Keskustelee itsensä kanssa. Kommentit epäselviä. Todistelee jotain omalaatuista raamatun tulkintaa, mutta ei halua poistua raamattu-palstalle.
https://keskustelu.suomi24.fi/t/19574708/valitse-suhtautumistapa#comment-144932471
https://keskustelu.suomi24.fi/t/19545122/kirkko-uhkaa-ateisteja-helvetilla#comment-144932351
Ei kai sille mitään voi.... Suomi24.fi!
https://keskustelu.suomi24.fi/t/19574708/valitse-suhtautumistapa#comment-144932471
https://keskustelu.suomi24.fi/t/19545122/kirkko-uhkaa-ateisteja-helvetilla#comment-144932351
Ei kai sille mitään voi.... Suomi24.fi!
Vastaukset 75
Vanhimmat
Olet Hei täytynyt saatanan kaveriksi, niin kuin muutkin palstalla olijat
Aitolainen kuuluu palstan vakiokalustoon, hauskahan se on ja ei sitä pidä hätyyttää pois.
Nyt ei kyllä ole kyseessä aitolainen vaikkakin kajahtaneisuuden taso alkaa lähentyä samaa.
"Keskustelee itsensä kanssa."
Minä keskustelen Jumalan, Jeesuksen, Pyhän Hengen, Enkelien, Saatanan ja Zeuksen kanssa, mutta itselleni en puhu mitään. Joskus vaihdan pari sanaa myös Joulupukin kanssa.
Herra varjele lähimmäisiäsi.
Missä, missä se Herra on?
Miltä hän varjelee?
Kuka hullu TULKITSEE raamattua, kun se on tekstinä selvää luettavaa, minkä vahvistavat vielä uskontunnustukset?!
>> Kuka hullu TULKITSEE raamattua
Uskontunnustukset ovat tulkintaa. Sellaisiahan ei tarvittaisi, jos Raamattu olisi yksiselitteinen. Lukemattomat erilaiset käsitykset siitä, mitä Raamatussa oikeastaan sanotaan, osoittavat että se ei ole.
<<<Tietysti on, kun uhkailija onkin SAATANA - se vähän huolettaa, kun uudestisyntymällä uskovaiset kertovat saavansa demonit kimppuunsa uskonnolla, ja väittävät ilmiötä aidoksi.<<<
Tarkoitat tätä - sehän on vain lainaus Jeesukselta Raamatusta:
<<<Miksi te ette ymmärrä minun puhettani? Siksi, että te ette siedä kuunnella, mitä minä sanon. 44Te olette lähtöisin SAATANASTA. HÄN ON TEIDÄN ISÄNNE, ja hänen halunsa te tahdotte tyydyttää. Saatana on ollut murhaaja alusta asti. Hän on kaukana totuudesta, se on hänelle vieras. Kun hän valehtelee, hän todella puhuu omiaan, sillä hän on valehtelija ja valheen isä. 45Mutta minua te ette usko, koska minä sanon teille totuuden.<<<
https://www.raamattu.fi/raamattu/KR92/JHN.8
Kyse on siis juutalaisuuden Jumalasta, jonka vastustamisesta Jeesus tapettiin jumalanpilkkasyytteellä, ja joka tässä puheen kohteena ollult fariseus loi sitten Jeesuksesta kirottuna, opettamanaan Israelin Jumalana uhri.
Ja tämä toinen juttu on ilmeisesti tämä:
<<<Kaikilla kristiuskossa on tosi Jumala Jeesuksen nimeen kuoliaaksi kidutettuna ja kiroukseksi kirottuna.<<<
Tässä Paavalin sanat, kun hän tekee Jeesuksesta Kristuksena kirouksen:
Gal.<<<3:13 Kristus on lunastanut meidät lain KIROUKSESTA, kun hän tuli KIROUKSEKSI meidän edestämme - sillä kirjoitettu on: "KIROTTU on jokainen, joka on puuhun ripustettu"<<<
Tästä kyllä puuttuu, että Jeesus on myös teurastettu pääsiäisen uhrilammas:
1.Kor.<<<5:7 Peratkaa pois vanha hapatus, että teistä tulisi uusi taikina, niinkuin te olettekin happamattomat; sillä onhan meidän pääsiäislampaamme, Kristus, TEURASTETTU.<<<
https://www.koivuniemi.com/raamattu?tila=luku&kaannos=fi-38&kirja=1ko&luku=5
Ja että kyseessä on tosi Jumala, niin sen määrittelee tietysti kolminaisuusoppi, joka on tärkeimpään uskontunnustukseen kirjoitettu näin:
<<<Opetetaan Poika Jumalan tulleen ihmiseksi ja että KRISTUS oli tosi ihminen ja TOSI JUMALA, sillä hänen jumalallinen ja inhimillinen persoonansa olivat erottamattomasti yhtyneet. Hänet ristiinnaulittiin, jotta hän olisi UHRI<<<
https://fi.wikipedia.org/wiki/Augsburgin_tunnustus
Kerrotko, että miten ne pitäisi muulla tavalla tulkita, kuin mitä näissä lukee??
