Otin siviilipalvelusmiehen vaimoni painostuksesta 35 hlön yritykseeni atk-tukihenkilöksi.Kerroin talon säännöt ja tavat ja tehtiin soppari koeajalle.Neljän viikon jälkeen kaveri kulki samoissa vaatteissa,haisi hielle,oli epäsiisti ja alkoi ilmaantua kettinkiä roikkumaan vyölle ja lävistys alahuuleen.Muiden työntekijöiden puolesta otin kaverin puhutteluun ja seuraavana päivänä soitti olevansa saikulla kun ei ole voinut nukkua koska hän masentui puhuttelustani.No tietenkin kertasin työyhteisön säännöt uudelleen ja lupasin antaa avustaa rennon mutta siistin työasun hankkimisessa.Hankittinkin vaimoni avustuksella reisitakuhousut,kolme rentoa paitaa.Kolme päivää kaveri piti hankkimiani vaatteita mutta taas oli samat mustat kirpparikuteet päällä ja tukka rasvasta kasassa ja paakuilla.Meillä on lounasetu ja kaikki oli työhaastattelussa hyvin mutta kuinkas sitten kävikään.Kaveri vaati toista lounaspaikkaa koska hän oli vegaani tai joku sellainen.Nyt paloi Tarmon käämit ja annoin kaverille muiden vastustuksesta huolimatta vielä yhden mahdollisuuden.Mahdollisuuden hän käytti olevansa saikulla masennuksen takia,se siitä mahdollisuudesta,annoin tossua!Avarakatseinen olen ollut,joskin hieman epäileväinen mutta yleensä annan mahdollisuuden.Kukin käyttää sen tavallaan.Meille ei tule YHTÄÄN SIVARIA enään töihin,toistan ,EI YHTÄÄN-EI KOSKAAN!
menin pahasti halpaan
tarmotanttu
465381
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 46
Vanhimmat
Jonkunlaista rekrytointia se pitäs sivarinkin töihin ottaminen olla. Siis kai siinäkin on oikeus työnantajalla pitää työhaastattelu, katsoa koulu- ja työtodistukset, kysellä suositukset yms. muut vastaavat toimet mitä muutenkin pitäs työhönottotilanteessa tehdä, tuli se työntekijä sitten Heselle hampurilaisia paistamaan tai johtajaksi tai mitä vaan sillä välillä. Kaikilla ei ole olemassa työmoraalia tai mitään tietämystä siitä ettei se yleensä passaa että työpaikalla oltais kun siat pellossa.
kyllä kaikki haastattelut jne.Tiesin sivarijutun mutta vaimoni pyysi antamaan mahdollisuuden.Siis omaan piikkiini otan.Kaveri vaan leikki ristoreipasta haastattelussa ja oli jopa silloin pukeutunut kuin ihminen.Varmaan lainavaatteet....
Itsepähän ko. ihminen tärveli mahdollisuutensa.
Jos hän olisi ollut hyvä ja pätevä - kenties gurutasoa, ja avulias sekä sosiaalinen - niin olisitko palkannut palveluksen päätteeksi?
olisin mikäli hän olisi vielä ollut siisti,puhdas ja pukeutunut asianmukaisesti.Kuten sanoin,ei ollut ennakkoluuloja ja halusin vaimon painostuksesta yrittää.
Kuten tuolla alempana totesin, on olemassa A-luokan sivareita ja on olemassa B-luokan sivareita. Tuo kohdallesiosunut ilmeisestikin oli sellainen jälkimmäinen.
Tunnen itse henkilökohtaisesti kolme sivaria (puolisoni pomo, eräs ystäväni sekä lankoni), ja he kaikki ovat sellaisia, jotka ovat itse omatoimisesti hakeneet palveluspaikkansa. Kaikki ovat päteviä, fiksuja ja yritteliäitä ihmisiä - sellaisia, jollaisia todella kannattaa etsiä. Kaikilla heillä on loppututkinto.
