Yksi varusmies kuoli ja kuusi muuta loukkaantui vakavassa räjähdysonnettomuudessa puolustusvoimien ampuma-alueella Rovajärvellä.
Onnettomuus sattui aamupäivällä puoli yhdentoista aikaan, kun tuliasemassa räjähti raskaan kranaatinheittimen kranaatti. Pääesikunnan mukaan loukkaantuneet varusmiehet ovat Porin prikaatin kranaatiheitinkomppaniasta.
Lue puolustusvoimien tiedote asiasta:
http://www.mil.fi/paaesikunta/tiedotteet/1695.dsp
Tai uutinen Ylen uutisista:
http://www.yle.fi/uutiset/vasen/id22781.html
Yksi kuoli ja useita loukkaantui räjähdysturmassa Rovajärvellä
203
108152
Vastaukset
- suruvalittelut
Voimia omaisille surun keskellä!
Itken täällä heidän puolestaan.
On ollut kauhea epätietoisuus oman pojan puolesta. Hän ei kuitenkaan ollut siellä juuri nyt.
Muistakaa olla läheistenne tukena nyt!- titta
Oma poikani myös siellä tänään, hirveät kaksi tuntia, ennen kuin sain häneltä viestin, että kunnossa ollaan. Syvä osanottoni loukkaantuneiden omaisille.
- poikanne puolesta
Haluan ilmaista osanottoni poikanne tapaturmaisen poismenon johdosta. Toivon teille voimia jaksaa surussa eteenpäin.
t:vesku
- =( ...
tällaista tämä elämä on, itsellänikin olisi isoveli ollut siellä koko sodassa mutta oli toisissa tehtävissä, tosi liikuttavaa ja surullista kuinka nuoren pojan elämä loppui =( otan osaa!
- termos
Vähennetään vaan lisää puolustusmäärärahoja.Tai ulkoistetaan koko paska...Siinä firmassa ei ketään enää kiinnosta mikään.Tosi on!
- osanottoni
eipä silti ,odotettavissa on tällaista siinä sähellyksessä ja kun kantahenkilökuntaa ei aina myös nappaa..
- Jääkäri79
Kannattais mennä sivariin.
- Hellkommander
Tällaisia sattuu toisinaan,onhan se tuhlausta kun kuolee tuollalailla,syvät valitteluni kuolleen omaisille!
- jamo43
Jääkäri79 kirjoitti:
Kannattais mennä sivariin.
sun täytyy katsoa peiliin jääkäri79 häpee
- soturi
jamo43 kirjoitti:
sun täytyy katsoa peiliin jääkäri79 häpee
...voihan siellä sivarikeskuksessakin lipsahtaa sukkapuikko silmään ja kuolema yllättää....
- jamo43
Jääkäri79 kirjoitti:
Kannattais mennä sivariin.
taisi katsoa peiliin ja ampua jo itsensä jaa se ei osaa käyttää aseita sivari kun on
- Nimetön
jamo43 kirjoitti:
taisi katsoa peiliin ja ampua jo itsensä jaa se ei osaa käyttää aseita sivari kun on
osata aseita käyttää, oon aina sanonu että suomen armeija on pellekoulu!!!
- Soturi
Voi helvetti. Onhan se varma, ettei siellä tuliasemissa, tulenjohtopaikalla tai komentopaikoilla ole yhtään kapiaista jota ei nappais juuri sillä hetkellä kun kovapanosammunnat on käynnissä. Oli sitten kyseessä kiväärikaliperiset tai tykistöaseet. Turhaa syytellä henkilökuntaa tai ylipäätään ketään ennen kuin tutkinta on valmis.
- puliveivari
Nimetön kirjoitti:
osata aseita käyttää, oon aina sanonu että suomen armeija on pellekoulu!!!
On se paska juttu. Itse olen armeijan käynyt ja ollut paljon ampumaleireillä. Ihme kun enempää ei ole sattunut. Mietin vaan intin turvatoimia. Olen jälkeen päin opiskellut muuta suojelualaa ja harjoituksissa on ollut tosi tiukat turvaohjeet. En tiedä mistä räjähdys on johtunut, mut ehkä sekin ois voitu välttää. Nyt ollaan kuitenkin rauhanajan harjoituksissa ja sota on eri. Siksi turvatoimet pitäisi olla äärimmäiset vaik kranaatti räjähtäis piipussa, niin suoja tulisi olla. Ja sitten kranaatit vois kehitellä siten että sen teho ei tarvitse olla just niin vaarallinen. Asia on eri jos henkilö tekee selkeän virheen ja poikkeaa säännöistä. Sille ei voi sitten mitään, ja kuten sanoin, en tiedä mitä on tapahtunut. Voin olla pahastikki väärässä. Otan vain syvästi osaa vanhempien suruun ja toivottavasti jaksavat jatkossa. Ihmisen luonne on sellainen että tässäkin tapauksessa aletaan syyllisiä etsimään. Se on luonnollista ja siksi ei kannata alkaa asioista väittelemään.
Hyvää jatkoa ja joulun odotusta kaikille. - QWEASD
Nimetön kirjoitti:
osata aseita käyttää, oon aina sanonu että suomen armeija on pellekoulu!!!
suomen armeija ei oo pellekoulu
- huoh
Nimetön kirjoitti:
osata aseita käyttää, oon aina sanonu että suomen armeija on pellekoulu!!!
tuolla Rovajärvellähän poikaparat pommittivat poroja silpuksi, kun oli kivaa kun on liikkuva maali. Nyt maalit olivat sitten kaksijalkaisia.
Live and learn puliveivari kirjoitti:
On se paska juttu. Itse olen armeijan käynyt ja ollut paljon ampumaleireillä. Ihme kun enempää ei ole sattunut. Mietin vaan intin turvatoimia. Olen jälkeen päin opiskellut muuta suojelualaa ja harjoituksissa on ollut tosi tiukat turvaohjeet. En tiedä mistä räjähdys on johtunut, mut ehkä sekin ois voitu välttää. Nyt ollaan kuitenkin rauhanajan harjoituksissa ja sota on eri. Siksi turvatoimet pitäisi olla äärimmäiset vaik kranaatti räjähtäis piipussa, niin suoja tulisi olla. Ja sitten kranaatit vois kehitellä siten että sen teho ei tarvitse olla just niin vaarallinen. Asia on eri jos henkilö tekee selkeän virheen ja poikkeaa säännöistä. Sille ei voi sitten mitään, ja kuten sanoin, en tiedä mitä on tapahtunut. Voin olla pahastikki väärässä. Otan vain syvästi osaa vanhempien suruun ja toivottavasti jaksavat jatkossa. Ihmisen luonne on sellainen että tässäkin tapauksessa aletaan syyllisiä etsimään. Se on luonnollista ja siksi ei kannata alkaa asioista väittelemään.
Hyvää jatkoa ja joulun odotusta kaikille.tässä asiassa on monta näkökantaa. Toki ammunnat eivät ehkä ole turvallisimpia mahdollisia, mutta ei tykeillä ja kranaatin heittimillä opi toimimaan jos tehdään liikaa niin sanottuja turvallisuus asiota. Jo nyt todella monet "sodan aikana" käytettävät keinot ovat kiellettyjä. Esim 155k98 ei saa ampua kuin 30 metrin narun päästä. Ja tykkien asemaan ajo olisi paljon nopeampaa "sodan ajan keinoilla"
Poinntti näissä varmaan on se että jos mennään liian turvalliseksi, niin riski ettei aseita osata käyntää sodan aikana on suuri ja se aiheuttaa taatusti enemmän kuolonuhreja.
Mutta osan ottoni tapahtuman uhreilleNimetön kirjoitti:
osata aseita käyttää, oon aina sanonu että suomen armeija on pellekoulu!!!
Jos totta puhutaan suomen Armeija on käyttänyt tykkejä, kranaatin heittiä paremmin kuin mikään muu valtio mailmassa viime sotien aikana. Olkaa nyt herrajestas kiitollisia siitä että maamme on itsenäinen. Toki kuolon uhrut on valitettavia, mutta niitä tulee aina joskus.
Surun valitteluni tapahtuman uhreille.- cv90
soturi kirjoitti:
...voihan siellä sivarikeskuksessakin lipsahtaa sukkapuikko silmään ja kuolema yllättää....
Häpeä jääkäri79. Henkilökunta on ottanut varusmiehet kuitille. Joka hetki on huoli "omista miehistä". Jokaista elämää arvostetaan. Armeijan tarkoitus on valmentaa arvostaen yksilöä.
- kapt.res
Jääkäri79 kirjoitti:
Kannattais mennä sivariin.
et sinä pääse kuoleman edelle, et edes sivarissa
- niin?
cv90 kirjoitti:
Häpeä jääkäri79. Henkilökunta on ottanut varusmiehet kuitille. Joka hetki on huoli "omista miehistä". Jokaista elämää arvostetaan. Armeijan tarkoitus on valmentaa arvostaen yksilöä.
Entäs kaikki ne simputus tapaukset joista on saanu lehdistä lukea.
- Nimetön
QWEASD kirjoitti:
suomen armeija ei oo pellekoulu
Koska näin on käynyt, on selvää, että ko. asiasta on vastuussa kouluttajat, jotka mielestäni ovat menneet piiloon! Kun asiat sujuu, he ottavat kunnian, mutta nyt he eivät ole ketään kouluttaneet!? Se siitä ammattitaidosta!
- mulkku
Jääkäri79 kirjoitti:
Kannattais mennä sivariin.
sivarihomo!!!!
- 1111
niin? kirjoitti:
Entäs kaikki ne simputus tapaukset joista on saanu lehdistä lukea.
Armeijassa oikein huomaa, kun tyhmyys tiivistyy, kun nuoret kakskymppiset pojat leikkivät siellä aikuista, vaikka ovat vielä henkisesti täysin kehittymättömiä. Armeija on lastentarha ja sen huomaa tästäkin tapauksesta. Lasten valvonta on varmaan pettänyt.
Tälläiset kuolemat ovat niin turhia kuolemia. Siviilipalveluksessa ei kuolemia ja loukkaantumisia tapahdu, mutta armeijassa aina silloin tällöin. - jääkäri
1111 kirjoitti:
Armeijassa oikein huomaa, kun tyhmyys tiivistyy, kun nuoret kakskymppiset pojat leikkivät siellä aikuista, vaikka ovat vielä henkisesti täysin kehittymättömiä. Armeija on lastentarha ja sen huomaa tästäkin tapauksesta. Lasten valvonta on varmaan pettänyt.
Tälläiset kuolemat ovat niin turhia kuolemia. Siviilipalveluksessa ei kuolemia ja loukkaantumisia tapahdu, mutta armeijassa aina silloin tällöin.Sinä ilmeisesti sivilipalveluksen käynyt,varo ettei persees repee ja räjähdä!
- Sivarin äiti
jamo43 kirjoitti:
taisi katsoa peiliin ja ampua jo itsensä jaa se ei osaa käyttää aseita sivari kun on
Oonpa ihmetellyt aikasemminkin,että miten ne aseet suunnataan itään;ei varmaan mitenkään,kun kantahenkilökunnassa on henkilöitä,jotka ampuu ensin omat ja sitten vasta muut.
- Kantaa ottaja
niin? kirjoitti:
Entäs kaikki ne simputus tapaukset joista on saanu lehdistä lukea.
Että kyllähän se kurjaa on jos esimies ei kuori perunaa 20v varusmiehelle eikä edes huomaa sanoa aamulla ensimmäisenä huomenta... LINNAAN VAAN MOKOMA KAPIAINEN...SIMPUTUKSESTA.
- ikävä
tapaus.Mutta tappamiseenhan nuo vehkeet on tehty.Make peace not war.
- haulitornin tähystäjä
Uhria tulee aina.
- omaisten
suureen suruun.
Koskettaa todella läheltä. Oma poika nyt parhaillaan siellä,toinen poika pääsi heinäkuussa pois.
Järkyttävä tapaus.
Oltu yhteydssä sinne ja siellä myös apeat tunnelmat.
Jaksamista omaisille. - G-O-A-T
Onneksi näitä sattuu kuitenkin todella harvoin suhteutettuna ammuntakertoihin. Ei sellaista ammustehdasta olekaan, mikä suoltaisi pelkästään toimivia kranaatteja uumenistaan. Tietenkin jos kaksoislataus oli syynä, voi miettiä oliko koulutuks puutteellista tai viikonloppu mielessä.
Surku tapaus kaikesta huolimatta, toivottavasti saavat hyvää sairaalahoitoa. - Miri
Todella ikävää lukea tuollainen uutinen kun saavuin etusivulle!!Otan osaa. Jaksamista!
- tapahtui
viimeisessä ammunnassa, oli varmaan jo väsymistä kun olivat harjoitelleet monta päivää.
Keskittyminen ei ole väsyneenä aina parasta luokkaa ja lomat odottamassa.
Mutta kauhea tapahtuma, rauhan aikana.
Osanottoni omaisille ja jaksamista.- niin-
kauhea tapahtuma rauhan aikana,vai?
Jos,olisivat kuolleet sodan aikana niin sekö ei olisi ollut niin kauheata?
- Korohoro
Palvelin KRH:ssa v-65 ja olin myös lapin leirillä kolme eri kertaa. Silloin oli juuri sattunut samantapainen onnettomuus, jossa yksi varusmies kuoli.
- Sota vaatii uhrinsa
Isänmaan puolesta he sinne ovat menneet, tuskin kukaan menee varusmiespalvelukseen muusta syystä. Isänmaan puolesta on aina hyvä antaa henkensä.
- 2/04 porpr alik
Ihan ku hengestään ei nykyaikana pääsisi muutenkin riittävän helpolla..tollanen "isänmaan puolesta" paskanjauhaminen kuvottaa. Ei taitas paljon lohduttaa uhrien tyttö/poikaystäviä.
Ja kyllä sinne intiin vaan mennään vaikkei ISANMAANPUOLUSTAMINEN kiinnostais pätkääkään. - Pro Patria
2/04 porpr alik kirjoitti:
Ihan ku hengestään ei nykyaikana pääsisi muutenkin riittävän helpolla..tollanen "isänmaan puolesta" paskanjauhaminen kuvottaa. Ei taitas paljon lohduttaa uhrien tyttö/poikaystäviä.
Ja kyllä sinne intiin vaan mennään vaikkei ISANMAANPUOLUSTAMINEN kiinnostais pätkääkään.Aina voi mennä siviilipalvelukseen jos ei tappaminen kiinnosta. Varusmiespalvelukseen mennään koska isänmaata halutaan puolustaa. Vaihtoehtohan sekin on asevelvollisuuden piirissä.
Kuolleen varusmiehen vanhemmat ja tyttöystävä voivat olla ylpeitä pojastaan joka antoi henkensä isänmaan puolesta. - sissi
Isänmaan puolustus kiinnosti tasan niin kauan kunnes menin armeijaan ja huomasin mitä tavallisesta yhteiskunnasta erkaantuneita juoppoja ääliöitä meitä on sitten sodassa johtamassa. Armeija on sirkus missä miehistä tehdään poikia.
- MerkkinimiNm
2/04 porpr alik kirjoitti:
Ihan ku hengestään ei nykyaikana pääsisi muutenkin riittävän helpolla..tollanen "isänmaan puolesta" paskanjauhaminen kuvottaa. Ei taitas paljon lohduttaa uhrien tyttö/poikaystäviä.
Ja kyllä sinne intiin vaan mennään vaikkei ISANMAANPUOLUSTAMINEN kiinnostais pätkääkään.En mä kyllä mitään isänmaata ajatellut vaan ihan sosiaalisia paineita ja käyttäytymisnormeja kun siihen laitokseen astuin.
