Lapsi taivastilassa syntyessään?

tällä palstalla keskustella helluntailaisuudesta?

lukija. kirjoitti:

tällä palstalla keskustella helluntailaisuudesta?

homoseksuaalisuudesta:D

Kun lapsi oppii ajattelemaan itsenäisesti, tuo "lapsen usko" häviää. Kyky ajatteluun kehittyy toisilla jo hyvin nuorena, toisilla hitaammin, eräillä taitaa jäädä kehittymättä.

"Lapsi on siis uskovainen. Hänellä on lapsen usko. Jos esimerkikisi seitsenvuotiaalle kertoo Jeesuksesta, niin lähes sadan prosentin todennäköisyydellä hän uskoo Jeesukseen. Missä iässä tuo lapsen usko katoaa?"

Nimität puolustuskyvytöntä, älyllisesti vielä kehittämätöntä lasta uskovaiseksi!

Pitäisi sanoa; "Jos 7-vuotiaalle valehtelee Jeesuksesta, niin hän 100%:n todennäköisyydellä uskoo sen potaskan."

Aihan samoin voisi sanoa; "Jos 7-vuotiaalle kertoo Allahista niin hän uskoo sen."

Moni 9-vuotias vielä uskoo Joulupukkiin, ellei kaveripiirin vanhemmat ole häntä valistanut. Aivan samoin moni täysi-ikäinen uskoo jeesuksiin, ellei joku rehellinen ja asioista tietävä ole häntä oikaissut.

annakaikkikestää kirjoitti:

"Lapsi on siis uskovainen. Hänellä on lapsen usko. Jos esimerkikisi seitsenvuotiaalle kertoo Jeesuksesta, niin lähes sadan prosentin todennäköisyydellä hän uskoo Jeesukseen. Missä iässä tuo lapsen usko katoaa?"

Nimität puolustuskyvytöntä, älyllisesti vielä kehittämätöntä lasta uskovaiseksi!

Pitäisi sanoa; "Jos 7-vuotiaalle valehtelee Jeesuksesta, niin hän 100%:n todennäköisyydellä uskoo sen potaskan."

Aihan samoin voisi sanoa; "Jos 7-vuotiaalle kertoo Allahista niin hän uskoo sen."

Moni 9-vuotias vielä uskoo Joulupukkiin, ellei kaveripiirin vanhemmat ole häntä valistanut. Aivan samoin moni täysi-ikäinen uskoo jeesuksiin, ellei joku rehellinen ja asioista tietävä ole häntä oikaissut.

Lue lisää

Jeesukseen uskominen on siis "potaskaa" ja hänestä kertominen valehtelemista?
Et maininnut samaa Allahin ja joulupukin kohdalla. (Anteeksi etten kirjoita joulupukkia isolla kirjaimella.)
Entäs suuri kurpitsa? Sen sinä unohdit, rehellinen ja asioista tietävä! Älä unohda suurta kurpitsaa.

mutta tuo pois!
"Siksi on järkevää kastaa pienokaiset" ,koska se on juuri järjen päätelmä,ei Raamatullinen.
lapsi ei tarvitse mitään kasteita eikä muitakaan tekemisiä,sillä lapsi on ,niin kuinsanoit,"taivaskelpoinen",sellaisenaan! Miksi muka pitäisi kastaa? Miksi Raamattu ei sitä ole siinä tapauksessa selvään opettanut ja antnut siitä selvän opillisen ohjeen,vaan kun ei ole.

Uskovaisen kasteesta on puhtaat selvät ohjeet!

Ovathan monet tuota kehoitusta onnistuneesti noudattaneetkin: tulleet lapsen kaltaisiksi, lapsellisiksi.

18. Ja Jeesus tuli heidän tykönsä ja puhui heille ja sanoi: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä.
19. Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
20. ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."
Kastekäsky velvoittaa vanhempia eli velvoite käskyssä ei ole lapsen puolella vaan aikuisten puolella.

