Naisen pitää olla siivo kielenkäytöltään

jorojukka-kukka

Ja tämä on nyt feminismiä jos mikä. Palstalla tulee erittäin selkeästi esiin se, että naisen pitää kirjoittaa miesten törkyviesteihin takaisin siivosti tai olla kommentoimatta kokonaan. Mies saa lyödä olan takaa koko naissukupuolta, mutta nainen ei missään tapauksessa saa edes puolustautua.

Erittäin mielenkiintoinen ilmiö ja ihan järjettömäksi sen tekee se, että ollaan Feminismi-palstalla. Sielläkään nainen ei saa olla omiensa puolella. Ei saa vastaväittää, ei saa olla voimakastahtoinen ja peräänantamaton. Kaikki keinot käytetään naisen nujertamiseksi tälläkin palstalla. Ja keinot eivät kestä edes päivänvaloa ja se on jo huolestuttavaa.

Se kenellä valta on, tulisi osata sitä käyttää. Valta voidaan myös ottaa pois. Sitä ei ole kukaan vielä huomannut.

41

2067

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Hertha

      Kas näin.

      • jorojukka-kukka

        No näköjään ainakin minun pitäisi käyttäytyä todella siivosti täällä.


      • Hertha
        jorojukka-kukka kirjoitti:

        No näköjään ainakin minun pitäisi käyttäytyä todella siivosti täällä.

        Hymyile, tytsy, kun varpaillesi tallotaan?

        Ajattele auttavasi itsetuntovammaisia miespoloja, kun sinua raiskataan?

        Paranna kansan mielenterveyttä, kun nielet vaieten sukupuoleesi kohdistuvat loukkauksiksi varta vasten tarkoitetut ilmaukset?


      • Väsynyt
        Hertha kirjoitti:

        Hymyile, tytsy, kun varpaillesi tallotaan?

        Ajattele auttavasi itsetuntovammaisia miespoloja, kun sinua raiskataan?

        Paranna kansan mielenterveyttä, kun nielet vaieten sukupuoleesi kohdistuvat loukkauksiksi varta vasten tarkoitetut ilmaukset?

        Kyllä on vaikeeta, voi voi sentään! Että oikein raiskataan internetin välityksellä : DD


      • totta tosiaan.
        Hertha kirjoitti:

        Hymyile, tytsy, kun varpaillesi tallotaan?

        Ajattele auttavasi itsetuntovammaisia miespoloja, kun sinua raiskataan?

        Paranna kansan mielenterveyttä, kun nielet vaieten sukupuoleesi kohdistuvat loukkauksiksi varta vasten tarkoitetut ilmaukset?

        Eipä sitten muuta. Vihaahan siitä syntyy. Ja makeannälkä.


    • Tittelityy

      Feministien käytöksestä on keskustelua käyty varsin paljon. On sanottu, naisten haluavan muuttua miehekkäämiksi, ainakin kielenkäytöltään ja käyttäytymiseltään? Onko naisten, kuitenkaan tarpeen tavoitella tälläisiä miehisyyden puolia? Jos on, niin miksi?

      Naisen käytöksen ollessa ruokotonta ja hän samaan aikaan ilmoittaa olevansa feministi, katsotaan yleisesti feministien käyttäytyvän huonosti. Tämä sama ilmiö on jokaisen järjestön nimissä toimivilla. Minä en voisi kuvitellakaan esittäväni tasa-arvoisuudesta poikkeavia käsityksiä ja ilmoittaa toimivani suuren vammaisjärjestön palveluksessa. Sellainen käytös ei kertakaikkiaan sovi, ei minulle eikä mieskollegoilleni. Feminismin nimissä voi toki revitellä reilustikin, ihmiset eivät siitä hätkähdä lainkaan. Naisasialle ei kuitenkaan tälläisestä käytöksestä ole kovinkaan paljon hyötyä.

      Omien puolella oleminen on kaunis piirre, arvostan sinua kovasti tämän piirteesi vuoksi. Peräänantamattomuus on myöskin ihailtavaa. Kuitenkin,jos keskusteluyhteys vastapuoleen katkeaa, kirjoituksista tulee helposti julistuksia. Yksipuolinen dialogi on turhaa vaivannäköä, sellaiset herättävät vain ärtymystä. Keskusteluun kuuluu molemminpuolinen ymmärtämisen yritys, jos sen tarkoituksena on asioiden käsittely.

      Oman käytöksen valvominen on ainoa tapa, jolla yksittäinen keskustelija voi palstan ilmapiiriin vaikuttaa.

      • mahdotonta!

        "Oman käytöksen valvominen on ainoa tapa, jolla yksittäinen keskustelija voi palstan ilmapiiriin vaikuttaa."

        Jöris ei tuohon kykene millään ja tiedät kyllä sen.


      • sinäkään
        mahdotonta! kirjoitti:

        "Oman käytöksen valvominen on ainoa tapa, jolla yksittäinen keskustelija voi palstan ilmapiiriin vaikuttaa."

        Jöris ei tuohon kykene millään ja tiedät kyllä sen.

        multinicci.


      • Tarkkailija_
        sinäkään kirjoitti:

        multinicci.

        Eikä varsinkaan jöris!


      • P.e.p.e.

        ... miestä fiksumpi, ei sen kummempaa. Onko se paha, jos tähän on tultu? Jos olisin nainen, en mistään hinnasta haluaisi luopua moisesta manttelista. Toisaalta, eipä tälläkään palstalla juuri alatyyliä käyttäviä miehiä toiset miehet ole kannustamassa vai onko minulta jäänyt jotain huomaamatta? Jos nainen käyttää alatyyliä tai provosoi, aivan varmasti mies reagoi ja hyvin herkästi vastaa tällöin samalla tyylillä.

        Ei kaikilta miehiltäkään hyväksytä alatyyliä ymv. ja toiset taas voivat tehdä lähes mitä tahansa ilman, että se suuremmin hätkäyttäisi. Jos mietitään vaikkapa julkkiksia, niin eittämättä näitä ensin mainittuja pidetään fiksumpina.

        Hyvä kirjoitus taas Tittelityy.


      • jorojukka-kukka

        Minkälaista on mielestäsi miehekäs käyttäytyminen ja kielenkäyttö, jota juuri naisen tulisi varoa?

        "Naisen käytöksen ollessa ruokotonta..." Missä tällaista ruokotonta feministikäyttäytymistä tapahtuu? Täällä palstallako? Minäkö olen mielestäsi se ruokoton feministikirjoittaja?

        Onko naisasialle sitten hyödyksi ohittaa esim. mieskirjoittajien ja feminismivastaisten kirjoittajien, naisia törkeästi parjaavat kirjoitukset, tällä palstalla? (Vai oletko edes törmännyt sellaisiin kirjoituksiin?)

        "Omien puolella oleminen" tarkoittaa muuten naisten oikeuksien puolella olemista, ei yksittäisten ihmisten. Tämä tarkennukseksi, mutta ehkä sen niin käsititkin.