"Yhtään sotaa ei ole sotimalla voitettu, aina on pitänyt tehdä rauha"
propr/KrhK 2/99 - Black-Magician
Pro Patria kirjoitti:
Aina voi mennä siviilipalvelukseen jos ei tappaminen kiinnosta. Varusmiespalvelukseen mennään koska isänmaata halutaan puolustaa. Vaihtoehtohan sekin on asevelvollisuuden piirissä.
Kuolleen varusmiehen vanhemmat ja tyttöystävä voivat olla ylpeitä pojastaan joka antoi henkensä isänmaan puolesta.Muutetaanpa varusmiespalvelus vapaaehtoiseksi ja katsotaan kuinka moni loppujen lopuksi isänmaataan haluaa puolustaa.
Enkä oikein ymmärrä miten onnettomuudessa kuoleminen on muuta isänmaan puolesta kuin murheellista. - Suomen puolesta vaikka hautaan
sissi kirjoitti:
Isänmaan puolustus kiinnosti tasan niin kauan kunnes menin armeijaan ja huomasin mitä tavallisesta yhteiskunnasta erkaantuneita juoppoja ääliöitä meitä on sitten sodassa johtamassa. Armeija on sirkus missä miehistä tehdään poikia.
Suomen kaunis, vehmas, järvien täyttämä maa on hyvä maa, se on puolustamisen arvoinen, kuten taisi Adolf Ehrnrooth eläessään monasti sanoa. Tämä pitää edelleenkin paikkansa. Itsenäisenä Suomen tasavaltana, olemme saaneet kehitettyä Suomesta todellisen hyvinvointivaltion. Jos itsenäisyytemme ei olisi säilynyt, voin todellakin todeta, että elintasomme ei olisi läheskään nykyisellä tasollaan. Ja jotta itsenäisyytemme voitaisiin säilyttää, tulee, vaikkakin elämme rauhan aikoja, säilyttää tämä pakollinen asevelvollisuus sekä muistaa, että ilman armeijaa ei tätä maata pysty puolustamaan. Jos ei Suomen, isänmaamme puolustaminen kiinnosta, voi mielestäni samantien muuttaa pois ja jättää samalla suomen kansalaisuus. Ei täällä tarvita mammanpoikia, jotka ovat valkoinen lippu pystyssä heti, kun nähdään yksikin vastapuolen sotilas.
- rjt
Pro Patria kirjoitti:
Aina voi mennä siviilipalvelukseen jos ei tappaminen kiinnosta. Varusmiespalvelukseen mennään koska isänmaata halutaan puolustaa. Vaihtoehtohan sekin on asevelvollisuuden piirissä.
Kuolleen varusmiehen vanhemmat ja tyttöystävä voivat olla ylpeitä pojastaan joka antoi henkensä isänmaan puolesta.Sulla ei taida olla minkään näköistä kosketusta tähän asiaan... Sillä Rovajärvellä olevan tyttöystävänä en todellakaan tilanteessa, jossa poikaystäväni olisi kuollut, ajattelisi isänmaata. Kuka hullu ajattelisikaan?
Ylpeitä saadaan olla talvi- ja jatkosodassa Suomea puolustaneista soteveteraaneista ja tottakai meidän nykyisistä "omista pojistammekin", mutta tässä tilanteessa, tuo oli ehkä vähän asiatom kommentti omaisia ajatellen. - Oikea sissikö
sissi kirjoitti:
Isänmaan puolustus kiinnosti tasan niin kauan kunnes menin armeijaan ja huomasin mitä tavallisesta yhteiskunnasta erkaantuneita juoppoja ääliöitä meitä on sitten sodassa johtamassa. Armeija on sirkus missä miehistä tehdään poikia.
Vai ettäoikein aiaa haastaa näin. e
En vain usko. Jotain sentään tietäsin, olin siellä minäkin .... - suomalainen ilman suomea
Suomen puolesta vaikka hautaan kirjoitti:
Suomen kaunis, vehmas, järvien täyttämä maa on hyvä maa, se on puolustamisen arvoinen, kuten taisi Adolf Ehrnrooth eläessään monasti sanoa. Tämä pitää edelleenkin paikkansa. Itsenäisenä Suomen tasavaltana, olemme saaneet kehitettyä Suomesta todellisen hyvinvointivaltion. Jos itsenäisyytemme ei olisi säilynyt, voin todellakin todeta, että elintasomme ei olisi läheskään nykyisellä tasollaan. Ja jotta itsenäisyytemme voitaisiin säilyttää, tulee, vaikkakin elämme rauhan aikoja, säilyttää tämä pakollinen asevelvollisuus sekä muistaa, että ilman armeijaa ei tätä maata pysty puolustamaan. Jos ei Suomen, isänmaamme puolustaminen kiinnosta, voi mielestäni samantien muuttaa pois ja jättää samalla suomen kansalaisuus. Ei täällä tarvita mammanpoikia, jotka ovat valkoinen lippu pystyssä heti, kun nähdään yksikin vastapuolen sotilas.
Suomi ei ole enää itsenäinen!
Nykypoliitikot ovat rikkoneet perustuslakeja ja antaneet vallan EU:lle.
Valitettavasti EU tulee olemaan vielä kauankin pystyssä, kun poliitikot siitä hyötyvät.
Mutta, eiköhän se sitten jossain vaiheessa kaadu... - hobitti54
Pro Patria kirjoitti:
Aina voi mennä siviilipalvelukseen jos ei tappaminen kiinnosta. Varusmiespalvelukseen mennään koska isänmaata halutaan puolustaa. Vaihtoehtohan sekin on asevelvollisuuden piirissä.
Kuolleen varusmiehen vanhemmat ja tyttöystävä voivat olla ylpeitä pojastaan joka antoi henkensä isänmaan puolesta.Mitä eroa on isänmaalla ja synnyinmaalla?
Osaatko vastata
- hoitaja
todella ikävää:(
Jaksamista kaikille omaisille, sekä paikalla oleville varusmiehielle. Jaksamista myös sairaalassa oleville varusmiehille. Varmasti saavat hyvää hoitoa sairaalassa,heistä pidetään kyllä huolta. :(- viestistäsi
Tuttuni on loukkaantunut vakavasti. En tiedä vielä tarkasti miten pahasti, kun en ihan lähiomainen ole. Toivottavasti pian saa kuulla ja toivon niin hänelle voimia jaksaa! :( Omaisille surunvalitteluni :(
- hoitaja
viestistäsi kirjoitti:
Tuttuni on loukkaantunut vakavasti. En tiedä vielä tarkasti miten pahasti, kun en ihan lähiomainen ole. Toivottavasti pian saa kuulla ja toivon niin hänelle voimia jaksaa! :( Omaisille surunvalitteluni :(
Ikävää saada tuollainen uutinen :(
Toivon kuitenkin teille kaikille omaisille ja tutuillekin jaksamista ja rohkeutta. Haavojen paraneminen vie aikansa niin fyysisesti kuin henkisestikin. - hoitaja
viestistäsi kirjoitti:
Tuttuni on loukkaantunut vakavasti. En tiedä vielä tarkasti miten pahasti, kun en ihan lähiomainen ole. Toivottavasti pian saa kuulla ja toivon niin hänelle voimia jaksaa! :( Omaisille surunvalitteluni :(
Ikävää saada tuollainen uutinen :(
Toivon kuitenkin teille kaikille omaisille ja tutuillekin jaksamista ja rohkeutta. Haavojen paraneminen vie aikansa niin fyysisesti kuin henkisestikin.
- hänen aikansa on kuolla.
ei sekunttiakaan liian myöhään tai liian aikaisin. Kysymys kuuluukin, oletteko itse valmiit kuolemaan iäisyyttä ajatellen ? kukaan ei koskaan tiedä milloin aika koittaa. Toivin sydämestäni, että kuolleen sotilaan asiat olivat kunnossa.
Surun valitteluni omaisille. - Mona-Henrika
Olen pahoillani tapahtuneen johdosta. Suruvalitteluni. Ja sairaalassa oleville pikaista parantumista.
- sotaleski
Se poika voisi olla kuka vaan nyt armeijassa loppusodassa olevista pojista. Mun poikaystävä on myös kranaatinheitin mies et tosi läheltä koskettaa, ihan hyvin se vois olla hän jolle kävi pahasti.
Ei tuommosta pitäs päästä käymään?! - olla oma poikani
sotaleski kirjoitti:
Se poika voisi olla kuka vaan nyt armeijassa loppusodassa olevista pojista. Mun poikaystävä on myös kranaatinheitin mies et tosi läheltä koskettaa, ihan hyvin se vois olla hän jolle kävi pahasti.
Ei tuommosta pitäs päästä käymään?!Koin yhden elämäni pisimmän tunnin aikana elämäni kauheimmat tunteet. Menetyksen pelon, ahdistuksen ja tuskan. Elin hetken lapseni
elämän koko vaiheet syntymästä 20 vuoteen.
Leikki-ikä, koulun alkamiset, murrosikä, rippikoulut, kotoa poismuutot, ylioppilas juhlat ja armeijan aloitukset ja kuulumiset.
Paniikki valtasi, kun ei tiennyt oliko poikani parhaillaan siellä paikalla.
Muutamaan päivään ei oltu saatu yhteyttä ja pääteltiin, että on Rovajärvellä nyt se harjoitus.
Ja tuli tieto, että on sattunut vakava räjähdys ja paljon loukkaantunut varusmiehiä.
Löi polvet hyytelöä ja shokki iski päälle.
Mutta onneksi ei ollut paikalla.
Mutta silti on surullinen mieli, koska olisi voinut tulla omaan kotiin se suruviesti. - General
olla oma poikani kirjoitti:
Koin yhden elämäni pisimmän tunnin aikana elämäni kauheimmat tunteet. Menetyksen pelon, ahdistuksen ja tuskan. Elin hetken lapseni
elämän koko vaiheet syntymästä 20 vuoteen.
Leikki-ikä, koulun alkamiset, murrosikä, rippikoulut, kotoa poismuutot, ylioppilas juhlat ja armeijan aloitukset ja kuulumiset.
Paniikki valtasi, kun ei tiennyt oliko poikani parhaillaan siellä paikalla.
Muutamaan päivään ei oltu saatu yhteyttä ja pääteltiin, että on Rovajärvellä nyt se harjoitus.
Ja tuli tieto, että on sattunut vakava räjähdys ja paljon loukkaantunut varusmiehiä.
Löi polvet hyytelöä ja shokki iski päälle.
Mutta onneksi ei ollut paikalla.
Mutta silti on surullinen mieli, koska olisi voinut tulla omaan kotiin se suruviesti.Eikö muitten elämällä ole väliä?.."oma poika
oma poika ..minä koin jne"..raivostuttavaa hokemista - on aliarvioida
General kirjoitti:
Eikö muitten elämällä ole väliä?.."oma poika
oma poika ..minä koin jne"..raivostuttavaa hokemistatoisen tunteet, jos ei tiedä kuinka syvästi
on asia ihmistä koskettanut.
Ilman muuta jokaisella on hätä omistaan. Se ei ole itsekästä, vaan normaaleja tunteita.
Eikä se tarkoita sitä, ettei tuntisi surua ja myötätuntoa loukkaantuneiden ja kuolleen varusmiehen omaisiaan kohtaan.
Asia kosketti minua ainakin hirvittävän syvästi, koska oma poika on ollut armeijassa nyt. On luonnollista kokea pelkoa ja huolta omien puolesta. Niin ainakin minä uskon.
Mutta se ei tee minusta itsekästä ja tunteetonta, vaikka niin tuomitset. Olen yhtähyvin ollut järkyttynyt ja murheellinen niiden puolesta, jotka menettivät poikansa, Niiden vanhempien puolesta, joilla on nyt suuri hätä. En voi sille mitään, että koin sen voimakkaasti poikani kautta ja haluan purkaa tunteitani ja kokemaani näin.
Se ei tee minusta sinua huonompaa ihmistä.
Vai mitä luulet?
Missään vaiheessa en maininnut, että muiden elämällä ei ole väliä!!!
Sinulla taitaa olla joku psyykkinen ongelma, koska et pysty kokemaan normaaleja tunteita, vaan raivostut, jos joku haluaa purkaa tuntojaan?
Et voi koskaan tietää, miten asia on minua koskettanut ja mitä olen elämässäni kokenut!
Joten ole hiljaa!!! - General
on aliarvioida kirjoitti:
toisen tunteet, jos ei tiedä kuinka syvästi
on asia ihmistä koskettanut.
Ilman muuta jokaisella on hätä omistaan. Se ei ole itsekästä, vaan normaaleja tunteita.
Eikä se tarkoita sitä, ettei tuntisi surua ja myötätuntoa loukkaantuneiden ja kuolleen varusmiehen omaisiaan kohtaan.
Asia kosketti minua ainakin hirvittävän syvästi, koska oma poika on ollut armeijassa nyt. On luonnollista kokea pelkoa ja huolta omien puolesta. Niin ainakin minä uskon.
Mutta se ei tee minusta itsekästä ja tunteetonta, vaikka niin tuomitset. Olen yhtähyvin ollut järkyttynyt ja murheellinen niiden puolesta, jotka menettivät poikansa, Niiden vanhempien puolesta, joilla on nyt suuri hätä. En voi sille mitään, että koin sen voimakkaasti poikani kautta ja haluan purkaa tunteitani ja kokemaani näin.
Se ei tee minusta sinua huonompaa ihmistä.
Vai mitä luulet?
Missään vaiheessa en maininnut, että muiden elämällä ei ole väliä!!!
Sinulla taitaa olla joku psyykkinen ongelma, koska et pysty kokemaan normaaleja tunteita, vaan raivostut, jos joku haluaa purkaa tuntojaan?
Et voi koskaan tietää, miten asia on minua koskettanut ja mitä olen elämässäni kokenut!
Joten ole hiljaa!!!Taas viestisi on hyvin itsekeskeinen,Taidat olla
jokin tunteeton psykopaatti..Huolestut vain jos
jokin läheisistäsi on ollut vaaravyöhykkeellä.
Toivottovasti joskus opit tuntemaan myötätuntoa
vaikka et itse tai suklulaisesi ole vaarassa taikka onnettomuudessa. - niinpä niin
General kirjoitti:
Eikö muitten elämällä ole väliä?.."oma poika
oma poika ..minä koin jne"..raivostuttavaa hokemistaOnhan se oikeen että ajatellaan, että entäs jos se oiskin omalla kohalla, silloin voi ymmärtää toisen surua.Ajatteleppa sinäkin omalle kohalle.Ei se ole itsekkyyttä.
- olla ihan terve
General kirjoitti:
Taas viestisi on hyvin itsekeskeinen,Taidat olla
jokin tunteeton psykopaatti..Huolestut vain jos
jokin läheisistäsi on ollut vaaravyöhykkeellä.
Toivottovasti joskus opit tuntemaan myötätuntoa
vaikka et itse tai suklulaisesi ole vaarassa taikka onnettomuudessa.ihminen?
Toiset ovat oikeasti huolissaan ja murheissaan ja sinä heität paskaa niskaan!
Menepä käymään lääkärissä, kun et omaa tunteita! - äiti ja isä
General kirjoitti:
Taas viestisi on hyvin itsekeskeinen,Taidat olla
jokin tunteeton psykopaatti..Huolestut vain jos
jokin läheisistäsi on ollut vaaravyöhykkeellä.
Toivottovasti joskus opit tuntemaan myötätuntoa
vaikka et itse tai suklulaisesi ole vaarassa taikka onnettomuudessa.on huolissaan omasta perheestä.
Ja tuntee myös myötätuntoa muita kohtaan.
Sinä ilmeisesti olet joutunut kaltoinkohdelluksi?
Koska et ymmärrä, että ihminen joka on huolestunut omistaan, osaa myös surra niiden puolesta, jotka ovat menettäneet omaisensa.
Se on normaalia lähimmäisenrakkautta. - General
äiti ja isä kirjoitti:
on huolissaan omasta perheestä.