Ilmeisesti aloittajan mukaan on vinksahtanut, jos osaa lukea?! Pakko myöntää - ei ole kyllä uskovaisten vahvin puoli, vai onko sitten vain niin, kuten Jeesus sanoo, haluavat palvellakin pahuutta synnillä.
<<<Te olette lähtöisin Saatanasta. Hän on teidän isänne, ja hänen halunsa te tahdotte tyydyttää.<<<
Onhan nämä Jeesuksen sanat aivan yksi yhteen kristinuskon tärkeimmän opetuskirjeen kanssa myös:
Kirje Roomalaisille:
<<<7:15 Sillä minä en tunne omakseni sitä, mitä teen; sillä minä en toteuta sitä, mitä tahdon, vaan mitä minä vihaan, sitä minä teen.
...sillä sitä hyvää, mitä minä tahdon, minä en tee, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo, minä teen.
Minä viheliäinen ihminen, kuka PELASTAA minut tästä kuoleman ruumiista? Kiitos Jumalalle JEESUKSEN Kristuksen, meidän Herramme, kautta! Niin minä siis tämmöisenäni PALVELEN lihalla synnin lakia. >><
https://www.koivuniemi.com/raamattu?tila=luku&kaannos=fi-38&kirja=roo&luku=7
Syytön minä siihen olen, että Jeesus on aivan oikeassa.
Siellä jossakin ketjussa oli se video 150 papin ja sananjulistajan synnin lain palvomisesta lihalla pedofiileina, ja lukematon määrä uhreja - vain yksi todistusesimerkki tästä asiasta.
Nyt vaikuttaa kyllä siltä, että YLE:n ajankohtaisohjelmat ja A-studiolähetykset on sensuroitu - saa lukea vain Iltalehteä tai Seiskapäivää.
"Syytön minä siihen olen, että Jeesus on aivan oikeassa."
Jos Jeesus on oikeassa, silloin myös Mikki Hiiri on.
Kuka väittäisi, ettei Mikki Hiiri olisi oikeassa Mikki Hiiri tarinassa, jos Jeesus on oikeassa kerran Jeesus tarinassa.
Mutta jos laitat sekasin tarinan Punahilkasta ja sudesta vaikka Prinsessa Ruususen tarinan kanssa, voi käydä kuin uskovaisille, kun paha susi syö heidät kaikki.
Tarinoissakin on aina logiikka.
Minusta Punahilkka voisi vaihteeksi syödä suden.
Lopuksi hän sanoisi: "Olipas sikahyvää! Maistui ihan Jeesukselta!"
Miksi ajattelet, että Jeesus on se sudi, joka on koko tarinan hyväksikäytetty ja kiusattu uhri? Päässäsi on vikaa.
Voisiko aloittaja nyt kertoa, että mikä ei tästä ollut totta ja mikä ei vastannut Raamatun sanaa ja kristinuskoa? Tai mitä epäselvää on täysin selvässä tekstissä?
En ole kiinnostunut vertailemaan erilaisia raamatun tulkintoja, ne kaikki kuuluvat samalle osastolle.... Olet ateismi-palstalla.
Ei ole mitään tulkintaa, vaan looginen tarina - miten monella tavalla voi minkään tarinan tulkita?!
Tulkinta astuu kuvaan mukaan, kun ryhdytään valehtelemaan.
Joku kiva tyyppi on täällä nyt
sitä mieltä että että :::
Jeesus on syntynyt kiroukseksi
Olisiko vielä saatanan liittolainen
Nyt pomppas , sanoisi työterveyshoitaja.