Markuksen evankeliumi:
9:42 Ja joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat, sen olisi parempi, että myllynkivi olisi pantu hänen kaulaansa ja hänet olisi heitetty mereen

Samoin tuossa Jeesus kertoo että viettelys tulee muiden ihmisten taholta ja sen vuoksi ihminen luopuu lapsenuskostaan.

käärme vetosi tuohon hyvän ja pahan tiedon erottamisen argumenttiin ja ihmisen omaan valintaan sen välillä...se on ihana puu antamaan ymmärrystä...sanoi Eeva?

ihmisethän eivät edes erottaneet Jumalan poikaa murhamiestä, jonka laskivat vapaaksi? Joten hyvän ja pahan erottaminen on melkoinen harha, ei kannata sen varaan laskea?

Nasaretilainen sanoi myös: että joka ei ota vastaan Jumalan valtkuntaa niinkuin lapsi, se ei pääse sinne sisälle. Että jotainhan sen lapsenkin on Jeesuksen sanojen mukaan otettava vastaan? mutta lapsella on valmiudet ottaa vastaan paremmat kuin aikuisella.
On syytä viedä lapsi ottamaan vastaan Pyhän Hengen lahjaa kasteessa.

Raamatun oppi on toisenlainen. Ihminen syntyy tähän maailmaan. Tämän maailman ruhtinaan valtakuntaan syntikirouksen, kuoleman, sairauksien maailmaan ja eroon Jumalasta.
Ps. 51:5
(51:7) "Katso, minä olen synnissä syntynyt, ja äitini on minut synnissä siittänyt."

perisynti. kirjoitti:

Raamatun oppi on toisenlainen. Ihminen syntyy tähän maailmaan. Tämän maailman ruhtinaan valtakuntaan syntikirouksen, kuoleman, sairauksien maailmaan ja eroon Jumalasta.
Ps. 51:5
(51:7) "Katso, minä olen synnissä syntynyt, ja äitini on minut synnissä siittänyt."

Lue lisää

eikös se siittäjä ole kuitenkin isä.

synnissä syntynyt kirjoitti:

eikös se siittäjä ole kuitenkin isä.

länsimaisen ihmisen on vaikea käsittää juutalaisuuden syntikäsitettä.
se jonkinlainen olotila. eri osasto kuin se missä Jumala asuu. puhutaan synnin sumusta, joka on kaikkialla. synti on kollektiivinen asia.

katso Jumalan Karitsa, joka poisottaa maailman synnin.

olotila. kirjoitti:

länsimaisen ihmisen on vaikea käsittää juutalaisuuden syntikäsitettä.
se jonkinlainen olotila. eri osasto kuin se missä Jumala asuu. puhutaan synnin sumusta, joka on kaikkialla. synti on kollektiivinen asia.

katso Jumalan Karitsa, joka poisottaa maailman synnin.