Ja tuntee myös myötätuntoa muita kohtaan.
Sinä ilmeisesti olet joutunut kaltoinkohdelluksi?
Koska et ymmärrä, että ihminen joka on huolestunut omistaan, osaa myös surra niiden puolesta, jotka ovat menettäneet omaisensa.
Se on normaalia lähimmäisenrakkautta.Koin myötätuntoa.Ihan vain asianosaisten kannalta.
En sekoittanut siihen muita.,,lapsiani tai muita
kummin kaimoja
- Rita-Rauta
pahasti on kantahenkilökuntaan kuuluva ammuntojen valvoja möhlännyt. tajuaahan tuon maalaisjärkikin jos kranaatinheittimen putkeen pudotetaan kaksi ammusta päällekkäin. Ensimmäisen ammusken sytytin on viritetty. Tykkien sytyttimet virittyvät vasta ilmassa.
Armeijan ukot möhläsi pahasti. Surullinen tapaus.- sinä
Hiljaa, kun ei ole vielä varma mitä siellä on tapahtunut.
- syyllistäjä
Noissa heitin hommissa on semmoinen tyyppi siinä putken vieressä. Hänen nimikkeensä on lataaja. Hänen tehtävänään on heittimen johtajan käskystä (ASAP) asettaa kranaatti heittimen putkeen. Johtaja sitten vetäisee narusta joka sytyttää kranaatin peräpään panoksen. Tällöin kranaatti ampaisee ilmoihin ja virittyy lakipisteen saavutettuaan.
Se tuplalataus on taas eri juttu koska sitä ne sytyttimet eivät kestä ja on aivan sama ovatko ne virittyneitä vai eivät. Jos siis tapaus johtui tuplalatauksesta, kyse on yksinkertaisesta havainnointivirheestä. Veikkaan että lataaja on ehtinyt sujauttaa toisen kranaatin ennen edellisen laukaisua ammuttaessa vapaasti mahdollisimman suurella tulinopeudella. Siinä keskitytään siihen omaan tekemiseen liikaa ja näin lataaja ei ole jäänyt odottamaan laukausta vaan ponnahtanut seuraavaa sujauttamaan juuri ennen narun nykäisyä. Ja tämä tapahtuu muutaman sekunnin kuluessa, siinä ei auta kahdenkymmenen metrin päässä seisoskeleva kapiainen enää mitään. - veijo
Rita-rauta, et tiedä asiasta mitään, joten älä anna tollaisia lausuntoja. Harvassa paikassa on varmaankaan niin tarkat ohjeet ja ammattitaisoiset työntekijät, kuin suomen armeijassa. Tuskin voit väittää vastaan. Tapaus on valitettava, mutta vahinkoja sattuu muuallakin.
- Black-Magician
veijo kirjoitti:
Rita-rauta, et tiedä asiasta mitään, joten älä anna tollaisia lausuntoja. Harvassa paikassa on varmaankaan niin tarkat ohjeet ja ammattitaisoiset työntekijät, kuin suomen armeijassa. Tuskin voit väittää vastaan. Tapaus on valitettava, mutta vahinkoja sattuu muuallakin.
Vahingot, joita sattuu muualla, johtuvat tai liittyvät asioihin joita ei ole suunniteltu tappamiseen. Auto-onnettomuuksissa kuolee enemmän ihmisiä kuin krh-onnettomuuksissa mutta autoa ei ole rakennettu tappamaan. Päinvastoin, nykyautojen suunnittelussa turvallisuus on korkea prioriteetti.
Vain ja ainoastaan armeijaan liittyvät onnettomuudet johtuvat asioista jotka on nimenomaan rakennettu tappamiseen. Mitä tehokkaammin se tappaa, sitä kalliimpi se on. Muut aseistukseen liittyvät onnettomuudet (esim metsästyksessä) tapahtuvat vapaaehtoisessa toiminnassa, ainoastaan asevelvollisessa armeijassa on pakkoon perustuvia, tappavia onnettomuuksia. - vanha soturi
kranaattien sytyttimet virittyvät vasta lähtökiihtyvyydestä, joten heittimen putkeen pudotetun kranaatin sytytinkään ei ole voinut olla virittynyt, ellei se ole ollut kertakaikkiaan viallinen.
Pahaa pelkään, että vahinko on sattunut kaksoislatauksesta, joita heittimillä ammuttaessa hyvin suurella riskillä voi sattua, kun ampumaleireillä loppusodassa usein kilpaillaan tulenavauskilpailuja eri joukko-osastojen välillä kauhealla kiireellä.Nopeus on yksi mittari, jolla jyvät erotetaan akanoista ja juuri silloinhan vahinko helposti sattuukin. Voittanut saa mainetta ja kunniaa omissa piireissä.
Omalta osaltani otan osaa omaisten suruun.
Ei kukaan haluaisi nuorta ihmistä, lastaan, näin menettää. - Tulenjohtaja2000
vanha soturi kirjoitti:
kranaattien sytyttimet virittyvät vasta lähtökiihtyvyydestä, joten heittimen putkeen pudotetun kranaatin sytytinkään ei ole voinut olla virittynyt, ellei se ole ollut kertakaikkiaan viallinen.
Pahaa pelkään, että vahinko on sattunut kaksoislatauksesta, joita heittimillä ammuttaessa hyvin suurella riskillä voi sattua, kun ampumaleireillä loppusodassa usein kilpaillaan tulenavauskilpailuja eri joukko-osastojen välillä kauhealla kiireellä.Nopeus on yksi mittari, jolla jyvät erotetaan akanoista ja juuri silloinhan vahinko helposti sattuukin. Voittanut saa mainetta ja kunniaa omissa piireissä.
Omalta osaltani otan osaa omaisten suruun.
Ei kukaan haluaisi nuorta ihmistä, lastaan, näin menettää.Pienenä korjauksena sanoisin, että kyseessä ei ollut tulenavauskilpailu, vaan koulutustarkistusammunta. Ovat hyvinkin eri asioita.
- heittimenjohtaja
vanha soturi kirjoitti:
kranaattien sytyttimet virittyvät vasta lähtökiihtyvyydestä, joten heittimen putkeen pudotetun kranaatin sytytinkään ei ole voinut olla virittynyt, ellei se ole ollut kertakaikkiaan viallinen.
Pahaa pelkään, että vahinko on sattunut kaksoislatauksesta, joita heittimillä ammuttaessa hyvin suurella riskillä voi sattua, kun ampumaleireillä loppusodassa usein kilpaillaan tulenavauskilpailuja eri joukko-osastojen välillä kauhealla kiireellä.Nopeus on yksi mittari, jolla jyvät erotetaan akanoista ja juuri silloinhan vahinko helposti sattuukin. Voittanut saa mainetta ja kunniaa omissa piireissä.
Omalta osaltani otan osaa omaisten suruun.
Ei kukaan haluaisi nuorta ihmistä, lastaan, näin menettää.Murkula virittyy vasta kun se saavuttaa lakipisteen siellä ylhäällä ja alkaa tippumaan alas. Lähtösysäys vain irrottaa siellä sytyttimen sisällä sen kuulan, joka aiheuttaa sen virittymisen siellä korkeuksissa. Eli jos se heti putkensuusta lähdettyään törmää esim. oksiin, niin sen ei pitäisi niihin räjähtää... Sikäli mikäli oikein muistan....
- puliveivari
veijo kirjoitti:
Rita-rauta, et tiedä asiasta mitään, joten älä anna tollaisia lausuntoja. Harvassa paikassa on varmaankaan niin tarkat ohjeet ja ammattitaisoiset työntekijät, kuin suomen armeijassa. Tuskin voit väittää vastaan. Tapaus on valitettava, mutta vahinkoja sattuu muuallakin.
Niin venäjällä ne harjoittelee toisia vastaan kovilla ja laskuvarjokaan ei siel aina ole niin oikeen pakattu. Mut silti..näitä ei sais sattua..edes suomes jossa on tiukat turvatoimet. Kyl tää kaikkii vituttaa
- Patteriston tasoupseeri
syyllistäjä kirjoitti:
Noissa heitin hommissa on semmoinen tyyppi siinä putken vieressä. Hänen nimikkeensä on lataaja. Hänen tehtävänään on heittimen johtajan käskystä (ASAP) asettaa kranaatti heittimen putkeen. Johtaja sitten vetäisee narusta joka sytyttää kranaatin peräpään panoksen. Tällöin kranaatti ampaisee ilmoihin ja virittyy lakipisteen saavutettuaan.
Se tuplalataus on taas eri juttu koska sitä ne sytyttimet eivät kestä ja on aivan sama ovatko ne virittyneitä vai eivät. Jos siis tapaus johtui tuplalatauksesta, kyse on yksinkertaisesta havainnointivirheestä. Veikkaan että lataaja on ehtinyt sujauttaa toisen kranaatin ennen edellisen laukaisua ammuttaessa vapaasti mahdollisimman suurella tulinopeudella. Siinä keskitytään siihen omaan tekemiseen liikaa ja näin lataaja ei ole jäänyt odottamaan laukausta vaan ponnahtanut seuraavaa sujauttamaan juuri ennen narun nykäisyä. Ja tämä tapahtuu muutaman sekunnin kuluessa, siinä ei auta kahdenkymmenen metrin päässä seisoskeleva kapiainen enää mitään.Jep, kysymys vaan kuuluu että mikä kapiaisporras
saa syytteet niskaan. Toivottavasti ei heitinkomppanian päällikkö, eli nuorin lähistöllä ollut virkaupseeri.(jopa valvoo ampuma-arvojen laskemista teltan sisällä jossain takamaastossa ) Ja myöskään heittimimien vieressä( ainakin noin 20 metrin etäisyydellä) seisovalla opistouseerilla ei käytännössä ole mitään mahdollisuuksia keskeyttää ammunta 'tuli seis' komennolla siinä tilanteessa, kun on kysymys sekunneista. Mutta valitettava tapaus! - ----------
Tiputetaan kranaatti putkeen. Odotetaan hetki. Vedetään narusta yhtäaikaa muiden heittimien kanssa. Alikessulla kalvaa pieni epäilys, että ampuiko se. Maa vavahteli yhteilaukauksessa joka tapauksessa ja jylinä oli kova. "No kyllä se lähti ja pääsee nopeasti pois täältä ja kohta on bileet kotiutumisen kunniaksi" ajattelee myös toinen varusmies. Kumpikaan ei keskeytä toimintaa. Ladataan uusi kranaatti putkeen. Vedetään narusta...
- reservin alikersantti
vanha soturi kirjoitti:
kranaattien sytyttimet virittyvät vasta lähtökiihtyvyydestä, joten heittimen putkeen pudotetun kranaatin sytytinkään ei ole voinut olla virittynyt, ellei se ole ollut kertakaikkiaan viallinen.
Pahaa pelkään, että vahinko on sattunut kaksoislatauksesta, joita heittimillä ammuttaessa hyvin suurella riskillä voi sattua, kun ampumaleireillä loppusodassa usein kilpaillaan tulenavauskilpailuja eri joukko-osastojen välillä kauhealla kiireellä.Nopeus on yksi mittari, jolla jyvät erotetaan akanoista ja juuri silloinhan vahinko helposti sattuukin. Voittanut saa mainetta ja kunniaa omissa piireissä.
Omalta osaltani otan osaa omaisten suruun.
Ei kukaan haluaisi nuorta ihmistä, lastaan, näin menettää.Surunvalittelut ensin omaisille valitettava tapaus.
Oli sattua itsellenikin, kun reservin kertausharjoituksessa olimme ampumassa vastaavalla raskaalla 120mm.llä heittimellä rovajärvellä ns ''kuortaneen pataljoona'',varmaan muutkin mukana olleet muistavat tilanteen.Olin hettimenjohtajana, eli vedin laukaisunarusta,mutta kun sen laukaisukoneisto ei tominutkaan.Onneksi huomasin tilanteen ja keskeytin lataaajan laittamasta uutta kranaattia putkeen,kun se edellinenkin oli vielä putkessa. - K@lle
---------- kirjoitti:
Tiputetaan kranaatti putkeen. Odotetaan hetki. Vedetään narusta yhtäaikaa muiden heittimien kanssa. Alikessulla kalvaa pieni epäilys, että ampuiko se. Maa vavahteli yhteilaukauksessa joka tapauksessa ja jylinä oli kova. "No kyllä se lähti ja pääsee nopeasti pois täältä ja kohta on bileet kotiutumisen kunniaksi" ajattelee myös toinen varusmies. Kumpikaan ei keskeytä toimintaa. Ladataan uusi kranaatti putkeen. Vedetään narusta...
Eikö se kranaatti lähde heti, kun kranaatin nalli osuu putken pohjalla olevaan piikkiin?
- dfwqrwe
K@lle kirjoitti:
Eikö se kranaatti lähde heti, kun kranaatin nalli osuu putken pohjalla olevaan piikkiin?
Raskas heitin 120mm, jota tässä turmassa käytettiin, laukaistaan tosiaankin narulla.
- Rita-Rauta
veijo kirjoitti:
Rita-rauta, et tiedä asiasta mitään, joten älä anna tollaisia lausuntoja. Harvassa paikassa on varmaankaan niin tarkat ohjeet ja ammattitaisoiset työntekijät, kuin suomen armeijassa. Tuskin voit väittää vastaan. Tapaus on valitettava, mutta vahinkoja sattuu muuallakin.
Käykö samallatavoin jos kenttätykillä kolhin ammuksen kärkeä tykin rautoihin?
- Rita -Rauta
vanha soturi kirjoitti:
kranaattien sytyttimet virittyvät vasta lähtökiihtyvyydestä, joten heittimen putkeen pudotetun kranaatin sytytinkään ei ole voinut olla virittynyt, ellei se ole ollut kertakaikkiaan viallinen.
Pahaa pelkään, että vahinko on sattunut kaksoislatauksesta, joita heittimillä ammuttaessa hyvin suurella riskillä voi sattua, kun ampumaleireillä loppusodassa usein kilpaillaan tulenavauskilpailuja eri joukko-osastojen välillä kauhealla kiireellä.Nopeus on yksi mittari, jolla jyvät erotetaan akanoista ja juuri silloinhan vahinko helposti sattuukin. Voittanut saa mainetta ja kunniaa omissa piireissä.
Omalta osaltani otan osaa omaisten suruun.
Ei kukaan haluaisi nuorta ihmistä, lastaan, näin menettää.Olen kylläkin purkanut krh:n sytyttimiä ja niissä en ole kylläkään nähnyt minkäänlaisia lähtökiihtyvyyteen perustuvaa mekanismia.
Käännettävällä tapilla missä sijaitsee iskurin nalli, käännetään ja lähetetään.
saatan olla väärässäkin jos on tullut uusia ampumatarvikkeita. Mistä niistä kaikista tietää, eivät ole minulle ilmoitelleet muutoksista:) - möhläys.
sinä kirjoitti:
Hiljaa, kun ei ole vielä varma mitä siellä on tapahtunut.
vaikka tuommoisia sattuukin niin en ole asekeräilijänä luopunut hankkimasta konetykkiä.
- joku tietävä
dfwqrwe kirjoitti:
Raskas heitin 120mm, jota tässä turmassa käytettiin, laukaistaan tosiaankin narulla.
Nimeomaan NARUSTA!!
Heitin on Tampellan sukulaisia, hieno ase.
Itse paljon ko. aseella ampuneena voin kuvitella kaksoilatauksen todennäköisyyttä. - Tosi tietäjä
Nythän puhuu oikea pelle joka tietää kaiken. Eipä tarvita tutkijalautakuntaa. Jos rajaähpi niin mitä sitten, tarpeeton uho ei asiaa paranna.
- Kukapa kukkuu
Sinä kun tiedät nämä jutut niin vetin hyvin niin minkäköhän takia naäitä enää sattuu`?