Joskus Pyhä henki voi nousta monimutkaisia hormeja pitkin
Ei niinkuin savusaunan räppänästä
suoraan ulos.
Ei syntynyt, hän oli sen aikaisen sielutieteen - yhdistetty psykologia ja filosofia - sekä metafysiikan opettaja, jolla oli oppilaita. Oli vain sen verran älykäs, että päätyi kirotuksi uhriksi juutalaisen fariseuksen kiroamana kristinuskoon. Ihan sellainen auttava lukutaito olisi edes suotava.
No, koska Pahan suden tarinan mukaan se nousee sieltä helvetistä, mihin hän kirosi Jeesuksen, niin kyseessä tietysti onkin Paha henki, kun saa ne demonitkin kimppuun.
”Tähän Raamattu pitää tulkita: rakasta Jumalaa yli kaiken, koko sydämestäsi, ja lähimmäistäsi niin kuin itseäsi. Kaikkihan on tässä kiinni. Mutta kun ihminen ei pysty tätä tekemään, siksi tarvittiin Jeesuksen armo, jonka hän suoritti Golgatan ristillä. Synnit ovat anteeksi Jeesuksen nimessä ja veressä – synnit anteeksi.”
Teidän pitäisi löytää se Jumala vielä, se ei ole Pahan suden tarinassa.
No se armo uskonnossa ei ole Jeesukseen liittyvä, koska hän on kirottu uhri, vaan se liittyy siihen teiltä kadoksissa olevaan Jumalaan, jos armosta se tulee teidät pelastamaan helvetistä, mihin Paha susi teidät lähettää uskoinenne palvoa Jeesuksen nimeen itse tosi Jumalan kiroamista itsenne puolesta.
On aika erikoinen ajatus pitää kirousta armona. Eikö ole mitään käsitystä siitä, että mikä KIROUS on, ja millä voimalla kirouksia luetaan toisten päälle, kun heille halutaan pahaa?!
”Miksi turhentaa ja häpäistä Jeesuksen ristinsovitus? Niin tekee vain sellainen, joka on pois uskon kartalta eikä hänellä ole hajuakaan siitä, mitä Jeesuksen armo tarkoittaa todellisuudessa ihmisen sisimmässä, kun sen ottaa vastaan: siinä syntyy uudestaan.”
Voiko nyt itse Jumalaa enempää häpäistä, kuin kiduttaa Jeesuksen nimeen äärimmäisen julmasti kuoliaaksi ja kirota kiroukseksi sekä syödä ehtoollisella kuvitellen ruumiin ja veren olevan todellisesti läsnä.
Koitapa keksiä.
Mistä sinä kuvittelet armon saavasi - pahoista teoistasiko, joista et halua itse kantaa vastuuta.
MITÄ OLET TEHNYT TAI TEET HALUTESSASI PERUSTEETTOMAN ARMON?
Kokeilepa seuraavaksi syntyä uudestaan siten, että kannat itse vastuun teoistasi!
”Kuka voi syntiä sovittaa kuin Jumala? Olet ihan väärällä aallonpituudella etkä ymmärrä Raamatusta yhtään mitään – etkä Jumalan käsittämättömän suuresta rakkaudesta syntistä ihmistä kohtaan.”
Sepitetty ongelma ei kaipaa ratkaisua.
Rakastava jumalasi, jonka vihalta pitää pelastua, ei ole kovin uskottava.
”Kuka voi syntiä sovittaa kuin Jumala?
Tämä tiivistää kristillisen teologian ytimen, sillä kristinuskon mukaan vain Jumala itse voi sovittaa ihmisen synnit Jeesuksen Kristuksen kautta. Raamatun perussanoma perustuu siihen, että ihminen ei voi pelastaa itseään omilla teoillaan, vaan pelastus on Jumalan käsittämättömän suuri rakkaudenosoitus ja lahja syntiselle. Keskustelukumppanin syyttäminen ymmärtämättömyydestä on kuitenkin teologisen tosiasian sijaan henkilökohtainen tulkinta siitä, kuinka syvällisesti toinen osapuoli kykenee tämän mysteerin ja armon käsittämään.