Sensijaan B-luokan sivareihin, "legioonalaisiin", ei kannata koskea kolmimetrisellä kepilläkään. Heistä pääsääntöisesti on pelkkää harmia. Se kertoo miehestä hyvin paljon, jos hän ei vaivaudu itse edes etsimään palvelupaikkaansa, vaan jää budjaamaan epämääräiseksi ajaksi Lapinjärvelle "legioonaan", ja odottaa, että joku toinen määrää hänelle paikan - jossa hän tyypillisesti lintsaa ja käyttää kaikki verukkeet välttyäkseen työltä.
Eli jos joku sivari aktiivisesti ottaa itse sinuun yhteyttä, ja hänellä on opiskelupaikka tai hän on opintojensa lopussa, silloin todennäköisesti olet osunut kultasuoneen. Jos taas joku toinen ottaa yhteyttä sivariasiassa, varo - siellä on todennäköisesti moniongelmainen susikappale tulossa.
kaikki "kultasuonet" käyttämättä sivarien osalta.Oli opettavainen keskusteluketju.Toivottavasti moni työnantaja lukee tän ketjun.
rautaruukilla(vastoin talon ohjeistusta) otin kans yhden trukkikuskiksi.Viikossa huomasin ,ettei pojasta ollut mihinkään.Meidän yksikössä (188 työntekijää) ei ole eikä tule sivareita.Sotilaspassi kysytään aina jokaiseen avoimeen paikkaan.
Saako laillisesti tiedustella syistä hakijalta siviilipalvelukseen?
Jotkut sivarit voivat mahdollisesti olla ihan hyvää työvoimaa mutta sitten jos eteen osuu totaalikieltäytyjä niin saa kyllä olla fysiikan professori ja tähtitieteilijä ennenkuin otan tämmöisen edes harkintaan yhtään mihinkään tehtävään.
en tiedä mutta riittää kun ei ole näyttää sotilaspassia.Mulle on tästä eteenpäin aivan sama mikä on syy,lopputulos tulee olemaan "kohti ulko-ovea".Jotkut asiat vaan on opittava kantapään kautta.Kokemus oli sen verran "hauska".Sanon vaan kaikille työnantajille ,että kysykää AINA sotilaspassi,se kertoo aina jotain henkilöstä.
Vaatiminenkin kertoo aina jotain työnantajasta.
Rikoslaki luku 47
Työrikoksista
3 § (30.4.2004/302)
Työsyrjintä
Työnantaja tai tämän edustaja, joka työpaikasta ilmoittaessaan, työntekijää valitessaan tai palvelussuhteen aikana ilman painavaa, hyväksyttävää syytä asettaa työnhakijan tai työntekijän epäedulliseen asemaan
1) rodun, kansallisen tai etnisen alkuperän, kansalaisuuden, ihonvärin, kielen, sukupuolen, iän, perhesuhteiden, sukupuolisen suuntautumisen tai terveydentilan taikka,
2) uskonnon, yhteiskunnallisen mielipiteen, poliittisen tai ammatillisen toiminnan tai muun näihin rinnastettavan seikan perusteella,
on tuomittava työsyrjinnästä sakkoon tai vankeuteen enintään kuudeksi kuukaudeksi.
Varoitan vain, että jos/kun sattuu sellainen työnhakija, joka tuntee rikoslakia, niin työnantaja voi joutua sotilaspassin vaatimisestaan "lukemaan tiilenpäitä".
No se on hyvä, hyvä esimerkki win-win -tilanteesta.
Itseasiassa, asevelvollisuuden suorittamiselle jos antaa rekrytointikriteerinä näinkin suuren painoarvon, ei yritys toimi terveimmällä mahdollisella pohjalla ja tärkein, eli voittojen maksimointi, on kyseenalaistettuna.