- K@lle
dfwqrwe kirjoitti:
Raskas heitin 120mm, jota tässä turmassa käytettiin, laukaistaan tosiaankin narulla.
Viestiaselajin edustajana minulla oli väärää tietoa ko. 120-millisestä kranaatinheittimestä. Pahoittelen.
- jees
vanha soturi kirjoitti:
kranaattien sytyttimet virittyvät vasta lähtökiihtyvyydestä, joten heittimen putkeen pudotetun kranaatin sytytinkään ei ole voinut olla virittynyt, ellei se ole ollut kertakaikkiaan viallinen.
Pahaa pelkään, että vahinko on sattunut kaksoislatauksesta, joita heittimillä ammuttaessa hyvin suurella riskillä voi sattua, kun ampumaleireillä loppusodassa usein kilpaillaan tulenavauskilpailuja eri joukko-osastojen välillä kauhealla kiireellä.Nopeus on yksi mittari, jolla jyvät erotetaan akanoista ja juuri silloinhan vahinko helposti sattuukin. Voittanut saa mainetta ja kunniaa omissa piireissä.
Omalta osaltani otan osaa omaisten suruun.
Ei kukaan haluaisi nuorta ihmistä, lastaan, näin menettää.Muistan hyvin ampumaleirillä niinisalossa samantyylisen tilanteen jossa kranaatti oli jäänyt putkeen kesken tarkistusammunnan. Ennakkoon oli ollut kovaa spekulointia kapiaisilta että kenen joukko-osasto ampuu tarkimmin, nopeimmin jne. Kyllä siinä varusmiehillä on kovat paineet onnistua ja näyttää osaamisensa. Omalla heittimellä kävi niin että kranaatti jäi putkeen vaikka narusta vedettiin. Onneksi ammunnanvalvoja huomasi tilanteen eikä kaksoislatausta ja vaaratilannetta päässyt tapahtumaan. En tiedä kuinka yleisiä tälläiset läheltä piti -tilanteet ovat mutta ajattelin vaan kertoa. Surunvalittelut omaisille.
- viisastukaa
..rakkaat ihanat miehet.. lopettakaa saatanassa se pyssyjen kanssa touhuaminen..on kai mmuutakin tekemistä..osanottoni viel tänkerran!!!!!!!!!
- oli siellä.
Onneksi mitään ei käynyt, vaikka ilmeisesti hänen olisi pitänyt olla siinä räjähtäneen heittimen luona katsomassa ampumista.
Otan osaa kuolleen varusmiehen omaisten suruun. - minkästeet
Kyllä se nyt taitaa olla niin ettei moni meistä miehistä kovinkaan innolla siellä leiki ja ei ainakaan puhdasta osallistumisen ilosta. Ja vaikee tässä muutaman ihmisen on lähtee Suomea demilitarisoimaan...
- sissi
oli siellä. kirjoitti:
Onneksi mitään ei käynyt, vaikka ilmeisesti hänen olisi pitänyt olla siinä räjähtäneen heittimen luona katsomassa ampumista.
Otan osaa kuolleen varusmiehen omaisten suruun.Se sun ukkos oli varmaan just jossaa johtopaikalla nauttimassa "virvokkeita"...vanha sananlaskuhan kertookin jostaa "juopon tuurista".
- Suomen puolesta vaikka hautaan
minkästeet kirjoitti:
Kyllä se nyt taitaa olla niin ettei moni meistä miehistä kovinkaan innolla siellä leiki ja ei ainakaan puhdasta osallistumisen ilosta. Ja vaikee tässä muutaman ihmisen on lähtee Suomea demilitarisoimaan...
Kyllä se niin on, että Suomessa jokaisen miehen tulisi asepalvelus suorittaa! Oman isänmaan puolesta voi, saa, täytyy ja kannattaakin kuolla. Ilman aseita ja puolustusvoimia ei olisi Suomea, maata tälle pienelle kansalle, jonka sitkeydelle ei vedä vertoja mikään. Mielestäni jokainen, joka kuolee, vaikkakin rauhan aikana, puolustusvoimien palveluksessa, tulisi haudata sankarihautaan, kuten kaikki ne monet muutkin sodissa kaatuneet. Tämä olisi kunnianosoitus siitä, että on uhrautunut meille niin rakkaan isänmaan puolesta. Rauha hänen sielulleen.
- Black-Magician
Suomen puolesta vaikka hautaan kirjoitti:
Kyllä se niin on, että Suomessa jokaisen miehen tulisi asepalvelus suorittaa! Oman isänmaan puolesta voi, saa, täytyy ja kannattaakin kuolla. Ilman aseita ja puolustusvoimia ei olisi Suomea, maata tälle pienelle kansalle, jonka sitkeydelle ei vedä vertoja mikään. Mielestäni jokainen, joka kuolee, vaikkakin rauhan aikana, puolustusvoimien palveluksessa, tulisi haudata sankarihautaan, kuten kaikki ne monet muutkin sodissa kaatuneet. Tämä olisi kunnianosoitus siitä, että on uhrautunut meille niin rakkaan isänmaan puolesta. Rauha hänen sielulleen.
Tuollaiset ylisuuret, asevelvollisuuteen perustuvat, maa-armeijathan ne ovatkin viime vuosien sotien aikana näyttäneet kuinka hyvin ammattilaisia ja ilmaelementtiä vastaan pärjätään ...
- asiaton
sissi kirjoitti:
Se sun ukkos oli varmaan just jossaa johtopaikalla nauttimassa "virvokkeita"...vanha sananlaskuhan kertookin jostaa "juopon tuurista".
kommentti.
- Black-Magician
On se jotenkin järjetöntä touhua Suomen kaltaisessa demokratiassa että siviileitä (vastakohtana ammattisotilaille joita varusmiehet eivät ole) laitetaan leikkimään oikeilla aseilla ja oikeilla ammuksilla.
Halusiko tämä varusmies armeijaan vai menikö hän(kin) sinne vain välttääkseen homoksi/sivariksi leimaamisen tai vankilatuomion?
Mielestäni tämän kaltaiset onnettomuudet asettavat asevelvollisuuden kyseenalaiseksi rauhan aikana.- Suomi on Pohjois-Korea
Suomen kaltainen järjestelmä on käytössä EU:ssa enää Kreikassa ja Kyproksella. Muissa maissa on valikoiva asepalvelus. Toisaalta siviilipalvelukseen meneminen on vain omasta tahdosta kiinni. Varmaan joku joka tuolla esimerkiksi menettää nyt jalkansa katuu loppuelämänsä päätöstään jos jossain vaiheessa mietti siviilipalvelusta mutta meni varusmieheksi painostuksen tms syiden takia.
Toki siviilissäkin sattuu onnettomuuksia mutta tuollaisessa paikassa jossa vallitsee tiukka auktoritaria ja oman pään käyttö on kielletty tulee käyttää erityistä huolellisuutta auktoriteettien taholta. - laskija au
pitkätukista pitäis tehä minkin rehua...
- Black-Magician
Suomi on Pohjois-Korea kirjoitti:
Suomen kaltainen järjestelmä on käytössä EU:ssa enää Kreikassa ja Kyproksella. Muissa maissa on valikoiva asepalvelus. Toisaalta siviilipalvelukseen meneminen on vain omasta tahdosta kiinni. Varmaan joku joka tuolla esimerkiksi menettää nyt jalkansa katuu loppuelämänsä päätöstään jos jossain vaiheessa mietti siviilipalvelusta mutta meni varusmieheksi painostuksen tms syiden takia.
Toki siviilissäkin sattuu onnettomuuksia mutta tuollaisessa paikassa jossa vallitsee tiukka auktoritaria ja oman pään käyttö on kielletty tulee käyttää erityistä huolellisuutta auktoriteettien taholta.Siviilipalvelus ei ole omasta tahdosta kiinni koska se on vain asevelvollisuuden yksi muoto.
Vaihtoehtoja voi olla vasta sitten kun asevelvollisuus lakkautetaan aikansa eläneenä instituutiona. - Suomen puolesta vaikka hautaan
Black-Magician kirjoitti:
Siviilipalvelus ei ole omasta tahdosta kiinni koska se on vain asevelvollisuuden yksi muoto.
Vaihtoehtoja voi olla vasta sitten kun asevelvollisuus lakkautetaan aikansa eläneenä instituutiona.Pakollinen asevelvollisuus ei todellakaan ole, eikä tule koskaan olemaan aikansa elänyt instituutio. Vaikka nyt elämmekin rauhaisia aikoja, näin ei välttämättä enää ole esim. 20 tai 50 vuoden päästä. Tästä syystä Suomen pitääkin edelleen jatkaa kunniakasta asepalvelusta, jotta Suomen kansa saa edelleenkin elää ja asua omassa itsenäisessä Suomen maassa.
- Black-Magician
Suomen puolesta vaikka hautaan kirjoitti:
Pakollinen asevelvollisuus ei todellakaan ole, eikä tule koskaan olemaan aikansa elänyt instituutio. Vaikka nyt elämmekin rauhaisia aikoja, näin ei välttämättä enää ole esim. 20 tai 50 vuoden päästä. Tästä syystä Suomen pitääkin edelleen jatkaa kunniakasta asepalvelusta, jotta Suomen kansa saa edelleenkin elää ja asua omassa itsenäisessä Suomen maassa.
20 tai 50 vuoden päästä ammattiarmeijat käyttävät jo robottisotilaita. Silloin onneksi minä itse olen jo niin vanha ettei pelkoa rintamalle joutumisesta ole. Ellei Suomeenkin sitten oteta käyttöön vanha kunnon Volksturm.
Siinähän yritätte osua niillä yli-ikäisillä rynnäkkökivääreillänne panssaroituja ja nopeasti liikkuvia koneita. - Suomen puolesta vaikka hautaan
Black-Magician kirjoitti:
20 tai 50 vuoden päästä ammattiarmeijat käyttävät jo robottisotilaita. Silloin onneksi minä itse olen jo niin vanha ettei pelkoa rintamalle joutumisesta ole. Ellei Suomeenkin sitten oteta käyttöön vanha kunnon Volksturm.
Siinähän yritätte osua niillä yli-ikäisillä rynnäkkökivääreillänne panssaroituja ja nopeasti liikkuvia koneita.Muistuttaisin tässä vaiheessa, että on äärimmäisen tärkeää pitää armeijan varustus ja tekninen tietotaito koko ajan ajantasalla. Näin pidetään puolustusvoimat edelleen siinä kunnossa, että niillä voitaisiin Suomea puolustaa. Ilman määrärahoja tosin ei aseita niin vain ostella. Tämän vuoksi tulisikin ottaa huomioon päätöksenteossa se, että puolustusvoimilla tulisi vastaisuudessakin olemaan resurssit pitää itsenä nykyaikaisena ja iskukykyisenä. Määrärahojen supistaminen on suuri virhe, sillä vähitellen se aiheuttaa sen, että Suomen kansa ei enää pysty omaa maataan puolustamaan. Syy on silloin päättäjien, mitäs eivät antaneet rahaa asehankintojen tekemiseen. Toivon sydämestäni, että nykyiset, eivätkä tulevatkaan päättäjät tule tuhoamaan Suomen tulevaisuutta sillä, että antavat armeijamme heiketä.
- Marui
Suomen puolesta vaikka hautaan kirjoitti:
Muistuttaisin tässä vaiheessa, että on äärimmäisen tärkeää pitää armeijan varustus ja tekninen tietotaito koko ajan ajantasalla. Näin pidetään puolustusvoimat edelleen siinä kunnossa, että niillä voitaisiin Suomea puolustaa. Ilman määrärahoja tosin ei aseita niin vain ostella. Tämän vuoksi tulisikin ottaa huomioon päätöksenteossa se, että puolustusvoimilla tulisi vastaisuudessakin olemaan resurssit pitää itsenä nykyaikaisena ja iskukykyisenä. Määrärahojen supistaminen on suuri virhe, sillä vähitellen se aiheuttaa sen, että Suomen kansa ei enää pysty omaa maataan puolustamaan. Syy on silloin päättäjien, mitäs eivät antaneet rahaa asehankintojen tekemiseen. Toivon sydämestäni, että nykyiset, eivätkä tulevatkaan päättäjät tule tuhoamaan Suomen tulevaisuutta sillä, että antavat armeijamme heiketä.
Juuri näin... taataan sama myös jatkossa.
- just joo ja silleen
Suomen puolesta vaikka hautaan kirjoitti:
Muistuttaisin tässä vaiheessa, että on äärimmäisen tärkeää pitää armeijan varustus ja tekninen tietotaito koko ajan ajantasalla. Näin pidetään puolustusvoimat edelleen siinä kunnossa, että niillä voitaisiin Suomea puolustaa. Ilman määrärahoja tosin ei aseita niin vain ostella. Tämän vuoksi tulisikin ottaa huomioon päätöksenteossa se, että puolustusvoimilla tulisi vastaisuudessakin olemaan resurssit pitää itsenä nykyaikaisena ja iskukykyisenä. Määrärahojen supistaminen on suuri virhe, sillä vähitellen se aiheuttaa sen, että Suomen kansa ei enää pysty omaa maataan puolustamaan. Syy on silloin päättäjien, mitäs eivät antaneet rahaa asehankintojen tekemiseen. Toivon sydämestäni, että nykyiset, eivätkä tulevatkaan päättäjät tule tuhoamaan Suomen tulevaisuutta sillä, että antavat armeijamme heiketä.
Suomi ei joudu sotaan, se asia on varmaa. Ketä tänne haluaa hyökätä?
Venäjäkö? mitä ne täältä haluaisi, lisää metsää? miltä venäjän hyökkääminen sata kertaa pienempään naapurivaltioon näyttäisi maailmalla ja vaikuittaisi muiden maiden politiikkaan ja nimenomaan venäjään liittyvään politiikkaan? Venäjän hyökkäys suomeen olisi poliittinen munaus venäjältä ja se tuomittaisiin maailmalla erittäin jyrkästi.
Ruotsi? heh, viha/rakkaussuhde. Ei tarvitse suomesta mitään = miksi hyökätä?
Suomea ei uhkaa mikään maa eikä mikään sotilaallinen toiminta. Sotaa isompana uhkana voi pitää vaikka nuorten ylipainoa tai kasvava alkoholin kulutus jne....
Oma mielipide on se että suomi ei tarvitse armeijaa, ei ainakaan siinä mittakaavassa kuin se nyt on, Suomellahan on euroopan ellei koko maailman suurin reservi sotilaita. Mielestäni asepalvelus kuuluisi olla vapaaehtoinen ja sinne saa mennä ne jotka sinne haluavat mennä. Asia toimisi paremmin ja nykyiset määrärahat riittäisivät loistavasti kun varusmiesten määrä pienenisi. - miksi???
Totta tuo sanomasi. Toivottavasti aletaan vakaissaan miettimään nykyisen asevelvollisuusjärjestelmän ajanmukaisuutta, ja ennen kaikkea turvallisuutta. Olisiko palkka-armeija sittenkin parempi vaihtoehto?
- Rita-Rauta
Marui kirjoitti:
Juuri näin... taataan sama myös jatkossa.
Kenttätykistön ja Krh:n yhteisleirillä ammutaan Kt-pattereristolla 11000 ammusta ja Krh ampuu n. 6000 laukausta. Kt-ammus maksaa n. 500 euroa kipale. Yksi jäi nyt syliin. harmillista sekin.
- Nimetön
Mielestäni myös autoilu on lopetettava, koska siellä tapahtuu täysin järjettömiä onnettomuuksia. Puhumattakaan jalkaisin liikkumisesta. Varsinkin vanhuksilta pitää kieltää käveleminen, jotta säästytään turhilta kaatumisilta.
Tämä on vakava onnettomuus, mutta kenenkään oloa ei helpota se että luovutaan jostakin.
