Käyttömaksujen korotuksilla verotuksen

ALASPÄPÄIN, eli pienituloisten suuntaan.

Puheet autoveron poistosta ja tilalle tulevan käyttömaksun korotus on tyylipuhdas verotuksen painopisteen siirto pienituloisiin päin.

Aivan kuten oli VARALLISUUSVERONkin poisto. Jos verotuotoista ei voida luopua, tuo varallisuusverokin on korvattava jollain muulla verolla, auton käyttömaksulla.

CO2 päästöt taas ovat silkaa sumutusta. USA kuluttaa maapallon energiavaroista yksinään 40% eikä salli minkäänlaisia veroja hillitsemään kulutusta.

EU:n halu säädellä autoilun verotusta liitty vain Brysselin byrokratian ylläpitoon ja siihen, kuinka verovaroja joudutaan entistä enemmän pumppaamaan tähän hirmuhallintoon.

Mitä tulee autojen päästöihin ja autoveroon sinänänsä, on aika kuvaavaa, että noin 2000 kg painava "citymaasturi", joka on pelkkää eliitin öykkäröintiä eikä autoilua sinänsä, maksaa nykyisellä verokäytännöllä noin 80 000 euroa.

Suurituloisin ELIITTI haluisi tässäkin tapauksessa siirtää makujen painopisteen pienituloisten suuntaan (vrt varallisuusveron poisto).

Ylipäätäänkin tosiasia on se, että autokannan koko vain kasvaa. Euroalueella mennään autokannan koossa mitaten kohti amerikkalaista 50-lukua. Sanomattakin on selvää, että myös bensiinin kulutus kasvaa vastaavasti. Ja bensiinin hintahan on 70%sti veroa.

Kiotosopimuksilla ei leikata ilmastomuutosongelmia pätkääkään.

Kiotosopimus on pelkkä ELIITIN VEROJUONI, johon vedoten ELIITTI siirtää verotuksen painopistettä pieni- ja keskituloisten suuntaan!

35 miljoonaa amerikkalaista riistokapitalismin uhria (raatavat 2/3 työtä saadakseen katon päänsä päälle) on Brysselin-porvareidenkin tavoite!

t. Haans
462332
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 46

Vanhimmat

Yksittäisi otteita sieltä täältä. Pointtia ei varmasti tuossa ollutkaan?

Mikä verotuksen painopisteen siirto käyttömaksu asia on? Käyttäjä maksaa ei se liity tulotasoon. Nyt jo pienituloiset ovat yhteiskunnan nettosaajia ja suurituloiset nettomaksajia. Miksi tätä "epäkohtaa" ei oteta esille?

Varallisuuden verottaminen nyt on ollutkin järjenköyhyyttä monesta syystä. Jos haluat perusteluita, niin tarvinnet hieman taustaa taloustieteistä. En rupea aloittamaan aatamista.

CO2 päästöjen verottaminen on sikäli sumutusta. Suomessa tämä ympäristöohjaus jo toimii. Korkea polttoainevero hoitaa hyvin ympäristöohjautuvuutta. Ostamiseenliittyvät veroja ja omistamiseen liittyvää käyttömaksua ei pidä tähän sotkea. Käyttömaksu suomessa tulee tulevaisuudessakin perustumaan omistamiseen.

Eun rinnastaminen hirmuvaltaan osoittaa kyllä huonoa makua.

Äänestä
  • Entä polkupyörän käyttömaksu. Lentokoneen käyttömaksu? Ai, ei tietenkään, eihän sitä kaikkea voi "käyttömaksattaa".

    Mutta selväähän on, että jos (auton) käyttömaksu 'kohenee', rokottaa se suhteellisesti enemmän pienituloisia ja on sinänsä härski toimenpide, sillä pienituloiset eivät uusia osta. Ja jos uuden hinta alenee veron poiston myötä vaikkapa "vain" 20%, on se 20 000 euron autossa 4000 euron tulonsiirto hyvätuloisille. Ja 40 tonnin ajokissa jo 8000 ! Eiköhän pelkällä hankinnalla jo maksele usean vuoden "käyttömaksut".

    Logiikka on sama kuin ylimmissä marginaaliveroissa. Kun eliitti haikailee, että miljoonan euron vuosituloista pitäisi jäädä "edes" puolet käteen, niin samalla eliitti sumuttaa: kuka on ja millä työllä tuon miljoonansa ansainnut. Ja toinen näkökanta on se, että 500 000 käteen on suuri summa sekin. Verrattuna vaikkapa 2600 eur/kk x 12 = 32 000 eur/v ja tästä verot, 35 % vekka !

    "hirmu-" -sanalla tarkoitin synonyymia sanalle "koko" enkä tietenkään Saudi-Arabian hallintokulttuuria.

    Mutta suurista tuloista, seuraavaan tapaanhan se menee:

    Suunta on SELVÄ:

    Ylimpien virkojen palkkaus 1999 ja 2003
    Punaiset numerot sarakkeissa tarkoittavat, että viranhaltija on vaihtunut joulukuun 1999 jälkeen, jolloin vertailu edellisen kerran on tehty.
    VIRASTO VIRKA VIRKAMIES palkka 2003 palkka 1999 ) korotus %
    Valtion teknillinen tutkimuskeskus Pääjohtaja Leppävuori Erkki 8 902 5764 54,4
    Korkein hallinto-oikeus KHO:n presidentti Hallberg Pekka 9 563 6955 37,5
    Korkein oikeus KKO:n presidentti Sevón Leif 9 563 7029 36,1
    Rahoitustarkastus Rahoitustarkastuksen johtaja Jännäri Kaarlo 13 269 9967 33,1
    Valtiontalouden tarkastusvirasto Pääjohtaja Leskinen Tapio 8 498 6408 32,6
    Maa- ja metsätalousministeriö Osastopäällikkö Aho Matti 6 850 5240 30,7
    Kansaneläkelaitos Johtaja Pesola Helena 1) 8 091 6223 30,0
    Kansaneläkelaitos Johtaja Morri Pekka 1) 8 085 6223 29,9
    Kansaneläkelaitos Johtaja Puhakka Matti 1) 8 736 6728 29,9
    Liikkuva poliisi Päällikkö Veijalainen Teuvo 6 156 4762 29,3
    Suomen ympäristökeskus Pääjohtaja Kauppi Lea 7 446 5764 29,2
    Valtioneuvoston kanslia Valtiosihteeri Volanen Risto 8 925 6934 28,7
    Valtakunnansyyttäjänvirasto Apulaisvaltakunnansyyttäjä Kalske Jorma 7 408 5764 28,5
    Puolustusvoimat Operaatiopäällikkö Jäppilä Olavi 6 694 5240 27,7
    Rahoitustarkastus Apulaisjohtaja Kallio Kaiju 8 646 6830 26,6
    Liikenne- ja viestintäministeriö Osastopäällikkö Caven Harri 6 820 5392 26,5
    Sosiaali- ja terveysministeriö Osastopäällikkö Leppo Kimmo 7 334 5802 26,4
    Puolustusvoimat Pääesikunnan päällikkö Rimpi Kari 8 723 6939 25,7
    Valtakunnansyyttäjänvirasto Valtakunnansyyttäjä Kuusimäki Matti 8 097 6538 23,8
    Ulkoasiainministeriö Alivaltiosihteeri Mansala Arto 7 134 5772 23,6
    Rahoitustarkastus Apulaisjohtaja Tuominen Anneli 8 013 6486 23,5
    Rikosseuraamusvirasto Pääjohtaja Salminen Markku 7 243 5865 23,5
    Tullilaitos Pääjohtaja Erling Tapani 8 336 6751 23,5
    Tilastokeskus Pääjohtaja Jeskanen-Sundström Heli 8 325 6743 23,5
    Eduskunta Pääsihteeri Tiitinen Seppo 9 563 7750 23,4
    Teknologian kehittämiskeskus Pääjohtaja Saarnivaara Veli-Pekka 8 902 7232 23,1
    Keskusrikospoliisi Päällikkö Ranta Rauno 6 605 5382 22,7
    Edusk. oikeusasiamiehen kanslia Oikeusasiamies Paunio Riitta-Leena 9 563 7868 21,5
    Valtiovarainministeriö Osastopäällikkö Brunila Anne 7 350 6055 21,4
    Valtiovarainministeriö Osastopäällikkö Nyberg Peter 7 549 6223 21,3
    Matkailun edistämiskeskus Ylijohtaja Lehtonen Jaakko 6 515 5382 21,1
    Edusk. oikeusasiamiehen kanslia Apulaisoikeusasiamies Petri Jääskeläinen 8 116 6706 21,0
    Ympäristöministeriö Osastopäällikkö Kangas Pekka 7 017 5811 20,8
    Ympäristöministeriö Osastopäällikkö Jalkanen Pekka 7 017 5811 20,8
    Edusk. oikeusasiamiehen kanslia Apulaisoikeusasiamies Rautio Ilkka 8 116 6723 20,7
    Maa- ja metsätalousministeriö Kansliapäällikkö Vaittinen Jarmo 8 925 7400 20,6
    Säteilyturvakeskus Pääjohtaja Laaksonen Jukka 7 693 6391 20,4
    Kansaneläkelaitos Johtaja Apukka Asko 1) 7 488 6223 20,3
    Sosiaali- ja terveysministeriö Osastopäällikkö Klemola Arto 7 207 5993 20,3
    Ulkoasiainministeriö Alivaltiosihteeri Majanen Pertti 7 134 5961 19,7
    Ulkoasiainministeriö Alivaltiosihteeri Lintu Pekka 7 134 5961 19,7
    Ulkoasiainministeriö Alivaltiosihteeri Laajava Jaakko 7 134 5961 19,7
    Sosiaali- ja terveysalan tutkimus- ja kehittämiskeskus Pääjohtaja Taipale Vappu 7 693 6428 19,7
    Kansaneläkelaitos Pääjohtaja Huuhtanen Jorma 1) 10 061 8409 19,6
    Valtakunnansovittelijain toimisto Valtakunnansovittelija Salonius Juhani 8 034 6717 19,6
    Oikeusministeriö Osastopäällikkö Nurmi Pekka 6 903 5782 19,4
    Liikenne- ja viestintäministeriö Osastopäällikkö Pursiainen Harri 6 820 5718 19,3
    Liikenne- ja viestintäministeriö Osastopäällikkö Haapasalo Samuli 6 820 5718 19,3
    Sosiaali- ja terveysministeriö Osastopäällikkö Pukkila Tarmo 7 346 6169 19,1
    Työministeriö Kansliapäällikkö Wallin Markku 8 925 7506 18,9
    Oikeusministeriö Kansliapäällikkö Rissanen Kirsti 8 925 7506 18,9
    Liikenne- ja viestintäministeriö Kansliapäällikkö Korpela Juhani 8 925 7506 18,9
    Sisäasiainministeriö Kansliapäällikkö Kilpi Pekka 8 925 7506 18,9
    Ympäristöministeriö Kansliapäällikkö Hautojärvi Sirkka 8 925 7506 18,9
    Puolustusministeriö Kansliapäällikkö Ahola Matti 8 925 7506 18,9
    Ulkoasiainministeriö Ulkoasiainneuvos Lyra Markus 6 681 5624 18,8
    Ulkoasiainministeriö Ulkoasiainneuvos Kuosmanen Antti 6 681 5624 18,8
    Ulkoasiainministeriö Ulkoasiainneuvos Kourula Erkki 6 681 5624 18,8
    Ulkoasiainministeriö Ulkoasiainneuvos Wuoristo Pekka 6 247 5271 18,5
    Ulkoasiainministeriö Ulkoasiainneuvos Store Jan 6 247 5271 18,5
    Ulkoasiainministeriö Ulkoasiainneuvos Serenius Maria 6 247 5271 18,5
    Ulkoasiainministeriö Ulkoasiainneuvos Länsipuro Yrjö 6 247 5271 18,5
    Ulkoasiainministeriö Ulkoasiainneuvos Lähteenmäki Maija 6 247 5271 18,5
    Ulkoasiainministeriö Ulkoasiainneuvos Luostarinen Päivi 6 247 5271 18,5
    Ulkoasiainministeriö Ulkoasiainneuvos Kyröläinen Hannu 6 247 5271 18,5
    Ulkoasiainministeriö Ulkoasiainneuvos Jolkkonen Ritva 6 247 5271 18,5
    Ulkoasiainministeriö Ulkoasiainneuvos Helenius Harry 6 247 5271 18,5
    Työministeriö Ohjelmajohtaja Skog Harri 7 371 6223 18,4
    Oikeuskanslerinvirasto Apulaisoikeuskansleri Jonkka Jaakko 8 167 6905 18,3
    Oikeuskanslerinvirasto Oikeuskansleri Nikula Paavo 9 563 8105 18,0
    Puolustusvoimat Puolustusvoimien komentaja Kaskeala Juhani 9 563 8105 18,0
    Valtiovarainministeriö Budjettipäällikkö Sukselainen Tuomas 7 549 6408 17,8
    Kilpailuvirasto Ylijohtaja Purasjoki Matti 6 158 5227 17,8
    Maa- ja metsätalousministeriö Osastopäällikkö Havu Seppo 6 671 5663 17,8
    Suojelupoliisi Päällikkö Nevala Seppo 6 548 5559 17,8
    Ympäristöministeriö Osastopäällikkö Särkijärvi Jouni 6 803 5776 17,8
    Kauppa- ja teollisuusministeriö Osastopäällikkö Turunen Taisto 6 787 5762 17,8
    Maa- ja metsätalousministeriö Osastopäällikkö Kotkasaari Timo 6 749 5730 17,8
    Sisäasiainministeriö Poliisiylijohtaja Naulapää Reijo 7 898 6706 17,8
    Kauppa- ja teollisuusministeriö Osastopäällikkö Kekkonen Timo 6 842 5809 17,8
    Kauppa- ja teollisuusministeriö Osastopäällikkö Eriksson Bo Göran 6 842 5809 17,8
    Opetusministeriö Ylijohtaja Kivistö Kalevi 7 246 6152 17,8
    Sisäasiainministeriö Pelastusylijohtaja Partanen Pentti 6 723 5708 17,8
    Opetushallitus Pääjohtaja Lindroos Kirsi 7 648 6494 17,8
    Valtiovarainministeriö Valtion työmarkkinajohtaja Metsäpelto Teuvo 7 329 6223 17,8
    Valtiovarainministeriö Osastopäällikkö Arvela Lasse 7 329 6223 17,8
    Valtiovarainministeriö Valtiosihteeri Sailas Raimo 10 300 8746 17,8
    Kauppa- ja teollisuusministeriö Osastopäällikkö Korhonen Kalle 6 893 5853 17,8
    Kauppa- ja teollisuusministeriö Kansliapäällikkö Virtanen Erkki 8 925 7579 17,8
    Opetusministeriö Kansliapäällikkö Linna Markku 8 925 7579 17,8
    Ulkoasiainministeriö Valtiosihteeri Arto Mansala 8 925 7579 17,8
    Sisäasiainministeriö Osastopäällikkö Visanen Pentti 6 641 5639 17,8
    Sisäasiainministeriö Osastopäällikkö Sevón Cay 6 641 5639 17,8
    Opetusministeriö Ylijohtaja Jäppinen Arvo 7 447 6324 17,8
    Maa- ja metsätalousministeriö Osastopäällikkö Ruska Ilkka 7 130 6055 17,8
    Valtioneuvoston kanslia Alivaltiosihteeri Aaltonen Heikki 7 130 6055 17,8
    Valtiovarainministeriö Alivaltiosihteeri Turunen Juhani 7 922 6728 17,8
    Ilmailulaitos Pääjohtaja Talvitie Mikko 9 763 8293 17,7
    Tasavallan presidentin kanslia Neuvonantaja Viinanen Jarmo 7 114 6048 17,6
    Sosiaali- ja terveysministeriö Kansliapäällikkö Lehto Markku 8 925 7595 17,5
    Sosiaali- ja terveysministeriö Osastopäällikkö Hurmalainen Mikko 6 787 5779 17,4
    Sisäasiainministeriö Osastopäällikkö Kavonius Veijo 6 800 5836 16,5
    Tasavallan presidentin kanslia Linnanvouti Ahokas Erkki 6 049 5240 15,4
    Verohallitus Pääjohtaja Tammi Jukka 8 391 7301 14,9
    Valtiovarainministeriö Alivaltiosihteeri Hetemäki Martti 7 900 6896 14,6
    Tasavallan presidentin kanslia Kansliapäällikkö Kalela Jaakko 8 541 7474 14,3
    Valtiovarainministeriö Osastopäällikkö Karjalainen Jorma 6 780 6055 12,0
    Suomen Pankki Johtokunnan jäsen Louekoski Matti 16 651 14874 11,9
    Suomen Pankki Pääjohtaja Vanhala Matti 18 692 16791 11,3
    Merenkulkulaitos Pääjohtaja Hirvelä Jukka 7 605 6881 10,5
    Suomen Pankki Johtokunnan jäsen Hakkarainen Pentti 14 079 12998 8,3
    Tiehallinto Pääjohtaja Karjaluoto Eero 8 452 7814 8,2
    Suomen Pankki Johtokunnan jäsen Salo Sinikka 13 988 13197 6,0
    Metsähallitus Toimitusjohtaja Heino Jan 9 413 Ei tied. ..
    Puolustusvoimat Ilmavoimien komentaja Pystynen Jouni 8 831 Ei tied. ..
    Valtiokonttori Pääjohtaja Wuolijoki Jukka 8 655 Ei tied. ..
    Maanmittauslaitos Pääjohtaja Ratia Jarmo 8 340 Ei tied. ..
    Viestintävirasto Ylijohtaja Hagman Rauni 8 329 Ei tied. ..
    Vakuutusvalvontavirasto Ylijohtaja Salomaa Hely 8 148 Ei tied. ..
    Korkein oikeus KKO:n jäsen (Kaikki oikeuden jäsenet) 8 100 Ei tied. ..
    Korkein hallinto-oikeus KHO:n jäsen (Kaikki oikeuden jäsenet) 8 100 Ei tied. ..
    Evankelisluterilainen kirkko Arkkipiispa Paarma Jukka 7 977 Ei tied. ..
    Patentti- ja rekisterihallitus Pääjohtaja Enäjärvi Martti 7 854 Ei tied. ..
    Helsingin yliopisto Rehtori Niiniluoto Ilkka 7 833 Ei tied. ..
    Kansanterveyslaitos Pääjohtaja Huttunen Jussi 7 693 Ei tied. ..
    Ratahallintokeskus Ylijohtaja Niemimuukko Ossi 7 605 Ei tied. ..
    Kansaneläkelaitos Johtaja Forss Mikael 1) 7 488 Ei tied. ..
    Suomen Akatemia Pääjohtaja Vihko Reijo 7 388 Ei tied. ..
    Teknillinen korkeakoulu Rehtori Pursula Matti 7 388 Ei tied. ..
    Ilmatieteen laitos Pääjohtaja Taalas Petteri 7 343 Ei tied. ..
    Valtion asuntorahasto Ylijohtaja Ijäs Teuvo 7 317 Ei tied. ..
    Lääkelaitos Ylijohtaja Wahlroos Hannes 7 228 Ei tied. ..
    Metsäntutkimuslaitos Ylijohtaja Pohtila Eljas 7 145 Ei tied. ..
    Maa- ja elintarviketalouden tutk.keskus Ylijohtaja Kemppainen Erkki 7 145 Ei tied. ..
    Valtioneuvoston kanslia EU-asioiden valtiosihteeri Peltomäki Antti 7 077 Ei tied. ..
    Ajoneuvohallintokeskus Ylijohtaja Ritvala Jyrki 7 073 Ei tied. ..
    Geologian tutkimuskeskus Ylijohtaja Matikainen Raimo 6 886 Ei tied. ..
    Maa- ja metsätalousministeriö Osastopäällikkö Reunala Aarne 6 877 Ei tied. ..
    Merentutkimuslaitos Ylijohtaja Mälkki Pentti 6 792 Ei tied. ..
    Valtion taloudellinen tutkimuskeskus Ylijohtaja Hjerppe Reino 6 739 Ei tied. ..
    Museovirasto Pääjohtaja Lilius Henrik 6 735 Ei tied. ..
    Väestörekisterikeskus Ylijohtaja Viljanen Ritva 6 723 Ei tied. ..
    Puolustusvoimat Läntisen maanpuol.al. komentaja Ilkka Kylä-Harakka 6 694 Ei tied. ..
    Puolustusvoimat Pohjoisen m.puol.al. komentaja Heikki Tilander 6 694 Ei tied. ..
    Kauppakorkeakoulu Rehtori Eero O. Kasanen 6 674 Ei tied. ..
    Turvatekniikan keskus Ylijohtaja Tuominen Seppo 6 629 Ei tied. ..
    Pirkanmaan työvoima- ja elink.keskus Johtaja Varpe Riitta 6 622 Ei tied. ..
    Kaakkois-S:n työv.- ja elinkeinokeskus Johtaja Pirhonen Jarmo 6 622 Ei tied. ..
    Pohj.-Savon työvoima- ja elink.keskus Johtaja Kekoni Jaakko 6 622 Ei tied. ..
    Puolustusvoimat Itäisen. maanpuol.al. komentaja Kämäri Vesa 6 510 Ei tied. ..
    Tasavallan presidentin kanslia Neuvonantaja Tuovinen Timo 6 351 Ei tied. ..
    Lähteet: 2003 tiedot valtiovarainministeriö, keskusvirastot, korkeimmat oikeudet, kansaneläkelaitos, eduskunta, korkeakoulut, puolustusvoimat. Vuoden 1999 tiedot Ilta-Sanomat 2.12.1999.
    1) Kansaneläkelaitos ei julkistanut johtokuntansa palkkaustietoja 1999, jolloin vertailu edellisen kerran on tehty. Vuoden 1999 palkkaustieto Kansaneläkelaitoksen osalta perustuu Ilta-Sanomien arvioon 2.12.1999.
    Ei tied. = Viran palkkaustieto 1999 ei ole tiedossa.
    .. = Korotusta ei ole voitu laskea vuoden 1999 vertailutiedon puuttuessa