Lue lisää

Aadam ja Eeva karkotettiin Paratiisista tottelemattomuuden vuoksi.
Synnissä syntyminen on täällä karkoituksen tilassa syntymistä.
Jumalalle oli syntiä se ensimmäinen tottelemattomuus ja sen synnin seurausta ovat muut synnit.
Ellei tuota syntiä olisi tapahtunut ei olisi niitä jälkeläisiäkään jotka tuon synnin seurauksena olemme syntyneet.
Ei olisi ollut veljensä murhaavaa Kainia ja samoin on kaikkien meidän muidenkin laita.
Juutalaisten syntikäsitys on kollektiivinen juuri perustuen tähän periaatteeseen.
Samoin oli Paavalin puhekin pelastuksesta kollektiivisempaa, toisin kuin meille on opetettu.
(((((1.Timoteuksen kirje:
4:10 Sillä siksi me vaivaa näemme ja kilvoittelemme, että olemme panneet toivomme elävään Jumalaan, joka on kaikkien ihmisten vapahtaja, varsinkin uskovien.))))))
Synti onkin kollektiivinen asia kuten pelastuskin.
Meidän uskovienkin tehtävä maailmassa olisi ymmärrettävä oman pelastusajatuksen sijaan kollektiivisemmin kuin me olemme tottuneet.
Jeesuskin teki pelastuksen koko maailmaa varten.
Niin tekivät työnsä myös apostolit.
Eivät he oman pelastuksen pelastusrenkaaseen jääneet roikkumaan.
Lopullinen rauhanaikakin kerrotaan kollektiivisena asiana.(((((Roomalaiskirje:
8:21 koska itse luomakuntakin on tuleva vapautetuksi turmeluksen orjuudesta Jumalan lasten kirkkauden vapauteen. ))))))
Juutalaisten kollektiivisuuden ajatus oli Mooseksen lain koko kansaa velvoittava yhteinen turvallisuus, joka oli luvattu kollektiivisena asiana.Samoin oli myös laita rangaistuksen kollektiivisuuden kanssa.
Kolektiivinen ajattelu käsittää synnin siis yhteiseksi asiaksi vaikka tekijät ovat yksilöitä.
Maailmanhistoriassa näkyy synnin kollektiivinen puoli kansojen erilaisina olotiloina kaikkien todettavissa olevalla tavalla.
Samoin se tila näkyy kansan keskuudessa vaikuttavana "ilmapiirinä" jonka voi aistia ympäristössään.
Patriarkaalisuuteen on aina kuulunut sisäänrakentuneena kollektiivisuus.
Sitä jumala osoitti myös Israelin kansan vaelluksen aikana mannanjaon muodossa.
Jokaisella oli päivän päätteeksi vain se määrä mikä oli kullekin päivälle tarpeen.
Myös Jeesuksen työmiehet-vertaus puoltaa kollektiivista ajattelua.
Viimeisille annettiin sama palkka kuin koko päivän työskenneille.
"Autuas on se joka ei loukkaannu minuun", sanoi Jeesuskin.
Jos me toisiamme rakastamme niin me teemme toistemme hyväksi työtä niinkuin meidän Vapahtajammekin on tehnyt työnsä meidän hyväksemme.
Meillä kaikilla on syytä pysähtyä oman henkilökohtaisen sydämentilamme itsetutkisteluun.
Siitä voi lähteä uusi parannuksentekoaalto jonka siunausta me olemme rukoillen odottaneet.
Onkohan parannuksenteon alettavakin meistä????

jekku kirjoitti:

Aadam ja Eeva karkotettiin Paratiisista tottelemattomuuden vuoksi.
Synnissä syntyminen on täällä karkoituksen tilassa syntymistä.
Jumalalle oli syntiä se ensimmäinen tottelemattomuus ja sen synnin seurausta ovat muut synnit.
Ellei tuota syntiä olisi tapahtunut ei olisi niitä jälkeläisiäkään jotka tuon synnin seurauksena olemme syntyneet.
Ei olisi ollut veljensä murhaavaa Kainia ja samoin on kaikkien meidän muidenkin laita.
Juutalaisten syntikäsitys on kollektiivinen juuri perustuen tähän periaatteeseen.
Samoin oli Paavalin puhekin pelastuksesta kollektiivisempaa, toisin kuin meille on opetettu.
(((((1.Timoteuksen kirje:
4:10 Sillä siksi me vaivaa näemme ja kilvoittelemme, että olemme panneet toivomme elävään Jumalaan, joka on kaikkien ihmisten vapahtaja, varsinkin uskovien.))))))
Synti onkin kollektiivinen asia kuten pelastuskin.
Meidän uskovienkin tehtävä maailmassa olisi ymmärrettävä oman pelastusajatuksen sijaan kollektiivisemmin kuin me olemme tottuneet.
Jeesuskin teki pelastuksen koko maailmaa varten.
Niin tekivät työnsä myös apostolit.
Eivät he oman pelastuksen pelastusrenkaaseen jääneet roikkumaan.
Lopullinen rauhanaikakin kerrotaan kollektiivisena asiana.(((((Roomalaiskirje:
8:21 koska itse luomakuntakin on tuleva vapautetuksi turmeluksen orjuudesta Jumalan lasten kirkkauden vapauteen. ))))))
Juutalaisten kollektiivisuuden ajatus oli Mooseksen lain koko kansaa velvoittava yhteinen turvallisuus, joka oli luvattu kollektiivisena asiana.Samoin oli myös laita rangaistuksen kollektiivisuuden kanssa.
Kolektiivinen ajattelu käsittää synnin siis yhteiseksi asiaksi vaikka tekijät ovat yksilöitä.
Maailmanhistoriassa näkyy synnin kollektiivinen puoli kansojen erilaisina olotiloina kaikkien todettavissa olevalla tavalla.
Samoin se tila näkyy kansan keskuudessa vaikuttavana "ilmapiirinä" jonka voi aistia ympäristössään.
Patriarkaalisuuteen on aina kuulunut sisäänrakentuneena kollektiivisuus.
Sitä jumala osoitti myös Israelin kansan vaelluksen aikana mannanjaon muodossa.
Jokaisella oli päivän päätteeksi vain se määrä mikä oli kullekin päivälle tarpeen.
Myös Jeesuksen työmiehet-vertaus puoltaa kollektiivista ajattelua.
Viimeisille annettiin sama palkka kuin koko päivän työskenneille.
"Autuas on se joka ei loukkaannu minuun", sanoi Jeesuskin.
Jos me toisiamme rakastamme niin me teemme toistemme hyväksi työtä niinkuin meidän Vapahtajammekin on tehnyt työnsä meidän hyväksemme.
Meillä kaikilla on syytä pysähtyä oman henkilökohtaisen sydämentilamme itsetutkisteluun.
Siitä voi lähteä uusi parannuksentekoaalto jonka siunausta me olemme rukoillen odottaneet.
Onkohan parannuksenteon alettavakin meistä????