        Kun keskusteluyhteys näyttää palstalla katkenneen jo aikoja sitten, itseasiassa koko palstakirjoittamiseni ajan - ihan ensimmäisestä vierailustani lähtien -, niin mitä feministit voivat tehdä? Olla hiljaa? Myötäillä? Käyttää naisellista flirttailua pehmentääkseen mieskirjoittajia vai mitä?

        Kuuluuko naisen tehtävään luoda se molemminpuolisen ymmärtämisen ilmapiiri?

        Olen täysin samaa mieltä tuosta, että oman palstakäyttäytymisen valvominen tuottaa tulosta palstan ilmapiirin luomisessa.


      • Tittelityy
        jorojukka-kukka kirjoitti:

        Minkälaista on mielestäsi miehekäs käyttäytyminen ja kielenkäyttö, jota juuri naisen tulisi varoa?

        "Naisen käytöksen ollessa ruokotonta..." Missä tällaista ruokotonta feministikäyttäytymistä tapahtuu? Täällä palstallako? Minäkö olen mielestäsi se ruokoton feministikirjoittaja?

        Onko naisasialle sitten hyödyksi ohittaa esim. mieskirjoittajien ja feminismivastaisten kirjoittajien, naisia törkeästi parjaavat kirjoitukset, tällä palstalla? (Vai oletko edes törmännyt sellaisiin kirjoituksiin?)

        "Omien puolella oleminen" tarkoittaa muuten naisten oikeuksien puolella olemista, ei yksittäisten ihmisten. Tämä tarkennukseksi, mutta ehkä sen niin käsititkin.

        Kun keskusteluyhteys näyttää palstalla katkenneen jo aikoja sitten, itseasiassa koko palstakirjoittamiseni ajan - ihan ensimmäisestä vierailustani lähtien -, niin mitä feministit voivat tehdä? Olla hiljaa? Myötäillä? Käyttää naisellista flirttailua pehmentääkseen mieskirjoittajia vai mitä?

        Kuuluuko naisen tehtävään luoda se molemminpuolisen ymmärtämisen ilmapiiri?

        Olen täysin samaa mieltä tuosta, että oman palstakäyttäytymisen valvominen tuottaa tulosta palstan ilmapiirin luomisessa.

        Jaa, naisten varomisesta en sanonut mitään. Tarkoitin lähinnä sitä, onko tarpeellista tavoitella niitä miehisyyden puolia -joita ei itsekkään arvosta? Ihmisten loukkaaminen ja ruokoton kielenkäyttö ovat mm. näitä. Alkoholin lisääntynyt käyttö, agressivisuuden lisääntyminen, perhevelvollisuuksien laiminlyöminen jne.. ovat myös piirteitä, joiden lisääntymistä naisten käytöksessä on ihmetelty yleisesti. Miesten käyttäytymisen huonojen puolien omaksuminen on toki mahdollistettu. Välttämätöntä näiden omaksuminen, ei edes uskottavuuden nimissä ole.

        Feminismin nimissä on esitettu varsin rajuja kannanottoja, kautta aikojen. Ongelmallista näiden radikaalien mielipiteiden esittämisessä on se, että kaikkien feministien odotetaan niitä puolustavan. Miesten leimaaminen kelvottomiksi ei kuitenkaan ole monenkaan feministin tavoite. etenkään nyt, kun tarkoituksen olisi saada aikaan hedelmällinen yhteistyö etenkin perhepoliittisissa kysymyksissä.

        Pohdiskelin naisten käytöksen muuttumista yleisesti, en niinkään palstan perusteella. Nämä ovat niitä teemoja, jotka ovat myös naisasialiikkeessa framilla.

        Sinun kohtelusi syytä en ymmärrä. Siinä on niin rumia ja vastenmielisiä piirteitä, että ne menevät käsityskykyni yli. Vaikutat jossakin mielessä sähköjänikseltä, niin useat ovat valmiita käymään kimppuusi.Vapaata riistaa, niin sanoakseni. Tämä piirre tällä palstalla ottaa ainakin minun voimilleni. Ihmettelen jaksamistasi. Osittain tämä käyttäytyminen oli syynä taukooni ja tietenkin henkilökohtainen "takin tyhjentymisen" tunne.

        Minun on vaikeaa sanoa, mikä mielikuva esim. minun kirjoittelustani ihmisille jää. En ole kovinkaan hyvä flirttailussa, myötäelämisen ja ymmärtämisen halu minulla toisaalta on. En osaa nähdä asioita kovin mustavalkoisina. Toisaalta ellei kuule, ei muöskään pidemmän päälle tule kuulluksi. Ihmisten väliset suhteet ovat niin vuorovaikutteisia.

        Naisten tehtäviin ei sinänsä kuulu luoda molemminpuolista ymmärtämisen ilmapiiriä. Yhteisöllisen ilmapiirin luominen kuuluu heille, jotka haluavat keskustelusta muutakin, kuin keskinäistä kehua, tai julistusten sarjaa. Vastuu on kaikkien keskusteluun osallistuvien.


      • -Fem-
        P.e.p.e. kirjoitti:

        ... miestä fiksumpi, ei sen kummempaa. Onko se paha, jos tähän on tultu? Jos olisin nainen, en mistään hinnasta haluaisi luopua moisesta manttelista. Toisaalta, eipä tälläkään palstalla juuri alatyyliä käyttäviä miehiä toiset miehet ole kannustamassa vai onko minulta jäänyt jotain huomaamatta? Jos nainen käyttää alatyyliä tai provosoi, aivan varmasti mies reagoi ja hyvin herkästi vastaa tällöin samalla tyylillä.

        Ei kaikilta miehiltäkään hyväksytä alatyyliä ymv. ja toiset taas voivat tehdä lähes mitä tahansa ilman, että se suuremmin hätkäyttäisi. Jos mietitään vaikkapa julkkiksia, niin eittämättä näitä ensin mainittuja pidetään fiksumpina.

        Hyvä kirjoitus taas Tittelityy.

        Röööyh!

        :D


      • -Fem-
        Tittelityy kirjoitti:

        Jaa, naisten varomisesta en sanonut mitään. Tarkoitin lähinnä sitä, onko tarpeellista tavoitella niitä miehisyyden puolia -joita ei itsekkään arvosta? Ihmisten loukkaaminen ja ruokoton kielenkäyttö ovat mm. näitä. Alkoholin lisääntynyt käyttö, agressivisuuden lisääntyminen, perhevelvollisuuksien laiminlyöminen jne.. ovat myös piirteitä, joiden lisääntymistä naisten käytöksessä on ihmetelty yleisesti. Miesten käyttäytymisen huonojen puolien omaksuminen on toki mahdollistettu. Välttämätöntä näiden omaksuminen, ei edes uskottavuuden nimissä ole.

        Feminismin nimissä on esitettu varsin rajuja kannanottoja, kautta aikojen. Ongelmallista näiden radikaalien mielipiteiden esittämisessä on se, että kaikkien feministien odotetaan niitä puolustavan. Miesten leimaaminen kelvottomiksi ei kuitenkaan ole monenkaan feministin tavoite. etenkään nyt, kun tarkoituksen olisi saada aikaan hedelmällinen yhteistyö etenkin perhepoliittisissa kysymyksissä.

