Tunnustuskirjat

olisiko näin:

Sanoin tuolla jossain, että Ev.lut.tunnustuskirjamme opettavat kolmenlaista kasteoppia?

1. s.186, 5 Sanan ja sakramentin vaikutus sama

2. ...Perisynti on todella synti, joka tuo iankaikkisen kuoleman niille, jotka eivät kasteen ja Pyhän Hengen voimasta synny uudestaan s.52.

3. on se jota itse edustan: "Myös ne jotka ovat uskossa ennen kastetta tai tulevat kasteessa uskoon, saavat uskon ulkonaisen, edeltävän sanan välityksellä" (s.276 kohta 7).

Tähän haluan lisäksi laittaa vastaansanomattoman kohdan Raamatusta:

1.kor.4:15. Vaikka teillä Kristukseen uskovina olisi tuhansia kasvattajia, teillä on vain yksi isä. Minähän teidät olen evankeliumia julistamalla synnyttänyt Kristukseen Jeesukseen uskoviksi.

Ja kuitenkin Paavali oli kastanut korintossa vain muutaman: 1.kor.1:16. Niin, Stefanaan perhekunnan olen myös kastanut, mutta ketään muuta en muista kastaneeni.
17. Eihän Kristus lähettänyt minua kastamaan vaan julistamaan evankeliumia, ei kuitenkaan viisain puhein, koska Kristuksen risti silloin menettäisi merkityksensä.

13

550

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • kasteoppi

      Ei tunnustuskirjoissa eri oppeja. Esittämiäsi kohdat ei keskenään yhtään ristiriidassa. Eivät toisensa poissulkevia.

      • OO?

        1. Yksi sanoo, että sanan ja kasteen vaikutus on sama. (Markku Särelä "Lapsikaste on Raamatullinen")

        2. sitoo uudestisyntymisen kasteeseen (mm. Matti väisänen "kaste kirkossa".

        3.Usko syntyy ennen kastetta tai kasteessa, edeltävän sanan kautta (Raamatullinen käsitys)


      • se on
        OO? kirjoitti:

        1. Yksi sanoo, että sanan ja kasteen vaikutus on sama. (Markku Särelä "Lapsikaste on Raamatullinen")

        2. sitoo uudestisyntymisen kasteeseen (mm. Matti väisänen "kaste kirkossa".

        3.Usko syntyy ennen kastetta tai kasteessa, edeltävän sanan kautta (Raamatullinen käsitys)

        "Kaste Raamatussa" Matti Väisänen, joka sitoo uudestisyntymisen kasteeseen.


      • kasteoppi
        se on kirjoitti:

        "Kaste Raamatussa" Matti Väisänen, joka sitoo uudestisyntymisen kasteeseen.

        Jos kerran usko syntyy sanan kautta ja sakrementtien vaikutus on sama, niin usko voi syntyä joko sanan tai kasteen kautta. Jos usko syntyy ennen kastetta, niinkuin aikuisten kohdalla, se syntyy heidän kuulemansa edeltävän sanan kautta. Jos usko syntyy kasteen kautta, niinkuin lasten kohdalla, se ei silloin synny edeltävän sanan kautta.

        Ei ole mitään ristiriitaa, jos pysytään siinä mitä Tunnustuskirjat ja Raamattu opettaa.


      • hanko
        kasteoppi kirjoitti:

        Jos kerran usko syntyy sanan kautta ja sakrementtien vaikutus on sama, niin usko voi syntyä joko sanan tai kasteen kautta. Jos usko syntyy ennen kastetta, niinkuin aikuisten kohdalla, se syntyy heidän kuulemansa edeltävän sanan kautta. Jos usko syntyy kasteen kautta, niinkuin lasten kohdalla, se ei silloin synny edeltävän sanan kautta.

        Ei ole mitään ristiriitaa, jos pysytään siinä mitä Tunnustuskirjat ja Raamattu opettaa.

        ei lapsen, ei aikuisen, ei kenenkään kohdalla.


      • kasteoppi
        hanko kirjoitti:

        ei lapsen, ei aikuisen, ei kenenkään kohdalla.

        toisin, niin kuin on tullutkin esiin.


      • Hanko
        kasteoppi kirjoitti:

        toisin, niin kuin on tullutkin esiin.

        että nämä "tunnustuskirjat" ovat Raamatun vastasia... Saatanasta siis.


    • Teuvo Suni

      niin Tunnustuskirjoille kuin kirkon Kaavakirjoillekin on tehdä niistä nuotio kirkkojen pihoille ja tuikata tuleen. Näinhän tapahtui kerran Efesossakin:

      "Monet uskoon tulleet kävivät avoimesti tunnustamassa, mitä kaikkea olivat tehneet, ja useat, jotka olivat harjoittaneet taikuutta, kokosivat kirjansa yhteen ja polttivat ne kaikkien nähden. Kun kirjojen arvo laskettiin, päädyttiin viiteenkymmeneentuhanteen hopearahaan."

    • Kastettu Jumalan lapsi

      >>>kuitenkin Paavali oli kastanut korintossa vain muutaman: 1.kor.1:16. Niin, Stefanaan perhekunnan olen myös kastanut, mutta ketään muuta en muista kastaneeni.
      17. Eihän Kristus lähettänyt minua kastamaan vaan julistamaan evankeliumia, ei kuitenkaan viisain puhein, koska Kristuksen risti silloin menettäisi merkityksensä>>>

      - tämä on uudestikastajien vakiotemppu vedota tähän jakeeseen.
      Se ei kuitenkaan vähennä kasteen merkitystä millään tavalla:
      Paavali näet tarkoittaa, että HÄN ei kastanut, sen tekivät muut Tessalonikasta etelään tulleet veljet Silas ym.
      Hän sanoo tämän siksi, että Korintissa tuli riitaa ja hajaannusta.