Tämäkin tutkitaan ja jotain opitaan.
Syvin osanottoni kaikille uhrin omaisille ja tutuille. - II/86 - ottu
just joo ja silleen kirjoitti:
Suomi ei joudu sotaan, se asia on varmaa. Ketä tänne haluaa hyökätä?
Venäjäkö? mitä ne täältä haluaisi, lisää metsää? miltä venäjän hyökkääminen sata kertaa pienempään naapurivaltioon näyttäisi maailmalla ja vaikuittaisi muiden maiden politiikkaan ja nimenomaan venäjään liittyvään politiikkaan? Venäjän hyökkäys suomeen olisi poliittinen munaus venäjältä ja se tuomittaisiin maailmalla erittäin jyrkästi.
Ruotsi? heh, viha/rakkaussuhde. Ei tarvitse suomesta mitään = miksi hyökätä?
Suomea ei uhkaa mikään maa eikä mikään sotilaallinen toiminta. Sotaa isompana uhkana voi pitää vaikka nuorten ylipainoa tai kasvava alkoholin kulutus jne....
Oma mielipide on se että suomi ei tarvitse armeijaa, ei ainakaan siinä mittakaavassa kuin se nyt on, Suomellahan on euroopan ellei koko maailman suurin reservi sotilaita. Mielestäni asepalvelus kuuluisi olla vapaaehtoinen ja sinne saa mennä ne jotka sinne haluavat mennä. Asia toimisi paremmin ja nykyiset määrärahat riittäisivät loistavasti kun varusmiesten määrä pienenisi.Ehkei kukaan haluakkaan hyökätä juuri suomeen, mutta entäpä eurooppaan kokonaisuutena? Kuinka kauan kestää, että ranskalaisten, saksalaisten ja brittien ammattiaremeijat pääsevät pienen suomen avuksi? Liian kauan. Kuinka hyvin muutaman kymmenen tuhannen miehen suomalainen ammattiarmeija voi tätä maata ja euroopan rajaa puollustaa? Huonosti. Olemme euroopan rajavaltio ja sen rajan puollustamiseen eivät vain suomen 30 000 miehen ammattiarmeija riitä. Joko joudumme ottamaan tänne useita ulkomaalaisia joukkoja palvelukseen rauhankin aikana tai sitten pitämään nykyisen käytännön.
Ja mitä maailman suurimpaan reserviin tulee, niin etkös hieman liioittele. Kiinan kansanaarmeijalla on 22 miljoonan miehen reservi.
Ja vielä, miski venäjä sitten on hyökännyt suomeen niin monia kertoja historiassa? Ei heillä ole koskaan ollut sen parempia syitä kuin nytkään olisi saatika tulevaisuudessa. Sota on osa ihmisen luonnetta ja tulee aina olemaan. - asdfghjkl
Black-Magician kirjoitti:
20 tai 50 vuoden päästä ammattiarmeijat käyttävät jo robottisotilaita. Silloin onneksi minä itse olen jo niin vanha ettei pelkoa rintamalle joutumisesta ole. Ellei Suomeenkin sitten oteta käyttöön vanha kunnon Volksturm.
Siinähän yritätte osua niillä yli-ikäisillä rynnäkkökivääreillänne panssaroituja ja nopeasti liikkuvia koneita.usko, että edes 50 vuoden päästä olisi olemassa sellaisia koneita/robotteja, jotka pystyvät kovin tehokkaasti liikkumaan suomen maasto-olosuhteissa tai edes kaupingeissa esim. rakennuksien sisällä. Eiköhän silloinkin vielä ihminen ole konetta ovelampi, vaikka varmasti kehitys tuo mukanaan huimia innovaatioita, niin mitää terminator elokuvien tapaista ei ainakaan tule olemaan. olen valmis lyömään vetoa.
ilmasta käsin operoivat miehittämättömä lentokoneet/helikopterin voivat olla arkipäivää silloin, mutta tuskin nekään täysin autonomisesti toimivia yksiköitä tulevat olemaan. ihmiset niitäkin ohjaava mitä luultavimmin.
ja eiköhän Suomi kuitenkin pidä pintansa tällaisen teknologisen kehityksen mukana juoksemisessa, vaikka se kyllä voi kalliiksiskin tulla. - Suomen puolesta vaikka hautaan
just joo ja silleen kirjoitti:
Suomi ei joudu sotaan, se asia on varmaa. Ketä tänne haluaa hyökätä?
Venäjäkö? mitä ne täältä haluaisi, lisää metsää? miltä venäjän hyökkääminen sata kertaa pienempään naapurivaltioon näyttäisi maailmalla ja vaikuittaisi muiden maiden politiikkaan ja nimenomaan venäjään liittyvään politiikkaan? Venäjän hyökkäys suomeen olisi poliittinen munaus venäjältä ja se tuomittaisiin maailmalla erittäin jyrkästi.
Ruotsi? heh, viha/rakkaussuhde. Ei tarvitse suomesta mitään = miksi hyökätä?
Suomea ei uhkaa mikään maa eikä mikään sotilaallinen toiminta. Sotaa isompana uhkana voi pitää vaikka nuorten ylipainoa tai kasvava alkoholin kulutus jne....
Oma mielipide on se että suomi ei tarvitse armeijaa, ei ainakaan siinä mittakaavassa kuin se nyt on, Suomellahan on euroopan ellei koko maailman suurin reservi sotilaita. Mielestäni asepalvelus kuuluisi olla vapaaehtoinen ja sinne saa mennä ne jotka sinne haluavat mennä. Asia toimisi paremmin ja nykyiset määrärahat riittäisivät loistavasti kun varusmiesten määrä pienenisi.Kyllä vuosikymmenten aikana asiat voivat muuttua hyvinkin radikaalisti, joten en edelleenkään voi sulkea sodan mahdollisuutta mielestäni.
- Peace
Suomen puolesta vaikka hautaan kirjoitti:
Muistuttaisin tässä vaiheessa, että on äärimmäisen tärkeää pitää armeijan varustus ja tekninen tietotaito koko ajan ajantasalla. Näin pidetään puolustusvoimat edelleen siinä kunnossa, että niillä voitaisiin Suomea puolustaa. Ilman määrärahoja tosin ei aseita niin vain ostella. Tämän vuoksi tulisikin ottaa huomioon päätöksenteossa se, että puolustusvoimilla tulisi vastaisuudessakin olemaan resurssit pitää itsenä nykyaikaisena ja iskukykyisenä. Määrärahojen supistaminen on suuri virhe, sillä vähitellen se aiheuttaa sen, että Suomen kansa ei enää pysty omaa maataan puolustamaan. Syy on silloin päättäjien, mitäs eivät antaneet rahaa asehankintojen tekemiseen. Toivon sydämestäni, että nykyiset, eivätkä tulevatkaan päättäjät tule tuhoamaan Suomen tulevaisuutta sillä, että antavat armeijamme heiketä.
Armeijassa ei ole mitään järkeä, sodalla saavutetaan vaan kuolemaa ja surua..Karjalaa ei ole järkeä yrittää valloittaa takaisin Suomelle koska se aiheuttaisi vain menetettyjä ihmisiä ja surua. Suomelle voisi myös käydä huonosti, jolloin menetettäisiin loputkin Suomesta.
- Suomen puolesta vaikka hautaan
ottu kirjoitti:
Ehkei kukaan haluakkaan hyökätä juuri suomeen, mutta entäpä eurooppaan kokonaisuutena? Kuinka kauan kestää, että ranskalaisten, saksalaisten ja brittien ammattiaremeijat pääsevät pienen suomen avuksi? Liian kauan. Kuinka hyvin muutaman kymmenen tuhannen miehen suomalainen ammattiarmeija voi tätä maata ja euroopan rajaa puollustaa? Huonosti. Olemme euroopan rajavaltio ja sen rajan puollustamiseen eivät vain suomen 30 000 miehen ammattiarmeija riitä. Joko joudumme ottamaan tänne useita ulkomaalaisia joukkoja palvelukseen rauhankin aikana tai sitten pitämään nykyisen käytännön.
Ja mitä maailman suurimpaan reserviin tulee, niin etkös hieman liioittele. Kiinan kansanaarmeijalla on 22 miljoonan miehen reservi.
Ja vielä, miski venäjä sitten on hyökännyt suomeen niin monia kertoja historiassa? Ei heillä ole koskaan ollut sen parempia syitä kuin nytkään olisi saatika tulevaisuudessa. Sota on osa ihmisen luonnetta ja tulee aina olemaan.Aivan, Suomi ei yksin pysty Eurooppaa puolustamaan. Mutta kyllä me, vaikka pieni kansa olemmekin, pystymme silti laittamaan kampoihin. En väitä, että Suomen pitäisi uhrautua Euroopan edun nimissä ei todellakaan, mutta omaa turvallisuuttamme ja omia alueitamme meillä on oikeus ja velvollisuus puolustaa. Eikä sitä tule kenenkään tuomita.
- Suomen puolesta vaikka hautaan
Peace kirjoitti:
Armeijassa ei ole mitään järkeä, sodalla saavutetaan vaan kuolemaa ja surua..Karjalaa ei ole järkeä yrittää valloittaa takaisin Suomelle koska se aiheuttaisi vain menetettyjä ihmisiä ja surua. Suomelle voisi myös käydä huonosti, jolloin menetettäisiin loputkin Suomesta.
Eihän meidän tosiaankaan kannata Karjalaa ryhtyä valtaamaan takaisin. Kerran menetetty, ainaiseksi menetetty. Korostan, että meillä on PUOLUSTUSVOIMAT, joiden tarkoituksena on suojella Suomen alueita ja itsenäisyyttä eikä toimia hyökkäävänä osapuolena. Puolustusvoimien tehtävänä on vain puolustaa ja puolustamaan Suomea olen valmis. Hyökkäämään en lähde, ellei käsky (joka muuten olisi järjetön käsky) kävisi hyökkäykseen.
- Black-Magician
asdfghjkl kirjoitti:
usko, että edes 50 vuoden päästä olisi olemassa sellaisia koneita/robotteja, jotka pystyvät kovin tehokkaasti liikkumaan suomen maasto-olosuhteissa tai edes kaupingeissa esim. rakennuksien sisällä. Eiköhän silloinkin vielä ihminen ole konetta ovelampi, vaikka varmasti kehitys tuo mukanaan huimia innovaatioita, niin mitää terminator elokuvien tapaista ei ainakaan tule olemaan. olen valmis lyömään vetoa.
ilmasta käsin operoivat miehittämättömä lentokoneet/helikopterin voivat olla arkipäivää silloin, mutta tuskin nekään täysin autonomisesti toimivia yksiköitä tulevat olemaan. ihmiset niitäkin ohjaava mitä luultavimmin.
ja eiköhän Suomi kuitenkin pidä pintansa tällaisen teknologisen kehityksen mukana juoksemisessa, vaikka se kyllä voi kalliiksiskin tulla.Yhdysvaltain armeija arvelee että sillä on jo vuonna 2025 arsenaalissaan robotteja, jotka voivat korvata ihmisen taistelukentällä.
Mutta, oli robotteja tai ei, asevelvollisuuteen perustuva massa-armeija ei pärjää ilmaelementtiä hallitsevaa ammattiarmeijaa vastaan. - ei taikuutta
Katsos kun viime sodassa kuoli 80 000 miestä. Välillä onnettomuuksia sattuu myös varusmiespalveluksessa, se on normaalia ja ymmärrettävää. Jotta Suomella on uskottava maanpuolustus, täytyy varusmiesten harjoitella myös rauhan aikana. Muillakin kuin nallipyssyillä.
- Black-Magician
Nimetön kirjoitti:
Mielestäni myös autoilu on lopetettava, koska siellä tapahtuu täysin järjettömiä onnettomuuksia. Puhumattakaan jalkaisin liikkumisesta. Varsinkin vanhuksilta pitää kieltää käveleminen, jotta säästytään turhilta kaatumisilta.
Tämä on vakava onnettomuus, mutta kenenkään oloa ei helpota se että luovutaan jostakin.
Tämäkin tutkitaan ja jotain opitaan.
Syvin osanottoni kaikille uhrin omaisille ja tutuille. - II/86Esimerkeistäsi ainoataakaan ei ole suunniteltu tappamiseen. Ja käsittääkseni autolla ajaminenkin on vapaaehtoista.
Toivottavasti (mutta epätodennäköisesti) tästä opitaan se että asevelvollisuusarmeija ei enää kuuluu länsimaisen demokratian arsenaaliin ja se korvataan jollain sopivammalla instituutiolla.
I/98 - Black-Magician
ei taikuutta kirjoitti:
Katsos kun viime sodassa kuoli 80 000 miestä. Välillä onnettomuuksia sattuu myös varusmiespalveluksessa, se on normaalia ja ymmärrettävää. Jotta Suomella on uskottava maanpuolustus, täytyy varusmiesten harjoitella myös rauhan aikana. Muillakin kuin nallipyssyillä.
Niin, viime sodasta on aikaa mitä ... 60 vuotta. Tottahan nyt toki asevelvollisuusarmeija, ja vielä paljon lyhyempänä palveluaikana (60 vuodessahan ei mitään kehitystä ei asetekniikassa ole tapahtunut joten lyhennetty palvelusaika on perusteltu) pärjää vielä nykyisinkin!
Suomi menetti uskottavan maanpuolustuksen samalla kun se menetti Karjalan kannaksen. Sitä tosiasiaa ei puolen vuoden pelleillyllä paikkailla. - Black-Magician
ottu kirjoitti:
Ehkei kukaan haluakkaan hyökätä juuri suomeen, mutta entäpä eurooppaan kokonaisuutena? Kuinka kauan kestää, että ranskalaisten, saksalaisten ja brittien ammattiaremeijat pääsevät pienen suomen avuksi? Liian kauan. Kuinka hyvin muutaman kymmenen tuhannen miehen suomalainen ammattiarmeija voi tätä maata ja euroopan rajaa puollustaa? Huonosti. Olemme euroopan rajavaltio ja sen rajan puollustamiseen eivät vain suomen 30 000 miehen ammattiarmeija riitä. Joko joudumme ottamaan tänne useita ulkomaalaisia joukkoja palvelukseen rauhankin aikana tai sitten pitämään nykyisen käytännön.
Ja mitä maailman suurimpaan reserviin tulee, niin etkös hieman liioittele. Kiinan kansanaarmeijalla on 22 miljoonan miehen reservi.
Ja vielä, miski venäjä sitten on hyökännyt suomeen niin monia kertoja historiassa? Ei heillä ole koskaan ollut sen parempia syitä kuin nytkään olisi saatika tulevaisuudessa. Sota on osa ihmisen luonnetta ja tulee aina olemaan.Jos Venäjä haluaisi valloittaa Euroopan, sillä ei olisi mitään syytä hyökätä Suomeen. Se tarvitsisi jokaisen liikenevän sotilaan Keski-Eurooppaan, Puolan käytävän kautta suoritettavaan hyökkäykseen. Operaatiot Suomessa olisivat tarpeetonta strategiaa, etenkin kun Venäjä kontrolloi jo sotilaallisesti tärkeimpiä alueita, Suomenlahden saaria ja Karjalan kannasta. Jos Suomen jotain pitäisi Venäjää vastaan puolustaa, se olisi Lappi, koska Venäjän mielenkiinto, jos sillä sellaista edes olisi, kohdistuisi nimenomaan Lappiin ja siihen että Yhdysvaltain laukaisemat ydinohjukset lentäisivät Lapin ilmatilan kautta.
Lapin puolustamiseen riittäisi hyvin varusteltu ammattiarmeija. - Vihtahousu
Löikö isäsi sinua pienenä?
- odjkdhedolasliaw
Black-Magician kirjoitti:
Yhdysvaltain armeija arvelee että sillä on jo vuonna 2025 arsenaalissaan robotteja, jotka voivat korvata ihmisen taistelukentällä.