        Pohdiskelin naisten käytöksen muuttumista yleisesti, en niinkään palstan perusteella. Nämä ovat niitä teemoja, jotka ovat myös naisasialiikkeessa framilla.

        Sinun kohtelusi syytä en ymmärrä. Siinä on niin rumia ja vastenmielisiä piirteitä, että ne menevät käsityskykyni yli. Vaikutat jossakin mielessä sähköjänikseltä, niin useat ovat valmiita käymään kimppuusi.Vapaata riistaa, niin sanoakseni. Tämä piirre tällä palstalla ottaa ainakin minun voimilleni. Ihmettelen jaksamistasi. Osittain tämä käyttäytyminen oli syynä taukooni ja tietenkin henkilökohtainen "takin tyhjentymisen" tunne.

        Minun on vaikeaa sanoa, mikä mielikuva esim. minun kirjoittelustani ihmisille jää. En ole kovinkaan hyvä flirttailussa, myötäelämisen ja ymmärtämisen halu minulla toisaalta on. En osaa nähdä asioita kovin mustavalkoisina. Toisaalta ellei kuule, ei muöskään pidemmän päälle tule kuulluksi. Ihmisten väliset suhteet ovat niin vuorovaikutteisia.

        Naisten tehtäviin ei sinänsä kuulu luoda molemminpuolista ymmärtämisen ilmapiiriä. Yhteisöllisen ilmapiirin luominen kuuluu heille, jotka haluavat keskustelusta muutakin, kuin keskinäistä kehua, tai julistusten sarjaa. Vastuu on kaikkien keskusteluun osallistuvien.

        Röööyh!

        :D


      • jorojukka-kukka
        Tittelityy kirjoitti:

        Jaa, naisten varomisesta en sanonut mitään. Tarkoitin lähinnä sitä, onko tarpeellista tavoitella niitä miehisyyden puolia -joita ei itsekkään arvosta? Ihmisten loukkaaminen ja ruokoton kielenkäyttö ovat mm. näitä. Alkoholin lisääntynyt käyttö, agressivisuuden lisääntyminen, perhevelvollisuuksien laiminlyöminen jne.. ovat myös piirteitä, joiden lisääntymistä naisten käytöksessä on ihmetelty yleisesti. Miesten käyttäytymisen huonojen puolien omaksuminen on toki mahdollistettu. Välttämätöntä näiden omaksuminen, ei edes uskottavuuden nimissä ole.

        Feminismin nimissä on esitettu varsin rajuja kannanottoja, kautta aikojen. Ongelmallista näiden radikaalien mielipiteiden esittämisessä on se, että kaikkien feministien odotetaan niitä puolustavan. Miesten leimaaminen kelvottomiksi ei kuitenkaan ole monenkaan feministin tavoite. etenkään nyt, kun tarkoituksen olisi saada aikaan hedelmällinen yhteistyö etenkin perhepoliittisissa kysymyksissä.

        Pohdiskelin naisten käytöksen muuttumista yleisesti, en niinkään palstan perusteella. Nämä ovat niitä teemoja, jotka ovat myös naisasialiikkeessa framilla.

        Sinun kohtelusi syytä en ymmärrä. Siinä on niin rumia ja vastenmielisiä piirteitä, että ne menevät käsityskykyni yli. Vaikutat jossakin mielessä sähköjänikseltä, niin useat ovat valmiita käymään kimppuusi.Vapaata riistaa, niin sanoakseni. Tämä piirre tällä palstalla ottaa ainakin minun voimilleni. Ihmettelen jaksamistasi. Osittain tämä käyttäytyminen oli syynä taukooni ja tietenkin henkilökohtainen "takin tyhjentymisen" tunne.

        Minun on vaikeaa sanoa, mikä mielikuva esim. minun kirjoittelustani ihmisille jää. En ole kovinkaan hyvä flirttailussa, myötäelämisen ja ymmärtämisen halu minulla toisaalta on. En osaa nähdä asioita kovin mustavalkoisina. Toisaalta ellei kuule, ei muöskään pidemmän päälle tule kuulluksi. Ihmisten väliset suhteet ovat niin vuorovaikutteisia.

        Naisten tehtäviin ei sinänsä kuulu luoda molemminpuolista ymmärtämisen ilmapiiriä. Yhteisöllisen ilmapiirin luominen kuuluu heille, jotka haluavat keskustelusta muutakin, kuin keskinäistä kehua, tai julistusten sarjaa. Vastuu on kaikkien keskusteluun osallistuvien.

        On mitä ilmeisemmin monelle ihmiselle vaikeaa.


      • jorojukka-kukka
        Tittelityy kirjoitti:

        Jaa, naisten varomisesta en sanonut mitään. Tarkoitin lähinnä sitä, onko tarpeellista tavoitella niitä miehisyyden puolia -joita ei itsekkään arvosta? Ihmisten loukkaaminen ja ruokoton kielenkäyttö ovat mm. näitä. Alkoholin lisääntynyt käyttö, agressivisuuden lisääntyminen, perhevelvollisuuksien laiminlyöminen jne.. ovat myös piirteitä, joiden lisääntymistä naisten käytöksessä on ihmetelty yleisesti. Miesten käyttäytymisen huonojen puolien omaksuminen on toki mahdollistettu. Välttämätöntä näiden omaksuminen, ei edes uskottavuuden nimissä ole.

        Feminismin nimissä on esitettu varsin rajuja kannanottoja, kautta aikojen. Ongelmallista näiden radikaalien mielipiteiden esittämisessä on se, että kaikkien feministien odotetaan niitä puolustavan. Miesten leimaaminen kelvottomiksi ei kuitenkaan ole monenkaan feministin tavoite. etenkään nyt, kun tarkoituksen olisi saada aikaan hedelmällinen yhteistyö etenkin perhepoliittisissa kysymyksissä.

        Pohdiskelin naisten käytöksen muuttumista yleisesti, en niinkään palstan perusteella. Nämä ovat niitä teemoja, jotka ovat myös naisasialiikkeessa framilla.

        Sinun kohtelusi syytä en ymmärrä. Siinä on niin rumia ja vastenmielisiä piirteitä, että ne menevät käsityskykyni yli. Vaikutat jossakin mielessä sähköjänikseltä, niin useat ovat valmiita käymään kimppuusi.Vapaata riistaa, niin sanoakseni. Tämä piirre tällä palstalla ottaa ainakin minun voimilleni. Ihmettelen jaksamistasi. Osittain tämä käyttäytyminen oli syynä taukooni ja tietenkin henkilökohtainen "takin tyhjentymisen" tunne.

        Minun on vaikeaa sanoa, mikä mielikuva esim. minun kirjoittelustani ihmisille jää. En ole kovinkaan hyvä flirttailussa, myötäelämisen ja ymmärtämisen halu minulla toisaalta on. En osaa nähdä asioita kovin mustavalkoisina. Toisaalta ellei kuule, ei muöskään pidemmän päälle tule kuulluksi. Ihmisten väliset suhteet ovat niin vuorovaikutteisia.

