Kertokaas, mitä järkeä on kuulua länteen

Eikö Suomessa siis YYA-aikana ollut vapautta, vaurautta, demokratiaa, oikeusvaltiota eikä sosiaaliturvaa? EU:iin liittyminenkö muka ne toi Suomeen?

Anonyymi00003 kirjoitti:

Eikö Suomessa siis YYA-aikana ollut vapautta, vaurautta, demokratiaa, oikeusvaltiota eikä sosiaaliturvaa? EU:iin liittyminenkö muka ne toi Suomeen?

Suomi olikin diktatuuri Neuvostoliiiton näyteikkuna länteen. Sen varsinaisesti valtaamat maat kokivat tuon sorron.

moloch_horridus kirjoitti:

Suomi olikin diktatuuri Neuvostoliiiton näyteikkuna länteen. Sen varsinaisesti valtaamat maat kokivat tuon sorron.

Valehtelet, Suomi oli itsenäinen maa

Anonyymi00024 kirjoitti:

Valehtelet, Suomi oli itsenäinen maa

Ei ollut. Itsenäisessä maassa hallituksen kokoonpanosta ei päätä naapurimaa.

moloch_horridus kirjoitti:

Ei ollut. Itsenäisessä maassa hallituksen kokoonpanosta ei päätä naapurimaa.

Miksi valehtelet?

Kyllä Suomi on ollut täysin itsenäinen valtio jo vuodesta 1917 asti.

Anonyymi00035 kirjoitti:

Miksi valehtelet?

Kyllä Suomi on ollut täysin itsenäinen valtio jo vuodesta 1917 asti.

Itsenäisyytemme oli YYA-aikaan hyvin rajoitettua.

Anonyymi00003 kirjoitti:

Eikö Suomessa siis YYA-aikana ollut vapautta, vaurautta, demokratiaa, oikeusvaltiota eikä sosiaaliturvaa? EU:iin liittyminenkö muka ne toi Suomeen?

Joka ihannoi itää ja venäjää, voi vapaasti sinne muuttaa. Ihanuus koittakoon

Anonyymi00003 kirjoitti:

Eikö Suomessa siis YYA-aikana ollut vapautta, vaurautta, demokratiaa, oikeusvaltiota eikä sosiaaliturvaa? EU:iin liittyminenkö muka ne toi Suomeen?

Länteenhän me ollaan kuuluttu. Ei tulleet tankit Helsinkiin saakka eikä vaihtunut valtiomuoto!

Anonyymi00003 kirjoitti:

Eikö Suomessa siis YYA-aikana ollut vapautta, vaurautta, demokratiaa, oikeusvaltiota eikä sosiaaliturvaa? EU:iin liittyminenkö muka ne toi Suomeen?

Me olimmekin länttä jo silloin kaikessa missä vain saimme olla – ja Neukkulan heikentyessä saamisia oli koko ajan enemmän. Niitä asioita oli oikeasti erittäin paljonkin, jos vertaa "sosialismin maihin", kuten Neuvosto-Karjala -lehti satelliittivaltioita kutsui.

Toki ne pointit, joissa emme länttä olleet, olivat sitten aika isoja juttuja.

moloch_horridus kirjoitti:

Itsenäisyytemme oli YYA-aikaan hyvin rajoitettua.

Oltiin rähmällään, mutta itsenäisiä. Ei arvosteltu naapurin Itä-Euroopan kansannousujen tukahduttamisia. Myytiin vaan koneita ja jalostettuja tuotteita. Bilateraalisesti. Saatiin raaka-aineita vastikkeeksi.

Anonyymi00035 kirjoitti:

Miksi valehtelet?

Kyllä Suomi on ollut täysin itsenäinen valtio jo vuodesta 1917 asti.

Täysin itsenäisen maan hallituksesta, ulkopolitiikasta ja liittoutumisista eivät toiset valtiot määräile kuten silloin meitä naapurista määräiltiin.

Asiantunteva psykiatri osaa hoitaa äitikompleksisi kuntoon. Rohkeasti vaan.

Anonyymi00082 kirjoitti:

Oltiin rähmällään, mutta itsenäisiä. Ei arvosteltu naapurin Itä-Euroopan kansannousujen tukahduttamisia. Myytiin vaan koneita ja jalostettuja tuotteita. Bilateraalisesti. Saatiin raaka-aineita vastikkeeksi.

Lue lisää

Ei se ole itsenäisyyttä, että naapurimaamme päätti hallituskokoonpanostamme.

Igor ⚠️

Ei ku järki ja omat kokemukset.

Anonyymi00082 kirjoitti:

Oltiin rähmällään, mutta itsenäisiä. Ei arvosteltu naapurin Itä-Euroopan kansannousujen tukahduttamisia. Myytiin vaan koneita ja jalostettuja tuotteita. Bilateraalisesti. Saatiin raaka-aineita vastikkeeksi.

Lue lisää

Ei Neukkulasta mitään muuta voinut tuodakaan.

Anonyymi00088 kirjoitti:

Ei Neukkulasta mitään muuta voinut tuodakaan.

Tuotiinhan sieltä kymmeniä tuhansia Ladoja ja mun Radiotehnikat. 😜

Samara oli jopa pitkälti omaa suunnittelua ja alkuvuosinaan täysin vientikelpoinen auto, siis jotain mihin Venäjä ei näköjään ikinä pysty. Nivakin oli oma tuote.

Kävin nuorena miehenä Samaralla koeajolla ja se oli vallan soiva peli, huimasti edellä takaveto-Ladoja.

Idässä pääsee Amerikkaan

Anonyymi00024 kirjoitti:

Valehtelet, Suomi oli itsenäinen maa

...ihan totta ?

Lapsikulta kaipaa tisua?

Anonyymi00035 kirjoitti:

Miksi valehtelet?

Kyllä Suomi on ollut täysin itsenäinen valtio jo vuodesta 1917 asti.

....sopisi sitä lukea muutakin kuin sitä Tiedonantajaa , käydä muuallakin kuin sen oman koplan informaatiotilaisuuksissa ja yleensäkin hieman seurata mitä tapahtuu ympäristössä , kotipitäjässä , läänissä , maailmalla .. ja molemmin silmin ...

Anonyymi00003 kirjoitti:

Eikö Suomessa siis YYA-aikana ollut vapautta, vaurautta, demokratiaa, oikeusvaltiota eikä sosiaaliturvaa? EU:iin liittyminenkö muka ne toi Suomeen?

” Eikö Suomessa siis YYA-aikana ollut….”

SUOMETTUMINEN ILMENI

Tuona aikana itänaapuri otti melkoisia 'vapauksia' Suomen suhteen:
 
- se painosti ja uhkaili
- puuttui presidentin valintaan ja hallituksen kokoonpanoihin
- jotkut puolueet olivat aina hallituksessa ja toiset eivät vaalituloksesta riippumatta
- Suomessa vallitsi sensuuri ja itsesensuuri
- muutimme jopa historiaamme naapurille sopivaksi
- naapuri puuttui kirjallisuuteen, uutisiin, elokuviin ja TV-ohjelmiin

Repe_RuutikaIlo kirjoitti:

Me olimmekin länttä jo silloin kaikessa missä vain saimme olla – ja Neukkulan heikentyessä saamisia oli koko ajan enemmän. Niitä asioita oli oikeasti erittäin paljonkin, jos vertaa "sosialismin maihin", kuten Neuvosto-Karjala -lehti satelliittivaltioita kutsui.

Toki ne pointit, joissa emme länttä olleet, olivat sitten aika isoja juttuja.

Lue lisää

Eli saatiin kuulua länteen silloinkin?

Repe_RuutikaIlo kirjoitti:

Täysin itsenäisen maan hallituksesta, ulkopolitiikasta ja liittoutumisista eivät toiset valtiot määräile kuten silloin meitä naapurista määräiltiin.

EU ja USA määräilee nyt.

Anonyymi00024 kirjoitti:

Valehtelet, Suomi oli itsenäinen maa

Sanna ja Sale teki Suomesta NATO orjan alle 200 Arkadianmäen apinan tuella ei Suomen kansan äänillä.

moloch_horridus kirjoitti:

Itsenäisyytemme oli YYA-aikaan hyvin rajoitettua.

YYA aikana Suomi oli vapaa länsinainen demokratia, oikeusvaltio.
Nyt NATO orjana Suomi on samassa ryhmässä korruptoituneiden sotarikollisten Ukrainan kaltaisten maiden ryhmässä ilman itsemääräämisoikeutta asioistamme.

Anonyymi00081 kirjoitti:

Länteenhän me ollaan kuuluttu. Ei tulleet tankit Helsinkiin saakka eikä vaihtunut valtiomuoto!

YYA aika oli Suomen historian parasta ja turvallisinta aikaa Neuvostoliiton siipien suojassa.

Anonyymi00179 kirjoitti:

YYA aikana Suomi oli vapaa länsinainen demokratia, oikeusvaltio.
Nyt NATO orjana Suomi on samassa ryhmässä korruptoituneiden sotarikollisten Ukrainan kaltaisten maiden ryhmässä ilman itsemääräämisoikeutta asioistamme.

Lue lisää

"YYA aikana Suomi oli vapaa länsinainen demokratia, oikeusvaltio."

Osittain olikin, mutta ei läheskään niin paljon kuin nykyään.

"Nyt NATO orjana Suomi on samassa ryhmässä korruptoituneiden sotarikollisten Ukrainan kaltaisten maiden ryhmässä ilman itsemääräämisoikeutta asioistamme."

LOL. NATO:lla ei ole orjia, olet vain itse mennyt sekaisin. Sotarikolliset johtavat muuten Venäjää, ei Ukrainaa.

moloch_horridus kirjoitti:

Itsenäisyytemme oli YYA-aikaan hyvin rajoitettua.

Mutta ei läheskään yhtä rajoitettua kuin EU aikana.

Repe_RuutikaIlo kirjoitti:

Tuotiinhan sieltä kymmeniä tuhansia Ladoja ja mun Radiotehnikat. 😜

Samara oli jopa pitkälti omaa suunnittelua ja alkuvuosinaan täysin vientikelpoinen auto, siis jotain mihin Venäjä ei näköjään ikinä pysty. Nivakin oli oma tuote.

Kävin nuorena miehenä Samaralla koeajolla ja se oli vallan soiva peli, huimasti edellä takaveto-Ladoja.

Lue lisää

Laatikko Lada 1500 oli Samaraan verrattuna laatuauto.

Kyllä tuota naapuria ärsyttää suunnattomasti, että Suimi liittyi NATOON! Se on valitettavaa venäläisten näkökulmasta, mutta turvallisuus ennen kaikkea, se on tärkeintä meille suomalaisille!

Emme varmaankaan olisi liittyneett NATOON, jos tuo herra Putin olisi jättänyt Suimen rauhaan noitten suunniteliensa kansaa. Kieroilu ei meille sovi ja kun huomattiin huomattiin nuo suuren naapurin suunnitelmat, niin oitis eyntäsi,mesuojaan NATOON!

Nyt olemme rauhallisella mielellä! Kun seuraa tuota Ukrainan kohtaloa, niin todella me vältyttiin tuolta turmiolta nyt, kun olemme NATOSSA!
Nauttikaa te venäläiset vain rauhassa tuosta Putinin järjestämästä vankeudesta! Se ei meille suomalaisille sovi lainkaan! VAPAUS ENNEN KAIKKEA!!!

Anonyymi00178 kirjoitti:

Sanna ja Sale teki Suomesta NATO orjan alle 200 Arkadianmäen apinan tuella ei Suomen kansan äänillä.

Kyllä naurussa on pitelemistä, kun naapurilaisia hrmittaa niin suunattomasti, että Suomi on liittynyt NATOON!!

Kysypä tuolta Putinilta, että oliko viisasta suunnitella alueostoja Suimesta sitä sillä pitäen, että oli aikomus Suomi ahdistaa "VENÄJÄN ETUPIIRIIN"! Kun Putin olisi jättänyt nuo kieroilut suunnittelematta, niin kenties em me olisikaan NATOSSA!!!
Nyt oli turvallisuutemme vuoksi liityttävä NATOON. Olemme oikein tyytyväisiä, varsinkin, kun seuraamme tuota Putinin aiheuttamaa tuhoa sukulaiskansansa maassa! Roistomaista on tehdä tuollainen tuho naapurissaan! Ryssään ei voi luottaa!

Tuota emme omaan maahamme halunneet!

Anonyymi00179 kirjoitti:

YYA aikana Suomi oli vapaa länsinainen demokratia, oikeusvaltio.
Nyt NATO orjana Suomi on samassa ryhmässä korruptoituneiden sotarikollisten Ukrainan kaltaisten maiden ryhmässä ilman itsemääräämisoikeutta asioistamme.

Lue lisää

HAH, HAH,,HAH,,HAH!! SUOMI ON NYT VAPAA MAA RYSSÄN VALLASTA!


IHANAA!!!!!! Koko Eurooppa on NATOSSA varmuden vuoksi, koska Putiniin ei voi koskaanm luottaa!!

Voi hyvänen aika!! Nauttikaa nyt vain te venäläiset tuosta Putinin vallasta, älkääkä lainkaan Suomen puolesta huolehtiko!
Teillä on asyytä seurata maanne kehitystä, sillä Putin aikoo ahdistaa teidät pysymään kotimaassa varmuuden vuoksi, ettette liikaa saa länsimaista vapaata tunelmaa!

Anonyymi00178 kirjoitti:

Sanna ja Sale teki Suomesta NATO orjan alle 200 Arkadianmäen apinan tuella ei Suomen kansan äänillä.

Mitä väliä, kun kukaan ei vastustanut. Olihan meillä sananvapaus ja nettiin päästiin. Kaikki halusi NATOon. Ja aiomme pysyä siinä vaikka kuinka yrität vastustaa. Tv: suomalainen.

Anonyymi00179 kirjoitti:

YYA aikana Suomi oli vapaa länsinainen demokratia, oikeusvaltio.
Nyt NATO orjana Suomi on samassa ryhmässä korruptoituneiden sotarikollisten Ukrainan kaltaisten maiden ryhmässä ilman itsemääräämisoikeutta asioistamme.

Lue lisää

Venäjä on sotarikollinen, ei Ukraina. Tv: maailma.

Anonyymi00181 kirjoitti:

YYA aika oli Suomen historian parasta ja turvallisinta aikaa Neuvostoliiton siipien suojassa.

Korppikotkan siipien suojassako turvallista?

Anonyymi00178 kirjoitti:

Sanna ja Sale teki Suomesta NATO orjan alle 200 Arkadianmäen apinan tuella ei Suomen kansan äänillä.

Kyllä todella onmnaurussa pitelemistä, kun huomaa, kuinka noura venäläisiä harmittaa tuo Sumen Nato-jäsenyys! Taitavat aivan itkeä tuota asiaa, kun jaksavat jankuttaa kaiken aikaa asiasta, josta me olemme erittäin tyytyväisiä!!

Kerrohan hyvä venäläisnaapuri miksi kaikki Euroopan maat ovat NATOSSA?? Jos et tiedä, niin minäpä kerron! Juuri siitä syystä. että tuolta suurelta ja mahtavalta naapurilta ei olisi yksikään Euroopan valtio saanut olla rauhassa ilman NATON jäsenyttä!

Mietipä sitä, mitä sinun rakas Putinin valtakunta saa aikaan Euroopassa, siis kaikkien on pitänyt varmuuden vuoksi suojautua NATON turvaan! Putin saa aikaan vain juuri sellaista tuhoa, mitä se tekee sululaiskansansa maassa, Ukrainasaa! Saisi hävetä koko Venäjän kansa tuoita Putinin törkeää tuhointoa sukualaiskansansa maassa!
Se on sivistymättömyyden huippu ja sellaista sivistymättömyyttä ei ole Euroooassa muualla kuib PUTININ valtakunnassa!
Siis aiva turha louskuttaa tuosta vanhasta YYA-ajasta! Me olemme erittäin tyytyväisiä vapaudestamme! Tuollaista Putinin roistomaisuutta emme hyväksy lainkaan!

Anonyymi00181 kirjoitti:

YYA aika oli Suomen historian parasta ja turvallisinta aikaa Neuvostoliiton siipien suojassa.

HAH, HAH, HAH, HAH!!! Et voi olla tosissasi! Mikään maa ei luota enää Venäjään!
Sen siitä kieroudestaan saa!!

Anonyymi00190 kirjoitti:

Mutta ei läheskään yhtä rajoitettua kuin EU aikana.

HAH, HAG, HAH, HAH!!! Huvittavia nuo Putinin kätyrit!! Ei mikään mahti enää Suomea saisi yhteistyöhln Putinin kanssa! Tuon herran rehellisyyteen ei voi enää luottaa, pelkkää kieroilua on hänen ystävyytensä!

Anonyymi00190 kirjoitti:

Mutta ei läheskään yhtä rajoitettua kuin EU aikana.

Aivan varmasti oli enemmän, tiltunen.

moloch_horridus kirjoitti:

"YYA aikana Suomi oli vapaa länsinainen demokratia, oikeusvaltio."

Osittain olikin, mutta ei läheskään niin paljon kuin nykyään.

"Nyt NATO orjana Suomi on samassa ryhmässä korruptoituneiden sotarikollisten Ukrainan kaltaisten maiden ryhmässä ilman itsemääräämisoikeutta asioistamme."

LOL. NATO:lla ei ole orjia, olet vain itse mennyt sekaisin. Sotarikolliset johtavat muuten Venäjää, ei Ukrainaa.

Lue lisää

Voi raukat venäläiset!!m Kyllö heillä on vaikeaa. kun h eyrittävät todistella vapaulle suomalaisille noita vamhoja kankeuta aikoja. jollou tuo YYA:kin oli voimassa!

Miksiköhän he ovat nyt alkaneet jankuttamaan noista vanhoista jutuista??? Melkein arvaankin!!n Se on tuo Suomen liittyminen NATOON! Kyllä se Putiniakin otti kupoliin niin vietävästi ja siitä tuo taitaa johtua jankutus tuosta YYA:;stakin!

Joka vanhoja muistelee, sitä tikulla silmään! EMME kaipaa YYA:ta! HAH,HAH,HAH!!

Anonyymi00072 kirjoitti:

Joka ihannoi itää ja venäjää, voi vapaasti sinne muuttaa. Ihanuus koittakoon

Joka ihannoi länttä, voi vapaasti muuttaa sinne.

Anonyymi00254 kirjoitti:

Joka ihannoi länttä, voi vapaasti muuttaa sinne.

Ette voi enää vapaasti muuttaa länteen, koska ette saa viisumeita ja maasta poistuminen on useilta kielletty.

Anonyymi00003 kirjoitti:

Eikö Suomessa siis YYA-aikana ollut vapautta, vaurautta, demokratiaa, oikeusvaltiota eikä sosiaaliturvaa? EU:iin liittyminenkö muka ne toi Suomeen?