Mutta, oli robotteja tai ei, asevelvollisuuteen perustuva massa-armeija ei pärjää ilmaelementtiä hallitsevaa ammattiarmeijaa vastaan.en kyllä usko tuohon. eikö vietnamin sota ole hyvä esimerkki siitä, ettei ilmaherruus ratkaise kaikkea. irak ja afganistan ovat huonoja esimerkkejä sen takia, ettei mailla ole ollut yhteistä tahtoa.
ilmaherruus ei takaa voittoa. suomi tulisi vallata täysin. ei pelkästään ilmasta käsin. ja eihän irakissakaan homma ole jenkkien hallinnassa, vaikka mitä väitettäisiinkään.
taidat olla lukenut liikaa sci-fiä ;)
kyllä suomea pitää puolustaa oli vastassa mitä tahansa "koneita". ehkä osittainen palkka-armeija olisi mahdollinen ratakaisu, muttei minusta yleisestä asevelvollisuudesta tulisi koskaan luopua. ne joita ei maanpuolustus kiinnosta voivat mennä muualle!
riittävä puolustus-uhka takaa sen, ettei maahan hyökätä aivan tuosta vain heppoisin perustein. jenkkien konearmeijat tulee aika kalliiksi kuitenkin. kuinka moni sielläkään jaksaa uskoa siihen? tosin pelkohan on aika voimakas vaikute. - Black-Magician
odjkdhedolasliaw kirjoitti:
en kyllä usko tuohon. eikö vietnamin sota ole hyvä esimerkki siitä, ettei ilmaherruus ratkaise kaikkea. irak ja afganistan ovat huonoja esimerkkejä sen takia, ettei mailla ole ollut yhteistä tahtoa.
ilmaherruus ei takaa voittoa. suomi tulisi vallata täysin. ei pelkästään ilmasta käsin. ja eihän irakissakaan homma ole jenkkien hallinnassa, vaikka mitä väitettäisiinkään.
taidat olla lukenut liikaa sci-fiä ;)
kyllä suomea pitää puolustaa oli vastassa mitä tahansa "koneita". ehkä osittainen palkka-armeija olisi mahdollinen ratakaisu, muttei minusta yleisestä asevelvollisuudesta tulisi koskaan luopua. ne joita ei maanpuolustus kiinnosta voivat mennä muualle!
riittävä puolustus-uhka takaa sen, ettei maahan hyökätä aivan tuosta vain heppoisin perustein. jenkkien konearmeijat tulee aika kalliiksi kuitenkin. kuinka moni sielläkään jaksaa uskoa siihen? tosin pelkohan on aika voimakas vaikute.Vietnamin sodastakin on jo 40 vuotta aikaa. Täytyy myös muistaa että sekä Vietnamin, Irakin ja Afganistanin sodat olivat/ovat pääasiassa sissisotaa, eivät valtioiden virallisten armeijoiden välisiä konflikteja. Kuinka moni suomalainen asevelvollinen olisi valmis sitomaan pommivyön ympärilleen ja räjäyttämään itsensä miehittäjien tarkastuspisteellä on melkoisen suuri kysymysmerkki.
Kun puhutaan nimenomaan armeijoiden välisistä taisteluista, ilmaelementti on taisteluita ratkaiseva ja sotia voittava asehaara. Täytyy myös muistaa ettei Suomi ole rakentamatonta viidakkoa (ja mitä sekään enää suojaisi) vaan pääasiallisesti kaupunkiyhteiskunta jossa suuria keskuksia erottavat pitkät taipaleet. Suuri asevelvollisuusarmeija vaatii suuria keskitysmarsseja, ja millä ne suoritetaan kun vastustajalla on ilmaherruus?
Konearmeija on aina halvempi kuin ihmisarmeija. Eikä tässä puhuta mistään terminaattoreista yms vaan eri tarkoituksiin suunnitelluista asejärjestelmistä.
- John Donson
Suurin osa onnettomuuksista sattuu kotona...Pysykää siis poissa kotoa.Armeija on siis varmaan pelastanu monen hengen jos ed lause on totta.Ihmisiä kuolee aina ja joka paikassa,niin se vaan on.Ikävää joka tapauksessa.
- Tella
Parempi kun kuolo korjaisi sut pois tästä maailmasta muiden ilmaa pilaamasta, saatanan idiootti. Tulenko auttamaan?
- PELASTUSHELIKOPTEREIDEN TOI...
Mikäli me(lappilaiset) kansalaiset emme olisi lahjoittaneet rahaa pelastushelikopteri Aslakin toimintaan... niinpä... miettikääpä itseÄnne sinne rYTIKERON tykkipakalle uhrina odottamaan ambulanssia Rovaniemeltä, 70 kilometrin päästä...
MIETTIKÄÄPÄ KANSANEDUSTAJAT MORAALIA JAKAESSANNE RAHAA/TEHDESSÄNNE VALTION BUDJETTEJA- puliveivari
Puhut vähän mut asiaa. Paljonko olis valtion budjetti koptereihin verrattuna mihin muuhun paskaan rahaa menee. Ehkä valtio nyt tajuaa kopterien tarpeen, mut aina se on paskamaista tapahtua jonku onnettomuuden jälkeen. Valtio korvaa sen minkä aiheuttaa, eli jatkossa kustannukset valtiolle.¨
Mut hyvä kun toit asian ilmi. Kiitokset sinulle! - sodassa ammun...
Tappamiseen riittää rahaa muttei pelastamiseen!
- Sopimuskersantti
Varomääräysten mukaan tuliasemassa oli evakuointiajoneuvo, ambulanssi ja läheisistä asemista saatiin lisää evakuointikalustoa. Ei sillä ettekö olisi oikeassa, mutta tässä tapauksessa kommentti on hieman kärjistetty. Asianne on toki oikea.
- sitä...
...että kyseiset varusMIEHET loukkaantuivat/ kuolivat maamme ja meidän kaikkien puolesta!!! Nämä ja kaikki muutkin varusmiehet ansaitsevat täydellisen kunnioituksemme suorittaessaan pyyteetöntä palvelustaan Suomelle.
- TMX
Täysin Turha kuolema. Turha alkaa kunniasta mitään selittään.
- heittimenjohtaja
Ei voi muuta kuin kirota raskaasti tuollaista tapausta. Perkeleen perkele! Tuplalataukset ja satapiiruiset, ovat ehkä niitä suurimpia mokia, mitä heittimellä voi tapahtua. Ja kun noita kovia murkuloita ammutaan, niin silloin se meininki on usein melko kaaottinen, joten en oikeastaan edes ihmettele miksi noin on käynyt...
Jos kuvittelette, että jokaisella äijällä on kuulonsuojaus tai tuplakuulonsuojaus ja kolme joukkuetta (9 putkea) ampuu melko pienellä alueella vaikka vain 6 murkulaa per putki muutaman kymmenen sekunnin aikana. Joukkueen johtaja huutaa kolmelle heittimenjohtajalle käskyjä ja heittimenjohtajat taas käskyttävät lataajaa lataamaan niin maan perkeleesti niitä murkuloita putkeen. Äijät huutaa, omat putket huutaa ja naapurijoukkueiden putket huutaa... lisätään tuohon vielä pakkanen, väsymys, vitutus, kilpailuvietti muita joukkueita vastaan ja tieto siitä, että nämä olis nyt sitten viimeiset ammunnat, ennen kotiutumista...
Oikeasti siis ihmettelen, miksei näin ole tapahtunut useamminkin. Ja myös pistää miettimään, kuinka monta läheltäpiti tilannetta on mahtanut tapahtua, joista ei edes puhuta julkisuudessa.
What a way to go... - pro patria
Suloista ja kunniakasta on kuolla isänmaan puolesta. Sodassa tapetaan, mutta myös kuollaan, joten armeijasa kuolemistakin on pidettävä hyvänä harjoituksena. Mikäli tosipaikka tulee, niin siinä ei kuole ainoastaan venäläisiä, vaan myös suomalaisuhreja syntyy. Kun harjoitellaan tappamista, niin aina satuuu myös kuolemia silloin tällöin. Se on meidän kaikkien muistettava, näin itsenäisyyspäivän läheisyydessä.
- Asevelvoll. on moraalitonta
käynyt militaristi.Varusmiehen kuolema oli nuoren elämän tuhlausta ja johtui valitettavasta onnettomuudesta, suloista ja kunniakasta se ei todellakaan ollut. "Armeijassa kuolemistakin pidettävä hyvänä harjoituksena"??!! Voi pyhä yksinkertaisuus!
Sinähän voisit nyt tehdä palvomallesi isänmaalle palveluksen ja ampua kuulan kalloosi. Olisi kuule suloinen ja kunniakas kuolema ja me suomalaiset olisimme niin hyvillämme. - pro patria
Asevelvoll. on moraalitonta kirjoitti:
käynyt militaristi.Varusmiehen kuolema oli nuoren elämän tuhlausta ja johtui valitettavasta onnettomuudesta, suloista ja kunniakasta se ei todellakaan ollut. "Armeijassa kuolemistakin pidettävä hyvänä harjoituksena"??!! Voi pyhä yksinkertaisuus!
Sinähän voisit nyt tehdä palvomallesi isänmaalle palveluksen ja ampua kuulan kalloosi. Olisi kuule suloinen ja kunniakas kuolema ja me suomalaiset olisimme niin hyvillämme.Ei ole jalompaa, kuin tappaa ja kuolla isänmaan puolesta. Sodassa ihmisen edustaa korkeimpia arvoja taistellessaan valtionsa puolesta. Tuolloin unohtuu kaikki itsekkyys ja muu moraalittomuus. Huomaan kyllä, että sinä olet sivarin suorittanut maanpetturi! Varmasti pelkuri iso-isäsikin oli käpyjä keräämässä, kun valtiomme kohtalo oli vaakalaudalla sotien aikana, ja kunnon miehet olivat henkensä uhalla tappamassa venäläisiä. Ilman tappamista ja uhrivalmiutta ei olisi sinullakaan niitä oikeuksia, joita olet tottunut pitämään itsestäänselvyyksinä. Olen varma, että kuolleen asevelvollisen vanhemmat ovat ylpeitä pojastaan, joka antoi henkensä isänmaan puolesta. Sinun toivon laittavan itsenäisyyspäivänä pussin päähäsi ja menevän nurkkaan häpeämään ja mietimään hiukan asioita.
- Suomen puolesta vaikka hautaan
pro patria kirjoitti:
Ei ole jalompaa, kuin tappaa ja kuolla isänmaan puolesta. Sodassa ihmisen edustaa korkeimpia arvoja taistellessaan valtionsa puolesta. Tuolloin unohtuu kaikki itsekkyys ja muu moraalittomuus. Huomaan kyllä, että sinä olet sivarin suorittanut maanpetturi! Varmasti pelkuri iso-isäsikin oli käpyjä keräämässä, kun valtiomme kohtalo oli vaakalaudalla sotien aikana, ja kunnon miehet olivat henkensä uhalla tappamassa venäläisiä. Ilman tappamista ja uhrivalmiutta ei olisi sinullakaan niitä oikeuksia, joita olet tottunut pitämään itsestäänselvyyksinä. Olen varma, että kuolleen asevelvollisen vanhemmat ovat ylpeitä pojastaan, joka antoi henkensä isänmaan puolesta. Sinun toivon laittavan itsenäisyyspäivänä pussin päähäsi ja menevän nurkkaan häpeämään ja mietimään hiukan asioita.
Maanpetturi nimenomaan. Kyllä se niin on, että jos ei asepalvelusta suorita, pettää isänmaan odotukset. Mutta minkäs teet, näitä viherhipertäjiä ja rauhanrankentajia kyllä tässäkin maassa riittää, valitettavasti. Sinulla, ystävä kallis, on jalot aatteet. Kunnioitan niitä syvästi. Toivottavasti edelleen löytyy sinun kaltaisiasi isänmaallisia ihmisiä.
- Black-Magician
pro patria kirjoitti:
Ei ole jalompaa, kuin tappaa ja kuolla isänmaan puolesta. Sodassa ihmisen edustaa korkeimpia arvoja taistellessaan valtionsa puolesta. Tuolloin unohtuu kaikki itsekkyys ja muu moraalittomuus. Huomaan kyllä, että sinä olet sivarin suorittanut maanpetturi! Varmasti pelkuri iso-isäsikin oli käpyjä keräämässä, kun valtiomme kohtalo oli vaakalaudalla sotien aikana, ja kunnon miehet olivat henkensä uhalla tappamassa venäläisiä. Ilman tappamista ja uhrivalmiutta ei olisi sinullakaan niitä oikeuksia, joita olet tottunut pitämään itsestäänselvyyksinä. Olen varma, että kuolleen asevelvollisen vanhemmat ovat ylpeitä pojastaan, joka antoi henkensä isänmaan puolesta. Sinun toivon laittavan itsenäisyyspäivänä pussin päähäsi ja menevän nurkkaan häpeämään ja mietimään hiukan asioita.
Sitä ollaan hieman jämähdetty 40-luvulle.
- eräs tykäri
mihinkäs tässä enää vihollista tarvitaan kun omat tappaa.
- tkm jak
Kumma juttu että kun tällaista tapahtuu armeijassa niin sitä käytetään välittömästi perusteluna yleistä asevelvollisuutta vastaan. Saman tien voitaisiin kieltää vaikkapa autot ja muut moottoriajoneuvot koska liikenteessä sattuu kuitenkin tuhansia kertoja enemmän onnettomuuksia. Valitettava tapaus tietysti :|
- Nimetön
Lämmin osanottoni. Vahinkoja sattuu, olemmehan erehtyväsiä ja vahinko ei tule kellokaulassa.
Täytyy kuitenkin muistaa että jokainen uhri rauhanajan harjoituksissa on liikaa mutta loppujen lopuksi yllättävän vähän niitä kuitenkin sattuu kun suhteutetaan koulutettujen varumiehien määrään ja ammuttuihin laukauksiin. - JMV
Nimetön kirjoitti:
Lämmin osanottoni. Vahinkoja sattuu, olemmehan erehtyväsiä ja vahinko ei tule kellokaulassa.
Täytyy kuitenkin muistaa että jokainen uhri rauhanajan harjoituksissa on liikaa mutta loppujen lopuksi yllättävän vähän niitä kuitenkin sattuu kun suhteutetaan koulutettujen varumiehien määrään ja ammuttuihin laukauksiin.Rauhanajan harjoituksissa ei tule kuolla yhtään sotilasta ja se on puolustusvoimien tehtävä!!Kenellä vastuu??Odotan selvitystä mielenkiinnolla??Osanottoni kuolleen taistelijan perheele ja omaisille.R.I.P.
- ylämyll 1979 pkarpsto
otan osaa.kun varus miehet tekee maanpuolustus harjoitusta aseilla niin voi tapahtua ikäviä asioita.voi sanoa että kuoli isänmaan puolesta.voimia omaisille.
- January
Onpas surullista, että tällaista on päässyt tapahtumaan.
Itse olen vielä muutaman viikon Sodankylän kranaatinheitinkomppaniassa kokelaana, ja piipahdin tuossa toissapäivänä Rovajärven alueellakin. Ohjusleirikös siellä on nyt meneillään?
Kaksoislataus taisi olla kyseessä, vaikka erittäin jenkkimäiseen tapaan yrittää PV kiistää turvamääräyksien rikkomisen mahdollisuuden. Vaatii nimittäin aika paljon, että kranaatti vahingossa räjähtää muualla kuin maalissa. Niin paljon niitä varomääräyksiä kuitenkin on.