    Siispä, kauniiksi lopuksi:
    Kun Eliitin kannattaa noilla tuloilla verojansa laskea, ei RAHA YKSINKERTAISESTI RIITÄ ja on ryhdyttävä irtisanomisiin ja käyttömaksujen korotuksiin.

    Äänestä

  • "Nyt jo pienituloiset ovat yhteiskunnan nettosaajia ja suurituloiset nettomaksajia. Miksi tätä "epäkohtaa" ei oteta esille?"

    Tänään A-studiossa kerrotaan miksi maassamme on 180 000 työssäkäyvää, joiden tulot jäävät alle köyhyysrajan.
    http://www.yle.fi/etusivu/ohjelmaopas/ohjelma.php?co=tv1&time=2100&l=f&mode=www

    Korjautuisiko esille ottamasi epäkohta mielestäsi jos noita työssäkäyviä tai heidän työttömiä kohtalotovereitaan verotettaisiin tylymmin? Ja kuntien sosiaalitoimi maksaisi sitten nämä lisäverot.

    Eihän siinä mitään pahaa ole, jos on rikas. Mutta että rikas ja tyhmä, se on kyllä kauheata. Köyhillä nyt ei vaan yksinkertaisesti ole varaa maksaa, rikkailla on. Mikäli köyhien työssäkäynti 80-luvun rotiskoilla halutaan estää on tuloksena lähinnä lisää työttömyyttä ja mielenterveydenhoitokuluja.

    Äänestä

  • otetaan esille. kirjoitti:

    "Nyt jo pienituloiset ovat yhteiskunnan nettosaajia ja suurituloiset nettomaksajia. Miksi tätä "epäkohtaa" ei oteta esille?"

    Tänään A-studiossa kerrotaan miksi maassamme on 180 000 työssäkäyvää, joiden tulot jäävät alle köyhyysrajan.
    http://www.yle.fi/etusivu/ohjelmaopas/ohjelma.php?co=tv1&time=2100&l=f&mode=www

    Korjautuisiko esille ottamasi epäkohta mielestäsi jos noita työssäkäyviä tai heidän työttömiä kohtalotovereitaan verotettaisiin tylymmin? Ja kuntien sosiaalitoimi maksaisi sitten nämä lisäverot.

    Eihän siinä mitään pahaa ole, jos on rikas. Mutta että rikas ja tyhmä, se on kyllä kauheata. Köyhillä nyt ei vaan yksinkertaisesti ole varaa maksaa, rikkailla on. Mikäli köyhien työssäkäynti 80-luvun rotiskoilla halutaan estää on tuloksena lähinnä lisää työttömyyttä ja mielenterveydenhoitokuluja.

    Tänään A-studiossa kerrotaan miksi maassamme on 180 000 työssäkäyvää, joiden tulot jäävät alle köyhyysrajan.
    http://www.yle.fi/etusivu/ohjelmaopas/ohjelma.php?co=tv1&time=2100&l=f&mode=www
    Korjautuisiko esille ottamasi epäkohta mielestäsi jos noita työssäkäyviä tai heidän työttömiä kohtalotovereitaan verotettaisiin tylymmin? Ja kuntien sosiaalitoimi maksaisi sitten nämä lisäverot.
    --------
    Meinasitko? Ei korjaantuisi esittämälläsi tavalla.

    Kyse asiassa siitä, että ko. ryhmä on nettosaaja, suuri tuloiset ovat nettomaksajia ja auton käyttömaksu perustuu auton omistamiseen. Se on siis riippumaton kenenkään auton omistajan tuloista. Se korottaminen ei kohdistu köyhiin vaan auton omistajiin. Kaikilla ei ole varaa autoon. Monilla opiskelijoilla, työttömillä jne ei ole varaa autoon. He eivät myöskään maksa auton käyttömaksua.
    ---------

    Eihän siinä mitään pahaa ole, jos on rikas. Mutta että rikas ja tyhmä, se on kyllä kauheata. Köyhillä nyt ei vaan yksinkertaisesti ole varaa maksaa, rikkailla on. Mikäli köyhien työssäkäynti 80-luvun rotiskoilla halutaan estää on tuloksena lähinnä lisää työttömyyttä ja mielenterveydenhoitokuluja
    ----
    Ei köyhien työssäkäyntiä olla estämässä millään käyttömaksun korotuksella. Naurettavaa puhetta moinen. Nämä kaksi asiaa liittyvät jos liittyvät keskenään niin hyvin hatarasti. Kaikilla ei ole varaa autoon totta! Esim opiskelijoilla, halutaanko heidän koulunkäynti lopettaa, kun heille ei kustanneta autoja -EI kuten arvaat yhtä typerää edes ajatella niin.

    yhteensä halusin vain ottaa esiin sen, että jotkut maksaa jotkut saa. Suurituloiset ovat olleet todella pitkämielisiä rahoittaessaan tätä hyvinvointi yhteiskuntaa. Mielestäni ei ole kohtuullista pistää heidät vastuulle niin irrallisesta asiasta kuin autoilu. Autoilu jos mikä pitää olla yhteisvastuullista ympäristö (polttoainevero) omistaminen (ostaessa autovero) ja käyttö (omistusperusteinen käyttömaksu).,
    Jos autoilu pitää mahdollistaa kaikille niin silloin joudutaan sossusta jakamaan niita. Kaikilla siihen ei ole varaa, valitettavasti

    Äänestä

  • käyttömaksu? kirjoitti:

    Entä polkupyörän käyttömaksu. Lentokoneen käyttömaksu? Ai, ei tietenkään, eihän sitä kaikkea voi "käyttömaksattaa".