Lue lisää

Jumala pelasti Sodomasta ja Gomorasta vain Lootin perheen. Osa perheestä varmaan vastoin tahtoaan "ikäänkuin tulesta temmaten".
Kaupunkien lapset ei saanut erityiskohtelua, vaan Jumala hävitti kaikki noiden kaupunkien asukkaan iästä riippumatta suureksi tulleen synnin tähden. Sodoman synti oli leivän yltäkylläisyys eli hyvinvointi ja ihmisten itsekkyys sekä sukupuolinen moraalittomuus? Synti oli kollektiivinen.

pelastus. kirjoitti:

Jumala pelasti Sodomasta ja Gomorasta vain Lootin perheen. Osa perheestä varmaan vastoin tahtoaan "ikäänkuin tulesta temmaten".
Kaupunkien lapset ei saanut erityiskohtelua, vaan Jumala hävitti kaikki noiden kaupunkien asukkaan iästä riippumatta suureksi tulleen synnin tähden. Sodoman synti oli leivän yltäkylläisyys eli hyvinvointi ja ihmisten itsekkyys sekä sukupuolinen moraalittomuus? Synti oli kollektiivinen.

Lue lisää

6:9 Tämä on kertomus Nooan suvusta. Nooa oli aikalaistensa keskuudessa hurskas ja nuhteeton mies ja vaelsi Jumalan yhteydessä

7:7 Ja Nooa ja hänen poikansa, vaimonsa ja miniänsä hänen kanssaan menivät arkkiin vedenpaisumusta pakoon

8:15 Ja Jumala puhui Nooalle sanoen:
8:18 Ja Nooa ja hänen poikansa, vaimonsa ja miniänsä hänen kanssaan lähtivät ulos,
8:20 Ja Nooa rakensi alttarin Herralle ja otti kaikkia puhtaita karjaeläimiä ja kaikkia puhtaita lintuja ja uhrasi polttouhreja alttarilla.
9:1 Ja Jumala siunasi Nooan ja hänen poikansa ja sanoi heille: "Olkaa hedelmälliset ja lisääntykää ja täyttäkää maa.
9:8 Ja Jumala puhui Nooalle ja hänen pojillensa, jotka olivat hänen kanssansa, sanoen:
9:17 Ja Jumala sanoi Nooalle: "Tämä on sen liiton merkki, jonka minä olen tehnyt itseni ja kaiken lihan välillä, joka maan päällä on."
9:18 Ja Nooan pojat, jotka lähtivät arkista, olivat Seem, Haam ja Jaafet. Ja Haam oli Kanaanin isä.
9:19 Nämä kolme ovat Nooan pojat, ja heistä kaikki maan asukkaat polveutuvat.
9:20 Ja Nooa oli peltomies ja ensimmäinen, joka istutti viinitarhan.
9:24 Kun Nooa heräsi päihtymyksestänsä ja sai tietää, mitä hänen nuorin poikansa oli hänelle tehnyt,
9:28 Ja Nooa eli vedenpaisumuksen jälkeen kolmesataa viisikymmentä vuotta.
9:29 Niin Nooan koko ikä oli yhdeksänsataa viisikymmentä vuotta; sitten hän kuoli.
10:1 Tämä on kertomus Nooan poikien, Seemin, Haamin ja Jaafetin, suvusta. Heille syntyi poikia vedenpaisumuksen jälkeen.
10:32 Nämä olivat Nooan poikien heimot sukukuntiensa ja kansakuntiensa mukaan; ja niistä haarautuivat kansat maan päälle vedenpaisumuksen jälkeen.