Toinen vaihtoehto lienee pyrstörikko, mutta siinäkin tapauksessa kranaatti olisi varmasti lentänyt jonkin verran pidemmälle. - Varumies vm-86
Valitettava tapaus. Kaiken ikävintä on, että varusmiespalvelustaan suorittanut henkilö olisi päässyt pian pois palveluksesta. Todella valitettavaa ja juuri tulevien pyhien alla. Osanottoni varusmiehen vanhemmille ja muillekkin osapuolille.
- oma mies intissä
Haluan ilmaista syvän osanottoni omaisille ja läheisille. Toivon myös jaksamista muille varusmiehille.
- Korppi
Meininki on aina ollut krhk:ssa hurjaa, itsekin
juuri Porin Prikaatissa palvelleena!! Heittimellä olo se vasta jännää olikin...
- jjj
millainen tapa kuolla. sisukset ympäri metsää.
- jv-kiv mies
ovatko kouluttajat nykyään ammattitaidottomia.Oma kouluttajani sanoi vuonna 1975 että miustakaa pojat: aseet ovat tappavan vaarallisia.Minusta se oli paras työturvallisuus oje mitä olen ikinä saanut.
- suupaltti
jv-kiv mies kirjoitti:
ovatko kouluttajat nykyään ammattitaidottomia.Oma kouluttajani sanoi vuonna 1975 että miustakaa pojat: aseet ovat tappavan vaarallisia.Minusta se oli paras työturvallisuus oje mitä olen ikinä saanut.
onnettomuuksia sattuu jokapaikassa. puolustus voimissa jopa yllättävän vähän.
- Rajapioneeri v23
Varusmies koulutus on kyllä muuttunut pellekouluksi noitten uusavuttomien tietokonepelaaja nörttien ja sellaisten jotka eivät osaa mitään..
onse helppo istua sisällä lämpimässä ja ohjata kommandoa pitkin lumisien metsien.. ku ei tarvi paljo tuntea sitä kylmyyttä ja tilannetta.. joka oikeasti olisi..
jeps suomalaisesta miehestä on tullu uusavuton.. on kaikenmaailman vihreitä ja kettutyttöjä.. ja noita homosivareita.. vittu mä ihmettelen kovaa kun olen jopa nähnyt kun joku lyö kirveellä omaan jalkaan... heh . tai ei ole koskaan pitäny kädes lapiota.. siis näistä asioista muodostuu se epätaito joka aiheuttaa nää ikävät onnettomuudet.. ku pitää kaikki asiat kusemisesta lähtien opettaa.. helvetti..- taitaa olla
taidat itse olla vähän uus avuton?
- rajapioneeri82
taitaa olla kirjoitti:
taidat itse olla vähän uus avuton?
niin mä vain totesin kylmästi kuinka asia on... siis kaikki pitää opettaa, mä olen ollut 4 vuotta tieliikelaitoksella hommissa ja osasin jo armeijassa kenkäni sitoa , osasin käyttää lapiota, ja rautakankia.. ja muita työkaluja.. omasin sen maalaisjärjen jonka olen saanut täälä maaseudulla,ja niillä jokaisella retkellä mitä olen tehnyt noihin lumisiin mettiin.. mulle ei tarvinnu opettaa ku miinat ja ampuminen ja siinä se oli.. 6kk palvelin ja hyvä niin mä olen oman osuuteni tehnyt.. entäs sinä..?
- tota
rajapioneeri82 kirjoitti:
niin mä vain totesin kylmästi kuinka asia on... siis kaikki pitää opettaa, mä olen ollut 4 vuotta tieliikelaitoksella hommissa ja osasin jo armeijassa kenkäni sitoa , osasin käyttää lapiota, ja rautakankia.. ja muita työkaluja.. omasin sen maalaisjärjen jonka olen saanut täälä maaseudulla,ja niillä jokaisella retkellä mitä olen tehnyt noihin lumisiin mettiin.. mulle ei tarvinnu opettaa ku miinat ja ampuminen ja siinä se oli.. 6kk palvelin ja hyvä niin mä olen oman osuuteni tehnyt.. entäs sinä..?
Kengät opin sitomaan joskus ala asteella.Iskän kanssa lapioidaan peräkärryllinen multaa kesäsin kasveille.
Lumisissä metsissä hiihdellään joskus.
Armeijas vapauduin mielenterveys syistä.
Ampumista en ole opetellut mutta,käsien ja jalkojen käyttö onnistuu lähikamppailussa.
- ...voi sattua
Murheellista että tällaista voi sattua.
Mieheni sanoi, että hän on kerran heittimen johtajana pysäyttänyt juuri ajoissa kaksoislatauksen. Että kun väsyneenä siellä puuhataan, niin virhe voi tulla juuri tuossa lataamisvaiheessa. - miksi???
Rauhanaikanakin sota ilmeisesti vaatii uhrinsa. :(
- sander
se kuoli sairaalaan
- elämää sodassa kolme minuuttia
Aivan turhia kärsijöitöitä. Harjoitus voidaan tehdä toden mukaiseksi aivan ilman ihmisuhrien pelkoa.
Telenjohdolle tilanne aidoksi muutamalla dynamiittipötköllö...
Tuliasemassa VALEPANOS piipuun. Toinen ryhmä poistaa. Ja niin edelleen
Hiukan kongitiivitä ajttelua, kiitos.
- suupaltti
ikävä tapaus.
- on se kumma
Miehet pakotettaan armeijaan tai siviilipalvelukseen vielä ja siellä armeijassa sodittaan kunnon panoksilla turmia tapahtuu ja tapahtuu. Sellaista se on ja paskaako armeija siihen tekee jos niitä tapahtuu. Armeija vaan suunnilleen sanoo kuoleman saaneista että; "mies ei ole ollut ammattitaitoinen"... Mikäköhän määrä ammattitaidon sit onnettomuudessa.:/
Sekin on kumma että pitää sotakoneiden metelöidä aamusta yöhön klo.3 asti. Ei ole oikeen että meidän verorahat menee taivaalle! Suomesta ei taida löytyä semmoista paikkaa jossa saa olla hiljaisuudessa ja rauhassa. Minua ainakin häiritsee sotakoneet.- Ateisti
Ei minua ainakaan kukaan pakottanut armeijaan.
- nimssi
veljeni oli juuri kyseisellä sota leirillä ja säikähdin toden teolla kun äitini soitti minulle päivällä ja kertoi että sielä on räjähtänyt kranaatinheitin ja yksi on kuollut ja kuusi loukkaantunutta..oletin heti että veljelleni on sattunut jotakin ja menin ihan paniikkiin kunnes sain tietää että hänelle ei oo käynyt mitenkään..mutta nytten surullinen olo sen pojan puolesta joka sai surmansa..
- saku
mikä oli pojan nimi,kiinnostunut kankaanpääläinen.
- Osanottoni
löytyy ositteesta www.mil.fi
- Osanottoni
Osanottoni kirjoitti:
löytyy ositteesta www.mil.fi
Pitää olla osoitteessa
- Tykistön tuliasemakouluttaja
nimet kirjoitti:
Syvä osanottoni Jarkko Hakalan omaisille kuten myös muille asianosaisille!
- Jääkäri
vuosi 95 kovapanosammunnat.Kranu putkeen...suutari..toinen heti perään putkeen...miehet maahan .onneksi ei räjähtänyt,varmaa oltais kaikki kuoltu.Että kaikkea sattuu..
- hartaat
ja syvälliset osanottoni kuolonuhrin puolesta.
- joka osaa sen!!!!
Meidä muiden on turha täällä ruikuttaa kannattiko mennä tai kannattiko olla menemättä.
Vahikoja sattuu joka puolella.
Kunnioitan syvästi menehtyneen SUOMALAISEN varusmiehen poismenoa, toivottavasti muut KRHK miehet selviävät terveinä kotiin. - pääsi pois
Yksi varusmies pääsi yllättäen muita aikaisemmin pois armeijasta.
Jos tällainen kaksoislaukaus on tapahtunut aiemmin, miten sellainen voi tapahtua uudelleen?
Eikö siellä ole kantahenkilökuntaa varmistamassa, että pojat pääsevät hengissä leiriltä kotiin?- silloin tällöin
Ei ole uutta eikä ainutkertaistakaan.
Kaikki kaksoislatauksetkaan ei rajähdä silmille.
Nyt räjähti, ei voi enää mitään.
- tane
Muutama kymmenen vuotta sitten sattui samanlainen onnettomuus jossa nykyisin taiteilijana toimiva Jari Kostet vammautui heittimen kaksoislaukauksessa.
Kuka muistaa? Uutisissa kapiainen sanoi että ei ole ennen sattunut.- J.K.:n
Ei järkytykseltään voinut se kantaupseeri kertoa vastaavanlaista tilannetta.
Kyllä on sattunut ja moni on suutareiksi jäänyt.
- toimintaa kuitenkin
onhan tällaiset tapaukset todella valitettavia, mutta kuitenkin nämä ammuntaharjoitukset ovat loppujen lopuksi todella tarkasti valvottuja. Vahinkoja voi tapahtua tarkoista varotoimenpiteistä huolimatta. Ainahan on olemassa mahdollisuus räjähteitä käsiteltäessä, että jotakin voi sattua. Tämä sama pätee hyvin moneen muuhunkin asiaan..
Osanottoni uhrien omaisille.- Rita-Rauta
Irakin sodassakin oli kansaiväliselle lehdistölle määrätty korkea tornitalo lehdistöpaikakseen. Joku lehdistön edustaja oli talon parvekkeelta huiskinut kädellä tervehdyksiään Yhdysvaltain panssareille. Kuitenki yksi vaununjohtajista oli tulkinnut tuon käsimerkeiksi irakilais taistelijoille. Vaununjohtaja pamautti sillä vaunukanuunallaan lehdistön edustajaa. siellä toimistossa olevista suurinosa sai surmansa välittömästi.
Yhdysvaltain Presidentti totesi vain että Sodassa kuolee paljon ihmisiä.
En minä henkilökohtaisesti säikähdä yhtä kuollutta. vaikka se onkin valitettava tapaus mutta minun mottoni on edelleeen:
Tuulessa soiden soi nyt laulu kasakoiden, säihkyvien kavion he ratsastavat... sankareiden joukko kotiin palaa... ah... - JMV
Rita-Rauta kirjoitti:
Irakin sodassakin oli kansaiväliselle lehdistölle määrätty korkea tornitalo lehdistöpaikakseen. Joku lehdistön edustaja oli talon parvekkeelta huiskinut kädellä tervehdyksiään Yhdysvaltain panssareille. Kuitenki yksi vaununjohtajista oli tulkinnut tuon käsimerkeiksi irakilais taistelijoille. Vaununjohtaja pamautti sillä vaunukanuunallaan lehdistön edustajaa. siellä toimistossa olevista suurinosa sai surmansa välittömästi.
Yhdysvaltain Presidentti totesi vain että Sodassa kuolee paljon ihmisiä.
En minä henkilökohtaisesti säikähdä yhtä kuollutta. vaikka se onkin valitettava tapaus mutta minun mottoni on edelleeen:
Tuulessa soiden soi nyt laulu kasakoiden, säihkyvien kavion he ratsastavat... sankareiden joukko kotiin palaa... ah...Nyt eletään kuitenkin rauhan aikaa.Sota tilanne on ihan eri asia jotenka pitäiskö ottaa ne lääkkeet tai vaihtaa lääkitystä??R.I.P.
- HÄN KUOLIN ITSENÄISYYDEN PU...
HYVÄ ARMEIJA!!! SOTA VAATII VERONSA!!! EIVÄT SIVARIHOMO TAJUA ETTÄ SUOMEA PITÄÄ SUOJELLA KOVILLA PANOKSILAL!!!!111
- evtv
TÄYSIN ASIATON KOMMENTTI!!!
- asiallinen kommentti
evtv kirjoitti:
TÄYSIN ASIATON KOMMENTTI!!!
hyvä ja asiallinen huomio tuo oli.
- jahans...
olettekos ajatellut tätä siltä kantilta että tämä poika ei olisikaan ollut tuohon lataajan tehtävään.. hmmm... paras mahdollinen, reaktioaika lataajalla pitäisi olla hieman vähemmän kuin tämän pojan 5sek...
- suureen suruun
aivan äärettömän surullista! Kundi parka! Kyllä täällä kyyneet valuu silmistä kun uutisen luin...
voimia omaisille suruu...ei kai tässä muuta osaa sanoa..
niin liian aikaisin ja ihan turhaan. Poissa on takaisin ei saa. Suurin suru on sanaton. Ei ymmärtää voi. Pysäyttää todella. - KRHKOULUTETTU
Latajaa latasi vaikka edellistä ei ollut vielä ammuttu! Miksi? Harjoituksen lopussa aina ammutaan ns. "täydet"-tulimuodot, jolloin toiminta on enemmänkuin kiireistä.Harjoituksen viimeisenä päivänä jo 7 päivää harjoitusta takana henkilöt ovat väsyneitä ja rasittuneita. Mielestäni onnettomuus olisi vältetty heitinkohtaisella valvonnalla. Nykyisellä varomääryksellä se ei ole tarpeellista.
- omen
kuulin tästä tapahtumasta vasta äskettäin.. veljeni on samassa prikaatissa vai miten sitä sanotaan, ja oli onni onnettomuudessa ettei osunut kohdalle!
Tuntuu nii väärältä, että tuohon aikaan kun räjähdys tapahtui, niin heräilin vasta yöunilta ja katsoin telkkaria aamutakissa.. kun toiset kärsivät ja kuolivat :( - KRHKOULUTETTU
omen kirjoitti:
kuulin tästä tapahtumasta vasta äskettäin.. veljeni on samassa prikaatissa vai miten sitä sanotaan, ja oli onni onnettomuudessa ettei osunut kohdalle!
Tuntuu nii väärältä, että tuohon aikaan kun räjähdys tapahtui, niin heräilin vasta yöunilta ja katsoin telkkaria aamutakissa.. kun toiset kärsivät ja kuolivat :(Huoli pois! Meidän jokaisen kohtalo on elää ja kuolla! Mutta pv on tehnyt selkeän virheen tai opetuksellisen heikkouden siinä, että aseella ei ollut valvojaa. Miksi?
- jallu
samoin kävi pari tai kolme vuotta sitten, silloin kuoli n.30.v mies. ja onneks ei ollu perheellinen.... tämä tapahtui niinisalossa kertaus harjotuksissa..niikuin nytkin..erittäin ikävää..:(
- mutta v. 2001
ei käynyt samoin vaan se oli kranaattikonekiväärin kranu joka räjähti liian lähellä tuliasemaa olleisiin oksiin. osan ottoni molemmille.
- tekniikkaa perkele
Olisi hyvin halpaa tehdä vaikka yksinkertainen ledi järjestelmä ilmoittamaan milloin putkessa on ylimääräinen kranaatti!
- KRHKOULUTETTU
eI AUTA LEDIT! Koska panos on pohjassa, ja jos kranaatti joka painaa lähes 10 kg niin ei siinä ledit paljon auta. Putken on oltava tyhjä ennenkuin sinne uutta kranaattia putkeen laitettaan.
- sitten näin
KRHKOULUTETTU kirjoitti:
eI AUTA LEDIT! Koska panos on pohjassa, ja jos kranaatti joka painaa lähes 10 kg niin ei siinä ledit paljon auta. Putken on oltava tyhjä ennenkuin sinne uutta kranaattia putkeen laitettaan.
Ledi, tai jokin muu ilmaisee milloin putkessa on kranaatti sisällä.