mikään laki tai asetus ei estä työnantajaa kysymästä/vaatimasta sotilaspassia tai olla vaatimatta varusmiespalveluksen suorittamista valitessaan työntekijää.Vaadin joihinkin tehtäviin siviilikoulutuksen lisäksi myös reserviupseerikoulun todistusta.Yritykselläni on 77 työntekijää joista 69 on miehiä.Ulkoa en muista mutta yli 50 % on RUK:n käyneitä.Meilläkin jokaiseen työtehtävään vaaditaan ammattikoulutuksen lisäksi miespuolisita varusmiespalvelus.Olen todennut sen kertovan POIKKEUKSETTA henkilön asenteesta työyhteisöön jotain.Näin vaan on eikä sitä pykälillä pyyhitä.Älä anna ihmiselle käsitystä, että sivarin tie elämässä olisi ruusuinen.Sitä se ei todellakaan ole.Älä myös valehtele työnantajille,ettei heillä olisi valtaa valita itselleen sopivinta työntekijää saatikka vaatia sotilaspassia...:).Asia on aivan eri JOS työnantaja on ottanut jo sivarin töihin ja sitten alkaa vaatia passia.Varoitan teitä työnantajat-VAATIKAA VARUSMIESPALVELUS AINA!!!
Mitä et tässä lakitekstissä ymmärrä?
"Työnantaja tai tämän edustaja, joka työpaikasta ilmoittaessaan, työntekijää valitessaan tai palvelussuhteen aikana ilman painavaa, hyväksyttävää syytä asettaa työnhakijan tai työntekijän epäedulliseen asemaan."
"2) uskonnon, yhteiskunnallisen mielipiteen, poliittisen tai ammatillisen toiminnan tai muun näihin rinnastettavan seikan perusteella,"
Jos yhdelläkään työnhakijalla, jonka hylkäät sotilaspassin tai reserviupseerikoulun todistuksen puuttumisen vuoksi, on lakitietoa, tulet löytämään itsesi poliisitutkinnasta ja oikeudesta.
Mutta omatpahan ovat ongelmasi, jos et lakia noudata... :)
tottakai voin vaatia juuri ne todistukset joita haluan.Aina kun meille haetaan töihin niin auttomaattisesti hakemusten mukana on lähetettävä pyydetyt todistukset.Jos pyydän ylioppilastodistusta,se on näytettävä.Jos pyydän ajokorttia se on näytettävä.Jos pyydän sotilaspassia ,se on näytettävä.Otan aina sopivimmat henkilöt ja ne eivät ole sivareita.Ymmärähän nyt,että meille pääsyvaatimuksena on varusmiespalvelus ja joihinkin tehtäviin RUK.Mikäli hakija ei vaadi näitä kriteerejä ,on hän automaattisesti ulkona.Tämä on aivan yksinkertaista.En tiedä mitä et tästä ymmärrä??
Kaikki nuo mainitsemasi todistukset on näytettävä pyydettäessä.
"Ymmärähän nyt,että meille pääsyvaatimuksena on varusmiespalvelus ja joihinkin tehtäviin RUK.Mikäli hakija ei vaadi näitä kriteerejä ,on hän automaattisesti ulkona.Tämä on aivan yksinkertaista.En tiedä mitä et tästä ymmärrä??"
Ymmärrän vasin hyvin, että näin on.
"Otan aina sopivimmat henkilöt ja ne eivät ole sivareita."
Toimintanne on työsyrjintää ja lain vastaista.
Mikä on se peruste, jolla oikeutatte varusmiespalveluksen ja RUK:n pakottavan tarpeen työtehtäviinne?
Jos kysymyksessä ei ole puolustusvoimat, niin epäilen, että tuolle varusmies/RUK vaatimukselle ei ole perusteita.
väärään lokeroon.Oletan ,että luet vastaukseni sieltä.Tieto lisää tuskaa,se siitä työsyrjinnästä.
tämä mielstäsi syrjintää??
Etsimme sinua tarmokas työjohtaja.Tarjoamme sinulle läpä läpä läpä jne.