    Mutta selväähän on, että jos (auton) käyttömaksu 'kohenee', rokottaa se suhteellisesti enemmän pienituloisia ja on sinänsä härski toimenpide, sillä pienituloiset eivät uusia osta. Ja jos uuden hinta alenee veron poiston myötä vaikkapa "vain" 20%, on se 20 000 euron autossa 4000 euron tulonsiirto hyvätuloisille. Ja 40 tonnin ajokissa jo 8000 ! Eiköhän pelkällä hankinnalla jo maksele usean vuoden "käyttömaksut".

    Logiikka on sama kuin ylimmissä marginaaliveroissa. Kun eliitti haikailee, että miljoonan euron vuosituloista pitäisi jäädä "edes" puolet käteen, niin samalla eliitti sumuttaa: kuka on ja millä työllä tuon miljoonansa ansainnut. Ja toinen näkökanta on se, että 500 000 käteen on suuri summa sekin. Verrattuna vaikkapa 2600 eur/kk x 12 = 32 000 eur/v ja tästä verot, 35 % vekka !

    "hirmu-" -sanalla tarkoitin synonyymia sanalle "koko" enkä tietenkään Saudi-Arabian hallintokulttuuria.

    Mutta suurista tuloista, seuraavaan tapaanhan se menee:

    Suunta on SELVÄ:

    Ylimpien virkojen palkkaus 1999 ja 2003
    Punaiset numerot sarakkeissa tarkoittavat, että viranhaltija on vaihtunut joulukuun 1999 jälkeen, jolloin vertailu edellisen kerran on tehty.
    VIRASTO VIRKA VIRKAMIES palkka 2003 palkka 1999 ) korotus %
    Valtion teknillinen tutkimuskeskus Pääjohtaja Leppävuori Erkki 8 902 5764 54,4
    Korkein hallinto-oikeus KHO:n presidentti Hallberg Pekka 9 563 6955 37,5
    Korkein oikeus KKO:n presidentti Sevón Leif 9 563 7029 36,1
    Rahoitustarkastus Rahoitustarkastuksen johtaja Jännäri Kaarlo 13 269 9967 33,1
    Valtiontalouden tarkastusvirasto Pääjohtaja Leskinen Tapio 8 498 6408 32,6
    Maa- ja metsätalousministeriö Osastopäällikkö Aho Matti 6 850 5240 30,7
    Kansaneläkelaitos Johtaja Pesola Helena 1) 8 091 6223 30,0
    Kansaneläkelaitos Johtaja Morri Pekka 1) 8 085 6223 29,9
    Kansaneläkelaitos Johtaja Puhakka Matti 1) 8 736 6728 29,9
    Liikkuva poliisi Päällikkö Veijalainen Teuvo 6 156 4762 29,3
    Suomen ympäristökeskus Pääjohtaja Kauppi Lea 7 446 5764 29,2
    Valtioneuvoston kanslia Valtiosihteeri Volanen Risto 8 925 6934 28,7
    Valtakunnansyyttäjänvirasto Apulaisvaltakunnansyyttäjä Kalske Jorma 7 408 5764 28,5
    Puolustusvoimat Operaatiopäällikkö Jäppilä Olavi 6 694 5240 27,7
    Rahoitustarkastus Apulaisjohtaja Kallio Kaiju 8 646 6830 26,6
    Liikenne- ja viestintäministeriö Osastopäällikkö Caven Harri 6 820 5392 26,5
    Sosiaali- ja terveysministeriö Osastopäällikkö Leppo Kimmo 7 334 5802 26,4
    Puolustusvoimat Pääesikunnan päällikkö Rimpi Kari 8 723 6939 25,7
    Valtakunnansyyttäjänvirasto Valtakunnansyyttäjä Kuusimäki Matti 8 097 6538 23,8
    Ulkoasiainministeriö Alivaltiosihteeri Mansala Arto 7 134 5772 23,6
    Rahoitustarkastus Apulaisjohtaja Tuominen Anneli 8 013 6486 23,5
    Rikosseuraamusvirasto Pääjohtaja Salminen Markku 7 243 5865 23,5
    Tullilaitos Pääjohtaja Erling Tapani 8 336 6751 23,5
    Tilastokeskus Pääjohtaja Jeskanen-Sundström Heli 8 325 6743 23,5
    Eduskunta Pääsihteeri Tiitinen Seppo 9 563 7750 23,4
    Teknologian kehittämiskeskus Pääjohtaja Saarnivaara Veli-Pekka 8 902 7232 23,1
    Keskusrikospoliisi Päällikkö Ranta Rauno 6 605 5382 22,7
    Edusk. oikeusasiamiehen kanslia Oikeusasiamies Paunio Riitta-Leena 9 563 7868 21,5
    Valtiovarainministeriö Osastopäällikkö Brunila Anne 7 350 6055 21,4
    Valtiovarainministeriö Osastopäällikkö Nyberg Peter 7 549 6223 21,3
    Matkailun edistämiskeskus Ylijohtaja Lehtonen Jaakko 6 515 5382 21,1
    Edusk. oikeusasiamiehen kanslia Apulaisoikeusasiamies Petri Jääskeläinen 8 116 6706 21,0
    Ympäristöministeriö Osastopäällikkö Kangas Pekka 7 017 5811 20,8
    Ympäristöministeriö Osastopäällikkö Jalkanen Pekka 7 017 5811 20,8
    Edusk. oikeusasiamiehen kanslia Apulaisoikeusasiamies Rautio Ilkka 8 116 6723 20,7
    Maa- ja metsätalousministeriö Kansliapäällikkö Vaittinen Jarmo 8 925 7400 20,6
    Säteilyturvakeskus Pääjohtaja Laaksonen Jukka 7 693 6391 20,4
    Kansaneläkelaitos Johtaja Apukka Asko 1) 7 488 6223 20,3
    Sosiaali- ja terveysministeriö Osastopäällikkö Klemola Arto 7 207 5993 20,3
    Ulkoasiainministeriö Alivaltiosihteeri Majanen Pertti 7 134 5961 19,7
    Ulkoasiainministeriö Alivaltiosihteeri Lintu Pekka 7 134 5961 19,7
    Ulkoasiainministeriö Alivaltiosihteeri Laajava Jaakko 7 134 5961 19,7
    Sosiaali- ja terveysalan tutkimus- ja kehittämiskeskus Pääjohtaja Taipale Vappu 7 693 6428 19,7
    Kansaneläkelaitos Pääjohtaja Huuhtanen Jorma 1) 10 061 8409 19,6
    Valtakunnansovittelijain toimisto Valtakunnansovittelija Salonius Juhani 8 034 6717 19,6
    Oikeusministeriö Osastopäällikkö Nurmi Pekka 6 903 5782 19,4
    Liikenne- ja viestintäministeriö Osastopäällikkö Pursiainen Harri 6 820 5718 19,3
    Liikenne- ja viestintäministeriö Osastopäällikkö Haapasalo Samuli 6 820 5718 19,3
    Sosiaali- ja terveysministeriö Osastopäällikkö Pukkila Tarmo 7 346 6169 19,1
    Työministeriö Kansliapäällikkö Wallin Markku 8 925 7506 18,9
    Oikeusministeriö Kansliapäällikkö Rissanen Kirsti 8 925 7506 18,9
    Liikenne- ja viestintäministeriö Kansliapäällikkö Korpela Juhani 8 925 7506 18,9
    Sisäasiainministeriö Kansliapäällikkö Kilpi Pekka 8 925 7506 18,9
    Ympäristöministeriö Kansliapäällikkö Hautojärvi Sirkka 8 925 7506 18,9
    Puolustusministeriö Kansliapäällikkö Ahola Matti 8 925 7506 18,9
    Ulkoasiainministeriö Ulkoasiainneuvos Lyra Markus 6 681 5624 18,8
    Ulkoasiainministeriö Ulkoasiainneuvos Kuosmanen Antti 6 681 5624 18,8
    Ulkoasiainministeriö Ulkoasiainneuvos Kourula Erkki 6 681 5624 18,8
    Ulkoasiainministeriö Ulkoasiainneuvos Wuoristo Pekka 6 247 5271 18,5
    Ulkoasiainministeriö Ulkoasiainneuvos Store Jan 6 247 5271 18,5
    Ulkoasiainministeriö Ulkoasiainneuvos Serenius Maria 6 247 5271 18,5
    Ulkoasiainministeriö Ulkoasiainneuvos Länsipuro Yrjö 6 247 5271 18,5
    Ulkoasiainministeriö Ulkoasiainneuvos Lähteenmäki Maija 6 247 5271 18,5
    Ulkoasiainministeriö Ulkoasiainneuvos Luostarinen Päivi 6 247 5271 18,5
    Ulkoasiainministeriö Ulkoasiainneuvos Kyröläinen Hannu 6 247 5271 18,5
    Ulkoasiainministeriö Ulkoasiainneuvos Jolkkonen Ritva 6 247 5271 18,5
    Ulkoasiainministeriö Ulkoasiainneuvos Helenius Harry 6 247 5271 18,5
    Työministeriö Ohjelmajohtaja Skog Harri 7 371 6223 18,4
    Oikeuskanslerinvirasto Apulaisoikeuskansleri Jonkka Jaakko 8 167 6905 18,3
    Oikeuskanslerinvirasto Oikeuskansleri Nikula Paavo 9 563 8105 18,0
    Puolustusvoimat Puolustusvoimien komentaja Kaskeala Juhani 9 563 8105 18,0
    Valtiovarainministeriö Budjettipäällikkö Sukselainen Tuomas 7 549 6408 17,8
    Kilpailuvirasto Ylijohtaja Purasjoki Matti 6 158 5227 17,8
    Maa- ja metsätalousministeriö Osastopäällikkö Havu Seppo 6 671 5663 17,8
    Suojelupoliisi Päällikkö Nevala Seppo 6 548 5559 17,8
    Ympäristöministeriö Osastopäällikkö Särkijärvi Jouni 6 803 5776 17,8
    Kauppa- ja teollisuusministeriö Osastopäällikkö Turunen Taisto 6 787 5762 17,8
    Maa- ja metsätalousministeriö Osastopäällikkö Kotkasaari Timo 6 749 5730 17,8
    Sisäasiainministeriö Poliisiylijohtaja Naulapää Reijo 7 898 6706 17,8
    Kauppa- ja teollisuusministeriö Osastopäällikkö Kekkonen Timo 6 842 5809 17,8
    Kauppa- ja teollisuusministeriö Osastopäällikkö Eriksson Bo Göran 6 842 5809 17,8
    Opetusministeriö Ylijohtaja Kivistö Kalevi 7 246 6152 17,8
    Sisäasiainministeriö Pelastusylijohtaja Partanen Pentti 6 723 5708 17,8
    Opetushallitus Pääjohtaja Lindroos Kirsi 7 648 6494 17,8
    Valtiovarainministeriö Valtion työmarkkinajohtaja Metsäpelto Teuvo 7 329 6223 17,8
    Valtiovarainministeriö Osastopäällikkö Arvela Lasse 7 329 6223 17,8
    Valtiovarainministeriö Valtiosihteeri Sailas Raimo 10 300 8746 17,8
    Kauppa- ja teollisuusministeriö Osastopäällikkö Korhonen Kalle 6 893 5853 17,8
    Kauppa- ja teollisuusministeriö Kansliapäällikkö Virtanen Erkki 8 925 7579 17,8
    Opetusministeriö Kansliapäällikkö Linna Markku 8 925 7579 17,8
    Ulkoasiainministeriö Valtiosihteeri Arto Mansala 8 925 7579 17,8
    Sisäasiainministeriö Osastopäällikkö Visanen Pentti 6 641 5639 17,8
    Sisäasiainministeriö Osastopäällikkö Sevón Cay 6 641 5639 17,8
    Opetusministeriö Ylijohtaja Jäppinen Arvo 7 447 6324 17,8
    Maa- ja metsätalousministeriö Osastopäällikkö Ruska Ilkka 7 130 6055 17,8
    Valtioneuvoston kanslia Alivaltiosihteeri Aaltonen Heikki 7 130 6055 17,8
    Valtiovarainministeriö Alivaltiosihteeri Turunen Juhani 7 922 6728 17,8
    Ilmailulaitos Pääjohtaja Talvitie Mikko 9 763 8293 17,7
    Tasavallan presidentin kanslia Neuvonantaja Viinanen Jarmo 7 114 6048 17,6
    Sosiaali- ja terveysministeriö Kansliapäällikkö Lehto Markku 8 925 7595 17,5
    Sosiaali- ja terveysministeriö Osastopäällikkö Hurmalainen Mikko 6 787 5779 17,4
    Sisäasiainministeriö Osastopäällikkö Kavonius Veijo 6 800 5836 16,5
    Tasavallan presidentin kanslia Linnanvouti Ahokas Erkki 6 049 5240 15,4
    Verohallitus Pääjohtaja Tammi Jukka 8 391 7301 14,9
    Valtiovarainministeriö Alivaltiosihteeri Hetemäki Martti 7 900 6896 14,6
    Tasavallan presidentin kanslia Kansliapäällikkö Kalela Jaakko 8 541 7474 14,3
    Valtiovarainministeriö Osastopäällikkö Karjalainen Jorma 6 780 6055 12,0
    Suomen Pankki Johtokunnan jäsen Louekoski Matti 16 651 14874 11,9
    Suomen Pankki Pääjohtaja Vanhala Matti 18 692 16791 11,3
    Merenkulkulaitos Pääjohtaja Hirvelä Jukka 7 605 6881 10,5
    Suomen Pankki Johtokunnan jäsen Hakkarainen Pentti 14 079 12998 8,3
    Tiehallinto Pääjohtaja Karjaluoto Eero 8 452 7814 8,2
    Suomen Pankki Johtokunnan jäsen Salo Sinikka 13 988 13197 6,0
    Metsähallitus Toimitusjohtaja Heino Jan 9 413 Ei tied. ..
    Puolustusvoimat Ilmavoimien komentaja Pystynen Jouni 8 831 Ei tied. ..
    Valtiokonttori Pääjohtaja Wuolijoki Jukka 8 655 Ei tied. ..
    Maanmittauslaitos Pääjohtaja Ratia Jarmo 8 340 Ei tied. ..
    Viestintävirasto Ylijohtaja Hagman Rauni 8 329 Ei tied. ..
    Vakuutusvalvontavirasto Ylijohtaja Salomaa Hely 8 148 Ei tied. ..
    Korkein oikeus KKO:n jäsen (Kaikki oikeuden jäsenet) 8 100 Ei tied. ..
    Korkein hallinto-oikeus KHO:n jäsen (Kaikki oikeuden jäsenet) 8 100 Ei tied. ..
    Evankelisluterilainen kirkko Arkkipiispa Paarma Jukka 7 977 Ei tied. ..
    Patentti- ja rekisterihallitus Pääjohtaja Enäjärvi Martti 7 854 Ei tied. ..
    Helsingin yliopisto Rehtori Niiniluoto Ilkka 7 833 Ei tied. ..
    Kansanterveyslaitos Pääjohtaja Huttunen Jussi 7 693 Ei tied. ..
    Ratahallintokeskus Ylijohtaja Niemimuukko Ossi 7 605 Ei tied. ..
    Kansaneläkelaitos Johtaja Forss Mikael 1) 7 488 Ei tied. ..
    Suomen Akatemia Pääjohtaja Vihko Reijo 7 388 Ei tied. ..
    Teknillinen korkeakoulu Rehtori Pursula Matti 7 388 Ei tied. ..
    Ilmatieteen laitos Pääjohtaja Taalas Petteri 7 343 Ei tied. ..
    Valtion asuntorahasto Ylijohtaja Ijäs Teuvo 7 317 Ei tied. ..
    Lääkelaitos Ylijohtaja Wahlroos Hannes 7 228 Ei tied. ..
    Metsäntutkimuslaitos Ylijohtaja Pohtila Eljas 7 145 Ei tied. ..
    Maa- ja elintarviketalouden tutk.keskus Ylijohtaja Kemppainen Erkki 7 145 Ei tied. ..
    Valtioneuvoston kanslia EU-asioiden valtiosihteeri Peltomäki Antti 7 077 Ei tied. ..
    Ajoneuvohallintokeskus Ylijohtaja Ritvala Jyrki 7 073 Ei tied. ..
    Geologian tutkimuskeskus Ylijohtaja Matikainen Raimo 6 886 Ei tied. ..
    Maa- ja metsätalousministeriö Osastopäällikkö Reunala Aarne 6 877 Ei tied. ..
    Merentutkimuslaitos Ylijohtaja Mälkki Pentti 6 792 Ei tied. ..
    Valtion taloudellinen tutkimuskeskus Ylijohtaja Hjerppe Reino 6 739 Ei tied. ..
    Museovirasto Pääjohtaja Lilius Henrik 6 735 Ei tied. ..
    Väestörekisterikeskus Ylijohtaja Viljanen Ritva 6 723 Ei tied. ..
    Puolustusvoimat Läntisen maanpuol.al. komentaja Ilkka Kylä-Harakka 6 694 Ei tied. ..
    Puolustusvoimat Pohjoisen m.puol.al. komentaja Heikki Tilander 6 694 Ei tied. ..
    Kauppakorkeakoulu Rehtori Eero O. Kasanen 6 674 Ei tied. ..
    Turvatekniikan keskus Ylijohtaja Tuominen Seppo 6 629 Ei tied. ..
    Pirkanmaan työvoima- ja elink.keskus Johtaja Varpe Riitta 6 622 Ei tied. ..
    Kaakkois-S:n työv.- ja elinkeinokeskus Johtaja Pirhonen Jarmo 6 622 Ei tied. ..
    Pohj.-Savon työvoima- ja elink.keskus Johtaja Kekoni Jaakko 6 622 Ei tied. ..
    Puolustusvoimat Itäisen. maanpuol.al. komentaja Kämäri Vesa 6 510 Ei tied. ..
    Tasavallan presidentin kanslia Neuvonantaja Tuovinen Timo 6 351 Ei tied. ..
    Lähteet: 2003 tiedot valtiovarainministeriö, keskusvirastot, korkeimmat oikeudet, kansaneläkelaitos, eduskunta, korkeakoulut, puolustusvoimat. Vuoden 1999 tiedot Ilta-Sanomat 2.12.1999.
    1) Kansaneläkelaitos ei julkistanut johtokuntansa palkkaustietoja 1999, jolloin vertailu edellisen kerran on tehty. Vuoden 1999 palkkaustieto Kansaneläkelaitoksen osalta perustuu Ilta-Sanomien arvioon 2.12.1999.
    Ei tied. = Viran palkkaustieto 1999 ei ole tiedossa.
    .. = Korotusta ei ole voitu laskea vuoden 1999 vertailutiedon puuttuessa