Oli vaurautta, sosiaaliturvaa mutta ei ollut kansanedustajalla Suomessa vapautta sanoa esimerkiksi mitään kielteistä neuvostoliitosta julkisesti, myös lehdistön vapaus oli aika "valvottua". Suomi oli maailman suurin teatteri, oli neuvostoliiton kokoinen kuiskauskoppi? Suomi oli pakotettu alisteiseen asemaan sodan jälkeen, neuvostoliitto päätti mitä Suomessa tehtiin? Nykyisin ryssä on vihainen kun Suomi tekee miten haluaa, on Naton ja EUn jäsen? Eikö venäjä tajua mitään kun sen kaikki rajanaapurit vihaa sitä, miksi kaikki Varsovanliiton maat on liittyneet Naton jäseneksi?

Anonyymi00024 kirjoitti:

Valehtelet, Suomi oli itsenäinen maa

Itsenäinen ... mutta vain näennäisesti. Unohtaako pikku palstapunikki taas kerran, että NKP saneli, ketkä henkilöt voivat olla kansanedustajia, saati ministerejä?.

Anonyymi00179 kirjoitti:

YYA aikana Suomi oli vapaa länsinainen demokratia, oikeusvaltio.
Nyt NATO orjana Suomi on samassa ryhmässä korruptoituneiden sotarikollisten Ukrainan kaltaisten maiden ryhmässä ilman itsemääräämisoikeutta asioistamme.

Lue lisää

Ei ollut. Piste!.

Anonyymi00003 kirjoitti:

Eikö Suomessa siis YYA-aikana ollut vapautta, vaurautta, demokratiaa, oikeusvaltiota eikä sosiaaliturvaa? EU:iin liittyminenkö muka ne toi Suomeen?

Neuvostoliitossa oli töitä kaikille, siperiassa niille toisin ajattelioille.
Silloin oli Suomalaiset nailonsukat arvossaan dadjaanan jalassa

"Oltiin puolueettomia ja Kekkosen johdolla suoraselkäisiä, välit kunnossa kaikkialle."

Kekkosen aikaan vain ei oltu puolueettomia, vaan tosiasiassa vastentahtoisessa sotilasliitossa verisen diktatuurin Neuvostoliiton kanssa.

moloch_horridus kirjoitti:

"Oltiin puolueettomia ja Kekkosen johdolla suoraselkäisiä, välit kunnossa kaikkialle."

Kekkosen aikaan vain ei oltu puolueettomia, vaan tosiasiassa vastentahtoisessa sotilasliitossa verisen diktatuurin Neuvostoliiton kanssa.

Lue lisää

Kekkosen aikaan oltiin 'järkevästi' puolueettomia, josta molemmat osapuolet hyötyivät.

Anonyymi00002 kirjoitti:

Kekkosen aikaan oltiin 'järkevästi' puolueettomia, josta molemmat osapuolet hyötyivät.

Suomi ei ollut puolueeton Kekkosen aikana.

moloch_horridus kirjoitti:

Suomi ei ollut puolueeton Kekkosen aikana.

Totta puhut.

Älä välitä Igori Pietarista. Meidän maa ja teidän lätti näin se vaan menee Igor Pietarista. Meilläpä on pesukoneita ja wc pyttyjä ja wc paperia ym. Ja teilläpä ei oo

moloch_horridus kirjoitti:

"Oltiin puolueettomia ja Kekkosen johdolla suoraselkäisiä, välit kunnossa kaikkialle."

Kekkosen aikaan vain ei oltu puolueettomia, vaan tosiasiassa vastentahtoisessa sotilasliitossa verisen diktatuurin Neuvostoliiton kanssa.

Lue lisää

Kekkosen aikana oltiin "sotilasliitossa", jossa ei käytännössä ollut mitään velvoitteita. Yhteenkään Neukun tai Varsovan liiton sotilaalliseen operaatioon ei osallistuttu. Eikä maassamme ollut Porkkalan vuokrasopimuksen päättymisen jälkeen mitään vieraita joukkoja.

Jos nyt ihan tarkkoja ollaan, niin YYA-sopimus ei ollut sotilaallinen liittosopimus. Varsovan liitto oli, mutta siihen emme koskaan kuuluneet, eikä kai ikinä pyydettykään kuulumaan.

Ainoa, mihin YYA-sopimus velvoitti, oli aloittaa konsultaationeuvottelut, jos toinen osa puoli oli pyytänyt apua.

moloch_horridus kirjoitti:

Suomi ei ollut puolueeton Kekkosen aikana.

Tuo on valhe. Elin jo silloin vapaassa maassa, lännessä. Suomi ei ollut Neuvostoliiton alusmaa tai talutushihnassa.

länsi sivistysvaltio ja demokratia on isoin vale, kapitalistit vain käyttää sitä siihen asti kun pystyy ryövää muita maita niinkuin eurooppa on tehnyt vuosisatoja ( venäjä mukaan lukien he ovat eurooppalaisia ) nyt sitten kun globaali etelä kehittyy eikä niiltä voi ryövätä niin helposti luonnonvaroja, tänne eurooppaan tulee sama diktatuuri ym mistä nää juntit nato kannattajat täällä höpisee. chat kontrolli hyvä esimerkki euvostoliitosta, kun joku ei mene läpi käytetään kaikki keinot ja äänestetään siihen asti kunnes menee läpi

moloch_horridus kirjoitti:

Suomi ei ollut puolueeton Kekkosen aikana.

Suomi oli järkevällä tavalla puolueeton, oltiin silloin sentään itsenäinen Suomi.
Minä olen sen ajan nähnyt ja tunnistan eron nykyiseen.

Anonyymi00007 kirjoitti:

Kekkosen aikana oltiin "sotilasliitossa", jossa ei käytännössä ollut mitään velvoitteita. Yhteenkään Neukun tai Varsovan liiton sotilaalliseen operaatioon ei osallistuttu. Eikä maassamme ollut Porkkalan vuokrasopimuksen päättymisen jälkeen mitään vieraita joukkoja.

Jos nyt ihan tarkkoja ollaan, niin YYA-sopimus ei ollut sotilaallinen liittosopimus. Varsovan liitto oli, mutta siihen emme koskaan kuuluneet, eikä kai ikinä pyydettykään kuulumaan.

Ainoa, mihin YYA-sopimus velvoitti, oli aloittaa konsultaationeuvottelut, jos toinen osa puoli oli pyytänyt apua.

Lue lisää

"Ainoa, mihin YYA-sopimus velvoitti, oli aloittaa konsultaationeuvottelut, jos toinen osa puoli oli pyytänyt apua."

Wikipedia:

"Ensimmäisen artiklan mukaan Suomi sitoutuu puolustamaan omaa aluettaan, jos Saksa tai sen kanssa liitossa oleva maa hyökkää Suomeen tai Suomen kautta Neuvostoliittoon. Tarvittaessa Neuvostoliitto auttaa Suomen puolustamisessa ja tästä avusta sopimuspuolet sopivat keskenään. Toinen artikla sisältää toteamuksen, että sopimuspuolet tulevat neuvottelemaan, mikäli ensimmäisessä artiklassa kuvatun sotilaallisen hyökkäyksen uhka on todettu."

Anonyymi00008 kirjoitti:

Tuo on valhe. Elin jo silloin vapaassa maassa, lännessä. Suomi ei ollut Neuvostoliiton alusmaa tai talutushihnassa.

Neuvostoliitto mm. vaikutti Suomen hallituspuolueiden valintaan.

Anonyymi00010 kirjoitti:

Suomi oli järkevällä tavalla puolueeton, oltiin silloin sentään itsenäinen Suomi.
Minä olen sen ajan nähnyt ja tunnistan eron nykyiseen.

Nyt olemme taatusti itsenäisempiä kuin Kekkosen aikaan.

LOL.

moloch_horridus kirjoitti:

Suomi ei ollut puolueeton Kekkosen aikana.

Ei missään nimessä. Noita vihattiin ryssiä ja hymyiltiin edessä päin ja kustiin jalille kun voitiin. Saatiin halvalla öljy ym ja myytiin sinne tavaraa vaihdettiin mutta oli hyvä ku muuten oli rajat kiinni silloin noilta idän olioita kuten nytkin.

Anonyymi00002 kirjoitti:

Kekkosen aikaan oltiin 'järkevästi' puolueettomia, josta molemmat osapuolet hyötyivät.

Kekkosen aikaan venäjällä ei ollut idiootteja maan johdossa niinkuin nyt.

moloch_horridus kirjoitti:

"Oltiin puolueettomia ja Kekkosen johdolla suoraselkäisiä, välit kunnossa kaikkialle."

Kekkosen aikaan vain ei oltu puolueettomia, vaan tosiasiassa vastentahtoisessa sotilasliitossa verisen diktatuurin Neuvostoliiton kanssa.

Lue lisää

Eli silloin sivarina odotit Neuvostoliiton puolustavan sinua, ja nyt odotat samaa Natolta 😄

Anonyymi00027 kirjoitti:

Eli silloin sivarina odotit Neuvostoliiton puolustavan sinua, ja nyt odotat samaa Natolta 😄

En odottanut. Vastustin Neuvostolliitoa niin kauan kuin muistan.

moloch_horridus kirjoitti:

En odottanut. Vastustin Neuvostolliitoa niin kauan kuin muistan.

Sivarina odotit 😄

Anonyymi00029 kirjoitti:

Sivarina odotit 😄

Edelleenkään en odottanut.

Vastaarkumenttisi on tuttua tasoa.

moloch_horridus kirjoitti:

Nyt olemme taatusti itsenäisempiä kuin Kekkosen aikaan.

Tuo on naurettava kommentti, ottaen huomioon Suomen nykytilan.
Meillä ei ole oikeastaan mitään itsenäistä, jopa puolustus ulkoistettiin hyökkäysvoimille...joka on varsin kohtalokasta.

moloch_horridus kirjoitti:

"Ainoa, mihin YYA-sopimus velvoitti, oli aloittaa konsultaationeuvottelut, jos toinen osa puoli oli pyytänyt apua."

Wikipedia:

"Ensimmäisen artiklan mukaan Suomi sitoutuu puolustamaan omaa aluettaan, jos Saksa tai sen kanssa liitossa oleva maa hyökkää Suomeen tai Suomen kautta Neuvostoliittoon. Tarvittaessa Neuvostoliitto auttaa Suomen puolustamisessa ja tästä avusta sopimuspuolet sopivat keskenään. Toinen artikla sisältää toteamuksen, että sopimuspuolet tulevat neuvottelemaan, mikäli ensimmäisessä artiklassa kuvatun sotilaallisen hyökkäyksen uhka on todettu."

Lue lisää

Tarkoitatko, että emme olleet puolueettomia, koska sitouduimme puolustamaan omaa aluettamme myös muita hyökkääjiä kuin Neukkulaa vastaan?

Siihenhän tuossa sopimustekstissä sitouduttiin, puolustamaan omaa maatamme. Sopimuksen mukaan meillä oli mahdollisuus pyytää apua Neukkulalta, ja neukuilla meiltä, joka olisi johtanut neuvotteluihin.

NL ei koskaan pyytänyt meiltä apua, emmekä osallistuneet mihinkään sen sotilaallisiin operaatioihin.

Tuoko oli sinun mielestäsi enemmän sotilaallinen liitto kuin puolueettomuutta?

moloch_horridus kirjoitti:

Nyt olemme taatusti itsenäisempiä kuin Kekkosen aikaan.

Emme taatusti ole. EU:n kautta muut kansat vaikuttavat päätöksentekoomme kaikilla tasoilla, paikalliselta tasolta valtiolliselle, paljon enemmän kuin Neukkulan napina joistain yksittäisistä ministereistä vaikutti aikoinaan elämään koko Suomessa.

Kuten Suomessa aina, kyse on vain siitä, kenen saapasta halutaan nuolla. Selkä suorana seisominen kiinnosta, se on vain norjalaisille.

Samaa mieltä, lapsellista.

moloch_horridus kirjoitti:

Neuvostoliitto mm. vaikutti Suomen hallituspuolueiden valintaan.

LOL.

Anonyymi00031 kirjoitti:

Tuo on naurettava kommentti, ottaen huomioon Suomen nykytilan.
Meillä ei ole oikeastaan mitään itsenäistä, jopa puolustus ulkoistettiin hyökkäysvoimille...joka on varsin kohtalokasta.

Lue lisää

Suomi on edelleen itsenäinen ja NATO-jäsenyytemme myös turvaa sen.

Anonyymi00032 kirjoitti:

Tarkoitatko, että emme olleet puolueettomia, koska sitouduimme puolustamaan omaa aluettamme myös muita hyökkääjiä kuin Neukkulaa vastaan?

Siihenhän tuossa sopimustekstissä sitouduttiin, puolustamaan omaa maatamme. Sopimuksen mukaan meillä oli mahdollisuus pyytää apua Neukkulalta, ja neukuilla meiltä, joka olisi johtanut neuvotteluihin.

NL ei koskaan pyytänyt meiltä apua, emmekä osallistuneet mihinkään sen sotilaallisiin operaatioihin.

Tuoko oli sinun mielestäsi enemmän sotilaallinen liitto kuin puolueettomuutta?

Lue lisää

"Tarkoitatko, että emme olleet puolueettomia, koska sitouduimme puolustamaan omaa aluettamme myös muita hyökkääjiä kuin Neukkulaa vastaan?"

Kuten jokainen tietää, sopimusta tulkittiin pitkälti myös sopimuksen kirjainten ohi. Wikipedia:

"Suomen ja Neuvostoliiton suhteiden tila tarkennettiin valtiovierailujen jälkeen julkilausumilla, kommunikeoilla. 1970-luvulla Suomi korosti länsi-integraationsa vuoksi Suomen puolueettomuutta, kun taas Neuvostoliitto halusi korostaa sopimuksen liittoluonnetta."

"YYA-sopimuksen allekirjoittamisen jälkeen Suomi korosti puolueettomuuttaan, kun taas Neuvostoliitto ajoittain pyrki korostamaan sopimuksen liittoluonnetta kommunikeoissa. Näin ollen Natossa Suomeen saatettiin suhtautua kuin Neuvostoliiton liittolaiseen kylmän sodan aikana."

Putin Kalsarimyrkyttäjä valehteli äskettäin, että Suomi muka rakentaa jo rajaa Siestarjoella.

Anonyymi00036 kirjoitti:

Emme taatusti ole. EU:n kautta muut kansat vaikuttavat päätöksentekoomme kaikilla tasoilla, paikalliselta tasolta valtiolliselle, paljon enemmän kuin Neukkulan napina joistain yksittäisistä ministereistä vaikutti aikoinaan elämään koko Suomessa.

Kuten Suomessa aina, kyse on vain siitä, kenen saapasta halutaan nuolla. Selkä suorana seisominen kiinnosta, se on vain norjalaisille.

Lue lisää

Sekä EU että NATO ovat itsenäisen Suomen vapaaehtoisia liittoja, joista voimme erota halutessamme. Emme halua.

Anonyymi00008 kirjoitti:

Tuo on valhe. Elin jo silloin vapaassa maassa, lännessä. Suomi ei ollut Neuvostoliiton alusmaa tai talutushihnassa.

Eli olet rusnya. Et ole Suomessa Suomalainen. Voit olla Suomessa Suomen kansalainen muttet Suomessa Suomalainen. Siinä on eroa rusnya

Anonyymi00009 kirjoitti:

länsi sivistysvaltio ja demokratia on isoin vale, kapitalistit vain käyttää sitä siihen asti kun pystyy ryövää muita maita niinkuin eurooppa on tehnyt vuosisatoja ( venäjä mukaan lukien he ovat eurooppalaisia ) nyt sitten kun globaali etelä kehittyy eikä niiltä voi ryövätä niin helposti luonnonvaroja, tänne eurooppaan tulee sama diktatuuri ym mistä nää juntit nato kannattajat täällä höpisee. chat kontrolli hyvä esimerkki euvostoliitosta, kun joku ei mene läpi käytetään kaikki keinot ja äänestetään siihen asti kunnes menee läpi

Lue lisää

No mietteitä hommannut kansalle pesukoneita ja wc pyttyjä ja lämmintä vettä pesuun??rusnya

Anonyymi00031 kirjoitti:

Tuo on naurettava kommentti, ottaen huomioon Suomen nykytilan.
Meillä ei ole oikeastaan mitään itsenäistä, jopa puolustus ulkoistettiin hyökkäysvoimille...joka on varsin kohtalokasta.

Lue lisää

Meilläpä on pesukoneita ja wc pyttyjä ja lämmintä vettä pesuun ja saippuaa ja shampoota ja rajat on auki lännessä

moloch_horridus kirjoitti:

Edelleenkään en odottanut.

Totta kai odotit, kun et ollut valmis puolustamaan edes itseäsi.

Anonyymi00051 kirjoitti:

Totta kai odotit, kun et ollut valmis puolustamaan edes itseäsi.

Kerro vain, mitä sinä itse teit sen sijaan, että valehtelet minusta, tiltunen.

moloch_horridus kirjoitti:

Sekä EU että NATO ovat itsenäisen Suomen vapaaehtoisia liittoja, joista voimme erota halutessamme. Emme halua.

Olemmeko me sitten joskus kuuluneet liittoumaan, josta emme olisi voineet erota?

Kerropa, mitä vikaa oli YYA-sopimuksessa, jossa sitouduimme olemaan hyvissä väleissä naapurimme kanssa ja joka sopimus oli sellainen "sotilasliitto", joka ei velvoittanut meitä mihinkään muuhun kuin oman alueemme puolustamiseen?

Edelleen, se iso paha Neuvostoliitto ei koskaan pyytänyt meiltä apua emmekä osallistuneet sen sotilaallisiin operaatioihin missään.

Nyt haluamme vapaaehtoisesti mukaan konflikteihin osoittaaksemme lojaaliutta ns läntiselle liittoumalle. Se on tietenkin hyväksi sotilaillemme siinä, että he oppivat nykyaikaista sodankäyntiä todellisissa olosuhteissa sekä yhteistoimintaa liittolaistemme kanssa, mutta poliittinen hyöty on kyllä kyseenalainen. Yleensä noilla lännen sotilasoperaatioilla ei saavuteta mitään, paitsi joko lisätään sekasortoa tai vahvistetaan paikallisia hallintoja lietsomalla nationalismia.

Se, että kumpikin osapuoli, sekä itä että länsi, maalittivat aluettamme ydinaseilleen sen varalta, että toinen osapuoli saa sen haltuunsa, oli kyllä ainakin minusta selvä merkki ihan oikeasta puolueettomuudesta. Ei kai kukaan liittolaistaan maalita.

Tosin Naton doktriiniin aikoinaan kuului luoda täysin ylivoimaisen hyökkäyksen tapahtuessa läpipääsemätön ydinsaasteinen vyöhyke Länsi-Saksan itäosaan käyttäen taktisia ydinaseita.

moloch_horridus kirjoitti:

Suomi on edelleen itsenäinen ja NATO-jäsenyytemme myös turvaa sen.

Miten voit perustella tuota?
Kaikessa ollaan riippuvaisia...jopa lehmien pierut pitää vaientaa...koska ollaan kuuliaisia.

Anonyymi00069 kirjoitti:

Miten voit perustella tuota?
Kaikessa ollaan riippuvaisia...jopa lehmien pierut pitää vaientaa...koska ollaan kuuliaisia.