Vaadimme sinulta:
-sähköinsinöörin tutkintoa
-kokemusta esimiestehtävissä vähintään 5 v
-ajokorttia (ab)
-reserviupseerikoulu hyväksytysti suoritettu
-kykyä toimia vaikeissakin olosuhteissa sekä valmius matkustaa nopeallakin varoitusajalla euroopassa
-englannin kielen hyvä suullinen ja kirjallinen taito
-hyvä terveys
Haastatteluun valittujen on tuotava mukanaan:
-koulut ja opintotodistukset
-sotilaspassi
-todistus kielitaidosta(tasokoe vaaditaan)
-ajokortti
-kaikki työtodistukset
Tehtävään valitun on ennen sopimuksen allekirjoittamista esitettävä lääkärintodistus terveydentilastaan josta ilmenee myös allergiatestit.Todistus ei saa olla 3kk vanhempi.................että näin.Näetkös taas jotain syrjintää.Aina on meille ollut kova tungos:)sorry jos on kirj virheitä mutta kun töitäkin tarvii tehdä;)
on siis pakko palkata jos ei kaikkia kohtia täytä?No ei kai nyt sentään?Mä ainakin valitsen omat alaiseni.
Miksi nämä kriteerit ovat tärkeitä, jos haet sähköalan hommiin työjohtajaa?
Näillä asioilla ei ole mitään merkitystä siihen miten joku hoitaa työnsä.
-reserviupseerikoulu hyväksytysti suoritettu
-sotilaspassi
Muihin vaatimuksiin on kaikilla hakijoilla yhtäläiset mahdollisuudet.
Eikä nuo esittelemäsi "perusteet" ole mitään oikeita perusteita, vaan jonkun asepalvelusta yliarvostavan henkilön hehkutusta asepalveluksen/RUK:n paremmuudesta, sitä käymättömiä vastaan. :)
Jos hakija ei täytä vaatimuksia koulutuksellisesti tai työkekmuksellisesti.
Eihän kenekään huonoa työntekijää ole mikään pakko palkata. :)
Ihan mielenkiinnosta kysyisin, koskeeko vaatimuksesi myös naispuolisia hakijoita? Vaatimukset täyttyvät muilta osin paitsi, että tuo armeijapuoli on jäänyt vähälle. Johtamisen tutkinto on kyllä suoritettuna, mutta se ei pärjää RUK:lle?
Miten muuten käy mieshakijalle, joka on saanut vapautuksen armeijasta esim. jonkin vamman takia? Sinne vaan pihalle naisten, sivareiden ja muiden huonojen hakijoiden jatkoksi?
Yritykseenne ei siis ilmeisesti haluta rekrytoida päteviä naisia. Näin voi rekryilmoitustasi tulkita.
Jo se yksinään riittää työsyrjinnäksi.
Onnea valitsemallesi tielle!
On ihmisiä, jotka toisaalta yliarvostavat armeijan oppeja ja armeijan johtamistaitoja (joka varsinkin alipäällystötasolla perustuu lähinnä kitarisojen voimakkaaseen käyttöön) ja joiden mielestä Haminan akatemia on tämän maan paras johtamistaidon opisto, ja toisaalta sellaisia, jotka haluavat koota ympärilleen joukon jees-miehiä. Siis sellaisia, jotka ajattelevat samoin, toimivat samoin, tykkäävät samoista asioista ja jotka ovat värittömiä, hajuttomia ja mauttomia.
Jos minulta kysytään, että mistä tämän maan parhaat johtajat tulevat, niin vastaan että toisaalta partiotoiminnasta ja toisaalta järjestötoiminnasta yleensä. Arvostan partiojohtajaa korkeammalle kuin varusmiesjohtajaa. Siksi, että partiojohtajat aloittavat hyvin nuorina, heillä pääsääntöisesti on monen vuoden kokemus vartion- tai mahdollisesti lippukunnan johtamisesta, he osaavat delegoida, ottaa vastuuta ja junailla asioita ja myös suhtautua ihmisiin ihmisinä eikä tuotanto-objekteina.
Eli jos minulla on valittavana kaksi inssiä, toinen mies ja toinen nainen, toinen reservivänrikki ja toinen lippukunnanjohtaja, niin johtamishommissa kyllä tuo lippukunnanjohtaja vetää pitemmän korren.
Armeijan johtamistaito on luonteeltaan kriisijohtamista, ja soveltuu täsmälleen yhteen tilanteeseen eli kriisiin. Armeijan johtamisopeilla voidaan kyllä välttää konkurssi, mutta ei luotsata firmaa menestykseen.
et ole Puolustusvoimien palveluksessa. Tällöin hakemuksessa on mainittava myös palkkaluokka.