"Eipä tainnut Jeesus antaa edes pienelle lihalle poikkeuslupaa päästä hengen maailmaan ilman Hengestä syntymistä!"

Mitä mahdoit tarkoittaa? Sitäkö, että lapsi ei pääse taivaaseen jos kuolee lapsena, eikä vielä ymmärrä uskonasioista mitään? Tarvitseeko lapsi kasteen syntyäkseen Hengestä?

Aasl kirjoitti:

"Eipä tainnut Jeesus antaa edes pienelle lihalle poikkeuslupaa päästä hengen maailmaan ilman Hengestä syntymistä!"

Mitä mahdoit tarkoittaa? Sitäkö, että lapsi ei pääse taivaaseen jos kuolee lapsena, eikä vielä ymmärrä uskonasioista mitään? Tarvitseeko lapsi kasteen syntyäkseen Hengestä?

Lue lisää

1.Kor.12
12 Sillä niinkuin ruumis on yksi ja siinä on monta jäsentä, mutta kaikki ruumiin jäsenet, vaikka niitä on monta, ovat yksi ruumis, niin on Kristuskin;
13 sillä me olemme kaikki yhdessä Hengessä kastetut yhdeksi ruumiiksi, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, ja kaikki olemme saaneet juoda samaa Henkeä.

Aasl kirjoitti:

"Eipä tainnut Jeesus antaa edes pienelle lihalle poikkeuslupaa päästä hengen maailmaan ilman Hengestä syntymistä!"

Mitä mahdoit tarkoittaa? Sitäkö, että lapsi ei pääse taivaaseen jos kuolee lapsena, eikä vielä ymmärrä uskonasioista mitään? Tarvitseeko lapsi kasteen syntyäkseen Hengestä?

Lue lisää

kaikki jotka osaavat kirjottaa tälle palstalle ovat vastuussa omasta valinnastaan.Jumala yksin tietää koska lapsi on ymmärtävässä iässä ja vastuussa omasta valinnastaan.Me aikuiset sen iän voimme arvioida suurinpiirtein,sanotaan vaikka muutaman vuoden tarkuudella,ja kuitenkin se on yksilöllistä.Jumalan vetämä raja ymmärryksen ja ei ymmärryksen välillä on oikeudenmukainen.

merim.raimo kirjoitti:

kaikki jotka osaavat kirjottaa tälle palstalle ovat vastuussa omasta valinnastaan.Jumala yksin tietää koska lapsi on ymmärtävässä iässä ja vastuussa omasta valinnastaan.Me aikuiset sen iän voimme arvioida suurinpiirtein,sanotaan vaikka muutaman vuoden tarkuudella,ja kuitenkin se on yksilöllistä.Jumalan vetämä raja ymmärryksen ja ei ymmärryksen välillä on oikeudenmukainen.

Lue lisää

on helluntailaisten keksimä oppi

oppi kirjoitti:

on helluntailaisten keksimä oppi

ettei se jää turhaksi.Taivaaseen ei kukaan mene väkisin,eikä Jumala myöskään sinne ketään vie väkisin."säännöt"löytyy raamatusta.