    Siispä, kauniiksi lopuksi:
    Kun Eliitin kannattaa noilla tuloilla verojansa laskea, ei RAHA YKSINKERTAISESTI RIITÄ ja on ryhdyttävä irtisanomisiin ja käyttömaksujen korotuksiin.

    Ei kyse ole mistään tulonsiirrosta. Joku ymmärtämätön pyrkii yhdistämään kaksi irtonaista asiaa.

    Kyse on muutoksista veronkannossa. Tottakai satanen rokottaa enemmän köyhää kuin rikasta, mutta entä sitten näin se vaan on. Tulonsiirto tämä ei kuitenkaan ole. Köyhä on edelleen nettosaaja ja rikas nettomaksaja. Auton omistaminenkaan ei ole välttämättömyys eikä asuinpaikkakunta.

    veneiden yms verottaminen on melko turhaa -->kertymä olemattoman pieni.

    Äänestä

  • .... kirjoitti:

    Tänään A-studiossa kerrotaan miksi maassamme on 180 000 työssäkäyvää, joiden tulot jäävät alle köyhyysrajan.
    http://www.yle.fi/etusivu/ohjelmaopas/ohjelma.php?co=tv1&time=2100&l=f&mode=www
    Korjautuisiko esille ottamasi epäkohta mielestäsi jos noita työssäkäyviä tai heidän työttömiä kohtalotovereitaan verotettaisiin tylymmin? Ja kuntien sosiaalitoimi maksaisi sitten nämä lisäverot.
    --------
    Meinasitko? Ei korjaantuisi esittämälläsi tavalla.

    Kyse asiassa siitä, että ko. ryhmä on nettosaaja, suuri tuloiset ovat nettomaksajia ja auton käyttömaksu perustuu auton omistamiseen. Se on siis riippumaton kenenkään auton omistajan tuloista. Se korottaminen ei kohdistu köyhiin vaan auton omistajiin. Kaikilla ei ole varaa autoon. Monilla opiskelijoilla, työttömillä jne ei ole varaa autoon. He eivät myöskään maksa auton käyttömaksua.
    ---------

    Eihän siinä mitään pahaa ole, jos on rikas. Mutta että rikas ja tyhmä, se on kyllä kauheata. Köyhillä nyt ei vaan yksinkertaisesti ole varaa maksaa, rikkailla on. Mikäli köyhien työssäkäynti 80-luvun rotiskoilla halutaan estää on tuloksena lähinnä lisää työttömyyttä ja mielenterveydenhoitokuluja
    ----
    Ei köyhien työssäkäyntiä olla estämässä millään käyttömaksun korotuksella. Naurettavaa puhetta moinen. Nämä kaksi asiaa liittyvät jos liittyvät keskenään niin hyvin hatarasti. Kaikilla ei ole varaa autoon totta! Esim opiskelijoilla, halutaanko heidän koulunkäynti lopettaa, kun heille ei kustanneta autoja -EI kuten arvaat yhtä typerää edes ajatella niin.

    yhteensä halusin vain ottaa esiin sen, että jotkut maksaa jotkut saa. Suurituloiset ovat olleet todella pitkämielisiä rahoittaessaan tätä hyvinvointi yhteiskuntaa. Mielestäni ei ole kohtuullista pistää heidät vastuulle niin irrallisesta asiasta kuin autoilu. Autoilu jos mikä pitää olla yhteisvastuullista ympäristö (polttoainevero) omistaminen (ostaessa autovero) ja käyttö (omistusperusteinen käyttömaksu).,
    Jos autoilu pitää mahdollistaa kaikille niin silloin joudutaan sossusta jakamaan niita. Kaikilla siihen ei ole varaa, valitettavasti

    Auoilun verottamisella voidaan hyvinkin voimakkaasti vaikuttaa mm. siihen kuinka suuri on kynnys päästä autolla liikkuvien joukkoon. Ei varmasti ole tarkoituksenmukaista että sossu maksaisi jokaisen ajokortillisen autoilun, tai edes osan siitä. Mutta, ei myöskään ole tarkoituksenmukaista tehdä auton käyttämisestä turhan kallista esim. korkealla autoverolla ja käyttömaksulla.
    Paljon järkevämpää olisi poistaa koko autovero (hankintavero) ja pitää käyttömaksukin niin alhaisena ettei pienituloisia tylysti tiputettaisi autottomien paarialuokkaan. Korkealla autoverolla ja käyttömaksulla saadaan ainakin lisää autottomia ja samalla enemmän sossun veroeuroja kinuavia, julkisen liikenteen ja muun yhteiskunnan subventoiman kuljetussysteemin tarvitsijoita. Ja kyllä tuo maaseutu tyhjenee ihan riittävän rivakasti ilman valtiovallan vauhdittamistakin.

    Äänestä

  • .... kirjoitti:

    Tänään A-studiossa kerrotaan miksi maassamme on 180 000 työssäkäyvää, joiden tulot jäävät alle köyhyysrajan.
    http://www.yle.fi/etusivu/ohjelmaopas/ohjelma.php?co=tv1&time=2100&l=f&mode=www
    Korjautuisiko esille ottamasi epäkohta mielestäsi jos noita työssäkäyviä tai heidän työttömiä kohtalotovereitaan verotettaisiin tylymmin? Ja kuntien sosiaalitoimi maksaisi sitten nämä lisäverot.
    --------
    Meinasitko? Ei korjaantuisi esittämälläsi tavalla.

    Kyse asiassa siitä, että ko. ryhmä on nettosaaja, suuri tuloiset ovat nettomaksajia ja auton käyttömaksu perustuu auton omistamiseen. Se on siis riippumaton kenenkään auton omistajan tuloista. Se korottaminen ei kohdistu köyhiin vaan auton omistajiin. Kaikilla ei ole varaa autoon. Monilla opiskelijoilla, työttömillä jne ei ole varaa autoon. He eivät myöskään maksa auton käyttömaksua.
    ---------

    Eihän siinä mitään pahaa ole, jos on rikas. Mutta että rikas ja tyhmä, se on kyllä kauheata. Köyhillä nyt ei vaan yksinkertaisesti ole varaa maksaa, rikkailla on. Mikäli köyhien työssäkäynti 80-luvun rotiskoilla halutaan estää on tuloksena lähinnä lisää työttömyyttä ja mielenterveydenhoitokuluja
    ----
    Ei köyhien työssäkäyntiä olla estämässä millään käyttömaksun korotuksella. Naurettavaa puhetta moinen. Nämä kaksi asiaa liittyvät jos liittyvät keskenään niin hyvin hatarasti. Kaikilla ei ole varaa autoon totta! Esim opiskelijoilla, halutaanko heidän koulunkäynti lopettaa, kun heille ei kustanneta autoja -EI kuten arvaat yhtä typerää edes ajatella niin.

    yhteensä halusin vain ottaa esiin sen, että jotkut maksaa jotkut saa. Suurituloiset ovat olleet todella pitkämielisiä rahoittaessaan tätä hyvinvointi yhteiskuntaa. Mielestäni ei ole kohtuullista pistää heidät vastuulle niin irrallisesta asiasta kuin autoilu. Autoilu jos mikä pitää olla yhteisvastuullista ympäristö (polttoainevero) omistaminen (ostaessa autovero) ja käyttö (omistusperusteinen käyttömaksu).,
    Jos autoilu pitää mahdollistaa kaikille niin silloin joudutaan sossusta jakamaan niita. Kaikilla siihen ei ole varaa, valitettavasti

    ajatusmaailma!

    Saivartelusi termillä "nettosaaja" / "nettomaksaja" ei sinänsä ole mitään sen kummempaa merkitystä kuin itse saivartelu.