Tehtävän kannalta epäolennaisten asioiden, kuten sotilasarvon, mukaan valitseminen todellakin on syrjintää. Tuo vaatimus reserviupseerikoulun käymisestä karsii käytännössä kaikki naiset pois samantien, ja se on merkki sukupuolisyrjinnästä. Koska tehtävään ei erikseen haeta miestä eikä se ole sen luonteinen, että siinä oltaisiin tekemisissä intiimien asioiden kanssa, tehtävän tulee olla kaikille avoin.
Sensijaan maininta "miehiltä hyväksytysti suoritettu varusmies- tai siviilipalvelu" ei ole syrjintää, sillä se merkitsee, että työtehtävät ovat sen laatuisia, ettei niiden takia voi anoa lykkäystä tai että niitä ei voida keskeyttää varusmiespalvelun ajaksi.
Samoin allergiatestien vaatiminen on syrjintää, mikäli kyse ei ole sellaisesta tehtävästä, jossa voi altistua allergeeneille (kemianteollisuus, prosessiteollisuus, ulkoilmatehtävät jne).
oikeeseen hakuilmoitukseen tulee sana "miehiltä" vaaditaan hyväksytysti suoritettu ...Allergiatestit ovat meillä pakolliset(pölyallergia,eläinallergia) ne ovat este työntekemiselle .Paljon saneerauskohteita teollisuushalleissa,karjatiloilla koska olemme erikoistuneet karjasuojien automatisointiin.Ennaltaehkäisemme etukäteen sairauslomat siltäosin.Vamman laatu on ratkaiseva(pitää pystyä kiipeämään,selän oltava kunnossa jne).Kai sekin on syrjintää:)
Nyt pitää kyllä avata sanainen arkkuni. En ole käynyt armeijaa enkä käy. Ja sillä, onko minua kiinnostanut opiskella tappamaan ja ryömimään metsissä orjapalkalla, ei ole _mitään_ tekemistä sen kanssa, millainen olen työntekijänä. Minulla on laajempi työkokemus kuin yhdelläkään armeijan käyneellä ikätoverillani (okei, tähän vaikuttaa tietysti se, että sen ajan kuin kaverit leikkivät pyssyillä, minä keskityin mielekkäinä kokemaani duuniin). Olen siis 24-vuotias ja työhistoriaani kuuluu parikymmentä erilaista työ- ja työharjoittelusuhdetta. Tänä päivänä työskentelen opintojeni ohessa unelma-ammatissani, teen duunia niin paljon kuin ehdin ja kesätyön saamisessa ainoa ongelma on valita, minkä paikan tarjolla olevista ottaisin.
Muistan vain yhden työntantajan kysyneen etukäteen, olenko käynyt intin. Vastasin rehellisesti että en. Sain paikan. Ja kesän päätteeksi työtodistuksen, jota ilkeää näyttää tulevillekin työnantajille.
Pidä vain koppavana. Mieluummin koppava kuin ahdasmielinen.
"Tee työtä, jolla on tarkoitus." Siinä mainoslause, jossa kiteytyy tahattoman itseironian syvin olemus.
..pieni tarkennus tuohon äskeiseen viestiin. Sanoin, että minulla on laajempi työkokemus kuin yhdelläkään armeijan käyneellä ikätoverillani. Tarkoitin siis _minun tuntemiani_ ikätovereita. Ihan niin liikoja en itsestäni luule, vaikka itsekeskeinen ja narsistinen sivarihörhö olenkin.
Sivareita ei saa ottaa yksityiselle firmalle töihin,
vaan ainoastaan valtiolle töihin. Olen palvellut
vuoden Espoossa ja kyllä täytyy sanoa että myös mätämunia on mahtunut joukkoon. Mikään ei estä potkimasta heitä pihalle, joten missä on ongelma?
olla jollain nyt se ongelma.Ei tosin ole kauaa missään.Mulla ei enään koskaan:)
Murehtia.