>> pelastus on Jumalan käsittämättömän suuri rakkaudenosoitus
Mikä saa sinut vakuuttuneeksi tuonkin uskottavuudesta?
Älkää kävelkö, vaan juoskaa JT kokouksiin, se tie vie pelastukseen!
Kysyppä siellä kun olet juossut JT kokoukseen viisaiden kerholta miten maapallo kelluu avaruudessa :D
Sen tietää vain Jumala... Ihminenkin voi arvailla!
Maa ei kellu. Se pyörii akselinsa ympäri ja kietää Aurinkoa, joka kiertää Linnunradassa, joka liikkuu avaruudessa.
Raamatun jumalalla on asiasta ihan toinen kuva:
"Sinä asetit maan perustuksillensa, niin että se pysyy horjumatta iankaikkisesti."
"Herran on maa ja kaikki, mitä siinä on, maanpiiri ja ne, jotka siinä asuvat. Sillä hän on sen perustanut merten päälle, vahvistanut sen virtojen päälle."
"Sillä maan tukipylväät ovat Herran, hän on asettanut niiden päälle maanpiirin."
Arvailun lisäksi on myös mahdollista tutkia asioita ja ottaa selvää.
<<Kokeilepa seuraavaksi syntyä uudestaan siten, että kannat itse vastuun teoistasi!<<
”Et siis osaa katua syntiäsi etkä pahoja tekojasi. Se kertoo jumalattomuudesta.
Kaikki, jotka tuntevat Jeesuksen sisäisesti – sen kirkkauden ja puhtauden – alkavat tuntea syyllisyyttä ja halua tehdä parannuksen pois syntisistä ajatuksista, sanoista ja teoista. Silloin Jeesus synnyttää uudeksi luomukseksi.”
Tämä samainen vinksahtanu riehuu laajamittaisesti koko suoli24 osastoilla.
Internet archiveen jää tuleville sukupolville hyvää materiaalia.
On siinä ihmettelemistä jollekin gradu-työtään tekevälle 200 vuoden kuluttua.
Raamatusta löytyy oikea usko, ei lahkoista.
Oikeaan uskoo avusta JT, jos oma tahto puuttuu, kuten jokaiselta ateisteilta!
Miten olisi uskontunnustus?
Mitä kertoo tulivuori?
Olisko aika aloittaa sunnuntain vastailu itsensä kanssa jo tavanomaista aikaisemmin ?
Sinä se olet aloittanut jo. Vastauksesi on älyttömyyden huippu! Onnittelut siitä!
Pahoittelut mutta pitää todeta että en ole kertaakaan vastannut itselleni toisinkuin tulivuori sekoilija.
Isä, Poika ja PH....se on siinä!
Ja Isä on kristinuskolla kiroukseksi kirottuna poikansa nimeen helvetissä, mistä nouseva, valehdeltu Pyhä henki onkin todellisuudessa Paha henki ja uskovaisten mukaan he saavat uudestisyntymällä demonit kimppuunsa.
Raamattu ei valitettavasti ole vain mielipideasia, vaan siinä on kaikki jakeet ja kertomus kasassa logiikalla, että jo luonnostaan vihattavat kirotut tällä opilla joutuvatkin itse helvettiin.
Ja tämä luonnostaan vihattavuus ,(lainaus Lurherilta) syntyy, kun uskoo Luojajumalasta petollisen perisyntivalhetarinan - koko kristinuskon perustan - mikä on vain Paavalin yhden kirjeen yksi jae. Se on on näin pienestä kiinni.
Tulivuori ei sekoile, vaan se on se Jumala, jonka tulen liekkeihin Paavali teidän lähettää, kun loi Kristus-nimellänLuciferin, mitä seuraatte 1.Kor.3:13 helvettiin, mikä onkin 5.Moism4:10 alkaen Mooseksen suulla puhuva tulivuori.
Löytyy 5.Mooseksen kirja luku 4:10 alkaen. Muistan kuin eilisen päivän, kun pojat olivat löytäneet tämän totuuden raamatusta ja nauroivat ihan kippurassa, että miten uskojat tulevat häpeämään itseään, kun tajuavat mihin ovat uskoneet. He eivät ymmärtäneet, että uskojat eivät edes tajua, vaikka he tajusivat.
Ja tämä kertoo sen, että miten alhaalla aivotoiminta tasolla jo ollaan.