      - miksi kastetta ja sanaa ei voi rinnastaa?
      Nehän ovat sama asia

      • Hanko

        sellainen on psykedeliaa, harhaa, pelkkää kuvitelmaa.


      • se mikään väärä tulkinta ole: Paavali oli korintossa synnyttänyt ihmisiä uskoon evankeliumia julistamalla, mutta kastanut vain muutaman.

        Tässä on todellakin kolme eri kasteoppia.

        1. sitoo uudestisyntymisen kasteeseen.
        2. samoo, että kummankin vaikutus on sama.
        3. sanoo, että uskon vaikuttaa sana. Tähän siis yhdyn, koska sakramentit nautitaan uskolla omistettaviksi. Ei niin, että ne synnýttävät uskon. Enkä ole ns.vapaisiin suuntiin kuuluva, vaan todellinen luterilainen.


      • weha kirjoitti:

        se mikään väärä tulkinta ole: Paavali oli korintossa synnyttänyt ihmisiä uskoon evankeliumia julistamalla, mutta kastanut vain muutaman.

        Tässä on todellakin kolme eri kasteoppia.

        1. sitoo uudestisyntymisen kasteeseen.
        2. samoo, että kummankin vaikutus on sama.
        3. sanoo, että uskon vaikuttaa sana. Tähän siis yhdyn, koska sakramentit nautitaan uskolla omistettaviksi. Ei niin, että ne synnýttävät uskon. Enkä ole ns.vapaisiin suuntiin kuuluva, vaan todellinen luterilainen.

        että nämä kolme eri kastesuuntausta, ovat käyneet rankkojakin "kaste-väittelyjä" eri lehdissä, ihan opettajien taholta.


      • TaistoRa.
        weha kirjoitti:

        se mikään väärä tulkinta ole: Paavali oli korintossa synnyttänyt ihmisiä uskoon evankeliumia julistamalla, mutta kastanut vain muutaman.

        Tässä on todellakin kolme eri kasteoppia.

        1. sitoo uudestisyntymisen kasteeseen.
        2. samoo, että kummankin vaikutus on sama.
        3. sanoo, että uskon vaikuttaa sana. Tähän siis yhdyn, koska sakramentit nautitaan uskolla omistettaviksi. Ei niin, että ne synnýttävät uskon. Enkä ole ns.vapaisiin suuntiin kuuluva, vaan todellinen luterilainen.

        Aivan! Mielipiteesi ovat oikeat!

        Apostoli Paavali julisti, että...

        >>Room 10:17 "USKO" tulee siis kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen - SANAN KAUTTA"!>1 Piet 1:22 "Puhdistakaa sielunne totuuden kuuliaisuudessa vilpittömään veljenrakkauteen ja rakastakaa toisianne hartaasti puhtaasta sydämestä,

        23 (TE, JOTKA OLETTE UUDESTISYNTYNEET), ette katoavasta, vaan katoamattomasta siemenestä, Jumalan elävän ja pysyvän -(SANAN KAUTTA)!


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Eelin, 20, itsemurhakirje - Suomalaisen terveydenhuollon virhe maksoi nuoren elämän

      Yksikin mielenterveysongelmien takia menetetty nuori on liikaa. Masennusta sairastava Eeli Syrjälä, 20, ehti asua ensi
      Maailman menoa
      81
      2020
    2. En löydä sinua

      En löydä sinua täältä, etkä sinä varmaankaan minua. Ennen kirjoitin selkeillä tunnisteilla, nyt jätän ne pois. Varmaan k
      Ikävä
      20
      1814
    3. Mihin se sysipska hävisi?

      Katso Frida Kahlo elämäkerta ja opi.
      Ikävä
      32
      1507
    4. Hajoaako persut kuten 2017?

      https://www.is.fi/politiikka/art-2000011217813.html Tämä on totisinta totta. Persut on murroksessa. Osa jättää puolueen
      Maailman menoa
      206
      1406
    5. Kamala uutinen: Henkilö kuoli Tokmannin pihaan Kankaanpäässä- Jäi trukin alle

      IL 9.5.2025 Ihminen kuoli Kankaanpään Tokmannin edustalla perjantaina aamupäivästä. Poliisin mukaan henkilö oli jäänyt
      Kankaanpää
      33
      1297
    6. Mihin kaivattusi

      Ja sinun juttusi kaatui?
      Ikävä
      25
      1158
    7. Mitä uskot sinun

      Ja kaivattusi välillä tulevan tapahtumaan lähiaikoina
      Ikävä
      88
      1060
    8. Opettelen sun jokaisen virheen

      ja rakastan sua.
      Ikävä
      26
      1033
    9. Aivottomat

      Illalla yritin nukkua vuokratalossa. Klo 22.30 - 24.00 välillä 5 autoa ajoi rapun eteen, nuoria kuskaten. Eikö tule mie
      Kuhmo
      23
      837
    10. Oho! Jari Isometsä lataa suorat sanat Farmi Suomesta - Kovaa kritiikkiä: "Ei oikein enää nappaa..."

      Jari Isometsä antaa kovaa kritiikkiä Farmi Suomi -realityn nykymenosta. Oletko samaa mieltä hiihtäjälegendan kanssa? L
      Tv-sarjat
      19
      812
    Aihe