Sitten oikeuteen työsyrjinnästä ja sotilaspassin vaatimisesta, se lienee hyväkin opetus. :)
firmani lakimiehelle(ei tosin vain meidän palveluksessa).Hän sanoi,että työnantaja vaatii työtehtävään mielestään sopivimman henkilön.Työnanataja voi vaatia minkä todistuksen haluaa ja työnantajan mielestä on ko tehtävään tarpeen.Työnhakijalle ei todellakaan tarvitse kertoa miksi kysyn mitäkin todistusta.Varusmiespalveluksen vaadin siksi,että hlö on oppinut yhteenkuuluvaisuutta,ryhmätyöskentelyä,perushygieeniaa,aikataulujen noudattamista jne.Esimiestehtäviin vaadin RUK:n koska se on maan paras johtajakoulutuksen antaja.Opettaa ryhmä-ja itsenäiseen työskentelyyn,vastuun kantamiseen,oikeudenmukaisuuteen,työskentelemään paineen alla vaikeissakin olosuhteissa,on lojaali alaisiaan kohtaan jne.Näin se vain menee ja lakitupa pysyy kaukana.Onko sivarilla jo nämä taidot synnynnäisenäj?Vai pikku pioneerien leiriltä haalittuja taitoja.Kummallista,että annat palstalla väärää tietoa ihmisille.Älä arvaile vaan OTA SELVÄÄ!
"firmani lakimiehelle(ei tosin vain meidän palveluksessa).Hän sanoi,että työnantaja vaatii työtehtävään mielestään sopivimman henkilön.Työnanataja voi vaatia minkä todistuksen haluaa ja työnantajan mielestä on ko tehtävään tarpeen.Työnhakijalle ei todellakaan tarvitse kertoa miksi kysyn mitäkin todistusta."
Niin kysyä saa.
"Varusmiespalveluksen vaadin siksi,että hlö on oppinut yhteenkuuluvaisuutta,ryhmätyöskentelyä,perushygieeniaa,aikataulujen noudattamista jne.Esimiestehtäviin vaadin RUK:n koska se on maan paras johtajakoulutuksen antaja.Opettaa ryhmä-ja itsenäiseen työskentelyyn,vastuun kantamiseen,oikeudenmukaisuuteen,työskentelemään paineen alla vaikeissakin olosuhteissa,on lojaali alaisiaan kohtaan jne.Näin se vain menee ja lakitupa pysyy kaukana.Onko sivarilla jo nämä taidot synnynnäisenäj?"
Ei välttämättä ole, mutta tällä perusteella et saa jättää hakijaa palkaamatta.
Suosittelen lakimiehen vaihtoa, jos hän on asiasta erimieltä.
"Kummallista,että annat palstalla väärää tietoa ihmisille.Älä arvaile vaan OTA SELVÄÄ!"
Kummallista on se, että annat väärää tietoa muille työnantajille.
Mutta kuten jo sanoin oma on murheesi, jos oikeuteen joudut. :)
"suosittelen lakimiehen vaihtamista".HEH,siinäkö oli tyhjentävä tietotaitosi?Hauska kaveri olet,esität tietotoimistoa mutta tietosi perustuu omiin haaveisiisi...elämä on:).Tiesi olet valinnut:)
Epäilen vaan, että tuo lakimieheltä tarkistamisesi oli vain väliveto, kun et keksinyt asialle enää mitään muita perusteluja.
"Hauska kaveri olet,esität tietotoimistoa mutta tietosi perustuu omiin haaveisiisi...elämä on:).Tiesi olet valinnut:)"
Samoin itse ole tiesi valinnut, eikä ole minun murheeni, jos olet joku päivä oikeudessa. :)
... et sinä varusmiespalvelua tai RUK:ia sen takia kysy, että niitä ulkomailla tapahtuvaan sähköinssin työhön tarvittaisiin; haluat vain samalla tavalla ajattelevia ihmisiä firmaasi (mikä ei sinällään ole tuomittavaa).