- oikein käsittää
sitten näin kirjoitti:
Ledi, tai jokin muu ilmaisee milloin putkessa on kranaatti sisällä.
mitä tarkoittaa kun ammutaan peittoa. siinä ei ole aikaa mihinkään muuhun kuin mättää uutta murkulaa putkeen niin saatanasti... ei kukaan ehdi kattoa mitään ledejä
- Nippeli
Kyllä koko armeijan sais lopettaa kokonaan!ei muuta ku harmia nuorille saava hullunlaitos,missä opetetaan tappamaan kanssa-ihmisiä.Monta henkeä on tämän laitoksen takia kuollut ihan syyttä herrojen takia,joilla ei oo muu mielessä kuin tappakaa kaikki!Vittua päähän sota-herroille ja hame päälle,veska olalle,tukka nutturalla hirteen!Sanokaa mitä sanotte mutta alkaa tollanen ottaa päähän kun nuoret joutuu kärsimään.Menkööt sellaset sinne hullun-laitokseen jotka haluaa vapaaehtoisesti.
- Suomesta
Ei jumalauta mikä jätkä.. "hullunlaitos".. Tainnu jätkä tulla ite jostaki lataamosta saatana. Siis sehän on ihan selvä, että jos armeija lakkautettaisiin, kuolisi ihmisia satoja kertoja enemmän. Mutta tuollaiset jätkät saisivat taivaanporteille jo mennäkkin.
- Nippeli
Suomesta kirjoitti:
Ei jumalauta mikä jätkä.. "hullunlaitos".. Tainnu jätkä tulla ite jostaki lataamosta saatana. Siis sehän on ihan selvä, että jos armeija lakkautettaisiin, kuolisi ihmisia satoja kertoja enemmän. Mutta tuollaiset jätkät saisivat taivaanporteille jo mennäkkin.
Just joo käytä järkees mikäl sulla on?Taidat olla hitlerin spermasta tullut sotahullu!Paljon viattomia säästyis ilman sotaa tajuutko!Tai et taidakkaan tajuta mitään noilla aivoilla!Poistun kirjoittelemasta tältä palstalta noin tyhmien ihmisten takia kuin sinäkin olet!
- oi oi!
se lataaja-tyyppi oli hitaalla...
- oli hitaalla
vaan liian nopeella. tajuutko sivari miten vitun kiire noissa ammunnoissa on!? puhumattakaan siitä, että on jo viikon verran "sodittu" ja väsymys on hirmuinen.
jotain kunnioitusta
- kenny
Se menehtynyt.. yhen tutun pikkuveli... ihan varmaksi en tiä, mutta nimi kuulosti tutulta.. tarvitsee tiedustella asiaa..
Samanlainen hommeli kävi muistaakseni rovalla kaks-kolme vuotta sitte. Samaisella 120mm heittimellä. Erikoista. Jokainen rauhan aikana menetetty ihmishenki on liikaa. Jokunen vuos sitte yksi ammuttiin rk.lla, taisi olla yö tst. ammunnat, moottoripyöräkypärä päässä, väärässä paikassa väärään aikaan, ja joku ampu siihe kypärään luullen sitä ilmapalloksi. Venäläinen kranaatti kk.n kranaatti räjähti muutaman metrin päässä ampujasta, osu kantoon tai risuun, en muist kuinka siin kävi. Silloin joskus ku itse olis siin laitoksessa, niin vaarallisin tilanne oli yhdel ku kuumetta oli 42 astetta ja jätkä kannettiin veksiin lääkintämiesten toimesta.
Oma rovan matka oli lomamatka... leirin kohokohta piti olla se, et saadaan johta kovaa tulta, mutta kävi semmonen kämmi, että ei nähty maalialueelle:)
Muute kiva leiri, ei mitää paniikkia eikä sähläämistä. - Stpete
Haluan välittää suuret surunpahoittelun turman osapuolien omaisille ja läheisille....
Levätköön hänen sielunsa rauhassa.
Ps.lopettakoo toi ylimielinen keskustelu puolustusvoimien lopettamisesta. Suomi tulee aina tarvimaan puolustusvoimat.Jos haluat rauhaa,varaudu sotaan. Jokainen auttaa maataan menemällä sivariin tai armeijaan.
Mieti kerran tai useammin,että puolustusvoimien on tarkoitus suojella kansalaisia, jopa sellaisia jotka eivät kannata puolustusvoimien pitämistä.Ole saatanan tyytyväinen,että joku valvoo sinun puolestasi turvallisuutta.
on poikais valvein on.. - äiti
Otan osaa suureen suruunne. Kukaan ei voi täysin samaistua siihen, miltä teistä nyt tuntuu.Suru on todella suuri.Paljon kysymyksiä.Miksi,miksi? Rukoilen Taivaan Isältä voimia teille jatkaa tästä eteenpäin.
- JMV
Osanottoni kuolleen taistelijan perheelle ja omaisille.Suru on suuri...Itse olin kertausharjoituksissa pari kuukautta sitten ja huomasin että olisi paljon parannettavaa juuri ampumaharjoitusten yhteydessä.Ohjeistus ja neuvonta jonkin verran sekavaa??Kiire ja metsässä vietetyt yöt,nukkuminen,valvominen ym..Jonkun täytyy ottaa vastuu tapahtuneesta onko se harjoituksen johtaja, puolustusvoimat...Minulle ei kelpaa tutkinnan jälkeen selitykseksi inhimillinen erehdys.(rauhan aikana).Valvojia ja kapiaisia pitäisi olla harjoituksissa enemmän mukana ja tarkkailla joukkoiden toimintaa!!R.I.P.
- keimonen
Monena vuotena peräkkäin armeijassa on menehtynyt joku ja minkä vitun takia. Mahtaa vanhemmista tuntua hyvältä kun ilmoitetaan että poikanne menehtyi armeijassa eikä pääse jouluksi kotiin... todella synkkä joulu edessä. Toisekseen miksi suomessa valitaan vuosittan 25 vai oliko peräti 35 tuhatta nuorta armeijaan kun ruotsissa valitaan vain 5000. Minä tunsin erään kaverin joka parisen vuotta sitten menehtyi rynnäkkökiväärin ammuksen takia. Tuskimpa noita sotia edes täälläpäin maailmaa synyy koskaan...
- äiti
Olen täysin samaa mieltä edellisen kirjoittajan kanssa. Miksi valvonta ei ole riittävää, että tällaista voi sattua. Mielestäni nyt pitää kunnolla saada muutos vastuullisuuteen armeijassa. Selvittää asia kunnolla, miksi näin voi käydä .
- Vihtahousu
Minulle ei kelpaa tutkinnan jälkeen selitykseksi inhimillinen erehdys.(rauhan aikana).Valvojia ja kapiaisia pitäisi olla harjoituksissa enemmän mukana ja tarkkailla joukkoiden toimintaa!!R.I.P.
Se oli leirin viimeinen päivä. Puhallutettiinko vääpelit?
- Lilli
Kamala uutinen tänään. Jarkko, vaikka ei kauheen hyvin tunnettukaan niin hyvä tyyppi olit aina. Iloinen ja pirteä. Surunvalittelut koko perheelle, Jarkko lepää rauhassa!
- puolesta
Jos yli 90% miesikäluokista lain nojalla päätettäisiin pakkokouluttaa esim. juristeiksi sillä perusteella, että Suomen laki implisiittisesti edellyttää jokaisen kansalaisen tuntevan voimassa olevaa oikeutta, ei tämä johtaisi ainoastaan juristikunnan kohtalokkaaseen rapautumiseen, vaan myös koko oikeusjärjestyksen sisäisen koherenssin ja siten myös oikeusturvan heikkenemiseen. Sama pätee kaikkia ammatteja ja aloja, eivätkä sotilaat ja armeija muodosta mitää poikkeusta. On täysin utopistista kuvitella, että edes suurin osa varusmiespalvelusta suorittavista suomalaisista omaisivat niitä kykyjä ja ominaisuuksia, joita sotilaallinen ala edellyttää. Kuulun itse sekä Naton että ammattiarmeijan puolestapuhujiin ja toivon, että Rovajärvellä sattunut traaginen tapaus herättäisi myös päättäjien keskuudessa keskustelua Suomen nykyisen maanpuolustuspoliittisen mallin mielekkyydestä.
Syvä osanottoni menehtyneen varusmiehen omaisille. Tällaista ei saisi tapahtua kenellekään, joka ei täysin omasta tahdostaan ole päättänyt ryhtyä palkkasoturiksi ja saanut puolustusvoimien hyväksi tekemästään työstä asianmukaista korvausta. - Tulenjohtovänrikki 2001-2002
Ihmettelen kansalaisten lapsellisia ja ala-arvoisia kommentteja. Kannattaisi pari kertaa miettiä ennekuin heittää mitään palstalle. Oman koneen takaa on näämmä helppo heittää kaikennäköistä törkyä kun ei tarvitse tulla näkösälle.
Onnettomuus on tapahtunut ja turha sitä on spekuloida. Se oli sen pojan kuoleman aika ja sen eteen ei olisi päässyt kukaan oli varomääräykset kuinka tarkat tahansa.
Suomen Puolustusvoimat tekee erittäin hyvää työtä suomalaisten nuorten kouluttamisessa. Jos oma asenne ei ole kohdallaan niin sille ei mahda mitään. Suomen armeija teki ainakin minusta kovatasoisen miehen. Ja voin todeta omista palvelustustovereista ja joukkueen jäsenistä että vielä 2000-luvullakin miehet voivat olla rautaa.
Olin itse Rovajärvellä 2001 tulenjohtajana kun edellinen KRH-onnettomuus tapahtui. Tiedän tapahtumien kulun tarkasti ja voin vain todeta että tälläkin palstalla siittä kerrotaan täyttä puppua.
Mutta kun kyseessä on SOTAHARJOITUS ja ammutaan kovilla ja oikeilla tuliaseilla, tällainenkin tapaus on mahdollinen.
Myöskään itseään ei kannata opettaa siihen että aina pitäisi löytää onnettomuuteen/tapahtuneeseen SYY jota osoittaa. Sitä ei aina vaan yksinkertaisesti ole.
Isänmaan uhri on yhtä arvokas, oli kyseessä rauhan aika tai SOTATILA.- upseeri...
"Se oli sen pojan kuoleman aika ja sen eteen ei olisi päässyt kukaan oli varomääräykset kuinka tarkat tahansa. "
- Onneksi ei ole pelkoa joutua sinun johdettavaksesi. Kohtalouskoinen vänrikki, joka on sitä mieltä, etteivät tuollaiset onnettomuudet muka olisi vältettävissä huolellisemmalla toiminnalla, koulutuksella ja valvonnalla....
Sanopa , että kuka tuliasemassa käskee "lataa" ja "tulta" komennot (ja kenen pitäisi huomata kaksoislataus)?
"Myöskään itseään ei kannata opettaa siihen että aina pitäisi löytää onnettomuuteen/tapahtuneeseen SYY jota osoittaa. Sitä ei aina vaan yksinkertaisesti ole.
Isänmaan uhri on yhtä arvokas, oli kyseessä rauhan aika tai SOTATILA. "
- Toivottavasti kuitenkin olet kuitenkin ns. provoilija; muuten saat vetää vitun päähäsi -- tai oikeastaan parempi, että alat reservin kieltäytyjäksi, koska kaltaisiasi toheloita ei tarvita. Olet paljon vaarallisempi omille joukoilla, kuin viholliselle. - heksotoli
Ikävä tapaus kaiken kaikkiaan, mutta näitä sattuu, joskin äärimmäisen harvoin ammuttuihin laukauksiin tms. nähden, armeijassa kuin armeijassa.
Turha etsiä sen tarkemmin syyllistä, kun kyseessä tuntuu olevan _inhimillinen_ erehdys. Yksi jääkäreistä on muutamien sekuntien epähuomiossa syöttänyt uuden kranaatin putkeen luullen sen olleen jo tyhjä... samanlainen ajatusvirhe olisi voinut sattua kaverille myöhemmin vaikka liikenteessä ja henki lähteä sitä kautta...jossittelu ei auta enää mitään.
Osanottoni uhrien omaisille. - kuten täällä saa huomata.
upseeri... kirjoitti:
"Se oli sen pojan kuoleman aika ja sen eteen ei olisi päässyt kukaan oli varomääräykset kuinka tarkat tahansa. "
- Onneksi ei ole pelkoa joutua sinun johdettavaksesi. Kohtalouskoinen vänrikki, joka on sitä mieltä, etteivät tuollaiset onnettomuudet muka olisi vältettävissä huolellisemmalla toiminnalla, koulutuksella ja valvonnalla....
Sanopa , että kuka tuliasemassa käskee "lataa" ja "tulta" komennot (ja kenen pitäisi huomata kaksoislataus)?
"Myöskään itseään ei kannata opettaa siihen että aina pitäisi löytää onnettomuuteen/tapahtuneeseen SYY jota osoittaa. Sitä ei aina vaan yksinkertaisesti ole.
Isänmaan uhri on yhtä arvokas, oli kyseessä rauhan aika tai SOTATILA. "
- Toivottavasti kuitenkin olet kuitenkin ns. provoilija; muuten saat vetää vitun päähäsi -- tai oikeastaan parempi, että alat reservin kieltäytyjäksi, koska kaltaisiasi toheloita ei tarvita. Olet paljon vaarallisempi omille joukoilla, kuin viholliselle.Tämä on taas tätä median suorittamaa kansan lietsontaa. Vastaavanlaisia "työpaikka" onnettomuuksia jossa henki menetetään sattuu Suomessa työpaikoilla miltei joka viikko mutta ei niistä tälläistä haloota nosteta. Onhan se aina valitettavaa kun henkiä menetetään mutta onnettomuuksia on 100% miltein mahdoton välttää kun ihmisten suorittamista toimenpiteistä on kyse, olivatpa varotoimenpiteet kuinka hyvät tahansa.
- Minä vaan
Kyllä nyt tästä nostetaan iso haloo. Liikenteessä kuolee paljon enemmän ihmisiä, monia kymmeniä saattaa kerralla kuolla. Esim.bussi turmissa. Eikä niistä onnettomuuksista ole yleensä, kuin pieni ilmoitus lehtien sivlta. Turhaa hysteriaa tälläinen. Asiat oikeaan mittasuhteeseen !
- dfg
halot sulle aasi perseeseen. autolla ajaminen ja muukin liikkuminen on vapaaehtoista. ei tainnu näillä pojilla olla vara aamulla valita päivä ohjelmaansa kun väsyneenä aloittivat toimensa. muutenkin puolustus voimien autoissa on vääjäämättä helvetin väsyneitä kuskeja ratissa. aatelkaa että vaikka valvot 48tuntia nukut sen jälkeen kuusi tuntua niin olet täysin valmis suorittamaan ajotehtäviä seuraavat 18tuntia! viim. viikolla viimmeksi nukahti yks jantteri rattiin
Ketjusta on poistettu 9 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Stefu LOISTAVAA!
Ilmeisesti joku vedonlyönti tms, selvinpäin-elämästä👍👍👍 ilmankos ei ole Sofiaa näkynyt. Miten tän parin nyt käy, kun viimi ei maksettuna enää virta1331935Msisa on eronnut
Mies ei kestänyt jatkuvia syrjähyppyjä eikä totuutta Turun yöstä.28850- 69845
Venäläisiä keksintöjä?
Kun tässä nyt yritän miettiä venäläisiä keksintöjä, niin ei äkkiseltään tule oikein yhtään mieleen. Onko niitä edes?259728Tiedän että on aika luovuttaa
En vaan osaa. Liian kauan toivonut jotain, mikä ei koskaan tule toteutumaan. Olo ei ole mitenkään hyvä, mutta itken vähemmän kuin silloin kun sinuun r64710- 10677
Katumuksesta
Pitkäperjantaina eräässä seurueessa puhuttiin katumisesta ja mitä itse kukin katuu. Yleisintä tuntui olevan pahasti sanominen jollekin läheiselle ja t132671- 26644
- 77642
Sisällissota kiihtyy Ruotsissa
KaupunkiTaistelut koraanin puolesta kiihtyneet Linköpingissä ja Malmössä. Ruotsin poliisi joutunut vetäytymään suojiin. Päätän raporttini Ruotsista.200635