Tulivuorisekoilija?!
Wikisivu Jahve = tulivuori = kristinuskon Jumala.
Mene hoitoon - olen väsynyt teidän idiotismiin.
"Löytyy 5.Mooseksen kirja luku 4:10 alkaen. Muistan kuin eilisen päivän, kun pojat olivat löytäneet tämän totuuden raamatusta"
Miksi juuri tuo kohta sisältää totuuden? Miksi et toistele että Jumala on palava pensas niin kuin toisessa kohtaa Raamattua todetaan?
Ja minkä takia 5. Moos. 4:11 ja alku jakeesta 12 kertoo mielestäsi totuuden, mutta heti seuraava lause onkin yhdentekevä? Siinä kun selvästi todetaan, että Jumalan hahmoa ei voinut 5. Moos. 4. luvun kuvaaman tapahtuman aikana nähdä, eli siis tulivuori, josta ääni kuului, ei ollut Jumala:
"11 Ja te astuitte esille ja jäitte seisomaan vuoren juurelle, ja vuori paloi tulena, joka loimusi sisimpään taivaaseen asti pimeyden ja synkkien pilvien keskellä.
12 Herra puhui teille tulen keskeltä. Sanat te kuulitte, mutta hänen hahmoaan te ette voineet nähdä; kuulitte vain hänen äänensä."
Ei ne mahdu laitoksiin kaikki sitä tarvitsevat valitettavasti.
Ehkä siitä syystä ilmestyskirja kertookin heidän tuhoamisensa, kun jumaluutena on puhuva Pedon kuva.
Löytyy ilmestyskira luku 13.
Asia on nyt niin, että laittakaapa nyt vain esille se maailmanjohtaja tason kiristys tähän uskontoon liittyen, sitä ei voi enää salata!
Kiristysaineisto toimitettiin niin Mossadille kuin CIA:lle ja on virallinen tieto, että CIA rahoitti Suomen lestadiolaisia.
Löytyy Rovaniemen yliopiston tutkimuksesta "Kahden valtakunnan kansalaiset".
No oikein hyvää lomaa. Toivottavasti saat apua!
Oli viesti Niuvanniemeen lähtijälle, mutta viesti näemmä poistettiin.
Ja sinne Niuvanniemeen joutavat nyt kaikki muutkin, joilla ei ole totuuksista mitään tietoa, eikä päässä mitään järkeä.
Ja on tietysti mielenkiintoista, että luterilaisosio on kestänyt kaksikin videota esillä liittyen nyt vanhoillislestadiolaisiin, ja heidän historiaansa ja valtaa piispa Leppäsen ketjussa, kun taas ateismiosiossa päätyi välittömästi roskiin.
Olen huomannut, että täällä ylipäätään estetään totuudet kristinuskosta tiukemmin kuin siellä. Mistähän tämä johtuu?!
"Olen huomannut, että täällä ylipäätään estetään totuudet kristinuskosta tiukemmin kuin siellä. Mistähän tämä johtuu?!"
Varmaankin siitä että kristinuskossa ei ole totuutta laisinkaan?
Onhan tuokin Raamatun tulkinta parempi kuin ateistien Raamatun tulkinta.
Tässä on uskon ydin ja Jeesus on rakkaus ja antaa lahjavanhurskauden ilmaiseksi ja puhdistaa sydämen kohti rakkautta, uusi luomus.
1.Korinttolaiskirje:
13:1 Vaikka minä puhuisin ihmisten ja enkelien kielillä, mutta minulla ei olisi rakkautta, olisin minä vain helisevä vaski tai kilisevä kulkunen.
13:2 Ja vaikka minulla olisi profetoimisen lahja ja minä tietäisin kaikki salaisuudet ja kaiken tiedon, ja vaikka minulla olisi kaikki usko, niin että voisin vuoria siirtää, mutta minulla ei olisi rakkautta, en minä mitään olisi.
Mutta minulla ei olisi rakkautta, en minä mitään olisi. Sama asia kuin ensimmäinen kaksoiskäsky. Ajatelkaa kokonaisuutta koherenssia harmoniaa kuinka ne yhtä ovat.
Ja ei muuta kuin helvettiin jos et rakasta takaisin! Se on oikein!
Raamatussa ei ole mitään helvettioppia!