        Naisten tehtäviin ei sinänsä kuulu luoda molemminpuolista ymmärtämisen ilmapiiriä. Yhteisöllisen ilmapiirin luominen kuuluu heille, jotka haluavat keskustelusta muutakin, kuin keskinäistä kehua, tai julistusten sarjaa. Vastuu on kaikkien keskusteluun osallistuvien.

        Käsittelet omassa vastineessasi aihetta yleisesti ja oma aloitukseni koski nyt pelkästään tämän palstan kirjoittelua. Live-elämän puolella voin allekirjoittaa vastineesi, paitse että tuo ihmisten välinen vuorovaikutteisuus ei ole ollenkaan niin yksinkertainen asia, miltä se äkkiä ajatellen näyttää. Tuossa uudessa aloituksessani kirjoitin muutaman sanan sellaisesta ilmiöstä kuin demonisointi ja myös valtarakenteet estävät vapaa vuorovaikutuksen, josta esim. lasikattoilmiö on peräisin.


      • jorojukka-kukka
        Tittelityy kirjoitti:

        Jaa, naisten varomisesta en sanonut mitään. Tarkoitin lähinnä sitä, onko tarpeellista tavoitella niitä miehisyyden puolia -joita ei itsekkään arvosta? Ihmisten loukkaaminen ja ruokoton kielenkäyttö ovat mm. näitä. Alkoholin lisääntynyt käyttö, agressivisuuden lisääntyminen, perhevelvollisuuksien laiminlyöminen jne.. ovat myös piirteitä, joiden lisääntymistä naisten käytöksessä on ihmetelty yleisesti. Miesten käyttäytymisen huonojen puolien omaksuminen on toki mahdollistettu. Välttämätöntä näiden omaksuminen, ei edes uskottavuuden nimissä ole.

        Feminismin nimissä on esitettu varsin rajuja kannanottoja, kautta aikojen. Ongelmallista näiden radikaalien mielipiteiden esittämisessä on se, että kaikkien feministien odotetaan niitä puolustavan. Miesten leimaaminen kelvottomiksi ei kuitenkaan ole monenkaan feministin tavoite. etenkään nyt, kun tarkoituksen olisi saada aikaan hedelmällinen yhteistyö etenkin perhepoliittisissa kysymyksissä.

        Pohdiskelin naisten käytöksen muuttumista yleisesti, en niinkään palstan perusteella. Nämä ovat niitä teemoja, jotka ovat myös naisasialiikkeessa framilla.

        Sinun kohtelusi syytä en ymmärrä. Siinä on niin rumia ja vastenmielisiä piirteitä, että ne menevät käsityskykyni yli. Vaikutat jossakin mielessä sähköjänikseltä, niin useat ovat valmiita käymään kimppuusi.Vapaata riistaa, niin sanoakseni. Tämä piirre tällä palstalla ottaa ainakin minun voimilleni. Ihmettelen jaksamistasi. Osittain tämä käyttäytyminen oli syynä taukooni ja tietenkin henkilökohtainen "takin tyhjentymisen" tunne.

        Minun on vaikeaa sanoa, mikä mielikuva esim. minun kirjoittelustani ihmisille jää. En ole kovinkaan hyvä flirttailussa, myötäelämisen ja ymmärtämisen halu minulla toisaalta on. En osaa nähdä asioita kovin mustavalkoisina. Toisaalta ellei kuule, ei muöskään pidemmän päälle tule kuulluksi. Ihmisten väliset suhteet ovat niin vuorovaikutteisia.

        Naisten tehtäviin ei sinänsä kuulu luoda molemminpuolista ymmärtämisen ilmapiiriä. Yhteisöllisen ilmapiirin luominen kuuluu heille, jotka haluavat keskustelusta muutakin, kuin keskinäistä kehua, tai julistusten sarjaa. Vastuu on kaikkien keskusteluun osallistuvien.

        Toisaalta jos mietitään live-elämää, niin kyllähän noita ylilyöntejä on kaikkialla yhteiskunnassa. Miksi juuri feministien kohdalla ne ovat erikoisen haitallisia vai liittyykö se todellakin siihen, että naiselta odotetaan jotankin erikoisasiallisuutta? Ylilyönti, provokaatio on myös keino herättää todellista keskustelua, jotenka ei se aina nyt niin pahaakaan ole. Asioissa on niin monta puolta.


      • Tittelityy
        jorojukka-kukka kirjoitti:

        Käsittelet omassa vastineessasi aihetta yleisesti ja oma aloitukseni koski nyt pelkästään tämän palstan kirjoittelua. Live-elämän puolella voin allekirjoittaa vastineesi, paitse että tuo ihmisten välinen vuorovaikutteisuus ei ole ollenkaan niin yksinkertainen asia, miltä se äkkiä ajatellen näyttää. Tuossa uudessa aloituksessani kirjoitin muutaman sanan sellaisesta ilmiöstä kuin demonisointi ja myös valtarakenteet estävät vapaa vuorovaikutuksen, josta esim. lasikattoilmiö on peräisin.

        En tunne olevani niin hyvin perillä palstakirjoittelusta, että voisin tehdä analyysiä täältä. Luen viestejä harvakseltaan ja kinasteluilta vaikuttavat viestiketjut jätän tyysti lukematta. Kyse on toisaalta ajansäästöstä ja myöskin kiinnostuksen puutteesta. Elämä palstan ulkopuolella on minulle riittävän mielenkiiintoinen, siitä riittäisi keskustelemista.

        Tästä palstasta on muodostunut oma yhteisöllinen kokonaisuutensa ja en ymmärrä näitä mekanismeja, jotka täällä jylläävät. Vuorovaikutus on (täällä) toisenlainen, kuin muualla. Anonyymiys riittää luultavasti perusteluksi ja sellaisten ihmisten kohtaaminen jotka eivät normaalisti olisi toistensa kanssa vuorovaikutuksessa.

        Minun kannaltani katsottuna, olen viehättynyt hyvinkin rosoisista mielipiteistä, joita ei normmalielämässä kuule. Näiden asenteiden vaikutusta ja sitä, kuinka paljoin näitä ääneen lausumattomia tunteita ihmisillä todella on, jään usein miettimään.

        Ajateltavaa tämä palsta antaa, kuitenkin olisi virhe ottaa nämä kirjoittelut tosissaan. Jos live-elämä on ristiriidassa virtuaalimaailman kanssa, kannataa uskoa normaalin elämän todellisuuteen.

        Luin pikaisesti avauksesi. Asiaa oli niin runsaasti, että otan kantaa myöhemmin. Avaus oli mielenkiintoinen.