NATO turvaa itsenäisyytemme, joten Venäjä ei voi tulla valtaamaan Suomea ja järjestämään farsseja, joita se väittää muka kansanäänestyksiksi, joiden perusteella se liittäisi Suomenkin Venäjään, kuten itä-Ukrainassa.

moloch_horridus kirjoitti:

"Oltiin puolueettomia ja Kekkosen johdolla suoraselkäisiä, välit kunnossa kaikkialle."

Kekkosen aikaan vain ei oltu puolueettomia, vaan tosiasiassa vastentahtoisessa sotilasliitossa verisen diktatuurin Neuvostoliiton kanssa.

Lue lisää

Ja kaikki tiesivät, mitä YYA:n pykälä sotilaallisista konsultaatioista tarkoitti. Niiden – eli käytännössä miehityksen – uhka piti Suomen komeasti ruodussa.

Anonyymi00008 kirjoitti:

Tuo on valhe. Elin jo silloin vapaassa maassa, lännessä. Suomi ei ollut Neuvostoliiton alusmaa tai talutushihnassa.

Sä et Igor oo koskaan vapautta nähnytkään.

Anonyymi00007 kirjoitti:

Kekkosen aikana oltiin "sotilasliitossa", jossa ei käytännössä ollut mitään velvoitteita. Yhteenkään Neukun tai Varsovan liiton sotilaalliseen operaatioon ei osallistuttu. Eikä maassamme ollut Porkkalan vuokrasopimuksen päättymisen jälkeen mitään vieraita joukkoja.

Jos nyt ihan tarkkoja ollaan, niin YYA-sopimus ei ollut sotilaallinen liittosopimus. Varsovan liitto oli, mutta siihen emme koskaan kuuluneet, eikä kai ikinä pyydettykään kuulumaan.

Ainoa, mihin YYA-sopimus velvoitti, oli aloittaa konsultaationeuvottelut, jos toinen osa puoli oli pyytänyt apua.

Lue lisää

On totta, että YYA ei ollut varsinainen sotilaallinen liitto.

>Ainoa, mihin YYA-sopimus velvoitti, oli aloittaa konsultaationeuvottelut, jos toinen osa puoli oli pyytänyt apua.

Ja sepä olikin raskas velvoite, kun miehitys olisi ollut hyvin todennäköinen seuraus ja sillä taas omat tunnetut seurauksensa. Naton puolella tämä tiedettiin ja varottiin antamasta pienintäkään aihetta konsultaatiopuheille.

Onko teillä Igor Pietarissa taas kuulunut mitään surinaa taivaalta?

Anonyymi00031 kirjoitti:

Tuo on naurettava kommentti, ottaen huomioon Suomen nykytilan.
Meillä ei ole oikeastaan mitään itsenäistä, jopa puolustus ulkoistettiin hyökkäysvoimille...joka on varsin kohtalokasta.

Lue lisää

Nikita Novosibirskistä ⚠️

Anonyymi00037 kirjoitti:

Samaa mieltä, lapsellista.

RyZZä vastailee itelleen 🤣

Anonyymi00008 kirjoitti:

Tuo on valhe. Elin jo silloin vapaassa maassa, lännessä. Suomi ei ollut Neuvostoliiton alusmaa tai talutushihnassa.

Alusmaa emme olleet, mutta talutushihnassa ehdottomasti.

Yksin taistolaisten valtavasti pientä kannatustaan suurempi näkyvyys ja merkitys oli täysin itänaapurin lähes rajattoman tuen ansiota. Neljän prosentin kannatuksella hallittiin melkein koko kulttuurielämää, ja jos et teatterimaailmassa ollut osa "liikettä" sait olla kova luu jos meinasit tehdä työsi normaalisti. Jotkut olivat.

Anonyymi00010 kirjoitti:

Suomi oli järkevällä tavalla puolueeton, oltiin silloin sentään itsenäinen Suomi.
Minä olen sen ajan nähnyt ja tunnistan eron nykyiseen.

Kyllähän ero nykyiseen oli kieltämättä suuri. Enää emme väitä olevamme puolueettomia, koska emme halua emmekä voi. Neuvostoliitto ei ollut sotahullu naapuri, sen mahti tiedettiin joten sen ei tarvinnutkaan olla, mutta paljon heikompi Z-Venäjä on.

moloch_horridus kirjoitti:

Neuvostoliitto mm. vaikutti Suomen hallituspuolueiden valintaan.

Kokoomuksella oli ehdoton porttikielto hallitukseen vuodesta 1966 Holkeriin saakka, siis yli 20 vuotta. En sano että se oli sinänsä huono juttu, mutta ulkoa käskettynä se kyllä oli Helvetin noloa.

Anonyymi00016 kirjoitti:

Kekkosen aikaan venäjällä ei ollut idiootteja maan johdossa niinkuin nyt.

Tässä on suuri totuus ja viisaus.

Suomalaiset tosin tulkitsevat Venäjän uhan hyvin toisin kuin sinä.

moloch_horridus kirjoitti:

NATO turvaa itsenäisyytemme, joten Venäjä ei voi tulla valtaamaan Suomea ja järjestämään farsseja, joita se väittää muka kansanäänestyksiksi, joiden perusteella se liittäisi Suomenkin Venäjään, kuten itä-Ukrainassa.

Lue lisää

Kukaan ei usko Suomen haluavan osaksi Venäjää, mutta monet halusivat sitä Itä-Ukrainassa. Yli 90 % kansanäänestyksen mukaan ja 20-30 % Krimin asukkaista ennen valtausta vuonna 2014.

Anonyymi00099 kirjoitti:

Kukaan ei usko Suomen haluavan osaksi Venäjää, mutta monet halusivat sitä Itä-Ukrainassa. Yli 90 % kansanäänestyksen mukaan ja 20-30 % Krimin asukkaista ennen valtausta vuonna 2014.

Lue lisää

Venäjän Ukrainassa järjestämä muka kansanäänestys ei ole kansanäänestys.

Anonyymi00099 kirjoitti:

Kukaan ei usko Suomen haluavan osaksi Venäjää, mutta monet halusivat sitä Itä-Ukrainassa. Yli 90 % kansanäänestyksen mukaan ja 20-30 % Krimin asukkaista ennen valtausta vuonna 2014.

Lue lisää

"Kukaan ei usko Suomen haluavan osaksi Venäjää, mutta monet halusivat sitä Itä-Ukrainassa."

Ano uskoo.

"Yli 90 % kansanäänestyksen mukaan ja 20-30 % Krimin asukkaista ennen valtausta vuonna 2014."

Ei siellä mitään kansanäänestystä ole ollut, vaan Venäjän järjestämä farssi. Vielä
vuonna 2019 enemmistö itäukrainalaisista halusi alueiden kuuluvan Ukrainaan, ei Venäjään.

Repe_RuutikaIlo kirjoitti:

Suomalaiset tosin tulkitsevat Venäjän uhan hyvin toisin kuin sinä.

Kuka tulkitsee?
Älä sinä puhu suomalaisista yhtään mitään.

Totta on se, että suomalaiset ovat tunnetusti mediauskovaisia ja siten aivopesu herkkiä.

Anonyymi00002 kirjoitti:

Kekkosen aikaan oltiin 'järkevästi' puolueettomia, josta molemmat osapuolet hyötyivät.

Kummasti ne Länsi-Euroopan maat edistyivät enemmän, jotka eivät olleet puolueettomia. Tai olivat vielä meitäkin puolueettomampia kuten Ruotsi, joka toki säästyi sodalta.

Sodan jyräämät valtiot nostettiin Amerikan avulla aloittaen korkeaan elintasoon että heilahti. Nyky-Suomen alueella ei kunnolla edes sodittu kuin lopuksi Lapissa. Ja sen Amerikan (Marshall-)avun uusi itäinen ystävämme kielsi meiltä, vaikka se olisi tullut suureen tarpeeseen.

Anonyymi00027 kirjoitti:

Eli silloin sivarina odotit Neuvostoliiton puolustavan sinua, ja nyt odotat samaa Natolta 😄

Ei ole putinatsin tyhmyydellä rajoja, ellei sitten litteän Maan reuna... 😂

Anonyymi00031 kirjoitti:

Tuo on naurettava kommentti, ottaen huomioon Suomen nykytilan.
Meillä ei ole oikeastaan mitään itsenäistä, jopa puolustus ulkoistettiin hyökkäysvoimille...joka on varsin kohtalokasta.

Lue lisää

Suomen ulkopoliittisessa nykytilassa ei kansamme suuren enemmistön mielestä ole geopoliittiseen asemaamme nähden erityisempää valittamista, kuten tulet ensi huhtikuussa karusti huomaamaan.

Anonyymi00032 kirjoitti:

Tarkoitatko, että emme olleet puolueettomia, koska sitouduimme puolustamaan omaa aluettamme myös muita hyökkääjiä kuin Neukkulaa vastaan?

Siihenhän tuossa sopimustekstissä sitouduttiin, puolustamaan omaa maatamme. Sopimuksen mukaan meillä oli mahdollisuus pyytää apua Neukkulalta, ja neukuilla meiltä, joka olisi johtanut neuvotteluihin.

NL ei koskaan pyytänyt meiltä apua, emmekä osallistuneet mihinkään sen sotilaallisiin operaatioihin.

Tuoko oli sinun mielestäsi enemmän sotilaallinen liitto kuin puolueettomuutta?

Lue lisää

>Tarkoitatko, että emme olleet puolueettomia, koska sitouduimme puolustamaan omaa aluettamme myös muita hyökkääjiä kuin Neukkulaa vastaan?

Väärä tulkinta. YYA sulki kategorisesti pois mahdollisuuden Neuvostoliiton hyökkäyksestä, sillä sopimuksen sotilaskonsultaatioklausuulien merkeissä se olisi halutessaan pystynyt tulkitsemaan fataalin uhan syntymisen ja sen varjolla "neuvotellen" miehittämään Suomen. Toki niin pitkälle meneminen olisi ollut venäläisille suuri riski monellakin tavalla, eikä Neukkulaa johtanut kollegio koskaan pitänyt sitä testaamisen arvoisena, vaikka noottikriisissä mentiinkin lähelle – tai ainakin meidän annettiin ymmärtää niin.

Anonyymi00114 kirjoitti:

Kuka tulkitsee?
Älä sinä puhu suomalaisista yhtään mitään.

Totta on se, että suomalaiset ovat tunnetusti mediauskovaisia ja siten aivopesu herkkiä.

Kyllä minä voin puhua suomalaisista paljonkin, sillä edustamieni ulkopoliittisten näkemysten päälinja tulee saamaan äänestäjiltä yli 99 prosentin kannatuksen ensi huhtikuussa.

Tämä on toki vain minun vaatimaton profetiani – mikä on sinun?

Repe_RuutikaIlo kirjoitti:

Ja kaikki tiesivät, mitä YYA:n pykälä sotilaallisista konsultaatioista tarkoitti. Niiden – eli käytännössä miehityksen – uhka piti Suomen komeasti ruodussa.

Konsultaatiothan edellyttivät avunpyyntöä. Mikä hallitus Suomessa olisi pyytänyt Neuvostoliitolta apua?

Joku neukkukenraali taisi ehdottaa yhteisiä sotaharjoituksia, mutta siinähän ei voinut olla kyse YYA:n sotilaallisista konsultaatioista, koska Suomi ei pyytänyt apua.

Sinänsä tietenkin on mielenkiintoinen kysymys, mitä hyötyä olisi ollut saada avuksi neuvostojoukkoja, joiden kanssa ei ollut yhteisiä suunnitelmia eikä harjoituksia. Toki aseiden ja taloudellisen avun saaminen olisi auttanut puolustamaan aluettamme.

Vaikuttaa siis todellakin sille, että YYA-sopimuksen sotilasartiklojen tarkoitus oli vain mahdollistaa viidettä kolonnaa kutsua neuvostojoukot miehittämään maata. Aivan kuten tapahtui Virossa ja muuallakin Baltiassa kesällä 1940. Mutta sekin edellytti, että neuvostomyönteiset voimat olisivat tavalla tai toisella päässeet valtaan tekemään tuon kutsun.

Suomessa tuollainen vallanvaihtuminen ei ollut lähelläkään vuoden 1948 jälkeen, kun äärivasemmiston kannatus romahti ja YYA sopimushan solmittiin vasta tuona vuonna. Eli suomalaiset neuvottelijat taktikoivat tuonkin sopimuksen sanamuodot oikein hyvin. Sopimus ei muodostanut Suomelle oikeastaan mitään vaaraa eikä siinä edellytetty esim sitä, että hallituksien kelpoisuudet olisi pitänyt kysyä Kremlistä.

On siis aika kummallista, miksi juuri tuosta sopimuksesta jauhetaan niin paljon. Sopimus päinvastoin suojasi Suomea, samoin kuin taloudellinen yhteistyökin.

Se on tietenkin eriasia, että muutoin Neuvostoliitto koettiin niin uhkaavana ja se myös esiintyi sellaisena ottaessaan yhtenään kantaa SUomen asioihin, että mentiin hyvinkin nöyristelevään politiikkaan. Siinä oli enemmän kysymys Suomen politiikan sisäisistä valtataisteluista, joissa itänaapuria kohtaan tunnettua pelkoa käytettiin hyväksi.

Minä en näe YYA-sopimusta sotilaallisena liittona millään tavalla, eikä sotilaallista yhteistyötä ollut Neuvostoliiton kanssa muutenkaan. Sotilaallisesti asemamme oli jopa parempi kuin autonomian aikana. Eli siinäkään emme kuuluneet minnekään itään.

Olimme aivan varmasti natsi-Saksan kanssa enemmän liittolainen kuin Neuvostoliiton kanssa, vaikka Saksan kanssa ei allekirjoitettu mitään sopimuksia. En tiedä, rinnastettiinko Suomi ns lännessä muka todella Varsovan liiton maihin, enemmän epäilen että jälleen kerran noissa jankutuksissa on kysymys maamme sisäisistä poliittisista väännöistä ja siitä, että valehtelemalla nuorisolle on haluttu saada kannatusta sinänsä turvallisuuttamme sotilaallisesti lisänneelle liittymiselle Natoon. Taloudellisesti kurja liittyminen EU:iin saatiin myytyä pelottelemalla (Valko-)Venäjällä, vaikka todellisuudessa siinä tilanteessa liittymisemme oli erittäin hyödyllistä Venäjälle eikä se sitä vastustanut millään tavalla.

Kommunistinen Neuvostoliitto oli toki mustasukkainen kaikille ulkopuolisille Suomen taloudesta.

Anonyymi00099 kirjoitti:

Kukaan ei usko Suomen haluavan osaksi Venäjää, mutta monet halusivat sitä Itä-Ukrainassa. Yli 90 % kansanäänestyksen mukaan ja 20-30 % Krimin asukkaista ennen valtausta vuonna 2014.

Lue lisää

"Paratiisi ompi tää , jos et usko , poikki pää ..." ja "yli yhdeksänkymmentä % ...

Repe_RuutikaIlo kirjoitti:

Kummasti ne Länsi-Euroopan maat edistyivät enemmän, jotka eivät olleet puolueettomia. Tai olivat vielä meitäkin puolueettomampia kuten Ruotsi, joka toki säästyi sodalta.

Sodan jyräämät valtiot nostettiin Amerikan avulla aloittaen korkeaan elintasoon että heilahti. Nyky-Suomen alueella ei kunnolla edes sodittu kuin lopuksi Lapissa. Ja sen Amerikan (Marshall-)avun uusi itäinen ystävämme kielsi meiltä, vaikka se olisi tullut suureen tarpeeseen.

Lue lisää

Kummastihan nuo samat länsimaat menestyvät edelleen meitä paremmin, vaikka nyt olemme jo samassa liitossakin heidän kanssaa.

Oli ehkä teollisuutemme kehittymiselle hyväksi, ettei Marshall-apua saatu, vaan jouduttiin luomaan kaikki itse. Siinä samalla opittiin myös jotain.

Aatteleppas ite, jos hissit olisi ostettu Marshall-rahoilla sen sijaan, että Kone teki täällä itse ja alkoi sitten myydä maailmallekin...

...hyvinvointivaltio ... " paratiisi ompi tää ... ja niin edelleen , siellä ihailemassasi yhteiskunnassa ..

Anonyymi00032 kirjoitti:

Tarkoitatko, että emme olleet puolueettomia, koska sitouduimme puolustamaan omaa aluettamme myös muita hyökkääjiä kuin Neukkulaa vastaan?

Siihenhän tuossa sopimustekstissä sitouduttiin, puolustamaan omaa maatamme. Sopimuksen mukaan meillä oli mahdollisuus pyytää apua Neukkulalta, ja neukuilla meiltä, joka olisi johtanut neuvotteluihin.

NL ei koskaan pyytänyt meiltä apua, emmekä osallistuneet mihinkään sen sotilaallisiin operaatioihin.

Tuoko oli sinun mielestäsi enemmän sotilaallinen liitto kuin puolueettomuutta?

Lue lisää

...nyyh .. niivvaan kun se luennoitsija siellä toveri-illassa sano silleen ...

Anonyymi00099 kirjoitti:

Kukaan ei usko Suomen haluavan osaksi Venäjää, mutta monet halusivat sitä Itä-Ukrainassa. Yli 90 % kansanäänestyksen mukaan ja 20-30 % Krimin asukkaista ennen valtausta vuonna 2014.

Lue lisää

... mitähän mieltä olisit itse jos automaattiaseen piipu olisi niskassasi kiinni ja surureunustainen etusormen kynsi osoittaisi mihin ruutuun se rasti olisi soveliasta piirtää ?

Repe_RuutikaIlo kirjoitti:

Kummasti ne Länsi-Euroopan maat edistyivät enemmän, jotka eivät olleet puolueettomia. Tai olivat vielä meitäkin puolueettomampia kuten Ruotsi, joka toki säästyi sodalta.

Sodan jyräämät valtiot nostettiin Amerikan avulla aloittaen korkeaan elintasoon että heilahti. Nyky-Suomen alueella ei kunnolla edes sodittu kuin lopuksi Lapissa. Ja sen Amerikan (Marshall-)avun uusi itäinen ystävämme kielsi meiltä, vaikka se olisi tullut suureen tarpeeseen.

Lue lisää

Silleenkö ne siellä pikkupioneerien iltakokouksissa ovat historiaa kertoneet ?

moloch_horridus kirjoitti:

"Oltiin puolueettomia ja Kekkosen johdolla suoraselkäisiä, välit kunnossa kaikkialle."

Kekkosen aikaan vain ei oltu puolueettomia, vaan tosiasiassa vastentahtoisessa sotilasliitossa verisen diktatuurin Neuvostoliiton kanssa.

Lue lisää

Eipähän ollut sotaharjoituksia Neukkulan kanssa.

Anonyymi00176 kirjoitti:

Eipähän ollut sotaharjoituksia Neukkulan kanssa.

Ei ollut. Nyt onneksi on NATO-maiden kanssa, koska Venäjästä kuoriutui fasistinen ja imperialistinen diktatuuri, terroristi- ja rikollisvaltio, jolla on jo miehitysjoukkoja jokaisessa eurooppalaisessa sotilaallisesti liittoutumattomassa naapurimaassaan.

No miksi sitten luet chatbottia?