    On näet niin, että juuri näiltä nettosaajiltahan ne nettomaksajat kuitenkin rahansa keräävät. Korkeina hintoina. Eikö totta. Vai kenen pussista luulet nettomaksajien tienestiensä kertyvän. On vain kyse juonesta, millä tavoin ja kuinka paljon nettosaajia kusetetaan.


    ""Suurituloiset ovat olleet todella pitkämielisiä rahoittaessaan tätä hyvinvointi yhteiskuntaa. ""

    Jos on vaikeaa, niin tervemenoa, muualle. Laulamaan :) ompahan kerrankin pyydetty. Muualle. Laulamaan :).

    ""Mielestäni ei ole kohtuullista pistää heidät (hyvätuloiset) vastuulle niin irrallisesta asiasta kuin autoilu. Autoilu jos mikä pitää olla yhteisvastuullista ympäristö (polttoainevero) omistaminen (ostaessa autovero) ja käyttö (omistusperusteinen käyttömaksu).""

    Niin, tämä on se VAALEISSA tapahtuva valinta. Jos kannatat porvareita, saat mitä em. kaveri lupaa, jos jotain muuta, voit myös edellyttää muuta.

    Kirjoittajan tarjoilema muoto autoverosta luopumisessa on täsmälleen samaa kokoomuspolitiikkaa kuin mitä oli VARALLISUUSVEROSTA luopuminen. Suomen talouden tilaan vedoten kehitellään korvaavia veroja ja maksuja, joiden kupletin juoni on: ota köyhiltä, anna rikkaille. Tämä jos mikä on kovan luokan yhteiskuntapoliittinen valinta. Mitä suurimmassa määrin poliittinen mielipidekysymys siis!

    Yksityisautoilu on katsottu elitismiksi, kuten kirjoittaja sanoo, ja siksi sitä on verotettu ankarasti. Köyhässä suomessa. Toisin on Ruotsissa, jossa EU-VAPAAKAUPPA-asetus astui voimaan sellaisenaan. Suomessa kusetettiin: 100%n tuonnitorppausvero jäi voimaan.

    Kuten kirjoittaja sanoo, jos auto ei ole tarkoitettu kaikille, voimme siis verottaa rikkaita enemmän, eikö totta. Silti ilman autoa olevia talouksia on satoja tuhansia.

    Mutta koska on nähty, että autoilu yleistyy koko ajan myös käytetyillä ajokeilla, olisi todella houkuttelevaa laajentaa veropohjaa käyttömaksujen muodossa niiden suuntaan, jotka eivät uuden hankintaveroa maksa.

    Juuri tämä saattaa olla uusi VEROPOHJAN LAAJENNUS.
    Verotushan ei tässä maassa ole viimeaikoina keventyntyt muilta kuin todella varakkailta.



    Jos autoilu pitää mahdollistaa kaikille niin silloin joudutaan sossusta jakamaan niita. Kaikilla siihen ei ole varaa, valitettavasti

    Äänestä

  • ..... kirjoitti:

    Ei kyse ole mistään tulonsiirrosta. Joku ymmärtämätön pyrkii yhdistämään kaksi irtonaista asiaa.

    Kyse on muutoksista veronkannossa. Tottakai satanen rokottaa enemmän köyhää kuin rikasta, mutta entä sitten näin se vaan on. Tulonsiirto tämä ei kuitenkaan ole. Köyhä on edelleen nettosaaja ja rikas nettomaksaja. Auton omistaminenkaan ei ole välttämättömyys eikä asuinpaikkakunta.

    veneiden yms verottaminen on melko turhaa -->kertymä olemattoman pieni.

    liikkeelle.

    Forttum ja perässä Vattenfall nostavat sähkön hintaa.

    Tämä hinnan korotus kerätään kaikilta, myös nettosaajilta.

    Nyt Forttum-pomon siis voi nostaa palkkaansa ja bonuksia. Hienoa ! Pitäsi saada uusi auto. Helvetti kun ne verottaa niitä härskisti.
    Otamme työsuhdeauton, maksamme verot siitä firman tililtä, ja nostamme myös palkkaa autoedun osalta.

    Tarkistamme sähkön hintaa lisää - ylös päin !

    Nettosaaja on tässä puristuksessa, on ilmoitettava "luukulle" uudet korotetut maksut....jotta tulisi lisää eikä menisi totaalisesti tappiolle......

    Mutta tämähän onkin se amerikan malli:

    On haalittava toinen tai kolmas työ.....

    35 miljoonaa amerikkalaista raataa riistokapitalismin uhreina 2/3 duunia saadakseen pelkästään katon päänsä päälle. Amerikkalainen unelma?

    Äänestä

  • 20 %:n korotus kirjoitti:

    liikkeelle.

    Forttum ja perässä Vattenfall nostavat sähkön hintaa.

    Tämä hinnan korotus kerätään kaikilta, myös nettosaajilta.

    Nyt Forttum-pomon siis voi nostaa palkkaansa ja bonuksia. Hienoa ! Pitäsi saada uusi auto. Helvetti kun ne verottaa niitä härskisti.
    Otamme työsuhdeauton, maksamme verot siitä firman tililtä, ja nostamme myös palkkaa autoedun osalta.

    Tarkistamme sähkön hintaa lisää - ylös päin !

    Nettosaaja on tässä puristuksessa, on ilmoitettava "luukulle" uudet korotetut maksut....jotta tulisi lisää eikä menisi totaalisesti tappiolle......

    Mutta tämähän onkin se amerikan malli:

    On haalittava toinen tai kolmas työ.....

    35 miljoonaa amerikkalaista raataa riistokapitalismin uhreina 2/3 duunia saadakseen pelkästään katon päänsä päälle. Amerikkalainen unelma?

    Minkä sille mahdat, että joidenkin kohdalla elämä menee hyvin toisilla taas rekka ajaa yli.

    Hyvässä asemassa on etunsa. Koulutuksella pääsee nykyään ihan mukavasti töihin ja sillä on etunsa. Koulutus on ilmaista vieläpä suomessa.

    Köyhä on toki taloudellisesti puristuksissa ja tottakai se vituttaa, mutta minkä sille voi? Pitäisikö sitä rahaa antaa tarpeen mukaan? Mitkä olisivat silloin tarpeet? Tukia korotetaan kyllä indeksikorotuksin, joihin inflaatiolla on suora yhteys.

    Totta vitussa yksityisen yrityksen omistajat ja johto saavat tehdä liiketoimintaansa kohdistuvia toimia. Autoista sen sijaan ei kannata olla kateellinen.

    Äänestä

  • omasta päästä kirjoitti:

    Auoilun verottamisella voidaan hyvinkin voimakkaasti vaikuttaa mm. siihen kuinka suuri on kynnys päästä autolla liikkuvien joukkoon. Ei varmasti ole tarkoituksenmukaista että sossu maksaisi jokaisen ajokortillisen autoilun, tai edes osan siitä. Mutta, ei myöskään ole tarkoituksenmukaista tehdä auton käyttämisestä turhan kallista esim. korkealla autoverolla ja käyttömaksulla.
    Paljon järkevämpää olisi poistaa koko autovero (hankintavero) ja pitää käyttömaksukin niin alhaisena ettei pienituloisia tylysti tiputettaisi autottomien paarialuokkaan. Korkealla autoverolla ja käyttömaksulla saadaan ainakin lisää autottomia ja samalla enemmän sossun veroeuroja kinuavia, julkisen liikenteen ja muun yhteiskunnan subventoiman kuljetussysteemin tarvitsijoita. Ja kyllä tuo maaseutu tyhjenee ihan riittävän rivakasti ilman valtiovallan vauhdittamistakin.

    Ei ole järkevää sossun kaikille kustantaa autoa.. totta vitussa ei. =)

    Suomessa on vallalla ollut unohtaa dynamiikka ja puristaa ne veromehut sieltä mistä ne on aiemminkin puristettu. Autoilun veroaste on melkolailla tulevaisuudessakin sama. Järkevintä on sen jyvittäminen käyttäjille ja käyttöönperustuvaksi. Se on oikeudenmukaista kaikille. Senkään jälkeen kaikilla ei ole taloudellisesti mahdollista autoilla. Mutta ei se sentään perustarpeisiin kuulu eikä siis sosiaaliturvan piiriin.

    Maaseutua tyhjennetään ja se on hallituksen politiikka. Sille emme tällä edustustolla mitään voi. Ekologista se ainakin on. Saadaan julkisen käyttöasteet kohdilleen. Investointeja tuskin lisää juuri tarvitaan.

    Kyllähän itsekin kaipais halpoja kilometrejä.

    Äänestä

  • sosialistin kirjoitti:

    ajatusmaailma!

    Saivartelusi termillä "nettosaaja" / "nettomaksaja" ei sinänsä ole mitään sen kummempaa merkitystä kuin itse saivartelu.

    On näet niin, että juuri näiltä nettosaajiltahan ne nettomaksajat kuitenkin rahansa keräävät. Korkeina hintoina. Eikö totta. Vai kenen pussista luulet nettomaksajien tienestiensä kertyvän. On vain kyse juonesta, millä tavoin ja kuinka paljon nettosaajia kusetetaan.


    ""Suurituloiset ovat olleet todella pitkämielisiä rahoittaessaan tätä hyvinvointi yhteiskuntaa. ""

    Jos on vaikeaa, niin tervemenoa, muualle. Laulamaan :) ompahan kerrankin pyydetty. Muualle. Laulamaan :).

    ""Mielestäni ei ole kohtuullista pistää heidät (hyvätuloiset) vastuulle niin irrallisesta asiasta kuin autoilu. Autoilu jos mikä pitää olla yhteisvastuullista ympäristö (polttoainevero) omistaminen (ostaessa autovero) ja käyttö (omistusperusteinen käyttömaksu).""

    Niin, tämä on se VAALEISSA tapahtuva valinta. Jos kannatat porvareita, saat mitä em. kaveri lupaa, jos jotain muuta, voit myös edellyttää muuta.

    Kirjoittajan tarjoilema muoto autoverosta luopumisessa on täsmälleen samaa kokoomuspolitiikkaa kuin mitä oli VARALLISUUSVEROSTA luopuminen. Suomen talouden tilaan vedoten kehitellään korvaavia veroja ja maksuja, joiden kupletin juoni on: ota köyhiltä, anna rikkaille. Tämä jos mikä on kovan luokan yhteiskuntapoliittinen valinta. Mitä suurimmassa määrin poliittinen mielipidekysymys siis!

    Yksityisautoilu on katsottu elitismiksi, kuten kirjoittaja sanoo, ja siksi sitä on verotettu ankarasti. Köyhässä suomessa. Toisin on Ruotsissa, jossa EU-VAPAAKAUPPA-asetus astui voimaan sellaisenaan. Suomessa kusetettiin: 100%n tuonnitorppausvero jäi voimaan.

    Kuten kirjoittaja sanoo, jos auto ei ole tarkoitettu kaikille, voimme siis verottaa rikkaita enemmän, eikö totta. Silti ilman autoa olevia talouksia on satoja tuhansia.

    Mutta koska on nähty, että autoilu yleistyy koko ajan myös käytetyillä ajokeilla, olisi todella houkuttelevaa laajentaa veropohjaa käyttömaksujen muodossa niiden suuntaan, jotka eivät uuden hankintaveroa maksa.

    Juuri tämä saattaa olla uusi VEROPOHJAN LAAJENNUS.
    Verotushan ei tässä maassa ole viimeaikoina keventyntyt muilta kuin todella varakkailta.



    Jos autoilu pitää mahdollistaa kaikille niin silloin joudutaan sossusta jakamaan niita. Kaikilla siihen ei ole varaa, valitettavasti

    No nyt tuli sitten mukaan 3. ulottuvuus. Melkoista paskaa...

    "On näet niin, että juuri näiltä nettosaajiltahan ne nettomaksajat kuitenkin rahansa keräävät. Korkeina hintoina. Eikö totta. Vai kenen pussista luulet nettomaksajien tienestiensä kertyvän. On vain kyse juonesta, millä tavoin ja kuinka paljon nettosaajia kusetetaan.
    "

    Tuskin paljoa pystyt korvamerkitsemään. Yleensä nettomaksajat myös kuluttavat enemmän, joten sitä kautta raha kiertää nopeammin ja käytettävissä rahamäärä ylipäätään on suurempi. Ei nettosaajasta saa tämän homman rahoittajaa.

    "Jos on vaikeaa, niin tervemenoa, muualle. Laulamaan :) ompahan kerrankin pyydetty. Muualle. Laulamaan :). "

    Ei ole kiirettä, en kuulu hyväosaisiin. Täällä tuet ovat parhaimmat, sairaanhoito ja opiskelu halpaa. Aivovuoto tosiaan koskeekin sitä potentiaalisinta sekä myös sitä varakkainta osaa. Siinä olet jäljillä.


    PIstäs hieman kaavaa millä "joiden kupletin juoni on: ota köyhiltä, anna rikkaille."

    Ei kuule ole helppo toteuttaa tuota. Jo saajilta on vaikea ottaa... =) tarkoitatko, että leikataan etuja (=saamisia muilta)?


    Se mitä höpiset veropohjan laajennuksesta on jo tapahtunut aikaa sitten. Joko elät historiassa tai et suomessa. Veropohja on laajennettu kattamaan jo aikaa sitten muutkin kuin ensirekisteröitävät. Tämä siis omistamiseen kohdistuvat veroluonteiset maksut.

    En tosiaan voi sille mitään, että et ole ajantasalla.

    Äänestä

  • outo ajatus kirjoitti:

    Minkä sille mahdat, että joidenkin kohdalla elämä menee hyvin toisilla taas rekka ajaa yli.