      • Tittelityy
        jorojukka-kukka kirjoitti:

        Toisaalta jos mietitään live-elämää, niin kyllähän noita ylilyöntejä on kaikkialla yhteiskunnassa. Miksi juuri feministien kohdalla ne ovat erikoisen haitallisia vai liittyykö se todellakin siihen, että naiselta odotetaan jotankin erikoisasiallisuutta? Ylilyönti, provokaatio on myös keino herättää todellista keskustelua, jotenka ei se aina nyt niin pahaakaan ole. Asioissa on niin monta puolta.

        Ylilyönnit ovat haitallisia jokaisen yhteiskunnallisen liikkeen toiminnan kannalta, ei pelkästään feministien. Feminismiä voidaan ajatella monelta kantilta, sitä voidaan pitää filosofisena aaterakenteena, sosiaalisena liikkeenä jne...

        Minä näen feminismin yhteiskunnalliseen vaikuttamiseen pyrkivänä toimintana ja tällöin uskottavuutta syövät ylilyönnit ovat häiritseviä. Politiikka on yhteistyötä ja yhteistyön onnistumisen kannalta on turha ärsyttää vastakkaista kantaa omaavia turhaan. Ristiriitoja on muutenkin riittävästi, jo luutuneiden asioiden kasittelemiseen pääseminen vaatii työtä.

        Ylilyönti ja provokaatio ovat keinoja, joita ei voi jatkuvasti käyttää. Kerran käytettynä ne voivat toimiakin. Ruotsissa naisiin kohdistuva väkivalta saatiin provokaatisin keinoin näkyväksi. Väkivalta keskustelu juuttui kuitenkin näihin asetelmiin ja kääntyi osaltaan tarkoitustaan vastaan. Feministit saatiin näyttämään paronoidisilta.

        Asioissa on monta puolta. Minun näkökantani on poliittinen ja voin toki olla väärässäkin.


      • jorojukka-kukka
        Tittelityy kirjoitti:

        Ylilyönnit ovat haitallisia jokaisen yhteiskunnallisen liikkeen toiminnan kannalta, ei pelkästään feministien. Feminismiä voidaan ajatella monelta kantilta, sitä voidaan pitää filosofisena aaterakenteena, sosiaalisena liikkeenä jne...

        Minä näen feminismin yhteiskunnalliseen vaikuttamiseen pyrkivänä toimintana ja tällöin uskottavuutta syövät ylilyönnit ovat häiritseviä. Politiikka on yhteistyötä ja yhteistyön onnistumisen kannalta on turha ärsyttää vastakkaista kantaa omaavia turhaan. Ristiriitoja on muutenkin riittävästi, jo luutuneiden asioiden kasittelemiseen pääseminen vaatii työtä.

        Ylilyönti ja provokaatio ovat keinoja, joita ei voi jatkuvasti käyttää. Kerran käytettynä ne voivat toimiakin. Ruotsissa naisiin kohdistuva väkivalta saatiin provokaatisin keinoin näkyväksi. Väkivalta keskustelu juuttui kuitenkin näihin asetelmiin ja kääntyi osaltaan tarkoitustaan vastaan. Feministit saatiin näyttämään paronoidisilta.

        Asioissa on monta puolta. Minun näkökantani on poliittinen ja voin toki olla väärässäkin.

        Ruotsalaisfeministeistä puhutaan paljon täällä Suomessa, mutta puheen taso ja taho, joka siitä puhuu on myöskin provokatoorista. Mielestäni tätäkään puolta asiasta ei voi ohittaa.

        Toivottavasti saadaan jokin neutraali tv:n ajankohtaisohjelma käsittelemään aihetta. Voisi tulla esiin myös uudenlaista näkökantaa.


      • jorojukka-kukka
        Tittelityy kirjoitti:

        En tunne olevani niin hyvin perillä palstakirjoittelusta, että voisin tehdä analyysiä täältä. Luen viestejä harvakseltaan ja kinasteluilta vaikuttavat viestiketjut jätän tyysti lukematta. Kyse on toisaalta ajansäästöstä ja myöskin kiinnostuksen puutteesta. Elämä palstan ulkopuolella on minulle riittävän mielenkiiintoinen, siitä riittäisi keskustelemista.

        Tästä palstasta on muodostunut oma yhteisöllinen kokonaisuutensa ja en ymmärrä näitä mekanismeja, jotka täällä jylläävät. Vuorovaikutus on (täällä) toisenlainen, kuin muualla. Anonyymiys riittää luultavasti perusteluksi ja sellaisten ihmisten kohtaaminen jotka eivät normaalisti olisi toistensa kanssa vuorovaikutuksessa.

        Minun kannaltani katsottuna, olen viehättynyt hyvinkin rosoisista mielipiteistä, joita ei normmalielämässä kuule. Näiden asenteiden vaikutusta ja sitä, kuinka paljoin näitä ääneen lausumattomia tunteita ihmisillä todella on, jään usein miettimään.

        Ajateltavaa tämä palsta antaa, kuitenkin olisi virhe ottaa nämä kirjoittelut tosissaan. Jos live-elämä on ristiriidassa virtuaalimaailman kanssa, kannataa uskoa normaalin elämän todellisuuteen.

        Luin pikaisesti avauksesi. Asiaa oli niin runsaasti, että otan kantaa myöhemmin. Avaus oli mielenkiintoinen.

        Minulla on onnekseni mahdollisuus työn lomassa vilkuilla palstaa. Ei mitenkään varsinaisesti paneutua kirjoittamiseen, mutta havainnoinneissani olen nopea.
        Nettikirjoittelua on tutkittu ja sen mahdollistavia mekanismeja, jotka antavat erikoismahdollisuuksia moneen epäilyttävän tuntuiseen kommunikaatioon. Vaikka palsta jää kakkoseksi live-elämälle, sen toimintaa ei tule katsoa läpi sormien. Ihmisten kohtaamisesta on täälläkin kysymys.


      • Tittelityy
        jorojukka-kukka kirjoitti:

        Ruotsalaisfeministeistä puhutaan paljon täällä Suomessa, mutta puheen taso ja taho, joka siitä puhuu on myöskin provokatoorista. Mielestäni tätäkään puolta asiasta ei voi ohittaa.

        Toivottavasti saadaan jokin neutraali tv:n ajankohtaisohjelma käsittelemään aihetta. Voisi tulla esiin myös uudenlaista näkökantaa.

        Ongelman on ihmisten tapa vastata samalla intesiteetillä, kuin keskustelu on aloitettu. Provosaoiviin aloituksiin vastataan samalla tavoin, tuloksena on loanheitto kilpailu. Jossakin vaiheessa asia hautautuu tämän melskeen alle. Ruotsalainen poliittinen retoriikka on toisaalta värikkäämpää, kuin täällä. Suomalaiseen kulttuuriin eivät tälläiset keinot kuulu.


      • jorojukka-kukka
        Tittelityy kirjoitti:

        Ongelman on ihmisten tapa vastata samalla intesiteetillä, kuin keskustelu on aloitettu. Provosaoiviin aloituksiin vastataan samalla tavoin, tuloksena on loanheitto kilpailu. Jossakin vaiheessa asia hautautuu tämän melskeen alle. Ruotsalainen poliittinen retoriikka on toisaalta värikkäämpää, kuin täällä. Suomalaiseen kulttuuriin eivät tälläiset keinot kuulu.