Voi ressukka!! Suomi on vapaa maa ja noususuunta on lähtenyt vauhdilla käyntiin! Kun syksy koittaa, alkaa työttömyyskin helpottaa!!

Emme todellakaan kaipaa Ukrainan kohtaloa! Tuollaiseen Putinin roistovaltioon ei voi luottaa pennin vertaa, sen olemme nyt nähneet Ukrainan kohtalosta ja tuota kohtaloa emme omalle maallemme kaipaa!

Meidän itärajan takana tuo torvi Venäjä rakentaa armeijalle uusia varuskuntia!Mitähän varten! Ei kai tuo hullu Putin luule, että Suomi hyökkää lännestä maansa kimppuun!! Hulluja luuloja!!!!!
Olemme erittäin onnellisa, kun saamme olla rauhassa oman rajamme takana ja kehittää maatamme tarpeen mukaan! Emme todellakaan kaipaa Venäjää millään tavoin!
Kaikki toivoo vain, että tuo Putinin sotainto ja tuhovoma laantuisi ja alkaisi elää sivistyneitten ihmisten tavoin kotimaassaan häiritsemättä yhtenään naapureitaan!

moloch_horridus kirjoitti:

"Oltiin puolueettomia ja Kekkosen johdolla suoraselkäisiä, välit kunnossa kaikkialle."

Kekkosen aikaan vain ei oltu puolueettomia, vaan tosiasiassa vastentahtoisessa sotilasliitossa verisen diktatuurin Neuvostoliiton kanssa.

Lue lisää

HAH, HAH, HAH,!!!!!!!!!!! Naurussa on pitelemistä, kun noitten venäläisressukoitten epätoivoisia juttuja lukee noista menneistä, surkeista ajoista!

Kyllä heitä harmittaa tuo rajojen sulku! Tuota samaa menneen ajan surkeutta he toitottavat koko ajan! Ehkä he kaipaavta tuota aikaa, mutta Suomi on nyt vapaa maa ryssän vallasta ja takaisin emme todellakaan kaipaa tuohon kieroilun aikaan!

Venäjään ei voi luottaa pennin vertaa, sen jälleen olemme todenneet!
Ukrainan tuho on suuren roistomaisuuden osoitus ja tuollaiseen roistoon ei voi todellakaan luottaa!

Anonyymi00002 kirjoitti:

Kekkosen aikaan oltiin 'järkevästi' puolueettomia, josta molemmat osapuolet hyötyivät.

Ei tuollaiseen Ukrainan tuhoojaan voi luottaa! Sukulaiskansan kotimaa ja se on ollut jo viidettä vuotta Putinin joukkojen tuhon kohteena!

Venäjä on täysin paska maa! Tuollaisen roiston kanssa ei voi ajatellakaan olla missään tekemisissä!

Anonyymi00002 kirjoitti:

Kekkosen aikaan oltiin 'järkevästi' puolueettomia, josta molemmat osapuolet hyötyivät.

Suomi on Venäjältä suljettú maa. Se taas johtuu nousta koiruuksista, mitä
Venäjä yritti koko ajan Suomelle tehdä, kuljettaa meille maailman surkeuksia rajalle, että olisi saanut nuo ujutettua Suomen elätettäviksi!Venäjältä ei ole odotettavissa mitään hyvää Suomelle! Alistamissuunnitelmakin oli Putinilla vireillä! Onneksi olemme NATOSSA!

Se näyttää putinilaisia ärsyttävän julmetusti, kun hokevat tuota kauan sitten lopetettua YYA-sopimusta, jonka Suomi on jo unohtanut tarpeettomana! Venäjälle näyttää olevan oikein suuren katkeruuden paikka tuo olematon YYA-sopmus!

Joka vanhoja muistelee, sitä tikulla silmään!

moloch_horridus kirjoitti:

Suomi ei ollut puolueeton Kekkosen aikana.

Miksi me olisimme olleet täysin puolueettomia!! Meillä oli kansalaisilla oikeus ajatella ja puhua vapaasti asioista ja puolueista. Monenlaisia mielipiteitä on aina vapaassa maassa! Niistä voidaan keskustella!

Voidaanko Venäjällä.vapaasti keskustella kaikista asioista! Siellähän lopetettiin kaikki vapaat yhditykset ja kiellettiin kokoontumiset!

Joten ei sitten varmaankaan ole mahdollistam vapaa keskustelu kaikista asioista!

Ei täälläole mitään "ugritrolleja, hölmö! Venäläiset noita ihmisten kotien tavaroita todellakin varastivat, pesukineista ja kylpyammeista lähtien! Nimittäin sotareissullaan Urainassa! He eivät sentään silloin lapsia ryöstäneet, kuten Putinin ,jotkut muut joukot tuhansia lapsia ryöstivät Venäjälle kuin roistojoukot!

Ihmetellä,täytyy tuota venäläisarmeijan kamalaa, roistomaista käyttäytymstä Ukrainassa! Sivistymätöntä, alkukanttaista käytöstä, niin kuin tuo BUDZANKIN kamala roistomaisuuden osoitus ja vielä viitsii Venäjä sanoa olevansa sivistysvaltio!
On todella pelottava naapuri! Onneksi olemme NATOSSA!!!

moloch_horridus kirjoitti:

En odottanut. Vastustin Neuvostolliitoa niin kauan kuin muistan.

Niin suurin osa teki, vastusti Neuvostoliittoa hiljaa mielessään, kommunistit oilivat ainioat, jotka olivat ryssämielisiä! Pakko oli pokkuroida neuvostoliittolaisia!!!!

Hilja vihasimme sitä olotilaa! Onneksi tilanne on muuttunut, olemme vapaita ryssän vallasta!!

Anonyymi00016 kirjoitti:

Kekkosen aikaan venäjällä ei ollut idiootteja maan johdossa niinkuin nyt.

Ei ilmeisesti ollut tuollaista korruptoitunutta porukkaa johdossa!n Olivat aidosti kansanmiehiä johtoportaassa olleet! Nyt Venäjälä on vain omanvoiton pyytäjiä hallinnossa, keräävät omaisuutta, senkun vaan pyastyvät vetämään välistä!
Siellä ovat oligarkit sun muut pitäneet kyllä hyvin puolensa noissa omaisuuden kartuttamisissa!!

HAH, HAH,HAH,HAH!! Ottiko kovasti aivoon???? Voi ressukka, parka!!!

moloch_horridus kirjoitti:

En odottanut. Vastustin Neuvostolliitoa niin kauan kuin muistan.

Neuvostoliittoon ei kukaan todellisuudessa luottanut! Pakkopullaa koko ustävyys Neuvostoliiton kanssa!!!!

Mikä ilo repesikään, kun Neuvostoliitto hajosi! Nyt pitäisi Putinin liitto saada hajotettua ja saada Venäjälle todellinen demokratia ja rehellinen hallitus!!
Ei tuollaisella sotivalla, roistohallituksella ole mitään virkaa suuressa maassa!

Järkevyyttä pitäisi paremminkin löytyä maan hallintoon!!

Anonyymi00031 kirjoitti:

Tuo on naurettava kommentti, ottaen huomioon Suomen nykytilan.
Meillä ei ole oikeastaan mitään itsenäistä, jopa puolustus ulkoistettiin hyökkäysvoimille...joka on varsin kohtalokasta.

Lue lisää

Kaikkein ihanin asia on, että Putin ei päässytn alistamaan Suomea omilla konnankoukuillaa!
Puhu sinä , mitä puhut! Tärkeintä on olla erossa tuollaisesta kierosta maasta, joka ei osaa olla rehdisti kumppanina, vaan alkaa heti kieroilla, kun luulee tilaisuutensa tulleen!

Mietipä sitä!

Anonyymi00002 kirjoitti:

Kekkosen aikaan oltiin 'järkevästi' puolueettomia, josta molemmat osapuolet hyötyivät.

Paasikivi jo teki peruslinjauksen: Suomen täytyy tehdä myönnytyksiä Neuvostoliitolle niin pitkälle kuin Suomen oma etu vaatii, ei yhtään pitemmälle. Onneksi oli sellaiset kylmäpäiset ja selkeästi näkevät (sekä suustaan pahat) presidentit kuin Paasikivi ja Kekkonen kantamassa Suomen pahimman yli, Tannerien ja Junniloiden rähinästä huolimatta. Asiat olisivat voineet mennä katastrofaalisen paljon huonommin mutta tuskin yhtään paremmin.

moloch_horridus kirjoitti:

"Ainoa, mihin YYA-sopimus velvoitti, oli aloittaa konsultaationeuvottelut, jos toinen osa puoli oli pyytänyt apua."

Wikipedia:

"Ensimmäisen artiklan mukaan Suomi sitoutuu puolustamaan omaa aluettaan, jos Saksa tai sen kanssa liitossa oleva maa hyökkää Suomeen tai Suomen kautta Neuvostoliittoon. Tarvittaessa Neuvostoliitto auttaa Suomen puolustamisessa ja tästä avusta sopimuspuolet sopivat keskenään. Toinen artikla sisältää toteamuksen, että sopimuspuolet tulevat neuvottelemaan, mikäli ensimmäisessä artiklassa kuvatun sotilaallisen hyökkäyksen uhka on todettu."

Lue lisää

Kuollut sopimus. Kun taasen Ukraina luovutti Venäjälle ydinaseet, ehtona oli että sitä ei uhattaisi tai miehitettäisi. Tästä on mustaa valkoisella, vaan kuinkas kävi.

Anonyymi00099 kirjoitti:

Kukaan ei usko Suomen haluavan osaksi Venäjää, mutta monet halusivat sitä Itä-Ukrainassa. Yli 90 % kansanäänestyksen mukaan ja 20-30 % Krimin asukkaista ennen valtausta vuonna 2014.

Lue lisää

Mikä on totuus itä ukrainan vaaleista. Kuka ne järjesti, kuka valvoi jne. Jotenkin voi arvella että teatteri touhua koko homma. Sitä perusteltiin jopa venäjän kielen perusteella. No sitä puhuu suurin osa ukrainalaisia, mutta ei se tee heistä venäläisiä.

Anonyymi00259 kirjoitti:

Kuollut sopimus. Kun taasen Ukraina luovutti Venäjälle ydinaseet, ehtona oli että sitä ei uhattaisi tai miehitettäisi. Tästä on mustaa valkoisella, vaan kuinkas kävi.

Niinpä. Venäjä pettää sopimuksensa.

Anonyymi00008 kirjoitti:

Tuo on valhe. Elin jo silloin vapaassa maassa, lännessä. Suomi ei ollut Neuvostoliiton alusmaa tai talutushihnassa.

HÄLYYTYS !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Kottikärryllinen HEVONPASKAA havaittu!.

Anonyymi00032 kirjoitti:

Tarkoitatko, että emme olleet puolueettomia, koska sitouduimme puolustamaan omaa aluettamme myös muita hyökkääjiä kuin Neukkulaa vastaan?

Siihenhän tuossa sopimustekstissä sitouduttiin, puolustamaan omaa maatamme. Sopimuksen mukaan meillä oli mahdollisuus pyytää apua Neukkulalta, ja neukuilla meiltä, joka olisi johtanut neuvotteluihin.

NL ei koskaan pyytänyt meiltä apua, emmekä osallistuneet mihinkään sen sotilaallisiin operaatioihin.

Tuoko oli sinun mielestäsi enemmän sotilaallinen liitto kuin puolueettomuutta?

Lue lisää

PASKAPUHETTA !!!!!!!!!!!!

"Heinäkuussa 1978 Neuvostoliiton puolustusministeri Dimitri Ustinov ehdotti Suomen vierailullaan maille yhteisiä sotaharjoituksia. Ratkaiseva taistelu päättyi torjuntavoittoon Kultarannan saunassa.

Marsalkan aloite oli illan isännällä jo etukäteen tiedossa, sillä Ustinov oli maininnut asiasta heti maahan tultuaan puolustusministeri Taisto Tähkämaalle (kesk.), joka oli kentällä vierasta vastassa. Suomen ja Neuvostoliiton yhteisharjoituksia tarvittiin kuulemma vastapainoksi Naton harjoittelulle Pohjois-Norjassa.

Kekkonen siis tiesi mitä tuleman piti. Vieraiden yllätykseksi Kultarannan pihalla vastassa oli myös puolustusvoimien komentaja Lauri Sutela, jonka muistiinpanojen ansiosta illan kulku tiedetään suhteellisen tarkoin.

Taktiikkana oli viedä kovaksi saunamieheksi tunnettu Ustinov löylyyn heti, jos puheet alkavat kääntyä vaaralliseen suuntaan.

**Saunan pukuhuoneessa **Ustinov esitti yhteistyön tiivistämistä: keskusteluja, neuvotteluja ja harjoituksia. Kekkonen viittasi myönteiseen kehitykseen maailmalla ja maiden välisissä suhteissa."

https://yle.fi/a/3-8701250

Anonyymi00099 kirjoitti:

Kukaan ei usko Suomen haluavan osaksi Venäjää, mutta monet halusivat sitä Itä-Ukrainassa. Yli 90 % kansanäänestyksen mukaan ja 20-30 % Krimin asukkaista ennen valtausta vuonna 2014.

Lue lisää

HÄLYYTYS !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

HEVONPASKAA havaittu!.

Anonyymi00216 kirjoitti:

Ei ilmeisesti ollut tuollaista korruptoitunutta porukkaa johdossa!n Olivat aidosti kansanmiehiä johtoportaassa olleet! Nyt Venäjälä on vain omanvoiton pyytäjiä hallinnossa, keräävät omaisuutta, senkun vaan pyastyvät vetämään välistä!
Siellä ovat oligarkit sun muut pitäneet kyllä hyvin puolensa noissa omaisuuden kartuttamisissa!!

Lue lisää

Kyllä oli ja on edelleen ... nomenklatura (nimilista) ja priviligentsija (etuoikeutetut).

Korruptiolla, väkivallalla, jne. on ryssälässä piiiiiiitkät perinteet. Alkaen Mongolivalloituksen ajalta, n. 1200 luvulta.

Anonyymi00007 kirjoitti:

Kekkosen aikana oltiin "sotilasliitossa", jossa ei käytännössä ollut mitään velvoitteita. Yhteenkään Neukun tai Varsovan liiton sotilaalliseen operaatioon ei osallistuttu. Eikä maassamme ollut Porkkalan vuokrasopimuksen päättymisen jälkeen mitään vieraita joukkoja.

Jos nyt ihan tarkkoja ollaan, niin YYA-sopimus ei ollut sotilaallinen liittosopimus. Varsovan liitto oli, mutta siihen emme koskaan kuuluneet, eikä kai ikinä pyydettykään kuulumaan.

Ainoa, mihin YYA-sopimus velvoitti, oli aloittaa konsultaationeuvottelut, jos toinen osa puoli oli pyytänyt apua.

Lue lisää

On muuten mielenkiintoista luettavaa että miten Suomen ilmavoimat kehittyi toisen maailmansodan jälkeen.

Siinä näkee että Suomi ei missään nimessä ollut mikään "itsenäinen" maa vaikka poliittista teatteria käytiinkin ja Kekkonen tasapainoili Idän ja Lännen välillä. Ja vaikka sotilasliitossa ei virallisesti oltukaan, niin oli täysin selvää että oltiin ja ihan vain siksi että jokainen tiesi sen että Suomen ilmavoimat olisi lakaistu tunnissa pois päiväjärjestyksestä jos olisi ollut siihen tarvetta (siis Venäläisillä jos olisi ollut tarvetta.)

NATOlla ei ollut mitään erityisiä suunnitelmia miehittää Suomea siihen aikaan, mutta strategit olivat miettineet sitä kuinka nopeasti Suomi saadaan hiljennettyä, niin että Ilmatilan läpi voidaan lentää.

NATOn amerikkalaiset lentäjät eivät lentäneet Suomen yli, mutta lähellä ne kävi useita kertoja kun tiedustelivat Neuvostoliiton alueita. Eli, siinä Länsi kunnioitti pientä Suomea.

Suomi toimi silloin Varsovan liiton näkökulmasta puskurina NATOa vastaan. Eli jos NATO olisi hyökännyt Suomen kautta, olisi Suomalaiset hävittäjät nousseet ilmaan, mutta ei niistä olisi ollut mitään vastusta. Ne olisivat toimineet vain "ennakkovaroitusjärjestelmänä" ja tutkapeiton vuoksi, ne olisivat vain tarjonneet väyliä Venäjää kohden.

Meidän "ilmavoimat" oli venäläisten päätösten vuoksi niin heikot, että käytännössä Neuvostoliitto antoi meille muutaman MiGin ihan vain säälistä, jolla saattoi tarkistaa että mikä ilmassa lentää ja jos Suomen päättäjät olisikin päättäneet että nyt liitytään länteen, olisi ne muutamat MiGit käyty samantien ampumassa Neuvostoliiton toimesta alas. Nuo MiGit olivat kuitenkin huippuaseita, mutta niitä oli niin vähän että mihinkään sotaan ne eivät olisi riittäneet, ei itsenäistymiseen, ei NATOa vastaan, eikä Neuvostoliittoa vastaan. Ne olivat vain pelkkä kuriositeetti, jolla Neuvostoliitto esitteli että Suomi on muka ystävällismielinen "puolueeton" maa, joka tykkää Neuvostoliitosta, tai muuten...

Muistatteko sitä aikaa kun Suomi sai ensimmäiset ilmatorjuntaohjukset?

Miettikääs sitä, te jotka väitätte että Suomi oli muka "itsenäinen".

Kyllä se "Suomettuminen" oli vain ihan faktaa ja päättäjät melkoisessa paineessa.

Kekkonenkin muistutti paljon enemmän varsovan liiton maiden päättäjiä pukeutumisineen ja patsasteluineen, kuin minkään läntisen vallan päättäjiä. Vasta kun Koiviston aika loppui, Suomi sai ensimmäisen länsimaisen johtajan, eli Ahtisaaren, vaikka kansanedustuston puolella oli jo ollut noita länsimaisia dynaamisia johtajia paljon esillä, puhumattakaan syntymässä.

Anonyymi00099 kirjoitti:

Kukaan ei usko Suomen haluavan osaksi Venäjää, mutta monet halusivat sitä Itä-Ukrainassa. Yli 90 % kansanäänestyksen mukaan ja 20-30 % Krimin asukkaista ennen valtausta vuonna 2014.

Lue lisää

HÄLYYTYS !!!!!!!!!!!!!!!!!!!

TUHTI-kärryllinen HEVONPASKAA, havaittu!.

Sinä tuskin tunnet Suomen historiaa, kuin korkeintaan 90-luvullta alkaen.
Sinun pitäisi sentään tietää 'Koiviston konklaavista'...taitaa olla sekin utopiaa?

"Olemmeko me sitten joskus kuuluneet liittoumaan, josta emme olisi voineet erota?"

Aikoinaan Neuvostroliitto ei olisi sallinut eroamista YYA:sta.

"Kerropa, mitä vikaa oli YYA-sopimuksessa, jossa sitouduimme olemaan hyvissä väleissä naapurimme kanssa ja joka sopimus oli sellainen "sotilasliitto", joka ei velvoittanut meitä mihinkään muuhun kuin oman alueemme puolustamiseen?"