    Hyvässä asemassa on etunsa. Koulutuksella pääsee nykyään ihan mukavasti töihin ja sillä on etunsa. Koulutus on ilmaista vieläpä suomessa.

    Köyhä on toki taloudellisesti puristuksissa ja tottakai se vituttaa, mutta minkä sille voi? Pitäisikö sitä rahaa antaa tarpeen mukaan? Mitkä olisivat silloin tarpeet? Tukia korotetaan kyllä indeksikorotuksin, joihin inflaatiolla on suora yhteys.

    Totta vitussa yksityisen yrityksen omistajat ja johto saavat tehdä liiketoimintaansa kohdistuvia toimia. Autoista sen sijaan ei kannata olla kateellinen.

    sitä, mitä se asetelma usein johtuu.

    Jenkkilässä 35 miljoonaa on pahasti pudonnut....

    .... mutta sitä saa, mitä tilaa.

    Ei se sen kummempaa.

    Vaaleilla on näissä asioissa suomessa merkitystä. USAssa ei tippaakaaan.

    Suo sielä vetelä täälä, monilla jenkkilässä siis.

    Äänestä

  • .... kirjoitti:

    No nyt tuli sitten mukaan 3. ulottuvuus. Melkoista paskaa...

    "On näet niin, että juuri näiltä nettosaajiltahan ne nettomaksajat kuitenkin rahansa keräävät. Korkeina hintoina. Eikö totta. Vai kenen pussista luulet nettomaksajien tienestiensä kertyvän. On vain kyse juonesta, millä tavoin ja kuinka paljon nettosaajia kusetetaan.
    "

    Tuskin paljoa pystyt korvamerkitsemään. Yleensä nettomaksajat myös kuluttavat enemmän, joten sitä kautta raha kiertää nopeammin ja käytettävissä rahamäärä ylipäätään on suurempi. Ei nettosaajasta saa tämän homman rahoittajaa.

    "Jos on vaikeaa, niin tervemenoa, muualle. Laulamaan :) ompahan kerrankin pyydetty. Muualle. Laulamaan :). "

    Ei ole kiirettä, en kuulu hyväosaisiin. Täällä tuet ovat parhaimmat, sairaanhoito ja opiskelu halpaa. Aivovuoto tosiaan koskeekin sitä potentiaalisinta sekä myös sitä varakkainta osaa. Siinä olet jäljillä.


    PIstäs hieman kaavaa millä "joiden kupletin juoni on: ota köyhiltä, anna rikkaille."

    Ei kuule ole helppo toteuttaa tuota. Jo saajilta on vaikea ottaa... =) tarkoitatko, että leikataan etuja (=saamisia muilta)?


    Se mitä höpiset veropohjan laajennuksesta on jo tapahtunut aikaa sitten. Joko elät historiassa tai et suomessa. Veropohja on laajennettu kattamaan jo aikaa sitten muutkin kuin ensirekisteröitävät. Tämä siis omistamiseen kohdistuvat veroluonteiset maksut.

    En tosiaan voi sille mitään, että et ole ajantasalla.

    ""Ei nettosaajasta saa tämän homman rahoittajaa.""

    Mutta vilkaiseppa perusajatus seur. linkistä. Se on lyhykäinen.

    http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=500000000000002&conference=664&posting=22000000009743974

    Kiinalais'lapsukaiden' työpanoksella sanotaan tehtävän tänään suurimmat voitot.

    Suomalaisittain ajatellen noista lapsukaisista, noin 20-kymppisinä kun heidät irtisanotaan ja vaihdetaan uusiin, jouduttaisin tavalla tai toisella huolehtimaan edelleen (=nettosaajia).

    Tässä siis yksinkertaisimmillaan riistokapitalismin idea, jota takaa ajat. Veikkaan, että Kiinassa noita työnsä nokian kännytehtaissa lopettelevia ei juurikaan tueta ja eläkkeet jäävät maksamatta. He siirtyvät siis keräilytalouteen tai ties minne.

    Me olemme tehneet poliittisen valinnan, joka tietysti voidaan vaaleissa muuttaa, sellaiseksi, että nettomaksajia tarvitaan. Siitä syntyy niin sanottu HYVINVOINTIYHTEISKUNTA (ainakin sieltä suurituloisimpien nettomaksajien vinkkelistä katsottuna ;) )

    Äänestä

  • .... kirjoitti:

    Ei ole järkevää sossun kaikille kustantaa autoa.. totta vitussa ei. =)

    Suomessa on vallalla ollut unohtaa dynamiikka ja puristaa ne veromehut sieltä mistä ne on aiemminkin puristettu. Autoilun veroaste on melkolailla tulevaisuudessakin sama. Järkevintä on sen jyvittäminen käyttäjille ja käyttöönperustuvaksi. Se on oikeudenmukaista kaikille. Senkään jälkeen kaikilla ei ole taloudellisesti mahdollista autoilla. Mutta ei se sentään perustarpeisiin kuulu eikä siis sosiaaliturvan piiriin.

    Maaseutua tyhjennetään ja se on hallituksen politiikka. Sille emme tällä edustustolla mitään voi. Ekologista se ainakin on. Saadaan julkisen käyttöasteet kohdilleen. Investointeja tuskin lisää juuri tarvitaan.

    Kyllähän itsekin kaipais halpoja kilometrejä.

    "Ei ole järkevää sossun kaikille kustantaa autoa.."

    Ei todellakaan. On vaan määriteltävä köyhyysraja, jonka alle jäävien tulojen ylimenevät pakolliset menot sossu maksaa.

    "Järkevintä on autoveron jyvittäminen käyttäjille ja käyttöönperustuvaksi. Se on oikeudenmukaista kaikille."

    Ehdottomasti juuri näin. Ja mikä olisikaan sen selkeämpi tapa tähän kuin verotuksen yksinkertaistaminen ja siirtäminen auton ostamisesta ja omistamisesta polttoaineen verotukseen.

    "Maaseutua tyhjennetään ja se on hallituksen politiikka. Sille emme tällä edustustolla mitään voi."

    No tehkää nyt ihmeessä edes halpoja asuntoja sinne suurkaupunkeihin köyhien maalaisten muuttaa kävelymatkan päähän niistä työpaikoista.

    A-Studio tänään kello 21.00
    http://www.yle.fi/etusivu/ohjelmaopas/ohjelma.php?co=tv1&time=2100&l=f&mode=www

    Äänestä

  • asetelmaa, ja kirjoitti:

    sitä, mitä se asetelma usein johtuu.

    Jenkkilässä 35 miljoonaa on pahasti pudonnut....

    .... mutta sitä saa, mitä tilaa.

    Ei se sen kummempaa.

    Vaaleilla on näissä asioissa suomessa merkitystä. USAssa ei tippaakaaan.

    Suo sielä vetelä täälä, monilla jenkkilässä siis.

    Mielestäni tuo oli enemmänkin "piruja seinille". Olemme kaukana jenkkien mallista ja vielä kauempana sellaisesta kehityksestä, joka veisi mainitsemasi asian "jenkkiläiseksi". Ei yksi sähkönkorotus johda juuri mihinkään. Sähkökulutustahan se kannustaa pienentämään ja se kompensoi. Korotus kannustaa valitsemaan toisenlaisia lämmitysmuotoja jne.. jne...


    Ei kuulu asiaan, mutta viittaa omaasi:
    Suomessa ollaan vielä jossain määrin mukana kehityksen suunnasta ja vielä köyhien osalta mukana. TOki niitä on paljon, jotka ovat köyhiä ja tulevat olemaan. Usein nämä ovat muutenkin syrjäytyneitä ja heidän tuominen takaisin yhteiskuntaan on erittäin mittava, kallis ja todella epävarma monitahoinen urakka.

    Äänestä

  • ensin? kirjoitti:

    ""Ei nettosaajasta saa tämän homman rahoittajaa.""

    Mutta vilkaiseppa perusajatus seur. linkistä. Se on lyhykäinen.

    http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=500000000000002&conference=664&posting=22000000009743974

    Kiinalais'lapsukaiden' työpanoksella sanotaan tehtävän tänään suurimmat voitot.

    Suomalaisittain ajatellen noista lapsukaisista, noin 20-kymppisinä kun heidät irtisanotaan ja vaihdetaan uusiin, jouduttaisin tavalla tai toisella huolehtimaan edelleen (=nettosaajia).

    Tässä siis yksinkertaisimmillaan riistokapitalismin idea, jota takaa ajat. Veikkaan, että Kiinassa noita työnsä nokian kännytehtaissa lopettelevia ei juurikaan tueta ja eläkkeet jäävät maksamatta. He siirtyvät siis keräilytalouteen tai ties minne.

    Me olemme tehneet poliittisen valinnan, joka tietysti voidaan vaaleissa muuttaa, sellaiseksi, että nettomaksajia tarvitaan. Siitä syntyy niin sanottu HYVINVOINTIYHTEISKUNTA (ainakin sieltä suurituloisimpien nettomaksajien vinkkelistä katsottuna ;) )

    Sillä vaihtoehto puuttuu.

    Tämä on sentään vaihtoehto ja se valitettavasti on pitkä aika, joka vaaditaan agraaliyhteiskunnan teollistamiseen, kehittämiseen palveluyhteiskunnaksi, kaiken infran luomiseen ja myös demokraattiseksi. Se vaan vie pitkän ajan. Alku on se, että viedään töitä, pääomaa ja teollisuutta. Koulutetaan, lisätään rahan ja pääoman määrää. Tottakai osa (suuri osa tällähetkellä) virtaa kaikista sijoituksista ulos, mutta osa jää, aina vain suurempi osa. Se on hidas kehityspolku, mutta pyrkii selkeästi demokratiaan. Siihen kuuluu mm. eläkejärjestelmä.

    Toinen vaihtoehto on pisteittäinen tuki.

    Muita vaihtoehtoja ei juuri ole esitetty...

    Lyhytnäköisyys on helppoa
    pommittaminen on helppoa
    yleensä sellaisilla ei ole esittää vaihtoehtoa, joka sitten vesittääkin kritiikin. Kritiikki tosin aina isoissa asioissa on hyvästä, mutta virheisiin ei kannata sortua.

    Tässä keskustelussa perusvirhe on pitää omistamisperusteista käyttömaksua jonain tulonsiirtona. Irrallista asiaa tulonsiirtona....

    Äänestä

  • .... kirjoitti:

    Sillä vaihtoehto puuttuu.

    Tämä on sentään vaihtoehto ja se valitettavasti on pitkä aika, joka vaaditaan agraaliyhteiskunnan teollistamiseen, kehittämiseen palveluyhteiskunnaksi, kaiken infran luomiseen ja myös demokraattiseksi. Se vaan vie pitkän ajan. Alku on se, että viedään töitä, pääomaa ja teollisuutta. Koulutetaan, lisätään rahan ja pääoman määrää. Tottakai osa (suuri osa tällähetkellä) virtaa kaikista sijoituksista ulos, mutta osa jää, aina vain suurempi osa. Se on hidas kehityspolku, mutta pyrkii selkeästi demokratiaan. Siihen kuuluu mm. eläkejärjestelmä.

    Toinen vaihtoehto on pisteittäinen tuki.

    Muita vaihtoehtoja ei juuri ole esitetty...

    Lyhytnäköisyys on helppoa
    pommittaminen on helppoa
    yleensä sellaisilla ei ole esittää vaihtoehtoa, joka sitten vesittääkin kritiikin. Kritiikki tosin aina isoissa asioissa on hyvästä, mutta virheisiin ei kannata sortua.

    Tässä keskustelussa perusvirhe on pitää omistamisperusteista käyttömaksua jonain tulonsiirtona. Irrallista asiaa tulonsiirtona....

    "Tässä keskustelussa perusvirhe on pitää omistamisperusteista käyttömaksua jonain tulonsiirtona. Irrallista asiaa tulonsiirtona...."

    aiheutetaan sillä kun "käyttömaksun" joutuu maksamaan autosta vaikka ei käyttäisikään! Niin ja vaikka on jo kova autoverokin maksettu.
    Todellisen käyttömaksun tulisi perustua oikeaan, TODELLISEEN KÄYTTÖÖN - siis kulutukseen, eli polttoaineen verottamisen voittavaa systeemiä yksinkertaisuudessan ja oikeudenmukaisuudessaan ei ole vielä keksitty! Miksi ei yksinkertaisesti panna menovedelle niin paljon veroa, että riittää ja maksettakoon palautuksia niille tahoille joiden osalta homma menisi kohtuuttomuuksiin (esim. ammattiautoilijat)?!

    Äänestä

  • .... kirjoitti:

    Sillä vaihtoehto puuttuu.

    Tämä on sentään vaihtoehto ja se valitettavasti on pitkä aika, joka vaaditaan agraaliyhteiskunnan teollistamiseen, kehittämiseen palveluyhteiskunnaksi, kaiken infran luomiseen ja myös demokraattiseksi. Se vaan vie pitkän ajan. Alku on se, että viedään töitä, pääomaa ja teollisuutta. Koulutetaan, lisätään rahan ja pääoman määrää. Tottakai osa (suuri osa tällähetkellä) virtaa kaikista sijoituksista ulos, mutta osa jää, aina vain suurempi osa. Se on hidas kehityspolku, mutta pyrkii selkeästi demokratiaan. Siihen kuuluu mm. eläkejärjestelmä.

    Toinen vaihtoehto on pisteittäinen tuki.

    Muita vaihtoehtoja ei juuri ole esitetty...