On tässä maassa muitakin työpaikkoja, jonne pääseminen edellyttää johonkin klubiin kuulumista. Toisiin tarvitsee esim olla Hankenin käynyt (muu kauppakorkea ei kelpaa), toisiin tarvitsee olla demarien jäsenkirja jne, ja näitä ei edes ilmoiteta (laillisuuskysymysten takia), mutta kylläkin noudatetaan.
Pisteet sinulle rehellisyydestäsi, mutta itse en ehkä noin selvää korrelaatiota ole työelämän ja tuon varusmiespalvelun ja RUK:in välillä nähnyt.
Kenekään työnantajan ei tarvitse palkata työntekijää, jos hän ei ole työhön koulutuksellisesti tai työkokemuksellisesti pätevä.
Työntekijän hylkäämisen syynä ei saa olla pelkästään se, että hakija ei ole suorittanut asepalvelusta.
Jos muita syitä palkkamatta jättämiseen on, niin asia on harvinaisen selvä, hakija ei ole silloin sopiva.
Sivarien joukko on äärimmäisen polarisoitunut. Heidän joukostaan löytyvät kaikkein fiksuimmat ja pätevimmät ihmiset - ja toisaalta ne pahimmat mätämunat.
Sivarien joukossa on A-luokka - pitkälle koulutetut, usein tohtoritason miehet, joissa on valtava potentiaali, osaaminen, näkemys ja työteho, ja B-luokka, jotka ovat sitten todella surkeita luusereita. Nämä kaksi luokkaa ovat todella selkeitä ja usein helposti toisistaan erotettavissa.
Varma merkki erottaa toisistaan hyvät sivarit huonoista on kysyä, miten he saivat palveluspaikkansa.
Sivarien joukossa erottuu omana ryhmänään ne, jotka ovat itse hankkineet palveluspaikkansa - omatoimisesti, joko opiskelupaikastaan, seurakunnastaan tai työpaikastaan, ja sitten ns. legioonalaiset. Nimi "legioonalainen" tarkoittaa Lapinjärven keskukseen tulevaa nuorukaista, jolla ei ole mitään palveluspaikkaa eikä mitään tietoa tai hajua siitä, mitä hän aikoo tehdä, vaan joka odottaa passiivisena sitä, minne hänet määrätään. Usein tähän saamattomuuteen liittyy lisäksi sosiaalisia tai psyykkisiä ongelmia ja/tai päihdeväärinkäyttöä.
A-luokan sivarit näkevät palveluksensa mahdollisuutena. Sinä aikana he pääsääntöisesti verkostoituvat, oppivat talon tavoille ja firman säännöt, sekä perehtyvät asioihin niin, että usein he saavat työpaikan palveluksensa päätteeksi. Lankoni, joka opiskeli lääketiedettä ja meni sivariksi uskonnollisen vakaumuksensa takia (helluntailainen), pohjusti itselleen vakituisen työpaikan sivarina. Aikana, jolloin pätkätyö on enemmän sääntö kuin poikkeus, sivari on kullanarvoinen mahdollisuus pohjustaa työpaikka.
On todella valitettavaa, jos kohdallesi on osunut joku legioonalainen - joka ei edes ymmärtänyt, että hänelle oli annettu mahdollisuus, josta kuka tahansa varusveijari olisi maksanut maltaita. Heistä kannattaa hankkiutua ASAP eroon, sillä he ovat pääsääntöisesti hyvin motivoitumattomia taivaanrannanmaalareita, joista on enemmän riesaa kuin hyötyä.