Sinulle on jo kerrottu. Neuvostoliitto mm. valitsi jhallituspuolueemme tuon sopimuksen nojalla.

"Nyt haluamme vapaaehtoisesti mukaan konflikteihin osoittaaksemme lojaaliutta ns läntiselle liittoumalle."

Haha. Emme halua, vaan päinvastoin haluamme, ettei Suomi joudu konfliktiin Venäjän kanssa kutyen Ukraina, joka oli sotilaallisesti liittoutumaton ja puolueeton.

"Se, että kumpikin osapuoli, sekä itä että länsi, maalittivat aluettamme ydinaseilleen sen varalta, että toinen osapuoli saa sen haltuunsa, oli kyllä ainakin minusta selvä merkki ihan oikeasta puolueettomuudesta. Ei kai kukaan liittolaistaan maalita."

Neuvostoliitto maalitti.

Anonyymi00039 kirjoitti:

Sinä tuskin tunnet Suomen historiaa, kuin korkeintaan 90-luvullta alkaen.
Sinun pitäisi sentään tietää 'Koiviston konklaavista'...taitaa olla sekin utopiaa?

Satunnaiskävijöille sen verran, että Koiviston konklaavi on Z-ääriuskovaisille yksi Saatanan juonien ilmenemismuoto. Muita Saatanan kätyreitä ovat mm. WEF, George Soros, Ursula von der Leyen, Friedrich Merz, Bilderberg... kevyemmässä sarjassa myös Alex Stubb ja Sanna Marin.

Saapa nähdä, koska Pietari Unkarilainen liitetään joukkoon. Hänhän kaatoi törkeästi Kristuksen suosikin valtaistuimeltaan.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Koiviston_konklaavi

moloch_horridus kirjoitti:

"Olemmeko me sitten joskus kuuluneet liittoumaan, josta emme olisi voineet erota?"

Aikoinaan Neuvostroliitto ei olisi sallinut eroamista YYA:sta.

"Kerropa, mitä vikaa oli YYA-sopimuksessa, jossa sitouduimme olemaan hyvissä väleissä naapurimme kanssa ja joka sopimus oli sellainen "sotilasliitto", joka ei velvoittanut meitä mihinkään muuhun kuin oman alueemme puolustamiseen?"

Sinulle on jo kerrottu. Neuvostoliitto mm. valitsi jhallituspuolueemme tuon sopimuksen nojalla.

"Nyt haluamme vapaaehtoisesti mukaan konflikteihin osoittaaksemme lojaaliutta ns läntiselle liittoumalle."

Haha. Emme halua, vaan päinvastoin haluamme, ettei Suomi joudu konfliktiin Venäjän kanssa kutyen Ukraina, joka oli sotilaallisesti liittoutumaton ja puolueeton.

"Se, että kumpikin osapuoli, sekä itä että länsi, maalittivat aluettamme ydinaseilleen sen varalta, että toinen osapuoli saa sen haltuunsa, oli kyllä ainakin minusta selvä merkki ihan oikeasta puolueettomuudesta. Ei kai kukaan liittolaistaan maalita."

Neuvostoliitto maalitti.

Lue lisää

No miksi sitten suomalaisia sotilaita on ollut mukana esim Afganistanin operaatiossa? Ei se ollut mikään YK:n valtuuttama sotilaallinen toimi. Luovutimme myös tietoja Yhdysvalloille mm suomalaisten Irakiin rakentamista rakennuksista sen hyökätessä maahan.

On tosiaan selvää, että emme ole olleet puolueettomia Neukkulan romahtamisen jälkeen. Olimme huomattavasti enemmän puolueettomia YYA-aikana.

Anonyymi00122 kirjoitti:

No miksi sitten suomalaisia sotilaita on ollut mukana esim Afganistanin operaatiossa? Ei se ollut mikään YK:n valtuuttama sotilaallinen toimi. Luovutimme myös tietoja Yhdysvalloille mm suomalaisten Irakiin rakentamista rakennuksista sen hyökätessä maahan.

On tosiaan selvää, että emme ole olleet puolueettomia Neukkulan romahtamisen jälkeen. Olimme huomattavasti enemmän puolueettomia YYA-aikana.

Lue lisää

...äläpä ota enää ... tai jätä ainakin se näppäimistö rauhaan ..

Anonyymi00122 kirjoitti:

No miksi sitten suomalaisia sotilaita on ollut mukana esim Afganistanin operaatiossa? Ei se ollut mikään YK:n valtuuttama sotilaallinen toimi. Luovutimme myös tietoja Yhdysvalloille mm suomalaisten Irakiin rakentamista rakennuksista sen hyökätessä maahan.

On tosiaan selvää, että emme ole olleet puolueettomia Neukkulan romahtamisen jälkeen. Olimme huomattavasti enemmän puolueettomia YYA-aikana.

Lue lisää

"No miksi sitten suomalaisia sotilaita on ollut mukana esim Afganistanin operaatiossa? Ei se ollut mikään YK:n valtuuttama sotilaallinen toimi."

Suomi oli mukana nimenomaan YK:n pyynnöstä. Wikipedia:

"ISAF eli International Security Assistance Force oli Naton johtama ja YK:n valtuuttama monikansallinen kriisinhallintaoperaatio Afganistanissa 2001-2014. Sen tehtävänä oli tukea maan väliaikaista hallintoa luomalla vakautta ja turvallisuutta Afganistaniin."

"Luovutimme myös tietoja Yhdysvalloille mm suomalaisten Irakiin rakentamista rakennuksista sen hyökätessä maahan."

Tietenkin luovutti. Tuolloin Irak oli hyökännyt Kuwaitiin valtaaman sen ja kansainvälinen koalitio oli käytännössä yksimielinen siitä, että tuo rikollinen hyökkäys oli pysäytettävä.

"On tosiaan selvää, että emme ole olleet puolueettomia Neukkulan romahtamisen jälkeen."

Suomi oli puolueeton vuosina 1991-1994, sitten liityimme EU:n.

"Olimme huomattavasti enemmän puolueettomia YYA-aikana."

Emme olleet. Silloin olimme Neuvostoliiton talutusnuorassa. Vasta kun Neuvostoliitto kaatui, olimme puolueettomia, kunnes liityimme arvojamme vastaavaan länsiyhteisöön.

moloch_horridus kirjoitti:

"No miksi sitten suomalaisia sotilaita on ollut mukana esim Afganistanin operaatiossa? Ei se ollut mikään YK:n valtuuttama sotilaallinen toimi."

Suomi oli mukana nimenomaan YK:n pyynnöstä. Wikipedia:

"ISAF eli International Security Assistance Force oli Naton johtama ja YK:n valtuuttama monikansallinen kriisinhallintaoperaatio Afganistanissa 2001-2014. Sen tehtävänä oli tukea maan väliaikaista hallintoa luomalla vakautta ja turvallisuutta Afganistaniin."

"Luovutimme myös tietoja Yhdysvalloille mm suomalaisten Irakiin rakentamista rakennuksista sen hyökätessä maahan."

Tietenkin luovutti. Tuolloin Irak oli hyökännyt Kuwaitiin valtaaman sen ja kansainvälinen koalitio oli käytännössä yksimielinen siitä, että tuo rikollinen hyökkäys oli pysäytettävä.

"On tosiaan selvää, että emme ole olleet puolueettomia Neukkulan romahtamisen jälkeen."

Suomi oli puolueeton vuosina 1991-1994, sitten liityimme EU:n.

"Olimme huomattavasti enemmän puolueettomia YYA-aikana."

Emme olleet. Silloin olimme Neuvostoliiton talutusnuorassa. Vasta kun Neuvostoliitto kaatui, olimme puolueettomia, kunnes liityimme arvojamme vastaavaan länsiyhteisöön.

Lue lisää

Okei, pyydän anteeksi, että levitin väärää tietoa. Olisi pitänyt ihan itse ensin perehtyä Afganistanin operaatioon.

Sekin on tietenkin totta, että ulkopolitiikassa jääväsimme itsemme montakin kertaa YYA-aikana. Nytkin sitä välillä yritetään, toiseen suuntaan, mutta keskutelu on vapaampaa ja jääväämistä tapahtuu vähemmän.

Anonyymi00144 kirjoitti:

Okei, pyydän anteeksi, että levitin väärää tietoa. Olisi pitänyt ihan itse ensin perehtyä Afganistanin operaatioon.

Sekin on tietenkin totta, että ulkopolitiikassa jääväsimme itsemme montakin kertaa YYA-aikana. Nytkin sitä välillä yritetään, toiseen suuntaan, mutta keskutelu on vapaampaa ja jääväämistä tapahtuu vähemmän.

Lue lisää

Mukava huomata, että edes joku joskus tunnustaa täällä erehtyneensä. Siitä pisteet.

Anonyymi00039 kirjoitti:

Sinä tuskin tunnet Suomen historiaa, kuin korkeintaan 90-luvullta alkaen.
Sinun pitäisi sentään tietää 'Koiviston konklaavista'...taitaa olla sekin utopiaa?

Minä tunnen Suimen historian 40-luvulta alkaen oikein hyvin ja on mielenkiintosta seurata mnykyihmisten keskuteluam historiasta! Tunne ja tiedä tuon Neuvostoliiton ajan ja nykyisen tuon Putinin koeroilun ajan! On ollut mielenkiintosta seurata tuota Putinin touhua NYKYAIKANA!! Ukomatonta!

Oli Venäjällä vallassa kuka tahansa, niin naapurit ivat ain vaarassa! Kummallinen maa!
Muuttuuko tuo maa ikinä uskottavaksi, rehelliseksi ja rauhaa rakastavaksi maaksi, joka osaa olla sovussa naapureittensa kanssa!
Mahtaako ikinä olla sellainen tilanne mahdollista???????? Sellaista tilannetta ei minun ikäni aikana ole koskaan ollut!

Anonyymi00122 kirjoitti:

No miksi sitten suomalaisia sotilaita on ollut mukana esim Afganistanin operaatiossa? Ei se ollut mikään YK:n valtuuttama sotilaallinen toimi. Luovutimme myös tietoja Yhdysvalloille mm suomalaisten Irakiin rakentamista rakennuksista sen hyökätessä maahan.

On tosiaan selvää, että emme ole olleet puolueettomia Neukkulan romahtamisen jälkeen. Olimme huomattavasti enemmän puolueettomia YYA-aikana.

Lue lisää

Lopeta jo hokeminen tuosta YYA:sta se on "olutta ja menyttä"!! Ota itse jokuYYA:porukka, jos sinun tekee mielesi siellä Venäjällä saada joku ryhmä aikaan! Siellähän lopetettiin kaikki kansalaisten vapaat ydistykset, niin perusta YYA-porukka, kun tuntuu sinulla olevan suorastaa kiimainen halu saada tuo aikaan!

Suomi ei sitä kaipaa! Olemme täysin tyytyväisiä nykyisiin yhteyksiimme ja muuta emme kaipaa!
Tuo YYA:n hokeminen ei ole nykyaikaa täällä meillä!

Anonyymi00226 kirjoitti:

Lopeta jo hokeminen tuosta YYA:sta se on "olutta ja menyttä"!! Ota itse jokuYYA:porukka, jos sinun tekee mielesi siellä Venäjällä saada joku ryhmä aikaan! Siellähän lopetettiin kaikki kansalaisten vapaat ydistykset, niin perusta YYA-porukka, kun tuntuu sinulla olevan suorastaa kiimainen halu saada tuo aikaan!

Suomi ei sitä kaipaa! Olemme täysin tyytyväisiä nykyisiin yhteyksiimme ja muuta emme kaipaa!
Tuo YYA:n hokeminen ei ole nykyaikaa täällä meillä!

Lue lisää

YYA:n mainitseminen saa jotkut sellaiseen raivoon, että ihan vain sen takia siitä on mukava mainita ajoittain.

Anonyymi00255 kirjoitti:

YYA:n mainitseminen saa jotkut sellaiseen raivoon, että ihan vain sen takia siitä on mukava mainita ajoittain.

Sama koskee kevättä 1918 ... . PASKASAKIN jakojäännökset saavat aina vdunmoisen raivokohtauksen. :-)

Niinhän teillä Venäjällä ajatellaan. Meillä Suomessa toisin.

Meidän maa ja teidän lätti näin se vaan menee rusnya

Kirjoitan täällä vain ja ainoastaan tällä yhdellä rekisteröidyllä nimimerkilläni, tiltunen.

moloch_horridus kirjoitti:

Kirjoitan täällä vain ja ainoastaan tällä yhdellä rekisteröidyllä nimimerkilläni, tiltunen.

Sinun käyttämäsi tyyli, älä kiellä.

Anonyymi00068 kirjoitti:

Sinun käyttämäsi tyyli, älä kiellä.

Edelleenkin kirjoitan täällä vain ja ainoastaan tällä yhdellä rekisteröidyllä nimimerkilläni, tiltunen.

moloch_horridus kirjoitti:

Edelleenkin kirjoitan täällä vain ja ainoastaan tällä yhdellä rekisteröidyllä nimimerkilläni, tiltunen.

Täyttä potaskaa, mutta koska sinä totuutta julistat?

Anonyymi00080 kirjoitti:

Täyttä potaskaa, mutta koska sinä totuutta julistat?

LOL.

Ehdottomasti. Kohta taas yli kolme miljoonaa suomalaista äänestää vaaleissa länsisuuntauksen puolesta, eikä siitä joukosta tietenkään voi löytyä tänne kuin yksi kirjoittaja. 🤪

Litteän maan reuna... 🌏

Anonyymi00068 kirjoitti:

Sinun käyttämäsi tyyli, älä kiellä.

No tosiaan juu. 🤣

Naurattaa!! Onneksi ryssä ei voi päättää,mihin yhteisöön Suomi haluaa kuulua! Putinin yhteisöön ei ole mitään kiinnostusta! Tuollainen roisto, johon ei voi luottaa pätkääkään!
Katala naapuri! Ei aikonut Ukrainaankaan hyökätä, mutta katalasti tuon teki!
Onneksi Ukraina on saanut tapettua runsaasti venäläisiä ja invaliidejakin on melkoisesti! Putin mahtaa ollakin nyt kovin tyytväinen! On saanut mahtiaan näyttää niin ukrainalaisille kuin omille kansalaisilleenkin vainajien muodossa ja vaivaisten ihmisten muodossa. Putin näkee tuon sotansa tulokset katukuvassaan, jos hän nyt yleensä uskaltutuu enää kadulle, muuta kuin pansaroidussa autossa!!

Tuollainen roistomainen maa. joa tuhoaa sukulaiskansansa maata aivan totaalisesti ja tappaa ihmisiä!! Tuollainen on kauhituttavin maa Euroopassa eikä mikään maa halua tuollaisen roiston kanssa olla missään tekemisissä!

Suomen perustuslaki on pelkkää paperia, eikä oikein uskottavasti sitäkään.
Sitä on rikottu useaan kertaan ja kansa maksaa kaiken. Sveitsi on todellinen demokratia, siellä kansan äänestys on ihan normaali juttu. Täällä se heitetään roskiin tekosyyllä " se tulee niin kalliiksi" . No mitkä jutut ovat sitten tulleet ihan hirviömäisen kalliiksi, kysyn vain. Kaikenlaiset valtion ja ylimaallisen viisaiden ministereiden suuruuden hulluuden luomat yritys kaupat. On kivaa ottaa miljardi riskejä kun kansa maksaa. Tämä on hurlumhei hallitusten maa.

Anonyymi00263 kirjoitti:

Suomen perustuslaki on pelkkää paperia, eikä oikein uskottavasti sitäkään.
Sitä on rikottu useaan kertaan ja kansa maksaa kaiken. Sveitsi on todellinen demokratia, siellä kansan äänestys on ihan normaali juttu. Täällä se heitetään roskiin tekosyyllä " se tulee niin kalliiksi" . No mitkä jutut ovat sitten tulleet ihan hirviömäisen kalliiksi, kysyn vain. Kaikenlaiset valtion ja ylimaallisen viisaiden ministereiden suuruuden hulluuden luomat yritys kaupat. On kivaa ottaa miljardi riskejä kun kansa maksaa. Tämä on hurlumhei hallitusten maa.

Lue lisää

"Suomen perustuslaki on pelkkää paperia, eikä oikein uskottavasti sitäkään.
Sitä on rikottu useaan kertaan ja kansa maksaa kaiken."

Kerro toki, kuka sitä on rikkonut ja miten.

"Sveitsi on todellinen demokratia, siellä kansan äänestys on ihan normaali juttu. Täällä se heitetään roskiin tekosyyllä " se tulee niin kalliiksi" . No mitkä jutut ovat sitten tulleet ihan hirviömäisen kalliiksi, kysyn vain. Kaikenlaiset valtion ja ylimaallisen viisaiden ministereiden suuruuden hulluuden luomat yritys kaupat. On kivaa ottaa miljardi riskejä kun kansa maksaa. Tämä on hurlumhei hallitusten maa."

Sveitsi on maailman kahdeksanneksi paras demokratia, kun Suomi puolestaan on viides:

https://en.wikipedia.org/wiki/The_Economist_Democracy_Index

Jaa. Itsenäisyys loppui maailmastaruuteen. Never forget.

.. siis ... kun synnyit , itsenäisyys oli loppunut jo vuosia ennen ?

...ah sitä ihanaa hännystelyn , mielistelyn ja ruskeakielisen nuoleskelun aikaa ...

Voi, VOI!! Venäläisten katkeruus on huipussaan! Heidän elämänsä kuluu nyt vanhoja, hyviä aikoja muistellessa, kun Suomen kanssa oltiin sovussa, siis jotakuinkin sovussa, kanssakäyminen oli normaalia!

Nyt ei sitä ole ja venäläisten kirjoituksissa kuultaa tuo ikävä ja katkeruus nykistä suljettua elämää kohtaan!
Voi ressukat, ihanaa, että olitte silloin tyytyväisiä, mutta nuo ajat ei enää koskaan palaa! Suomi kuuluu täysin länteen, olemme Euroopan Unionissa ja ennen kaikkea NATOSSA!
Tuo auttaa meitä,jotta Putin ei pääse meille tekemän samaa kuin tekee Ukrainassa, vihapäissään tuohoaa sukulaiskansansa maita, katkeruudessaan, kun Ukraina ei ole suosiollinen Venäjälle!

Mitä sä vtun räkänokka tiedät edes 90-luvusta ?????????.

Olit 90-luvulla olemassa ainoastaan tulevan siittäjäs "kulkusissa".

Se on kyllä tullut jo selväksi.
Kun oltiin vapaita, ei tarvinnut kumarrella eikä pyllistellä.
Monet kyllä noita mielitekojaan toteuttivat ja siihenkin oli vapaus.

Eipä se pyllistely juuri ole niitä diktatuureja haitannut. Kuuballe ja Pohjois-Korealle on pyllistelty vuosikymmeniä oikein urakalla ja porukalla ja ne eivät ole muuttuneet miksikään. Melkoista ajanhukkaa on pyllistely.

Anonyymi00028 kirjoitti:

Se on kyllä tullut jo selväksi.
Kun oltiin vapaita, ei tarvinnut kumarrella eikä pyllistellä.
Monet kyllä noita mielitekojaan toteuttivat ja siihenkin oli vapaus.