        Tässähän oli muistaakseni ainakin parin viikon tauko, jolloin yksikään vakkarifeministi ei kirjoittanut palstalla. Kuitenkin vastapuolen loanheitto jatkui noin 10 aloituksen päivävauhtia. Tuntui, että siinä pommitetaan kuollutta kansaa!


      • fiksu
        Tittelityy kirjoitti:

        Ongelman on ihmisten tapa vastata samalla intesiteetillä, kuin keskustelu on aloitettu. Provosaoiviin aloituksiin vastataan samalla tavoin, tuloksena on loanheitto kilpailu. Jossakin vaiheessa asia hautautuu tämän melskeen alle. Ruotsalainen poliittinen retoriikka on toisaalta värikkäämpää, kuin täällä. Suomalaiseen kulttuuriin eivät tälläiset keinot kuulu.

        kirjoitus. Sopii tälle palstalle myöskin kuin nappi otsaan. Tuostahan juurikin on kyse.


      • fiksu
        jorojukka-kukka kirjoitti:

        Tässähän oli muistaakseni ainakin parin viikon tauko, jolloin yksikään vakkarifeministi ei kirjoittanut palstalla. Kuitenkin vastapuolen loanheitto jatkui noin 10 aloituksen päivävauhtia. Tuntui, että siinä pommitetaan kuollutta kansaa!

        veturin vauhtiin et pysätä sitä käskemällä. Vauhti loppuu ajan kanssa.


      • jorojukka-kukka
        Tittelityy kirjoitti:

        Jaa, naisten varomisesta en sanonut mitään. Tarkoitin lähinnä sitä, onko tarpeellista tavoitella niitä miehisyyden puolia -joita ei itsekkään arvosta? Ihmisten loukkaaminen ja ruokoton kielenkäyttö ovat mm. näitä. Alkoholin lisääntynyt käyttö, agressivisuuden lisääntyminen, perhevelvollisuuksien laiminlyöminen jne.. ovat myös piirteitä, joiden lisääntymistä naisten käytöksessä on ihmetelty yleisesti. Miesten käyttäytymisen huonojen puolien omaksuminen on toki mahdollistettu. Välttämätöntä näiden omaksuminen, ei edes uskottavuuden nimissä ole.

        Feminismin nimissä on esitettu varsin rajuja kannanottoja, kautta aikojen. Ongelmallista näiden radikaalien mielipiteiden esittämisessä on se, että kaikkien feministien odotetaan niitä puolustavan. Miesten leimaaminen kelvottomiksi ei kuitenkaan ole monenkaan feministin tavoite. etenkään nyt, kun tarkoituksen olisi saada aikaan hedelmällinen yhteistyö etenkin perhepoliittisissa kysymyksissä.

        Pohdiskelin naisten käytöksen muuttumista yleisesti, en niinkään palstan perusteella. Nämä ovat niitä teemoja, jotka ovat myös naisasialiikkeessa framilla.

        Sinun kohtelusi syytä en ymmärrä. Siinä on niin rumia ja vastenmielisiä piirteitä, että ne menevät käsityskykyni yli. Vaikutat jossakin mielessä sähköjänikseltä, niin useat ovat valmiita käymään kimppuusi.Vapaata riistaa, niin sanoakseni. Tämä piirre tällä palstalla ottaa ainakin minun voimilleni. Ihmettelen jaksamistasi. Osittain tämä käyttäytyminen oli syynä taukooni ja tietenkin henkilökohtainen "takin tyhjentymisen" tunne.

        Minun on vaikeaa sanoa, mikä mielikuva esim. minun kirjoittelustani ihmisille jää. En ole kovinkaan hyvä flirttailussa, myötäelämisen ja ymmärtämisen halu minulla toisaalta on. En osaa nähdä asioita kovin mustavalkoisina. Toisaalta ellei kuule, ei muöskään pidemmän päälle tule kuulluksi. Ihmisten väliset suhteet ovat niin vuorovaikutteisia.

        Naisten tehtäviin ei sinänsä kuulu luoda molemminpuolista ymmärtämisen ilmapiiriä. Yhteisöllisen ilmapiirin luominen kuuluu heille, jotka haluavat keskustelusta muutakin, kuin keskinäistä kehua, tai julistusten sarjaa. Vastuu on kaikkien keskusteluun osallistuvien.

        Yksi asia, joka näyttää minut erottavat vastapuolesta on se, että minä en jää märehtimään kokemaani loukkausta, enkä kehitä vastatoimia. En siis jatkuvasti röykyytä jotakin kirjoittajaa, vaan kannanottoni ovat aina kirjoituksiin. Toki nikittömät kirjoitukset saattavat olla usein samalta henkilöltä ja silloin hän tuntee, että roikun hänen niskassaan. Mutta sitähän minä en voi tietää. Siksi suosittelenkin kaikille vakinikkejä.


      • avecMaria
        jorojukka-kukka kirjoitti:

        Yksi asia, joka näyttää minut erottavat vastapuolesta on se, että minä en jää märehtimään kokemaani loukkausta, enkä kehitä vastatoimia. En siis jatkuvasti röykyytä jotakin kirjoittajaa, vaan kannanottoni ovat aina kirjoituksiin. Toki nikittömät kirjoitukset saattavat olla usein samalta henkilöltä ja silloin hän tuntee, että roikun hänen niskassaan. Mutta sitähän minä en voi tietää. Siksi suosittelenkin kaikille vakinikkejä.

        Minä voisin olla tuosta väitteestäsi hyvinkin eri mieltä. Ja tiedän että samoin moni muu tällä palstalla, mitä tulee nimenomaan minun kohteluuni, sinun taholtasi. Pidät jatlkuvasti yllä vihan tilaa, vaikka tässä sanot, että et jää märehtimään kokemaasi loukkausta...Valhetta siis, tosiasian kaunistelua.
        Syytät minua välillä niin mielikuvituksellisista jutuista että en tiedä itkisikö vai nauraisi...Toistaiseksi olen nauranut, sillä itku ei auta henkilön kanssa, jonka tarkoitus on paha ja alistava.

        Olen aikoinaan kysynyt sinulta miksi vihaat minua. Kerroit että et vihaa, en ole sen arvoinen (kaikki varmaan huomaavat eriomaiset perustelut asialle). Ja silti sirkuksesi pyörii.

        Itse uskon, että pelkäät minua keskustelijana. Olet tartuttanut pelon myös lähes kaikkiin muihin palstalla olijoihin, joten onnea suorituksestasi.

        Vakinikki ei pelasta sinun törkeältä röykyytykseltäsi. Sen voin todistaa. Päinvastoin, luulen.
        Mutta hyvää loppuvuotta!