Olen sivilipalveluksen suorittanut ja ollut yli 20 vuotta erittäin kurinalaisessa työssä. Eikä minulla ole koskaan sen suhteen ollut mitään ongelmia, päin vastoin niillä on ollut jotka ovat käyneet intin. Moni on joutunut lähtemään muihin töihin kun ei kantti ole kestänyt sitä kurinalaisuutta, on tullut kapinamieli pintaan. Olen tällä hetkellä johtavassa asemassa ko. organisaatiossa, mutta olen kyllä joutunut aina osoittamaan työkavereille ja työnantajille, että teen kaiken parhaiten jos vaan osaan. Muuten en olisi saanut sitä arvostusta mitä minulla tällä hetkellä on. On se on ollut kivinen ja ennakkoluulojen täyttämä taival. Mm. työkaverini sanoi kerran aivan raivoissaan, että kaikki sivarit pitäisi viedä saunan taakse ja ampua. Minä lupasin hommata aseen ja patruunat jos hän on sitä mieltä, ei ollut kuitenkaan kanttia. Minä olisin kyllä seisonut oman "aatteeni" vuoksi sen piipun väärällä puolella! En suosittele ketään valitsemaan sivilipalvelusta, kyllä sen joutuu maksamaan niin kallisti elämänsä aikana. Ja siitä leimasta ei pääse koskaan eroon! Omat poikani ovat sitten kyllä menneet inttin ja ei olla edes koskaan keskusteltu asiasta. Mielestäni jokainen saa valita minkä vaan laillisen vaihtoehdon, mutta että sivistysvaltiossa laitetaan totaalikieltäytyjät linnaan, se on kaiken huippu! Kertoo vaan siitä, että kun "kapina" tulee sivarit viedään kyllä saunan taakse, aivan varmasti.
kirjoittaa John Yossarianin suulla kaksimielisen lausahduksen:
"Vihollinen on se, joka yrittää saada sinut hengiltä".
Tästä viisastuneena Yossarian tajusi, että hänen omat esimiehensä, jotka panivat hänet lentämään itsemurhatehtäviä, jotta saisivat oman uraputkensa nouseen ja tähtensä kiiltäviksi, tosiasiallisesti yrittivät saada hänet hengiltä.
Jos omat yrittävät saada sinut hengiltä yhtä innokkaasti kuin vihollinenkin, niin mihin ihmeeseen sitä vihollista silloin enää tarvitaan? Eivätkö he ole silloin aivan yhtä pahoja kuin se vierasta kieltä puhuvakin porukka, ja on yhdentekevää, ampuvatko sinut omat vai viholliset.
Maanpuolustushengen kaikkein vastenmielisin ilmentymä on sellainen fasismia lähentelevä sotahulluus, joka ilmenee haluna päästä simputtamaan, kiusaamaan, häpäisemään, nöyryyttämään - ja mahdollisesti murhaamaan - niitä kanssakansalaisia, jotka eivät jaa tätä samaa autoritaarista sotahulluutta.
Verrattuna ns. läntisiin sivistysmaihin, Suomi on äärimmäisen militaristinen, autoritaarinen ja sotahullu maa.
Noin se menee, historiakin sen todistaa. Ei ne valtaväestön asenteet ole mihinkään siitä muutuneet.
keskustelu on ollut mielenkiintoinen.Laitoin ryhmäpostin yrityksemme 224:lle miespuolisille työntkijälle jossa kysyin intin käymisestä galluppina.Kysyin sotilasarvoa,koska on palvellut ja missä.Jos ei ole käynyt niin mikä on ollut vaihtoehto.Syitä en halua tietää.Mua alkoi kiinnostamaan onko meidän yrityksessä siviilipalvelusmiehiä.Jäämme odottamaan vastauksia.
henkilöstöosastolta tarkat luvut.222 on suorittanut varusmiespalveluksen,joista 61 on reservin upseereita,84 aliupseereita ja 77 on miehistöä.2 on 18 vuotiasta.Kiinnostus/uteliaisuus heräsi kun luin keskustelupalstaa.Oli ruokatunnilla aika vilkas keskustelu kyselystäni.Suosittelen muille samanlaista galluppia.
mä teen samanlaisen myös meidän duunipaikalla.Meillä on 90% miehiä.Kiva nähdä mikä on jakautuma.En usko että meillä on sivareita,yllätynköhän?
Tehkää nyt siten samantien työpaikalla galluppi siitä, kuinka moni on hetero ja kuinka moni homo, niin pääsee naisetkin osallistumaan vastaamiseen.
Sitten voisi kanssa kysyä kaikilta puoluekantaa ja suhdetta Jumalaan.
No eikös moni sivari ole just homo? ;)
yhtään meidän duunista sivaria.Eivätkä halua työkaverikseen ....