    Lyhytnäköisyys on helppoa
    pommittaminen on helppoa
    yleensä sellaisilla ei ole esittää vaihtoehtoa, joka sitten vesittääkin kritiikin. Kritiikki tosin aina isoissa asioissa on hyvästä, mutta virheisiin ei kannata sortua.

    Tässä keskustelussa perusvirhe on pitää omistamisperusteista käyttömaksua jonain tulonsiirtona. Irrallista asiaa tulonsiirtona....

    Ja aukkoa täytetään kasvattamalla autoilun käyttömaksuja. Ja näin vain siksi, että autoilijoita on monin verroin enemmän kuin oli varallisuusveron maksajia. Eikö totta. Voit kikkailla termeillä, mutta suunta on päivänselvä.

    ""Tässä keskustelussa perusvirhe on pitää omistamisperusteista käyttömaksua jonain tulonsiirtona. Irrallista asiaa tulonsiirtona....""

    Äänestä

  • SUOSIMISEKSI kirjoitti:

    Ja aukkoa täytetään kasvattamalla autoilun käyttömaksuja. Ja näin vain siksi, että autoilijoita on monin verroin enemmän kuin oli varallisuusveron maksajia. Eikö totta. Voit kikkailla termeillä, mutta suunta on päivänselvä.

    ""Tässä keskustelussa perusvirhe on pitää omistamisperusteista käyttömaksua jonain tulonsiirtona. Irrallista asiaa tulonsiirtona....""

    Mainitsemasi kaksi asiaa eivät liity mitenkään toisiinsa. Käyttömaksu tai varallisuusvero. Niillä ei ole kytköstä toisiinsa. Joku voi toki näin virheellisesti ajatella.

    Totta on tietenkin se, että varallisuusveron kertymä oli naurettavan pieni (pieni veropohjakin) ja käyttömaksun verokertymä suurehko (suuri veropohja).

    Äänestä

  • en käytä, en maksa kirjoitti:

    "Tässä keskustelussa perusvirhe on pitää omistamisperusteista käyttömaksua jonain tulonsiirtona. Irrallista asiaa tulonsiirtona...."

    aiheutetaan sillä kun "käyttömaksun" joutuu maksamaan autosta vaikka ei käyttäisikään! Niin ja vaikka on jo kova autoverokin maksettu.
    Todellisen käyttömaksun tulisi perustua oikeaan, TODELLISEEN KÄYTTÖÖN - siis kulutukseen, eli polttoaineen verottamisen voittavaa systeemiä yksinkertaisuudessan ja oikeudenmukaisuudessaan ei ole vielä keksitty! Miksi ei yksinkertaisesti panna menovedelle niin paljon veroa, että riittää ja maksettakoon palautuksia niille tahoille joiden osalta homma menisi kohtuuttomuuksiin (esim. ammattiautoilijat)?!

    käyttömaksu on omistusperusteinen nimestään huolimatta. Eikä siinä mitään. Auto on "käytettävissä", vaikka seisonnassa yms.

    Itse myös kannatan menoveden verottamista. VEronkeräys yms kaikista yksinkertaisinta.

    Äänestä

  • ,.... kirjoitti:

    Mainitsemasi kaksi asiaa eivät liity mitenkään toisiinsa. Käyttömaksu tai varallisuusvero. Niillä ei ole kytköstä toisiinsa. Joku voi toki näin virheellisesti ajatella.

    Totta on tietenkin se, että varallisuusveron kertymä oli naurettavan pieni (pieni veropohjakin) ja käyttömaksun verokertymä suurehko (suuri veropohja).

    ""Mainitsemasi kaksi asiaa eivät liity mitenkään toisiinsa. Käyttömaksu tai varallisuusvero. ""

    Nämä ovat niitä KOKONAISUUDEN hahmottamisasioita.

    Hajoita - ja - hallitse -nikkarit eivät haluaisi, että kokonaisuus kyetään hahmottamaan muuallakin.

    YLEn televisioima MM-kisatapahtuma tulee tuottamaa YLElle valtaisat, yli 6 miljoonan euron tappiot. Arvellaan, että lupamaksuja joudutaan korottamaan.

    Onko tarkoitus, että ylen katsojat kustantavat MM-kisat kokonaisuudessaan, vaikka vain murto-osa on niistä kiinnostunut?

    Vai onko tämä yleisempikin "veronkorotusjuoni"?

    Äänestä

  • ,.... kirjoitti:

    Mainitsemasi kaksi asiaa eivät liity mitenkään toisiinsa. Käyttömaksu tai varallisuusvero. Niillä ei ole kytköstä toisiinsa. Joku voi toki näin virheellisesti ajatella.

    Totta on tietenkin se, että varallisuusveron kertymä oli naurettavan pieni (pieni veropohjakin) ja käyttömaksun verokertymä suurehko (suuri veropohja).

    ""Totta on tietenkin se, että varallisuusveron kertymä oli naurettavan pieni (pieni veropohjakin) ja käyttömaksun verokertymä suurehko (suuri veropohja).""

    Tsot tsot...

    Varallisuusverokertymä oli n. 400 miljoonaa euroa. Autoveron määrässä puhutaan noin 1 mrd verokertymästä. Mutta mikä on käyttämaksun osuus ja sisältyykö besaverot miljardiin myös?

    Ei varallisuusverokertymä sittenkään ollut "naurettavan" pieni, vaan sen verran suuri, että houkutus tai tarve käyttömaksujen nostoon näyttää ilmeiseltä.......eikö totta !

    Äänestä

  • YHTÄKAIKKI kirjoitti:

    ""Mainitsemasi kaksi asiaa eivät liity mitenkään toisiinsa. Käyttömaksu tai varallisuusvero. ""

    Nämä ovat niitä KOKONAISUUDEN hahmottamisasioita.

    Hajoita - ja - hallitse -nikkarit eivät haluaisi, että kokonaisuus kyetään hahmottamaan muuallakin.

    YLEn televisioima MM-kisatapahtuma tulee tuottamaa YLElle valtaisat, yli 6 miljoonan euron tappiot. Arvellaan, että lupamaksuja joudutaan korottamaan.

    Onko tarkoitus, että ylen katsojat kustantavat MM-kisat kokonaisuudessaan, vaikka vain murto-osa on niistä kiinnostunut?

    Vai onko tämä yleisempikin "veronkorotusjuoni"?

    Tulonsiirrot kohdistuvat nettosaajiin, joten on ihan turha vetää sitä "kateus" -korttia keskusteluun, jossa taloutta halutaan näivettää. Suurituloiset maksavat nyt jo suurimman osan veroista, joten pienituloisten ei mielestäni ole asiallista vaatia kohtuuttomia.

    KOkonaisuus on eriasia ja siihen käyttömaksu ei kuulu. Siltä voi näet välttyä, sillä se riippuu täysin yhden hyödykkeen omistamisesta.

    edelleen yle ei liity tähän. Senkin maksun voi välttää olemalla pitämättä vastaanotinta. Älä vie asiaa ihan väärille urille.

    Äänestä

  • Käyttömaksut=? kirjoitti:

    ""Totta on tietenkin se, että varallisuusveron kertymä oli naurettavan pieni (pieni veropohjakin) ja käyttömaksun verokertymä suurehko (suuri veropohja).""

    Tsot tsot...

    Varallisuusverokertymä oli n. 400 miljoonaa euroa. Autoveron määrässä puhutaan noin 1 mrd verokertymästä. Mutta mikä on käyttämaksun osuus ja sisältyykö besaverot miljardiin myös?

    Ei varallisuusverokertymä sittenkään ollut "naurettavan" pieni, vaan sen verran suuri, että houkutus tai tarve käyttömaksujen nostoon näyttää ilmeiseltä.......eikö totta !

    kysymykseesi suora vastaus ei sisälly. Verokertymä autoilusta oli taannoisena vuotena reilut 7mrd ja siihen on nyt tullut hienoista kasvua.


    Eikä varallisuusveron poistuminen luo painetta käuttömaksuille. Ne ovat eri momentilla. Lisäksi varallisuusveron poistuminen dynaamisine viakutuksineen todennäköisesti tuo enemmän kuin ottaa. Vaikea laskea, ennenkuin saamme datan parilta vuodelta.

    käyttömaksu on siirtymistä tulevaisuuden autoverotukseen. Nyt on luotu järjestelmä jota voidaan alkaa soveltaa. Infra siis jo on. Se ei liity köyhiin tai rikkaisiin vain niihin jotka hankkivat auton. Jos raha ei riitä auton pitoon ei sille juuri mitään voi.

    Äänestä

  • ei sisälly kirjoitti:

    kysymykseesi suora vastaus ei sisälly. Verokertymä autoilusta oli taannoisena vuotena reilut 7mrd ja siihen on nyt tullut hienoista kasvua.


    Eikä varallisuusveron poistuminen luo painetta käuttömaksuille. Ne ovat eri momentilla. Lisäksi varallisuusveron poistuminen dynaamisine viakutuksineen todennäköisesti tuo enemmän kuin ottaa. Vaikea laskea, ennenkuin saamme datan parilta vuodelta.

    käyttömaksu on siirtymistä tulevaisuuden autoverotukseen. Nyt on luotu järjestelmä jota voidaan alkaa soveltaa. Infra siis jo on. Se ei liity köyhiin tai rikkaisiin vain niihin jotka hankkivat auton. Jos raha ei riitä auton pitoon ei sille juuri mitään voi.

    "käyttömaksu on siirtymistä tulevaisuuden autoverotukseen"

    Tarkoitatko että aletaan verottaa auton käyttämistä sen sijaan että veroa kannettaisiin auton omistamisesta? Tätä minäkin kannatan. Kuka kuluttaa teitä ja saastuttaa enemmän, se maksakoon veroakin enemmän.

    Äänestä

  • James kirjoitti:

    "käyttömaksu on siirtymistä tulevaisuuden autoverotukseen"

    Tarkoitatko että aletaan verottaa auton käyttämistä sen sijaan että veroa kannettaisiin auton omistamisesta? Tätä minäkin kannatan. Kuka kuluttaa teitä ja saastuttaa enemmän, se maksakoon veroakin enemmän.

    taitaa "ei sisälly"kin tarkoittaa käyttömaksulla nykyistä omistamisesta perittävää vuotuista maksua - ja se on valitettavasti perseestä.
    Käyttömaksu on minun logiikan mukaan maksu joka peritään käytöstä, ei käyttämättömyydestä. Muuttaisivat maksun nimen edes "maksu mahdolisuudesta käyttää autoa suomessa" - lyhyesti ja ytimekkäästi. Olisi myös merkitykseltään oikein, eikä poliitikkojen tosiasioiden väistelyä.

    Äänestä

  • aivan toisin kirjoitti:

    taitaa "ei sisälly"kin tarkoittaa käyttömaksulla nykyistä omistamisesta perittävää vuotuista maksua - ja se on valitettavasti perseestä.
    Käyttömaksu on minun logiikan mukaan maksu joka peritään käytöstä, ei käyttämättömyydestä. Muuttaisivat maksun nimen edes "maksu mahdolisuudesta käyttää autoa suomessa" - lyhyesti ja ytimekkäästi. Olisi myös merkitykseltään oikein, eikä poliitikkojen tosiasioiden väistelyä.

    Sehän onkin nimeltään "ajoneuvovero", siis ajoneuvoon kohdistuva verorasite jolla ei ole nimen puolestakaan mitään tekemistä ajoneuvon varsinaisen käytön kanssa.

    Äänestä

  • laskeskelija kirjoitti:

    Sehän onkin nimeltään "ajoneuvovero", siis ajoneuvoon kohdistuva verorasite jolla ei ole nimen puolestakaan mitään tekemistä ajoneuvon varsinaisen käytön kanssa.

    puhuttiin käyttömaksuista. TV-uutisissa puhutaan käyttömaksuista. Esson baarilla puhutaan käyttömaksuista.

    Kyseessä on siis omaisuusvero joka ei korreloi käytön kanssa millään lailla.

    Äänestä

On tosiasia että rikkaat koittavat saada vieläkin lisää muhkeaan pankkitiliin rahaa vaikka ennestään on jo hulppeat talot autot,(lomaosakkeet)/huvilat("villa baron") jne...

tosiasia on se että vuosittaisessa palkankorotuksissa mentiin prosenttilinjalle ja jokainen tietää kuinka muhkeasti vaikka siivoojan palkkapussi kasvaa 3% korotuksella kun se palkka juuri ja juuri käy elämiseen, kun taas pohatalla se 3% nosto suuressa rahamäärässä on jo tuntuva lisä.

ja jos taas ajatellaan veron alennuksia/kevennyksiä,taas huomataan sama asia, pienituloisella kiristyy ja rikkaalle jää taas enempi rahaa!

ja palkkoja vain ajetaan alaspäin,tai viedään tehdas halpatyömaahan,kumpi sopii duunarille?

venäjä-meiniki kohta. ei auta NATO:kaan

Äänestä
  • Hallitus taas toivoo, että kokonaisäänestys-% jäisi USA-lukemiin, alle 35 %:iin.

    Tällä keinoin eliitti ajaa kevennykset ITSELLEEN ja maksut matille ja maijalle.

    Äänestä

  • kommunisteja kirjoitti:

    Hallitus taas toivoo, että kokonaisäänestys-% jäisi USA-lukemiin, alle 35 %:iin.

    Tällä keinoin eliitti ajaa kevennykset ITSELLEEN ja maksut matille ja maijalle.

    Aina tarvitsee selitellä itselleen asiat jonkun toisen kautta. Eliittiviha lienee helppo selitys, mutta oikea se ei ole.
    Ylimmän tuloveroasteet ovat edelleen suomessa euroopan kovimmat.