Lue lisää

Hellan lettas sentään rusnya. Nytkin on rajat auki meillä ja saadaan ostaa mitä halutaan. Mulla on noin 180 tv kanaali.. mi
Ontario teillä siellä Pietarissa

Anonyymi00043 kirjoitti:

Eipä se pyllistely juuri ole niitä diktatuureja haitannut. Kuuballe ja Pohjois-Korealle on pyllistelty vuosikymmeniä oikein urakalla ja porukalla ja ne eivät ole muuttuneet miksikään. Melkoista ajanhukkaa on pyllistely.

Lue lisää

Aika vähäistä uhkaa Kuuba ja Pohjois-Korea Suomelle muodostavat, toisin kuin itänaapurimme.

Anonyymi00234 kirjoitti:

Aika vähäistä uhkaa Kuuba ja Pohjois-Korea Suomelle muodostavat, toisin kuin itänaapurimme.

Pöö-koreasta ei tule MITÄÄN HYVÄÄ.
Kuubasta tulee sentään hyviä sikareita ja laadukasta rommia. :-)

Pyrkyhän oli tietysti silloin "länteen" kova sitä itse edes ymmärtämättä mitä se tarkoitti.
Mutta kahden suurvallan välinen tasapaino oli asioita hillitsevä ja rauhoittava tekijä.
Kun Neuvostoliitto lakkasi, sai USA mielestään vapaat kädet koko maailmassa ja pitkän aikaa mellastikin kuin sika rukiissa.
Silloin hävisi meidänkin johdolta järki ja pyrkyrien kilpajuoksu kohti valheellista vapautta alkoi. Kansalle se tiesi sellaista alistamista vieraille valloille, josta ei ennen ollut aavistustakaan.

Anonyymi00052 kirjoitti:

Pyrkyhän oli tietysti silloin "länteen" kova sitä itse edes ymmärtämättä mitä se tarkoitti.
Mutta kahden suurvallan välinen tasapaino oli asioita hillitsevä ja rauhoittava tekijä.
Kun Neuvostoliitto lakkasi, sai USA mielestään vapaat kädet koko maailmassa ja pitkän aikaa mellastikin kuin sika rukiissa.
Silloin hävisi meidänkin johdolta järki ja pyrkyrien kilpajuoksu kohti valheellista vapautta alkoi. Kansalle se tiesi sellaista alistamista vieraille valloille, josta ei ennen ollut aavistustakaan.

Lue lisää

Kumma kyllä sananvapaus on "alistetussa" Suomessa nyt suurinta ikinä. Netti on kokonaan poistanut toimittajien kontrollin taviksen ja julkisuuden välistä, ja kiitokseksi tästä typerykset huutavat että kaikki vapaus on menetetty. Ei hyvää päivää... 😂

VOI RAUKKA!! Etkö unä pääse irti tuosta YYA:aastasi! Ollutta ja mennyttä. Kuka piru tuoita enää kaipaa, Maailam on muuttunut ja meillä ei ole mtään telemistä Putini ja YYA:n kanssa!!n LUOJAN KIITOS!!

Meillä on paljon muita yhteyksiä! Emme todellakaan kaipaa noita ikivanhoja kommervekkejä!
Oletko sinä liimautunut tuohon sanaan YYA!! ??????

Sääliksi käy noita ressukka venäläisiä! Nyt he koettavat elää ihanien muistojen kanssa, kun nykyaika vie heidän kotimaataan takaisinpäin, Stalinin aikaan! Putin haluaa olla Stalin!

Koettakaa kestää, toivottavasti kansa jaksaa joskus käydä tuota diktaattoria vastaan.

Anonyymi00052 kirjoitti:

Pyrkyhän oli tietysti silloin "länteen" kova sitä itse edes ymmärtämättä mitä se tarkoitti.
Mutta kahden suurvallan välinen tasapaino oli asioita hillitsevä ja rauhoittava tekijä.
Kun Neuvostoliitto lakkasi, sai USA mielestään vapaat kädet koko maailmassa ja pitkän aikaa mellastikin kuin sika rukiissa.
Silloin hävisi meidänkin johdolta järki ja pyrkyrien kilpajuoksu kohti valheellista vapautta alkoi. Kansalle se tiesi sellaista alistamista vieraille valloille, josta ei ennen ollut aavistustakaan.

Lue lisää

HAH, HAH,HAH,HAH!!! Ihanaa, kun emme ole ryssän vallassa! Antaa Putinin mellastaa aikansa, kyllä hänellekin loppunsa koittaa!

Eikö niiltä 180 tv-kanavalta tule mitään katsottavaa siellä Ontariossa, kun herkeämättä kyylää jotain suomalaista keskustelupalstaa?

Anonyymi00055 kirjoitti:

Eikö niiltä 180 tv-kanavalta tule mitään katsottavaa siellä Ontariossa, kun herkeämättä kyylää jotain suomalaista keskustelupalstaa?

Sinulla on jatkuvasti ongelma päättää missä hän mielestäsi on. Ontario tällä kertaa.

Anonyymi00057 kirjoitti:

Sinulla on jatkuvasti ongelma päättää missä hän mielestäsi on. Ontario tällä kertaa.

Itsehän tuo kirjoitti Ontarion viestiinsä. En minä tiedä missä tuo sekopää on ja onko sillä televisiota ollenkaan. Eikä kyllä kiinostakaan tietää.

Anonyymi00064 kirjoitti:

Itsehän tuo kirjoitti Ontarion viestiinsä. En minä tiedä missä tuo sekopää on ja onko sillä televisiota ollenkaan. Eikä kyllä kiinostakaan tietää.

Koska et tiedä eikä sinua kiinnosta tietää niin älä sitten kysy häneltä niistä 180:stä tv-kanavasta kun sanot ettet tiedä onko hänellä televisiota ollenkaan.

Anonyymi00077 kirjoitti:

Koska et tiedä eikä sinua kiinnosta tietää niin älä sitten kysy häneltä niistä 180:stä tv-kanavasta kun sanot ettet tiedä onko hänellä televisiota ollenkaan.

Kai tuota nyt kysyä saa? Vapaa länsimaahan tämä on, pitäisi kuulua ihan normaaliin sananvapauteen kysyä TV-kanavista ja Ontariosta, kun tyyppi itsekin niistä kirjoittelee.

Kuinkas paljon me nykyään tuomitsemme Venäjän toimet sen omia kansalaisia kohtaan? Sanna Marin sen teki twiittaamalla 2021 vuoden alussa, ja kas, kokoomus hyökkäsi kimppuun huutaen, että ulkopolitiikka kuuluu sen omalle Niinistölle eikä kenellekään muulle ja kas kas, keväällä nousi hirveä kohua pääministerin aamiaisista.

Nykyisen hallituksen piiristä ei ole kukaan sanonut mitään Venäjän toimista sen omia kansalaisia kohtaan, eikä sellaista ole sanonut nykyinen presidenttikään (kuten ei sanonut edellinenkään).

Sen sijaan ainakin nettipalstoilta saa lukea kirjoituksia tyyliin "r*ssä on r*ssä vaikka voissa paistaisi", eli siis koko kansaan kohdistuvaa etnistä vihaa.

Miksi meidän siis olisi YYA-aikana pitänyt tuomita Neukkulan toimet omia kansalaisiaan vastaan kun emme tee nytkään niin, vaikka läntiseen sotilasliittoumaan kuulumekin. Tilanne ei ole muuttunut ainakaan siinä suhteessa mihinkään.

Anonyymi00062 kirjoitti:

Kuinkas paljon me nykyään tuomitsemme Venäjän toimet sen omia kansalaisia kohtaan? Sanna Marin sen teki twiittaamalla 2021 vuoden alussa, ja kas, kokoomus hyökkäsi kimppuun huutaen, että ulkopolitiikka kuuluu sen omalle Niinistölle eikä kenellekään muulle ja kas kas, keväällä nousi hirveä kohua pääministerin aamiaisista.

Nykyisen hallituksen piiristä ei ole kukaan sanonut mitään Venäjän toimista sen omia kansalaisia kohtaan, eikä sellaista ole sanonut nykyinen presidenttikään (kuten ei sanonut edellinenkään).

Sen sijaan ainakin nettipalstoilta saa lukea kirjoituksia tyyliin "r*ssä on r*ssä vaikka voissa paistaisi", eli siis koko kansaan kohdistuvaa etnistä vihaa.

Miksi meidän siis olisi YYA-aikana pitänyt tuomita Neukkulan toimet omia kansalaisiaan vastaan kun emme tee nytkään niin, vaikka läntiseen sotilasliittoumaan kuulumekin. Tilanne ei ole muuttunut ainakaan siinä suhteessa mihinkään.

Lue lisää

Mitä tarkoitat 'omia kansalaisiaan kohtaan'?
Nykyvenäjä ei ole NL:tto.

Anonyymi00062 kirjoitti:

Kuinkas paljon me nykyään tuomitsemme Venäjän toimet sen omia kansalaisia kohtaan? Sanna Marin sen teki twiittaamalla 2021 vuoden alussa, ja kas, kokoomus hyökkäsi kimppuun huutaen, että ulkopolitiikka kuuluu sen omalle Niinistölle eikä kenellekään muulle ja kas kas, keväällä nousi hirveä kohua pääministerin aamiaisista.

Nykyisen hallituksen piiristä ei ole kukaan sanonut mitään Venäjän toimista sen omia kansalaisia kohtaan, eikä sellaista ole sanonut nykyinen presidenttikään (kuten ei sanonut edellinenkään).

Sen sijaan ainakin nettipalstoilta saa lukea kirjoituksia tyyliin "r*ssä on r*ssä vaikka voissa paistaisi", eli siis koko kansaan kohdistuvaa etnistä vihaa.

Miksi meidän siis olisi YYA-aikana pitänyt tuomita Neukkulan toimet omia kansalaisiaan vastaan kun emme tee nytkään niin, vaikka läntiseen sotilasliittoumaan kuulumekin. Tilanne ei ole muuttunut ainakaan siinä suhteessa mihinkään.

Lue lisää

Juuri tällä hetkellä etusijalla tärkeimpänä on tuomita Venäjän toimet ukrainalaisia kohtaan ja sitten tulee ne sen muut toimet.

Anonyymi00073 kirjoitti:

Juuri tällä hetkellä etusijalla tärkeimpänä on tuomita Venäjän toimet ukrainalaisia kohtaan ja sitten tulee ne sen muut toimet.

Palataan juurisyihin ja sitten jatketaan seurauksista.

Anonyymi00079 kirjoitti:

Palataan juurisyihin ja sitten jatketaan seurauksista.

Minä teinkin aloituksen noista juurisyistä. Tulepa sinne kirjoittamaan niistä:

https://keskustelu.suomi24.fi/t/19424000/juurisyyt

On myös totta, että EEC-sopimus oli niitä aniharvoja ulkopoliittisia vetojamme joista Nl ei tykännyt. Hinta siitä maksettiin sitten vuoden 1974 poikkeuslain muodossa, joka hyvitti tuon epäystävällisen tekomme.

Anonyymi00066 kirjoitti:

Mitä tarkoitat 'omia kansalaisiaan kohtaan'?
Nykyvenäjä ei ole NL:tto.

Eli kun nykyinen Venäjä sulkee toisinajattelijoita vankiloihin jopa 15 vuodeksi, niin se on ihan OK, kun kyseessä ei ole Neuvostoliitto?

Anonyymi00066 kirjoitti:

Mitä tarkoitat 'omia kansalaisiaan kohtaan'?
Nykyvenäjä ei ole NL:tto.

Mikä ihmeen NL haamu täällä vielä pyörii. Mennyt on mennyttä mutta Moskovassa häärii tuo KGB:n viimeinen pieru. Hänelle ihmishenki ei ole minkään arvoinen. Siitä tässä on kysymys.

Rajan takana on kaikesta päätellen ihan kohtuu olot.
Bensakin maksaa tuon 70 senttiä.

Anonyymi00065 kirjoitti:

Rajan takana on kaikesta päätellen ihan kohtuu olot.
Bensakin maksaa tuon 70 senttiä.

Tosin sen saamiseen on kilometrien jonot ja maassa vallitsee VALTAISA BENSAPULA!

JOTAKIN AINA UNOHTUU todellisuudesta?

Anonyymi00067 kirjoitti:

Tosin sen saamiseen on kilometrien jonot ja maassa vallitsee VALTAISA BENSAPULA!

JOTAKIN AINA UNOHTUU todellisuudesta?

Ei ole kaikilla asemilla.

Niin hävisivät Ruotsistakin ja Norjasta.

Anonyymi00065 kirjoitti:

Rajan takana on kaikesta päätellen ihan kohtuu olot.
Bensakin maksaa tuon 70 senttiä.

Maksaa missä maksaa ja jos saa. Tuplahintojakin on.

Kuten tiedetään, verotus on päätekijä polttoaineitten hinnassa. Venäjällä niitä ei voida verottaa, kun välimatkat ovat valtavat ja tulotaso lähes kaikkialla surkea. Tämä sitten näkyy esimerkiksi "ilmaisen" terveydenhoidon kelvottomuudessa.

... myös Inkeriläisiä tuli suomeen. Toki, heidän kotialueensa on raiskattu ryssien toimesta, aivan kuten Karjalakin.

Voithan tehdä tuon aina itsellesi, aloita vaikka heti.

Mukava lukea välillä asiallista analyysia. 👍

No kun noita rajoja ei täällä voi siirtää, kuten tuo naapuri yrittää Ukrainassa.

Hyvinvointivaltiota ei luotu neukkukommunismilla eikä kommunismilla vaan omilla ansioilla.

Anonyymi00074 kirjoitti:

Hyvinvointivaltiota ei luotu neukkukommunismilla eikä kommunismilla vaan omilla ansioilla.

Sinäkö olet asiantuntija?
Hyvinvointivaltio luotiin myös vakailla suhteilla ja halvalla energialla.
Nyt murennetaan hyvinvointivaltiota...ollaan jo pitkällä.

Anonyymi00084 kirjoitti:

Sinäkö olet asiantuntija?
Hyvinvointivaltio luotiin myös vakailla suhteilla ja halvalla energialla.
Nyt murennetaan hyvinvointivaltiota...ollaan jo pitkällä.

Hyvinvointivaltio luotiin Neuvostoliitosta huolimatta. Maailmanmarkkinahintojen nousu nosti polttoaineiden hintoja rajusti Suomessa.Vuonna 1978 bensiinilitran hinta oli noussut noin 1,91 markkaan.Vuonna 1981, toisen öljykriisin jälkimainingeissa, bensiinin hinta oli Suomessa historiansa korkeimmalla tasolla reaaliarvolla mitattuna. Vuonna 1985 öljyn maailmanmarkkinahinta romahti, mikä näkyi myös Suomessa.

Anonyymi00091 kirjoitti:

Hyvinvointivaltio luotiin Neuvostoliitosta huolimatta. Maailmanmarkkinahintojen nousu nosti polttoaineiden hintoja rajusti Suomessa.Vuonna 1978 bensiinilitran hinta oli noussut noin 1,91 markkaan.Vuonna 1981, toisen öljykriisin jälkimainingeissa, bensiinin hinta oli Suomessa historiansa korkeimmalla tasolla reaaliarvolla mitattuna. Vuonna 1985 öljyn maailmanmarkkinahinta romahti, mikä näkyi myös Suomessa.

Lue lisää

Neuvostoliiton aika (1950–1980-luku):

Kauppa perustui clearing-järjestelmään, jossa Suomi ja Neuvostoliitto tasoittivat vaihtotaseensa. Suomi vei itään koneita, laitteita ja elintarvikkeita, ja sai vastineeksi raaka-aineita, erityisesti öljyä ja energiaa. Parhaimmillaan idänkauppa kattoi noin neljänneksen Suomen koko ulkomaankaupasta. Tätä pidetään tärkeänä tekijänä Suomen teollisen rakenteen monipuolistumisessa ja vaurastumisessa.

1990-luvun romahdus:

Neuvostoliiton hajoaminen vuonna 1991 aiheutti Suomessa syvän laman idänkaupan äkillisen pysähtymisen myötä

Anonyymi00096 kirjoitti:

Neuvostoliiton aika (1950–1980-luku):

Kauppa perustui clearing-järjestelmään, jossa Suomi ja Neuvostoliitto tasoittivat vaihtotaseensa. Suomi vei itään koneita, laitteita ja elintarvikkeita, ja sai vastineeksi raaka-aineita, erityisesti öljyä ja energiaa. Parhaimmillaan idänkauppa kattoi noin neljänneksen Suomen koko ulkomaankaupasta. Tätä pidetään tärkeänä tekijänä Suomen teollisen rakenteen monipuolistumisessa ja vaurastumisessa.

1990-luvun romahdus:

Neuvostoliiton hajoaminen vuonna 1991 aiheutti Suomessa syvän laman idänkaupan äkillisen pysähtymisen myötä

Lue lisää

Öljyn hinta kallistui Suomessa maailmanmarkkinahinnan mukaisesti, ja suljettuun Neuvostoliittoon kelpasi vietäväksi heikkolaatuisimmat tavarat jotka eivät kelvanneet länsimarkkinoille. Vastineeksi Neuvostoliitosta sai huonoja autoja, jotka olivat autoa ostavien keskuudessa niitä vähiten haluttuja autoja.

Haluaisit Neuvostoliiton takaisin, kun suljettua Pohjois-Koreaa ei valitettavasti saa siirrettyä tuohon naapuriksemme kumppaniksi, josta tukemalla orjuutusta voisi saada halvalla jotain.

Anonyymi00102 kirjoitti:

Haluaisit Neuvostoliiton takaisin, kun suljettua Pohjois-Koreaa ei valitettavasti saa siirrettyä tuohon naapuriksemme kumppaniksi, josta tukemalla orjuutusta voisi saada halvalla jotain.

Lue lisää

HeHe myönnä pois, oma elämäsi on aina ollut surkeaa, minkä takia vihaat sitä kun Suomella menee hyvin.
Nyt olet taas onnesi kukkuloilla, kun Suomi velkaantuu ennätysvauhtia ja tulevat sukupolvet joutuvat sen maksamaan.

Anonyymi00105 kirjoitti:

HeHe myönnä pois, oma elämäsi on aina ollut surkeaa, minkä takia vihaat sitä kun Suomella menee hyvin.
Nyt olet taas onnesi kukkuloilla, kun Suomi velkaantuu ennätysvauhtia ja tulevat sukupolvet joutuvat sen maksamaan.

Lue lisää

Neuvostoliiton muodostuminen uudestaan ei vaikuta ole kovin todennäköiseltä skenaariolta

Anonyymi00098 kirjoitti:

Öljyn hinta kallistui Suomessa maailmanmarkkinahinnan mukaisesti, ja suljettuun Neuvostoliittoon kelpasi vietäväksi heikkolaatuisimmat tavarat jotka eivät kelvanneet länsimarkkinoille. Vastineeksi Neuvostoliitosta sai huonoja autoja, jotka olivat autoa ostavien keskuudessa niitä vähiten haluttuja autoja.

Lue lisää

Lada oli tosi hyvä auto ja eniten myyty 80-luvun Suomessa.

Anonyymi00091 kirjoitti:

Hyvinvointivaltio luotiin Neuvostoliitosta huolimatta. Maailmanmarkkinahintojen nousu nosti polttoaineiden hintoja rajusti Suomessa.Vuonna 1978 bensiinilitran hinta oli noussut noin 1,91 markkaan.Vuonna 1981, toisen öljykriisin jälkimainingeissa, bensiinin hinta oli Suomessa historiansa korkeimmalla tasolla reaaliarvolla mitattuna. Vuonna 1985 öljyn maailmanmarkkinahinta romahti, mikä näkyi myös Suomessa.

Lue lisää

>Vuonna 1985 öljyn maailmanmarkkinahinta romahti, mikä näkyi myös Suomessa.

Ja oli keskeisiä syitä sille, että kohta romahti myös Neuvostoliitto.

Anonyymi00084 kirjoitti:

Sinäkö olet asiantuntija?
Hyvinvointivaltio luotiin myös vakailla suhteilla ja halvalla energialla.
Nyt murennetaan hyvinvointivaltiota...ollaan jo pitkällä.

Kaikki muut Euroopan hyvinvointivaltiot luotiin ilman juuri mitään sanottavampia suhteita Neuvostoliittoon. Sama olisi varmaan onnistunut meilläkin, jos se olisi ollut mahdollista.

Repe_RuutikaIlo kirjoitti:

Kaikki muut Euroopan hyvinvointivaltiot luotiin ilman juuri mitään sanottavampia suhteita Neuvostoliittoon. Sama olisi varmaan onnistunut meilläkin, jos se olisi ollut mahdollista.

Lue lisää

Kyllä Neuvostoliittoa tarvittiin kaikkien eurooppalaisten hyvinvointivaltioiden luomiseen. Pelko kommunismista pakotti oikeiston hyväksymään kasvavan julkisen sektorin ja kiristyvän verotuksen. Nythän se näkyy selvimmin, kun Neuvostoliiton luomaa uhkaa ei ole. opikeiston austerity-pellet riehuvat vähän kaikkialla ja itse asiassa aika hyvin toimineita hyvinvointirakenteita puretaan pois.

Toki myös reaalisosialismin saavutukset kommarimaissa ajoivat massat rakentamaan mieluummin länsimaisia hyvinvointivaltioita kuin uljaan edistyksellisiä kansandemokratioita.

Vuosi vuodelta hyväosaiset tienaavat enemmän ja enemmän, mutta jokaisissa vaaleissa he kurkku suorana huutavat että se on liian vähän ja "epäoikeudenmukaista" verrattuna huonompiosaisten muutamiin roposiin.

Repe_RuutikaIlo kirjoitti:

Kaikki muut Euroopan hyvinvointivaltiot luotiin ilman juuri mitään sanottavampia suhteita Neuvostoliittoon. Sama olisi varmaan onnistunut meilläkin, jos se olisi ollut mahdollista.

Lue lisää

Tosin Suomen talouskasvu oli maailman toiseksi nopeinta Japanin jälkeen

Anonyymi00164 kirjoitti:

Tosin Suomen talouskasvu oli maailman toiseksi nopeinta Japanin jälkeen

Pääosin kiitos ydinvoimaloiden, jotka oli juuri saatu käyntiin. Nehän tilattiin jo ennen energiakriisiä.

Maailmantilanne ei ole este puolueettomuudelle, se on pelkkä tekosyy.

Suomessa tehdyt toimet on perusteltu Putinin toimilla, joka on syynä surkuhupaisaa.

Anonyymi00112 kirjoitti:

Maailmantilanne ei ole este puolueettomuudelle, se on pelkkä tekosyy.

Suomessa tehdyt toimet on perusteltu Putinin toimilla, joka on syynä surkuhupaisaa.

Kuule, siis ihan sama.
"Kyllä kansa tietää."
– Veikko Vennamo

Anonyymi00112 kirjoitti:

Maailmantilanne ei ole este puolueettomuudelle, se on pelkkä tekosyy.

Suomessa tehdyt toimet on perusteltu Putinin toimilla, joka on syynä surkuhupaisaa.

"Maailmantilanne ei ole este puolueettomuudelle, se on pelkkä tekosyy."

Miksi ihmeessä olisimme puolueeton fasistisen ja imperialistisen diktatuurin, terroristi- ja rikollisvaltion naapurina samaan aikaan kun se käy rikollista sotaa puolueettomassa naapurimaassaan?

"Suomessa tehdyt toimet on perusteltu Putinin toimilla, joka on syynä surkuhupaisaa."

Juuri Putin Kalsarimyrkyttäjän rikollinen toiminta ja paskanpuhuminen on syynä Suomen NATO-jäsenyyteenkin.

" Te aiheutitte tämän, katsokaa peiliin!"

moloch_horridus kirjoitti:

"Maailmantilanne ei ole este puolueettomuudelle, se on pelkkä tekosyy."

Miksi ihmeessä olisimme puolueeton fasistisen ja imperialistisen diktatuurin, terroristi- ja rikollisvaltion naapurina samaan aikaan kun se käy rikollista sotaa puolueettomassa naapurimaassaan?

"Suomessa tehdyt toimet on perusteltu Putinin toimilla, joka on syynä surkuhupaisaa."

Juuri Putin Kalsarimyrkyttäjän rikollinen toiminta ja paskanpuhuminen on syynä Suomen NATO-jäsenyyteenkin.

" Te aiheutitte tämän, katsokaa peiliin!"

Lue lisää

Kyllä se Putin kylvää ihan oikeasti paskaa Kiovan niskaan.

Ja sotakin voi tulla tällä menolla.

” Enemmän Suomi oli itsenäinen YYA- aikana, kun nykyään.”

Todellisuudessa olimme tuolloin Neukku-Venäjän tukevassa niskalenkissä ja neukku puuttui kaikessa Suomen sisäisiin asioihin!

Tuona aikana itänaapuri otti melkoisia 'vapauksia' Suomen suhteen:
 
- se painosti ja uhkaili
- puuttui presidentin valintaan ja hallituksen kokoonpanoihin
- jotkut puolueet olivat aina hallituksessa ja toiset eivät vaalituloksesta riippumatta
- Suomessa vallitsi sensuuri ja itsesensuuri
- muutimme jopa historiaamme naapurille sopivaksi
- naapuri puuttui kirjallisuuteen, uutisiin, elokuviin ja TV-ohjelmiin

Natoa tai EU:ta ei tippaakaan kiinnosta Suomen TV, kirjat, vaalit tai mielipiteet!

Anonyymi00095 kirjoitti:

Ja sotakin voi tulla tällä menolla.

”Ja sotakin voi tulla tällä menolla.”

Turhaa höpinää! Putte on täysin nakulissa Ukrainan kanssa eikä voimat riitä mihinkään muuhun!

Venäjä ei ole enää edes mikään suurvalta! Putte tyri senkin!

”500000 sotilasta lisää muuttaa voimasuhteet ja Venäjä voittaa sodan.”

EI MUUTA ennen kuin Putte on löytänyt ne 500.000 miestä, kouluttanut ja varustanut heidät rintamalle! Venäläisten huomattavat sotatappiot tekevät tavoitteen todella haastavaksi!

”Ukrainalaiset hyökkäävät Baltiaan ja Suomeen.”

Ei ukrainalaiset tule auttamaan enää IKINÄ Puttea, jolla alkaa itsellä olla jo ”parasta ennen”-päivä takana päin!

Itsenäisyyttä parhaimmillaan on juuri se, että voimme pyytää ystäviemme sotilaallista läsnäoloa itsenäisyytemme turvaamiseksi.

Neuvostoliiton sotilaitten YYA-tuloa pelättiin, koska jokainen tiesi että sen jälkeen kaikki olisi mennyttä. Länsivaltojen läsnäoloa taas halutaan ja toivotaan, sillä ne eivät vaikuta eivätkä halua vaikuttaa omaan politiikkaamme pienimmässäkään määrin.

Litteän maan reunaaa...

Mitä suomalaisia tuotteita pidettiin ns lännessä heikkolaatuisina? Kerro nyt edes yksi.

Tervohan oli keltaisen lehdistön pelletoimittaja. Yhtään hänen kirjoittamaansa kirjaa en ole lukenut, eikä näytä olevan mitään syytäkään lukea.

Tervo ei ole sarjan käsikirjoittaja.

Anonyymi00125 kirjoitti:

Tervo ei ole sarjan käsikirjoittaja.

Pakinoidensa perusteella voisi olla. Tuskin häntä on tarvinnut varsinaisesti pakottaa sarjan mannekiiniksi.

Anonyymi00124 kirjoitti:

Mitä suomalaisia tuotteita pidettiin ns lännessä heikkolaatuisina? Kerro nyt edes yksi.

Tervohan oli keltaisen lehdistön pelletoimittaja. Yhtään hänen kirjoittamaansa kirjaa en ole lukenut, eikä näytä olevan mitään syytäkään lukea.

Lue lisää

Tervo on loistava kirjoittaja joten tuskin tykkäät. Loiri piti lukea melkein yhdeltä istumalta.

Anonyymi00140 kirjoitti:

Tervo on loistava kirjoittaja joten tuskin tykkäät. Loiri piti lukea melkein yhdeltä istumalta.

Jörn Donner piti naurettavana kutsua Tervoa kirjailijaksi.

>Ettäkö nyt ollaan vapaampia, sitä on todella vaikea perustella asiallisella tavalla.

Ei kukaan sitä sulle meinaakaan perustella. Oma kokemushan sen ratkaisee, ja sulla on se toinen kuin meillä muilla.

En aivan saa selvää mitä tarkoitat?
Tuntuuko sinusta nyt turvalliselta vaiko epäsensitiiviseltä vai miten on?
Niin Neuvostoliitto kuin Venäjäkin ovat moneen monituiseen kertaan osoittaneet lähinaapureilleen miten turvallisina he voivat maitaan pitää eikä se ole kovin kehuttava turvallisuuden tunne ollut, olkoot tuoreimpana esimerkkinä Ukraina.
Tuntuiko sinusta turvalliselta esim. ns. Novosibirskin lavastuksen aikaan, emmehän olleet NATO- jäsenkään tuolloin. Tai muistatko miten meillä Tsekkoslovakian miehityksen aikaan peruttiin varusmiesten lomia ja Suomenlahden rannikoilla valmistuduttiin ryssän sotalaivojen maahantunkeutumiseen, aluevesirajojen ylihän ne jo ajelivat. Tuntuiko silloin turvalliselta...no joo, et ilmeisesti edes elänyt silloin...

Saathan sinä täällä erityishuomiota. Se vain ei taida olla ihan sellaista kuin toivoisit.

Venäjä on itse valinnut ja suorastaan keksinyt arkkivihollisensa. Se voisi myös elää täydessä rauhassa Euroopan kanssa. Tämän kanssa joudumme elämään ja tekemään ratkaisumme siltä pohjalta.

Kannaltasi ikävä totuus on, että yli 90 prosentilla suomalaisista ei ole yhtään mitään sitä vastaan, että täällä on demokraattisten länsimaiden sotilaita.

Repe_RuutikaIlo kirjoitti:

Saathan sinä täällä erityishuomiota. Se vain ei taida olla ihan sellaista kuin toivoisit.

Venäjä on itse valinnut ja suorastaan keksinyt arkkivihollisensa. Se voisi myös elää täydessä rauhassa Euroopan kanssa. Tämän kanssa joudumme elämään ja tekemään ratkaisumme siltä pohjalta.

Kannaltasi ikävä totuus on, että yli 90 prosentilla suomalaisista ei ole yhtään mitään sitä vastaan, että täällä on demokraattisten länsimaiden sotilaita.

Lue lisää

Kenelle kommentti klo 11:25 on tarkoitettu?

Anonyymi00118 kirjoitti:

En aivan saa selvää mitä tarkoitat?
Tuntuuko sinusta nyt turvalliselta vaiko epäsensitiiviseltä vai miten on?
Niin Neuvostoliitto kuin Venäjäkin ovat moneen monituiseen kertaan osoittaneet lähinaapureilleen miten turvallisina he voivat maitaan pitää eikä se ole kovin kehuttava turvallisuuden tunne ollut, olkoot tuoreimpana esimerkkinä Ukraina.
Tuntuiko sinusta turvalliselta esim. ns. Novosibirskin lavastuksen aikaan, emmehän olleet NATO- jäsenkään tuolloin. Tai muistatko miten meillä Tsekkoslovakian miehityksen aikaan peruttiin varusmiesten lomia ja Suomenlahden rannikoilla valmistuduttiin ryssän sotalaivojen maahantunkeutumiseen, aluevesirajojen ylihän ne jo ajelivat. Tuntuiko silloin turvalliselta...no joo, et ilmeisesti edes elänyt silloin...

Lue lisää

Rannikkotykki osoitti kovat piipussa venäläistä sotalaivaa, joka toi pääministeri Kosyginia tapaamaan Kekkosta. Kuului olleen aika hilkulla, ettei ampunut.

En kyllä ymmärrä mitä varsinaisesti turvallista siinä ajassa oli. Naapuri oli toki paljon nykyistä järkevämpi ja ennustettavampi, mutta sekin selvisi kunnolla vasta jälkikäteen. Aikalainen ei sitä nähnyt, kun naapurin päätöksenteko oli kaiken läpinäkyvyyden vastakohta.

Anonyymi00127 kirjoitti:

Kenelle kommentti klo 11:25 on tarkoitettu?

Palstahierarkia menee ihan oikein sen kohdalla. Sitä en kyllä tiedä, että kenelle noin tarkemmin.

Anonyymi00118 kirjoitti:

En aivan saa selvää mitä tarkoitat?
Tuntuuko sinusta nyt turvalliselta vaiko epäsensitiiviseltä vai miten on?
Niin Neuvostoliitto kuin Venäjäkin ovat moneen monituiseen kertaan osoittaneet lähinaapureilleen miten turvallisina he voivat maitaan pitää eikä se ole kovin kehuttava turvallisuuden tunne ollut, olkoot tuoreimpana esimerkkinä Ukraina.
Tuntuiko sinusta turvalliselta esim. ns. Novosibirskin lavastuksen aikaan, emmehän olleet NATO- jäsenkään tuolloin. Tai muistatko miten meillä Tsekkoslovakian miehityksen aikaan peruttiin varusmiesten lomia ja Suomenlahden rannikoilla valmistuduttiin ryssän sotalaivojen maahantunkeutumiseen, aluevesirajojen ylihän ne jo ajelivat. Tuntuiko silloin turvalliselta...no joo, et ilmeisesti edes elänyt silloin...

Lue lisää

Älä sönkötä, meidän turvallisuutemme on todella heikossa hapessa ja johtuu juurikin tukikohdista, jotka on valjastettu Venäjää vastaan.
Onko tämä tilanne, joka on päivänselvä, vaikea käsittää....siltikin vaikka ollaan tuomassa ydinasita maahan?

On se helkkari, maanpetoksia petoksien jälkeen ja kaikki on hyvin?
Nuo tukikohdat on isompien agendoja, niillä ei suomalaisia turvata.

”Kertokaas, mitä järkeä on kuulua länteen”

ME SUOMALAISET HALUAMME KUULUA LÄNTEEN JA OLLA OSA LÄNTTÄ!

Me olimme ”itsenäisiä ja puolueettomia” suomettuneelna YYA-aikana eikä se johtanut mihinkään hyvään tulokseen!

Tuona aikana itänaapuri otti melkoisia 'vapauksia' Suomen suhteen:
 
- se painosti ja uhkaili
- puuttui presidentin valintaan ja hallituksen kokoonpanoihin
- jotkut puolueet olivat aina hallituksessa ja toiset eivät vaalituloksesta riippumatta
- Suomessa vallitsi sensuuri ja itsesensuuri
- muutimme jopa historiaamme naapurille sopivaksi
- naapuri puuttui kirjallisuuteen, uutisiin, elokuviin ja TV-ohjelmiin
 
 
 
 
Tuo vaihe oli taloudellisesti menestyksekäs, mutta henkisesti katastrofi. Alkaen 50-luvulta ja huipentuen 70-lukuun naapurin painostus ja puuttuminen Suomen sisäisiin asioihin leimasi kaikkea toimintaa Suomessa! Naapuri päätti sisäpolitiikassamme presidentin henkilöstä, hallitusratkaisuista ja yksittäisistä politiikoista. Jotkut puolueet eivät olleet koskaan mukana ja toiset aina... vaalimenestyksestä riippumatta. Jouduimme alistumaan sensuuriin ja itsesensuuriin! Naapuri puuttui jopa historiaamme, kirjallisuuteemme ja TV-ohjelmien sisältöön!
 
Demokratian ja parlamentarismin kannalta tuo aika oli maan alennustilaa ja sen jatkumiselta meidät pelasti naapurimaan romahdus.

” Nyjyinen lännen eu nato siirtomaan toimiminen on säälittävää,
ja talosu sakkaa, rahat vietiin, elintaso katosi,,,
ollaan vain ulkoa ohjattu eu nato siirtomaa,, suurvalta sotien nöyrä maksja...”

Outoa, että moitit usein MUITA heikosta kieliasusta!?

Me emme koe olevamme mikään ”siirtomaa” ja vielä SITÄKIN VÄHEMMÄN olevamme ”ulkoa ohjattu”!

Suomettuneena YYA-aikana olimme tosin sitäkin, mutta EMME TOKI ENÄÄ!

Taloudesta päätämme ITSE JA OSA SEN VAIKEUKSISTA JOHTUU JUURI SOTAKIIMAISESTA VENÄJÄSTÄ, jonka käytös pakottaa koko Euroopan varustautumaan!

Juuri nyt olemme Suomessa vapaampia ja itsenäisempiä kuin olimme KOSKAAN suomettuneella 70-luvulla! Ero on suuri nykyisyyden eduksi!

” Juuri nyt suuresta osasta asioistamme päätetään esim. EU:ssa jossa meillä on muistaakseni noin 2,3 % voimalla edustus ja vaikutusmahdollisuudet.”

Valtaosa asiuoista päätetään nyt Suomessa eikä EU:ta kiinnosta Suomen sisäiset asiat, vaalit, lehdistö, henkilövalinnat jne, joihin Neukku-Venäjä puolestaan puuttui jatkuvasti!

”Mikä sinun itsenäisyyttäsi ja vapauttasi rajoitti YYA- aikana..?”

Kyse on Suomen poliittisesta liikkumavarasta eikä yksilöstä! Nyt olemme turvassa ja vapaita toisin kuin suomettuneella YYA-ajalla!

Jos alkaisimme tukea Venäjää sodassa Ukrainaa vastaan, niin EU ja Nato puuttuisivat asiaan.

Emme ole vapaat toimimaan miten sattuu.

Pitäisi levitä jokin aivoihin vahvasti vaikuttava epidemia, jotta noin tapahtuisi. Se tuskin koskisi ainoastaan Suomea...

Repe_RuutikaIlo kirjoitti:

Pitäisi levitä jokin aivoihin vahvasti vaikuttava epidemia, jotta noin tapahtuisi. Se tuskin koskisi ainoastaan Suomea...

Covid-19 piikkien toisintoako kaipaat?

Anonyymi00134 kirjoitti:

Jos alkaisimme tukea Venäjää sodassa Ukrainaa vastaan, niin EU ja Nato puuttuisivat asiaan.

Emme ole vapaat toimimaan miten sattuu.

” Jos alkaisimme tukea Venäjää sodassa Ukrainaa vastaan, niin EU ja Nato puuttuisivat asiaan.”

SUOMEN KANSA ei sitä hyväksyisi! MIKSI TUKISIMME NAZI-HYÖKKÄÄJÄÄ?

”Emme ole vapaat toimimaan miten sattuu.”

EMME NIIN! MEILLÄ TOTELLAAM KANSAN ENEMMISTÖN TAHTOA!

” Toki lännessä saa paljon vapaammin esittää kritiikkiä, mutta jossain ne itsenäisyyden rajat kulkevat myös siellä.”

Voi olla ”jossain”, mutta KUN ME OLEMME JA HALUAMME OLLA LÄNSIMAA NIIN SE RAJA ON TODELLA KAUKANA!

Anonyymi00134 kirjoitti:

Jos alkaisimme tukea Venäjää sodassa Ukrainaa vastaan, niin EU ja Nato puuttuisivat asiaan.

Emme ole vapaat toimimaan miten sattuu.

Absurdi hypoteesi.

Anonyymi00134 kirjoitti:

Jos alkaisimme tukea Venäjää sodassa Ukrainaa vastaan, niin EU ja Nato puuttuisivat asiaan.

Emme ole vapaat toimimaan miten sattuu.

Mikään maa ei ole. Kaikki maat joutuvat ottamaan huomioon muiden maiden mielipiteet.

Venäjälle viedyt kledjut oli mallia jota kukaan ei huolinut rautaesinahan tällä puolen. Sinne vietiin aika asiallisenkin näköisiä jalkineita, mutta ei vaan kelvanneet Eurooppaan.

Ja höpö höpö! Jäänmurtajat ja Pasi-Sisut menee hyvin kaupaksi!

OSTAA TOKI, silloin kun ne ovat kilpailukykyisiä! Lännen kanssa on helppo tulla toimeen! Venäjä puolestaan ei edes pyri tasavertaiseen suhteeseen aan haluaa AINA nähdä itseään pienemmän kuuluvan ”etupiiriin”!

Siinä on se juju, miksi länsi on aina parempi!

Anonyymi00143 kirjoitti:

Venäjälle viedyt kledjut oli mallia jota kukaan ei huolinut rautaesinahan tällä puolen. Sinne vietiin aika asiallisenkin näköisiä jalkineita, mutta ei vaan kelvanneet Eurooppaan.

Lue lisää

No anna nyt ihan oikea esimerkki vaatteesta, jota vietiin vain Neuvostoliittoon ja joka ei kelvannut länteen.

Suomalainen lesti on leveämpi kuin etelämpänä Euroopassa. Vahvan markan ansiosta suomalaiset tuotteet olivat vielä kalliimpia kuin mitä palkkataso ja verotus ne tekivät.

Anonyymi00189 kirjoitti:

No anna nyt ihan oikea esimerkki vaatteesta, jota vietiin vain Neuvostoliittoon ja joka ei kelvannut länteen.

Suomalainen lesti on leveämpi kuin etelämpänä Euroopassa. Vahvan markan ansiosta suomalaiset tuotteet olivat vielä kalliimpia kuin mitä palkkataso ja verotus ne tekivät.

Lue lisää

"No anna nyt ihan oikea esimerkki vaatteesta, jota vietiin vain Neuvostoliittoon ja joka ei kelvannut länteen."

Olet turhautunut, koska haasteita ei ole, ja kaikkea riittää? Puhut ruoka suussa.

Täyttä puppua.
Demokratia sitten ilmenee jenkkien vaalilaskennassa, vai mitä?
Koronasekoilussa toteutettiin oikein urakalla mielivaltaa, uhkailua, estämistä, pidätyksiä, rajoituksia...koronapassi, vaikka tiedettiin ettei sillä ole mitään käytännön merkitystä.
Koronapassi on edelleen voimassan ja kuvaa kai sinulle demokratiaa.
Piikeistä en edes mainitse, oikeudenkäynnit ovat edessäpäin.

Anonyymi00147 kirjoitti:

Täyttä puppua.
Demokratia sitten ilmenee jenkkien vaalilaskennassa, vai mitä?
Koronasekoilussa toteutettiin oikein urakalla mielivaltaa, uhkailua, estämistä, pidätyksiä, rajoituksia...koronapassi, vaikka tiedettiin ettei sillä ole mitään käytännön merkitystä.
Koronapassi on edelleen voimassan ja kuvaa kai sinulle demokratiaa.
Piikeistä en edes mainitse, oikeudenkäynnit ovat edessäpäin.

Lue lisää

"Täyttä puppua.
Demokratia sitten ilmenee jenkkien vaalilaskennassa, vai mitä?"

Esimerkiksi siinä. Yli 60 tuomioistuinta tutki Trumpushkan valheet muka väärennetyistä vaaleista ja yksi pieni väärinkäytös, jolla ei ollut vaikutusta vaalitulokseen löytyi.

"Koronasekoilussa toteutettiin oikein urakalla mielivaltaa, uhkailua, estämistä, pidätyksiä, rajoituksia...koronapassi, vaikka tiedettiin ettei sillä ole mitään käytännön merkitystä."

Höpsis. Suomi selvisi koronaepidemian hoidosta hyvin, kun toimenpiteet tehtiin sen hetkisillä tiedoilla. Esim. Venäjällä kuoli virallisten lukujen mukaan yli 400 000 ihmisträ koronaan ja kuolintilastoista laskien yli miljoona. Molemmat luvut kuitenkin osoittavat, että siellä kuoltiin valtavasti enemmän koronaan kuin Suomessa.

"Koronapassi on edelleen voimassan ja kuvaa kai sinulle demokratiaa."

Kaikki juttusi ovat samanlaista valhetta. AI:

"Onko koronapassi vielä voimassa?

Ei, koronapassi ei ole enää voimassa Suomessa eikä käytössä EU‑tasolla.

🧭 Mitä tämä tarkoittaa käytännössä?
Suomi lopetti koronapassin käytön jo alkuvuonna 2022.
Lainsäädäntö, joka mahdollisti koronapassin käytön rajoitusten vaihtoehtona, poistui eikä sitä ole palautettu.

EU:n digitaalinen koronatodistus (EU Digital COVID Certificate)
– järjestelmä, jolla todistuksia luotiin ja tarkastettiin – suljettiin virallisesti vuonna 2023.
Todistuksia ei enää käytetä matkustamiseen eikä rajoitusten hallintaan."

Mikään EU-maa ei tällä hetkellä vaadi koronapassia sisäänpääsyyn, palveluihin tai tapahtumiin.

"Piikeistä en edes mainitse, oikeudenkäynnit ovat edessäpäin."

LOL. Ei ole tulossa mitään oikeudenkäyntejä. Elät vieläkin mielikuvitustodellisuudessasi.

Anonyymi00147 kirjoitti:

Täyttä puppua.
Demokratia sitten ilmenee jenkkien vaalilaskennassa, vai mitä?
Koronasekoilussa toteutettiin oikein urakalla mielivaltaa, uhkailua, estämistä, pidätyksiä, rajoituksia...koronapassi, vaikka tiedettiin ettei sillä ole mitään käytännön merkitystä.
Koronapassi on edelleen voimassan ja kuvaa kai sinulle demokratiaa.
Piikeistä en edes mainitse, oikeudenkäynnit ovat edessäpäin.

Lue lisää

Suomalainen ”piikkikammohörhö” on vironnut ”talvihorroksestaan” ja muistelee taas ikivanhoja asioita!

LOL. Etkö ymmärrä edes selvää suomea, tiltu:

"Suomi lopetti koronapassin käytön jo alkuvuonna 2022.
Lainsäädäntö, joka mahdollisti koronapassin käytön rajoitusten vaihtoehtona, poistui eikä sitä ole palautettu."?

"Ei ole ikivanha asia ja murhat ei vanhene koskaan."

Vaan mitään murhiapa ei korona-asiassa tapahtunut. Ne ovat vain sinun oman harhaisen mielikuvituksesi tuotosta.

"Suomessa vammautuneet muistelevat ja kokevat sen ihmeen, ettei apua saa mistään."

Terveydenhuollosta saavat.

moloch_horridus kirjoitti:

LOL. Etkö ymmärrä edes selvää suomea, tiltu:

"Suomi lopetti koronapassin käytön jo alkuvuonna 2022.
Lainsäädäntö, joka mahdollisti koronapassin käytön rajoitusten vaihtoehtona, poistui eikä sitä ole palautettu."?

Lue lisää

Koropassi kulkee nykyään nimellä koronatodistus ja se odottaa uusiokäyttöä.
Mihin papereihin on suostumus laitettu?
ODOTTAA SEURAAVAA PLANDEMIAA.

moloch_horridus kirjoitti:

"Ei ole ikivanha asia ja murhat ei vanhene koskaan."

Vaan mitään murhiapa ei korona-asiassa tapahtunut. Ne ovat vain sinun oman harhaisen mielikuvituksesi tuotosta.

"Suomessa vammautuneet muistelevat ja kokevat sen ihmeen, ettei apua saa mistään."

Terveydenhuollosta saavat.

Lue lisää

Piikeistä vammautuneet eivät saa apua, niitä ei tunnisteta eikä tunnusteta.
Pirullinen tilanne, jotka ottivat yhden taikka kaksi piikkiä, että saivat pitää ammattinsa.

Anonyymi00194 kirjoitti:

Koropassi kulkee nykyään nimellä koronatodistus ja se odottaa uusiokäyttöä.
Mihin papereihin on suostumus laitettu?
ODOTTAA SEURAAVAA PLANDEMIAA.

Koronahörhön on täysin mahdotonta käsittää edes yksinkertaista suomea:

"Lainsäädäntö, joka mahdollisti koronapassin käytön rajoitusten vaihtoehtona, poistui eikä sitä ole palautettu."

Koronatodistuksilla ja koronapasseilla ei siis ole enää mitään virkaa tai merkitystä. Koronahörhö vain ei kykene asiaa sisäistämään.

Anonyymi00195 kirjoitti:

Piikeistä vammautuneet eivät saa apua, niitä ei tunnisteta eikä tunnusteta.
Pirullinen tilanne, jotka ottivat yhden taikka kaksi piikkiä, että saivat pitää ammattinsa.

Lue lisää

"Piikeistä vammautuneet eivät saa apua, niitä ei tunnisteta eikä tunnusteta."

Kyllä saavat ja koronarokotteista tunnustetaan haittavaikutukset. Sen sijaan niitä sinun väittämiäsi joukkokuolemia koronarokotteista ei ole olemassakaan.

"Pirullinen tilanne, jotka ottivat yhden taikka kaksi piikkiä, että saivat pitää ammattinsa."

LOL.

moloch_horridus kirjoitti:

"Piikeistä vammautuneet eivät saa apua, niitä ei tunnisteta eikä tunnusteta."

Kyllä saavat ja koronarokotteista tunnustetaan haittavaikutukset. Sen sijaan niitä sinun väittämiäsi joukkokuolemia koronarokotteista ei ole olemassakaan.

"Pirullinen tilanne, jotka ottivat yhden taikka kaksi piikkiä, että saivat pitää ammattinsa."

LOL.

Lue lisää

"Sen sijaan niitä sinun väittämiäsi..."

Miten todistat, ettet vastannut itsellesi?

moloch_horridus kirjoitti:

"Ei ole ikivanha asia ja murhat ei vanhene koskaan."

Vaan mitään murhiapa ei korona-asiassa tapahtunut. Ne ovat vain sinun oman harhaisen mielikuvituksesi tuotosta.

"Suomessa vammautuneet muistelevat ja kokevat sen ihmeen, ettei apua saa mistään."

Terveydenhuollosta saavat.

Lue lisää

"Ei ole ikivanha asia ja murhat ei vanhene koskaan."

Juu ei kuulemma Suomen lain mukaan? Mutta kuten on kirjoitettu:
Ps. 32:1-2 Autuas se, jonka rikokset ovat anteeksi annetut, jonka synti on peitetty, jolle Herra ei lue hänen pahoja tekojaan, ja jonka hengessä ei ole vilppiä.

Toisekseen, Mooses oli yleismaailmallisen käsityksen mukaan murhaaja.

Anonyymi00293 kirjoitti:

"Sen sijaan niitä sinun väittämiäsi..."

Miten todistat, ettet vastannut itsellesi?

Miksi se pitäisi todistaa, koska vain idiootti voisi muuta luulla?

"idässä diktatuuri, sorto, vaino, köyhyys ja korruptio. Siinä syy kuulua länteen"

Siinä tapauksessa et ajatellut auttaa heitä?

Luuk. 19:10 sillä Ihmisen Poika on tullut etsimään ja pelastamaan sitä, mikä kadonnut on.
Matt. 10:5-6 Nämä kaksitoista Jeesus lähetti ja käski heitä sanoen: Älköön tienne viekö pakanain luokse, älkääkä menkö samarialaisten kaupunkiin, vaan menkää ennemmin Israelin huoneen kadonneitten lammasten luokse.

Ja tämä Jeesus tuomittiin syylliseksi kansankiihotukseen ja Jumalan pilkkaan.

moloch_horridus kirjoitti:

Miksi se pitäisi todistaa, koska vain idiootti voisi muuta luulla?

#voisi sellaista luulla#

Anonyymi00295 kirjoitti:

"idässä diktatuuri, sorto, vaino, köyhyys ja korruptio. Siinä syy kuulua länteen"

Siinä tapauksessa et ajatellut auttaa heitä?

Luuk. 19:10 sillä Ihmisen Poika on tullut etsimään ja pelastamaan sitä, mikä kadonnut on.
Matt. 10:5-6 Nämä kaksitoista Jeesus lähetti ja käski heitä sanoen: Älköön tienne viekö pakanain luokse, älkääkä menkö samarialaisten kaupunkiin, vaan menkää ennemmin Israelin huoneen kadonneitten lammasten luokse.

Ja tämä Jeesus tuomittiin syylliseksi kansankiihotukseen ja Jumalan pilkkaan.

Lue lisää

"Siinä tapauksessa et ajatellut auttaa heitä?"

Eipä minulla ole keinoja kaataa fasistista diktatuuria.

Anonyymi00147 kirjoitti:

Täyttä puppua.
Demokratia sitten ilmenee jenkkien vaalilaskennassa, vai mitä?
Koronasekoilussa toteutettiin oikein urakalla mielivaltaa, uhkailua, estämistä, pidätyksiä, rajoituksia...koronapassi, vaikka tiedettiin ettei sillä ole mitään käytännön merkitystä.
Koronapassi on edelleen voimassan ja kuvaa kai sinulle demokratiaa.
Piikeistä en edes mainitse, oikeudenkäynnit ovat edessäpäin.

Lue lisää

HÄLYYTYS !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

TUHTI-kärryllinen HEVONPASKAA havaittu!.

Suomesta siis tehtiin oikeusvaltio:

Suomi on maailman kolmanneksi paras oikeusvaltio.

https://worldjusticeproject.org/rule-of-law-index/global

moloch_horridus kirjoitti:

Suomesta siis tehtiin oikeusvaltio:

Suomi on maailman kolmanneksi paras oikeusvaltio.

https://worldjusticeproject.org/rule-of-law-index/global

Lue lisää

Venäjä taas löytyy ’oikeusvaltioiden’ listan häntäpäästä!

Suomi on maailman kolmanneksi paras oikeusvaltio, joten hyvin on siis oikeusvaltio tehty.

moloch_horridus kirjoitti:

Suomi on maailman kolmanneksi paras oikeusvaltio, joten hyvin on siis oikeusvaltio tehty.

Et siis ole tietoinen asiasta, joka vaikuttaa tänäkin päivänä?
Arvasin tämän.

Anonyymi00185 kirjoitti:

Et siis ole tietoinen asiasta, joka vaikuttaa tänäkin päivänä?
Arvasin tämän.

Oletko sinä tietoinen siitä, että Suomi on maailman kolmanneksi paras oikeusvaltio? Tuossa ylempänä on linkki, josta voit asian tarkistaa.

Myös oikeuslaitosten päätösten vuoksi Suomi onkin maailman kolmanneksi paras oikeusvaltio.

moloch_horridus kirjoitti:

Myös oikeuslaitosten päätösten vuoksi Suomi onkin maailman kolmanneksi paras oikeusvaltio.

Et tunne 'Koiviston konklaavin' käsitettä, ei yllätys tiltunen.

Anonyymi00223 kirjoitti:

Et tunne 'Koiviston konklaavin' käsitettä, ei yllätys tiltunen.

Tunnen minä. Ja tuolla yli 30 vuotta vanhalla asialle ei ole enää mitään tekemistä nykyisen Suomen oikeusvaltion kanssa.

moloch_horridus kirjoitti:

Tunnen minä. Ja tuolla yli 30 vuotta vanhalla asialle ei ole enää mitään tekemistä nykyisen Suomen oikeusvaltion kanssa.

Kyllä sillä on, tiltunen.

Anonyymi00232 kirjoitti:

Kyllä sillä on, tiltunen.

LOL. Selitäpä sitten, miten tuo 34 vuotta sitten ollut Koiviston konklaavi vaikuttaa siihen, että Suomi on nykyisin maailman kolmanneksi paras oikeusvaltio.

moloch_horridus kirjoitti:

LOL. Selitäpä sitten, miten tuo 34 vuotta sitten ollut Koiviston konklaavi vaikuttaa siihen, että Suomi on nykyisin maailman kolmanneksi paras oikeusvaltio.

En usko sinua.

Sillä Suomella on EU-alueen suurin työttömyysprosentti.

Anonyymi00236 kirjoitti:

En usko sinua.

Sillä Suomella on EU-alueen suurin työttömyysprosentti.

Sinähän uskotkin vain MV-lehteä, tiltunen.

Anonyymi00223 kirjoitti:

Et tunne 'Koiviston konklaavin' käsitettä, ei yllätys tiltunen.

Konklaavia koskevat dokumentit julistettiin salaisiksi, heti sen jälkeen kun valtaeliitti huomasi että joku tonkii arkiston pohjista siihen liittyviä dokumentteja. Tämä on faktaa, voitte itse tarkistaa. Oletan kuitenkin että arkaluontoiset paperit ovat "vahingossa" menneet jo polttouuniin. Tämä on sitä suomen ihanaa lain ja oikeuden paratiisia. Hyvä illuusio.

Anonyymi00270 kirjoitti:

Konklaavia koskevat dokumentit julistettiin salaisiksi, heti sen jälkeen kun valtaeliitti huomasi että joku tonkii arkiston pohjista siihen liittyviä dokumentteja. Tämä on faktaa, voitte itse tarkistaa. Oletan kuitenkin että arkaluontoiset paperit ovat "vahingossa" menneet jo polttouuniin. Tämä on sitä suomen ihanaa lain ja oikeuden paratiisia. Hyvä illuusio.

Lue lisää