      • ja solvaukset
        avecMaria kirjoitti:

        Minä voisin olla tuosta väitteestäsi hyvinkin eri mieltä. Ja tiedän että samoin moni muu tällä palstalla, mitä tulee nimenomaan minun kohteluuni, sinun taholtasi. Pidät jatlkuvasti yllä vihan tilaa, vaikka tässä sanot, että et jää märehtimään kokemaasi loukkausta...Valhetta siis, tosiasian kaunistelua.
        Syytät minua välillä niin mielikuvituksellisista jutuista että en tiedä itkisikö vai nauraisi...Toistaiseksi olen nauranut, sillä itku ei auta henkilön kanssa, jonka tarkoitus on paha ja alistava.

        Olen aikoinaan kysynyt sinulta miksi vihaat minua. Kerroit että et vihaa, en ole sen arvoinen (kaikki varmaan huomaavat eriomaiset perustelut asialle). Ja silti sirkuksesi pyörii.

        Itse uskon, että pelkäät minua keskustelijana. Olet tartuttanut pelon myös lähes kaikkiin muihin palstalla olijoihin, joten onnea suorituksestasi.

        Vakinikki ei pelasta sinun törkeältä röykyytykseltäsi. Sen voin todistaa. Päinvastoin, luulen.
        Mutta hyvää loppuvuotta!

        eivät kalpene kenekään toisen rinnalla.


      • jorojukka-kukka
        avecMaria kirjoitti:

        Minä voisin olla tuosta väitteestäsi hyvinkin eri mieltä. Ja tiedän että samoin moni muu tällä palstalla, mitä tulee nimenomaan minun kohteluuni, sinun taholtasi. Pidät jatlkuvasti yllä vihan tilaa, vaikka tässä sanot, että et jää märehtimään kokemaasi loukkausta...Valhetta siis, tosiasian kaunistelua.
        Syytät minua välillä niin mielikuvituksellisista jutuista että en tiedä itkisikö vai nauraisi...Toistaiseksi olen nauranut, sillä itku ei auta henkilön kanssa, jonka tarkoitus on paha ja alistava.

        Olen aikoinaan kysynyt sinulta miksi vihaat minua. Kerroit että et vihaa, en ole sen arvoinen (kaikki varmaan huomaavat eriomaiset perustelut asialle). Ja silti sirkuksesi pyörii.

        Itse uskon, että pelkäät minua keskustelijana. Olet tartuttanut pelon myös lähes kaikkiin muihin palstalla olijoihin, joten onnea suorituksestasi.

        Vakinikki ei pelasta sinun törkeältä röykyytykseltäsi. Sen voin todistaa. Päinvastoin, luulen.
        Mutta hyvää loppuvuotta!

        Olen palstalla kirjoittajan ominaisuudessa. Olen kommentoija, tarkkailija. Toivon että voit myös ottaa minut sellaisena. Toivon myös että jollakin tavalla pääset yli tuosta tunteenomaisesta suhtautumisesta kaikkiin sanomisiini. Hyvää loppuvuotta myös sinulle!


      • olet!
        avecMaria kirjoitti:

        Minä voisin olla tuosta väitteestäsi hyvinkin eri mieltä. Ja tiedän että samoin moni muu tällä palstalla, mitä tulee nimenomaan minun kohteluuni, sinun taholtasi. Pidät jatlkuvasti yllä vihan tilaa, vaikka tässä sanot, että et jää märehtimään kokemaasi loukkausta...Valhetta siis, tosiasian kaunistelua.
        Syytät minua välillä niin mielikuvituksellisista jutuista että en tiedä itkisikö vai nauraisi...Toistaiseksi olen nauranut, sillä itku ei auta henkilön kanssa, jonka tarkoitus on paha ja alistava.

        Olen aikoinaan kysynyt sinulta miksi vihaat minua. Kerroit että et vihaa, en ole sen arvoinen (kaikki varmaan huomaavat eriomaiset perustelut asialle). Ja silti sirkuksesi pyörii.

        Itse uskon, että pelkäät minua keskustelijana. Olet tartuttanut pelon myös lähes kaikkiin muihin palstalla olijoihin, joten onnea suorituksestasi.

        Vakinikki ei pelasta sinun törkeältä röykyytykseltäsi. Sen voin todistaa. Päinvastoin, luulen.
        Mutta hyvää loppuvuotta!

        Kyllä jokainen tätä palstaa seuraava tietää miten asiat ovat. Jöris kantaa kaunaa ja piikittää lähes joka viestissään sinulle huolimatta siitä onko vastaus asialliseen kommenttiin vai "vastaheitto". Välillä kyllä itsekin lähdet mukaan loanheittoon mikä on sääli, koska tämä vaan lisää vettä myllyyn. Ne ketjut on sitä paitsi mukavampia todisteita jälkipolville missä toinen on asiallinen ja toinen vaahtoaa suustaan turhaan.


      • avecMaria
        olet! kirjoitti:

        Kyllä jokainen tätä palstaa seuraava tietää miten asiat ovat. Jöris kantaa kaunaa ja piikittää lähes joka viestissään sinulle huolimatta siitä onko vastaus asialliseen kommenttiin vai "vastaheitto". Välillä kyllä itsekin lähdet mukaan loanheittoon mikä on sääli, koska tämä vaan lisää vettä myllyyn. Ne ketjut on sitä paitsi mukavampia todisteita jälkipolville missä toinen on asiallinen ja toinen vaahtoaa suustaan turhaan.

        Myönnän kyllä erheeni, toisin kuin joro. Hän ei myönnä koskaan röykyyttäneensä ketään.

        Mutta kohdallani tuo on jo mennyttä.

        Jos minä kirjoitan täysin henkilökohtaisuuksista puhtaan aloituksen, siihen vastaukset ovat henkilökohtaisuuksiin menenviä; yhtälö, jota en ymmärrä, muuten kuin pelkotilana keskustelun häviämisestä.

        Tiedän, että tiedätte ja se on puoli voittoa.
        ;)

        Hyvää loppuvuotta sinullekin.


      • avecMaria
        jorojukka-kukka kirjoitti:

        Olen palstalla kirjoittajan ominaisuudessa. Olen kommentoija, tarkkailija. Toivon että voit myös ottaa minut sellaisena. Toivon myös että jollakin tavalla pääset yli tuosta tunteenomaisesta suhtautumisesta kaikkiin sanomisiini. Hyvää loppuvuotta myös sinulle!

        Miksi sinä et voi ottaa minua kirjoittajana, kommentoijana ja tarkkailijana?

        Minulla ei ole mitään tunteita sinua kohtaan, ei edes vihaa, olet täysin tyhjä arkki edessäni.

        Tuntematonta ei voi fiilistellä. Sinä vain et ymmärrä sitä.


      • Tittelityy
        fiksu kirjoitti:

        kirjoitus. Sopii tälle palstalle myöskin kuin nappi otsaan. Tuostahan juurikin on kyse.

        Kyseessä on laumaeläimen sosiaalinen reaktiotapa. Tämä piirre on aika helppo testata läheisillä ihmisillä. Kotiin mennessä voi sanoa jopa hyvinkin positiivisen lauseen puolisolleen, jos käyttää agrresiivista äänensävyä, vastaus on ärtynyt. Keskustelun jatkuessa samaan sävyyn, tulee tarkkaan käsitellyksi kaikki sukujen huonot puolet, puolin ja toisin. Riidan loputtua ei kumpikaan tiedä, mistä oikein oli kyse?

        Työpaikoilla tämä ilmiö on harmittava. Taitavasti manipuloiva ihminen saa koko yhteisön sekaisin. Usein vielä koko härdellin aiheuttaja, kokee itsensä kiusatuksi. Työsuojelupiirien on varsin vaikeaa nähdä tätä ryhmädynämiikkaa.

        Sosiaalisesti lahjakkaat ihmiset käyttävät tätä mallia myös hyväkseen. Impulssiostoksiin toistuvasti lankeavat ihmiset ovat hyvä esimerkki. Shoppailukieroksen jälkeen piilotetaan osa tavaroista kaappiin tms. Parin viikon jälkeen tavarat ovat valmiita esiteltäviksi. Tilanne on sikäli muuttunut, että tavarapino on ostajan mielestä jo vanha ja kumppani reagoi tähän viestiin, riippumatta siitä, että tavarat ovat hänelle uusia ja tuhlaus on tapahtunut tosiasia.

        Ihmiset ovat viehättäviä näine temppuineen.


      • Tarkkailija_
        jorojukka-kukka kirjoitti:

        On mitä ilmeisemmin monelle ihmiselle vaikeaa.

        Jopa eriävän mielipiteen hyväksyntä on täysin ylivoimainen tehtävä (siis sulle, ei mulle).


      • Mies vaan
        olet! kirjoitti:

        Kyllä jokainen tätä palstaa seuraava tietää miten asiat ovat. Jöris kantaa kaunaa ja piikittää lähes joka viestissään sinulle huolimatta siitä onko vastaus asialliseen kommenttiin vai "vastaheitto". Välillä kyllä itsekin lähdet mukaan loanheittoon mikä on sääli, koska tämä vaan lisää vettä myllyyn. Ne ketjut on sitä paitsi mukavampia todisteita jälkipolville missä toinen on asiallinen ja toinen vaahtoaa suustaan turhaan.

        Riidankylväjä- provoilija.


    • Kurre_Orava

      "
      Valta voidaan myös ottaa pois. Sitä ei ole kukaan vielä huomannut.
      "
      Toki voidaan.
      Siksihän sefu antoi sinulle oikein henkilökohtaisesti osoitteen jonne voit valittaa sefun/ylläpidon toimista.

      Varmasti Eniro Oy on tarpeeksi pätevä taho arvioimaan millaista politiikkaa heidän palstallaan harjoitetaan.

      Ihan muistin virkistämiseksi kerrataan vielä:
      Näillä palstoilla on palstan omistalla, tässä tapauksessa Eniro Oy:llä täysi oikeus päättää palstan sisällöstä.
      Tämän päätäntä vallan he ovat luovuttaneet seriffeille.

      Vastoin yleistä ennakkoluuloa täällä ei vallitse ns. sananvapaus vaan kuten vaikkapa samolehdissä, omistaja päättää mitä julkaisee ja mitä ei.

      • sananvapaus

        koskekin ennakkosensuuria?


    • Antsu

      Hesarin tuoreessa kuukausiliitteessä eräs yleisökirjoittaja paheksuu Kati Outista, kun tämä haastattelussaan oli kiroillut yksitoista kertaa ja niistä viisi oli ollut vittuja.

      Mutta entäs kun tämä paheksujakin on nainen? Kun nainen kiroaa ja toinen tuomitsee, niin mikä jää miehen rooliksi? Istua mutapainimatsin katsomossa ja kannustaa?

    • Miki

      "Mies saa lyödä olan takaa koko naissukupuolta, mutta nainen ei missään tapauksessa saa edes puolustautua. "

      Selittele mitäs selittelet. Todellisuudessa tänne kirjoitteleville femmoille hyökkäys näkyy olevan paras puolustus ja siinä kaikki keinot sallittuja.

      Tyypillinen vastaus miesten "siivottomuuksiin" (useimmiten täysin asiallisia viestejä, jotka epäilevät feminismi-ideologiaa -oikeutetusti-melko älyttömäksi) on lähinnä täyslaidallinen henkilöön kiinni käyviä nälvintöjä tai jopa tekaistuja viestejä.

    • Hertha

      Nainenhan ei kuuluu YHTEISKUNTAANKAAN. Mitä tekemistä hänellä on tällä pasltallakaan? Palstan mainoksessa sanotaan sievästi "nainen yhteiskunnassa". Halpaa pilaa. Eihän nainen palstan riemumaistereiden mielestä edes kuulu YHTEISKUNTAAN.

      • jorojukka-kukka

        Hertta kiltti, kun täällä ei oikein naisen sopisi olla kovaääninen, eikä varsinikaan kipakka.. :I


    Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mihin Ilkka Kanerva kuoli?

      Kun näin jokin aika sitten kuvan riutuneen näköisestä Kanervasta, sanoin vaimolle että haimasyövältä vaikuttaa. Vaimon isä oli kuollut kyseiseen tauti
      Maailman menoa
      403
      30728
    2. Martinan lapset JÄLLEEN valjastettu valkopesureiksi

      Ei tuo nainen todellakaan täysillä käy. Vauvakin tajuaa että kysymykset ja vastaukset ovat Martinan itsensä tekemiä, lapset vastaa mitä on käsketty. J
      Kotimaiset julkkisjuorut
      476
      4141
    3. Sofia Belorf ja Sonja Aiello

      Viihtyvät yhdessä dinnerillä. Pienet piirit. Mitä ajatuksia herättää ?
      Kotimaiset julkkisjuorut
      97
      2714
    4. Stefu LOISTAVAA!

      Ilmeisesti joku vedonlyönti tms, selvinpäin-elämästä👍👍👍 ilmankos ei ole Sofiaa näkynyt. Miten tän parin nyt käy, kun viimi ei maksettuna enää virta
      Kotimaiset julkkisjuorut
      132
      1879
    5. Teille, Venäjällä pelottelijat

      Oletatteko ja väitättekö te, että Venäjä pystyisi tuosta vain miehittämään Suomen?
      Maailman menoa
      590
      1654
    6. Ilkka Kanerva on kuollut

      74-vuotiaana.
      Maailman menoa
      86
      1584
    7. Kakista se ulos nainen vihdoin viimein

      Että haluat, kummatkin halutaan. Otan sinut kuumaan syleilyyn sitten.
      Ikävä
      75
      1561
    8. Ujostuttaa eräs aikuinen mies...

      Mitä se tämmönen on... tuo mies aiheuttaa minulle ylimääräsiä tykytyksiä... Rohkeampana pyytäsin häntä ulos mut jospa hän... Miten mun vaistot ilmoit
      Ikävä
      59
      1488
    9. Jos me käytäs nainen

      Ulkona niin mitkä olisi ne kolme asiaa joita tahtoisit kysyä tai kertoa minulle?
      Ikävä
      72
      1238
    Aihe