    Työ kävelee ehkä suomesta pois osittain, mutta se työllistää muualla ja meidän köyhiä köyhemmät hyötyvät. Pikkihiljaa kehistysmaihin työtä ja sitä kautta valuuttaa ja sijoituksia vieden on mahdollista rakentaa jotain pysyvämpää kuin kerran kahteen viikkoon vietävä viljakuorma.

    Eli taas on suomen köyhät nurkumassa lisää.... pitäis saada naapurilta enemmän kun se tienaa enemmän ja työtä ei sais viedä vielä surkeammassa asemassa olevien tehtäväksi, nämä kun hyötyvät siitä. Pelkkää katkeraa panettelua. Toimintaa vittu!

    Äänestä

  • taneli kirjoitti:

    Aina tarvitsee selitellä itselleen asiat jonkun toisen kautta. Eliittiviha lienee helppo selitys, mutta oikea se ei ole.
    Ylimmän tuloveroasteet ovat edelleen suomessa euroopan kovimmat.

    Työ kävelee ehkä suomesta pois osittain, mutta se työllistää muualla ja meidän köyhiä köyhemmät hyötyvät. Pikkihiljaa kehistysmaihin työtä ja sitä kautta valuuttaa ja sijoituksia vieden on mahdollista rakentaa jotain pysyvämpää kuin kerran kahteen viikkoon vietävä viljakuorma.

    Eli taas on suomen köyhät nurkumassa lisää.... pitäis saada naapurilta enemmän kun se tienaa enemmän ja työtä ei sais viedä vielä surkeammassa asemassa olevien tehtäväksi, nämä kun hyötyvät siitä. Pelkkää katkeraa panettelua. Toimintaa vittu!

    voin halutessani äänestää myös kommunisteja. Jenkkilässä on vaihtoehdot valitettavan vähissä, oikeistolainen ja äärioikeistolainen. ja 35 miljoona riistokapitalistiryöstettyä, jotka raatavat 2/3 duunia vain saadakseen katon päänsä päälle. Amerikkalainen unelma?.

    Mitä kovaan veroasteeseen tulee, niin kysyppä Harri Holkerilta tai Esko TuhoAholta, mistä se johtuu!

    Autoveron osalta pitäsi voitaisiin toteuttaa Ruotsin mallin mukainen käytettyjen 100 %:n tuonnintorppausveron poisto, että eu:n "vapaakauppa-alue" olisi mitä nimikin sanoo.

    Ruotsissa näin toimittiin. Suomessa vastaavasti poistettin rikkaiden varallisuusvero. En yhtään ihmettelisi, että näitä puuttuvia tuloja oltaisiin sälyttämässä persaukisten niskaan. Eikö totta !

    Äänestä

  • Miksi kaikilla pitäisi sitten olla sama palkka? Tosiasia nyt vaan on että siivojalla ja pääjohtajalla ei ole sama palkka! Samapalkka systeemiähän kokeiltiin Neuvostoliitossa ja mikä olikaan lopputulos?
    Näitä "köyhillä menee huonosti kun rikkaat sortaa" juttuja lueskellessa tulee väkisinkin mieleen että kommunismi voi suomessa hyvin, ehkä paremmin kuin missään muualla!

    Äänestä

  • USAssa kirjoitti:

    voin halutessani äänestää myös kommunisteja. Jenkkilässä on vaihtoehdot valitettavan vähissä, oikeistolainen ja äärioikeistolainen. ja 35 miljoona riistokapitalistiryöstettyä, jotka raatavat 2/3 duunia vain saadakseen katon päänsä päälle. Amerikkalainen unelma?.

    Mitä kovaan veroasteeseen tulee, niin kysyppä Harri Holkerilta tai Esko TuhoAholta, mistä se johtuu!

    Autoveron osalta pitäsi voitaisiin toteuttaa Ruotsin mallin mukainen käytettyjen 100 %:n tuonnintorppausveron poisto, että eu:n "vapaakauppa-alue" olisi mitä nimikin sanoo.

    Ruotsissa näin toimittiin. Suomessa vastaavasti poistettin rikkaiden varallisuusvero. En yhtään ihmettelisi, että näitä puuttuvia tuloja oltaisiin sälyttämässä persaukisten niskaan. Eikö totta !

    Ei olla ottamassa pienituloisilta tuota varallisuusveron poistoa. Se tulee kyllä dynamiikan kautta moninverroin, jos sillä päästään toivottuihin tuloksiin. Uskon, että päästään.

    Äänestä

  • .... kirjoitti:

    Ei olla ottamassa pienituloisilta tuota varallisuusveron poistoa. Se tulee kyllä dynamiikan kautta moninverroin, jos sillä päästään toivottuihin tuloksiin. Uskon, että päästään.

    Minä en usko: Seuraavan "käyttömaksu" on takuuvarmasti alkoholin kohonnut "käyttömaksu".

    Hallituksen käsikassaraMedia pohjustaa jo sitä.

    Ja kun korotettu alkoholin käyttömaksukin tulee kenties ensi vuonna, on se varmin osoitus siitä, että vain eliitin talous on "vakaalla" pohjalla.

    Valtion ja matin&maija sen sijaan ei !

    Äänestä

  • tahtoo kirjoitti:

    Minä en usko: Seuraavan "käyttömaksu" on takuuvarmasti alkoholin kohonnut "käyttömaksu".

    Hallituksen käsikassaraMedia pohjustaa jo sitä.

    Ja kun korotettu alkoholin käyttömaksukin tulee kenties ensi vuonna, on se varmin osoitus siitä, että vain eliitin talous on "vakaalla" pohjalla.

    Valtion ja matin&maija sen sijaan ei !

    Tuossa nyt ei ollut mitään logiikkaa. Outo heitto.

    Uskon etää matin ja maijan talous on vakaa.
    Työt, halpa asuntolaina, auto, koira, lapsi ja valkoinen aita.

    Äänestä

  • .... kirjoitti:

    Tuossa nyt ei ollut mitään logiikkaa. Outo heitto.

    Uskon etää matin ja maijan talous on vakaa.
    Työt, halpa asuntolaina, auto, koira, lapsi ja valkoinen aita.

    Kaikki näyttää hyvältä, mutta homma pelaa velkarahalla, niin uusien kämppien lisäätyvä myynti kuin autojen ostotkin.

    Katsotaan, kuinka käy. Muistan hyvin vuodet 1989-1995. :)

    Mediaan tai virkamiehiin, joiden päätehtäväksi on muodostunut "kuluttajan luottamuksen pumppaaminen" ei aivan silmittömästi kannata luottaa !

    Äänestä

  • halunnut ! kirjoitti:

    Kaikki näyttää hyvältä, mutta homma pelaa velkarahalla, niin uusien kämppien lisäätyvä myynti kuin autojen ostotkin.

    Katsotaan, kuinka käy. Muistan hyvin vuodet 1989-1995. :)

    Mediaan tai virkamiehiin, joiden päätehtäväksi on muodostunut "kuluttajan luottamuksen pumppaaminen" ei aivan silmittömästi kannata luottaa !

    JOkainen voi velkaantua järki mukana tai ei. Edellisen kaltaista taantumaa ei oikeastaan voi tulla talouden fundamendit huomioiden.

    Äänestä

  • ..... kirjoitti:

    JOkainen voi velkaantua järki mukana tai ei. Edellisen kaltaista taantumaa ei oikeastaan voi tulla talouden fundamendit huomioiden.

    läjähtää vituralleen jos vaikkapa Saksassa, Italiassa, Venäjällä ja USAssa rupeaa isompi lama painamaan päälle.

    Pahempiakin lamakausia on ollut kuin 90-luvun lama.

    Äänestä

  • saattaa kirjoitti:

    läjähtää vituralleen jos vaikkapa Saksassa, Italiassa, Venäjällä ja USAssa rupeaa isompi lama painamaan päälle.

    Pahempiakin lamakausia on ollut kuin 90-luvun lama.

    Jossittelua, muuta arvoa mielipiteelläsi ei ollut.

    Äänestä

  • .... kirjoitti:

    Jossittelua, muuta arvoa mielipiteelläsi ei ollut.

    sinun nerokas toteamuksesi:
    "Edellisen kaltaista taantumaa ei oikeastaan voi tulla talouden fundamendit huomioiden."
    on jumalan sanaa, ei jossittelua.

    Äänestä

  • USAssa kirjoitti:

    voin halutessani äänestää myös kommunisteja. Jenkkilässä on vaihtoehdot valitettavan vähissä, oikeistolainen ja äärioikeistolainen. ja 35 miljoona riistokapitalistiryöstettyä, jotka raatavat 2/3 duunia vain saadakseen katon päänsä päälle. Amerikkalainen unelma?.

    Mitä kovaan veroasteeseen tulee, niin kysyppä Harri Holkerilta tai Esko TuhoAholta, mistä se johtuu!

    Autoveron osalta pitäsi voitaisiin toteuttaa Ruotsin mallin mukainen käytettyjen 100 %:n tuonnintorppausveron poisto, että eu:n "vapaakauppa-alue" olisi mitä nimikin sanoo.

    Ruotsissa näin toimittiin. Suomessa vastaavasti poistettin rikkaiden varallisuusvero. En yhtään ihmettelisi, että näitä puuttuvia tuloja oltaisiin sälyttämässä persaukisten niskaan. Eikö totta !

    Siis USA:ssa on kyllä toimiva kommunistinen puolue, joka aika suurelta osin on muuten ollut historiansa aikana enemmän tai vähemän suomalaisten käsissä. Sen moninkertainen suomalaistaustainen presidenttiehdokas taisi uutisten mukaan kuolla vähän aikaa sitten? Jollakin hän kuitenkin ylitti uutiskynnyksen.

    Verotuksessa ollaan oikealla tiellä, kunhan perintöverotus saadaan seuraavalla hallituskaudella pois. Nuo "riistokapitalistit" kun vaan sattuvat olemaan niitä, jotka pörittävät talouttamme ja luovat meille muille työpaikkoja.

    Hyvä esimerkki ovat kuljetusyritykset. Pääosa suomalaisista yrityksistä on pieniä muutaman auton ja muutaman kuljettajan yrityksiä. Nykyisellä verotuskäytännöllä sukupolven vaihdos ei onnistu ja taas jää kymmenen kuskia työttömäksi. No ajavathan venäläiset sen kiinalaisen kulutuselektroniikkatuotteen sinulle vähän halvemmalla.

    Äänestä

  • sijaan kirjoitti:

    sinun nerokas toteamuksesi:
    "Edellisen kaltaista taantumaa ei oikeastaan voi tulla talouden fundamendit huomioiden."
    on jumalan sanaa, ei jossittelua.

    Älä suotta kimpaannu jos paukut loppuu. Minun ei tarvinnut vielä edes perustella....

    hauskaa

    Äänestä

  • ..... kirjoitti:

    Älä suotta kimpaannu jos paukut loppuu. Minun ei tarvinnut vielä edes perustella....

    hauskaa

    No perustele jo ihmeessä ne fundamenddisi.

    Äänestä

Lopettakaa tuo ruikutus. Ei autoilu ole mikään kansalaisten perusoikeus mikä pitää lailla säätää. Ne ajaa joilla on varaa sillä siisti. Kertokaa päättäjät mitä seuraavat 20 vuotta tehdään niin riittää mulle.

Äänestä
  • Mutta ellei tämä autoveropelleily, turhan työn tekeminen ja laittomuuksien virittely kohta lopu, niin on suuri ihme ellei joku/jotkut itke - ja pitkään.
    "nosturidaamus"

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


painopistettä kirjoitti:

ALASPÄPÄIN, eli pienituloisten suuntaan.

Puheet autoveron poistosta ja tilalle tulevan käyttömaksun korotus on tyylipuhdas verotuksen painopisteen siirto pienituloisiin päin.

Aivan kuten oli VARALLISUUSVERONkin poisto. Jos verotuotoista ei voida luopua, tuo varallisuusverokin on korvattava jollain muulla verolla, auton käyttömaksulla.

CO2 päästöt taas ovat silkaa sumutusta. USA kuluttaa maapallon energiavaroista yksinään 40% eikä salli minkäänlaisia veroja hillitsemään kulutusta.

EU:n halu säädellä autoilun verotusta liitty vain Brysselin byrokratian ylläpitoon ja siihen, kuinka verovaroja joudutaan entistä enemmän pumppaamaan tähän hirmuhallintoon.

Mitä tulee autojen päästöihin ja autoveroon sinänänsä, on aika kuvaavaa, että noin 2000 kg painava "citymaasturi", joka on pelkkää eliitin öykkäröintiä eikä autoilua sinänsä, maksaa nykyisellä verokäytännöllä noin 80 000 euroa.

Suurituloisin ELIITTI haluisi tässäkin tapauksessa siirtää makujen painopisteen pienituloisten suuntaan (vrt varallisuusveron poisto).

Ylipäätäänkin tosiasia on se, että autokannan koko vain kasvaa. Euroalueella mennään autokannan koossa mitaten kohti amerikkalaista 50-lukua. Sanomattakin on selvää, että myös bensiinin kulutus kasvaa vastaavasti. Ja bensiinin hintahan on 70%sti veroa.

Kiotosopimuksilla ei leikata ilmastomuutosongelmia pätkääkään.

Kiotosopimus on pelkkä ELIITIN VEROJUONI, johon vedoten ELIITTI siirtää verotuksen painopistettä pieni- ja keskituloisten suuntaan!

35 miljoonaa amerikkalaista riistokapitalismin uhria (raatavat 2/3 työtä saadakseen katon päänsä päälle) on Brysselin-porvareidenkin tavoite!

t. Haans

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu