Tunnustuskirjat

olisiko näin:

Sanoin tuolla jossain, että Ev.lut.tunnustuskirjamme opettavat kolmenlaista kasteoppia?

1. s.186, 5 Sanan ja sakramentin vaikutus sama

2. ...Perisynti on todella synti, joka tuo iankaikkisen kuoleman niille, jotka eivät kasteen ja Pyhän Hengen voimasta synny uudestaan s.52.

3. on se jota itse edustan: "Myös ne jotka ovat uskossa ennen kastetta tai tulevat kasteessa uskoon, saavat uskon ulkonaisen, edeltävän sanan välityksellä" (s.276 kohta 7).

Tähän haluan lisäksi laittaa vastaansanomattoman kohdan Raamatusta:

1.kor.4:15. Vaikka teillä Kristukseen uskovina olisi tuhansia kasvattajia, teillä on vain yksi isä. Minähän teidät olen evankeliumia julistamalla synnyttänyt Kristukseen Jeesukseen uskoviksi.

Ja kuitenkin Paavali oli kastanut korintossa vain muutaman: 1.kor.1:16. Niin, Stefanaan perhekunnan olen myös kastanut, mutta ketään muuta en muista kastaneeni.
17. Eihän Kristus lähettänyt minua kastamaan vaan julistamaan evankeliumia, ei kuitenkaan viisain puhein, koska Kristuksen risti silloin menettäisi merkityksensä.

13

574

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • kasteoppi

      Ei tunnustuskirjoissa eri oppeja. Esittämiäsi kohdat ei keskenään yhtään ristiriidassa. Eivät toisensa poissulkevia.

      • OO?

        1. Yksi sanoo, että sanan ja kasteen vaikutus on sama. (Markku Särelä "Lapsikaste on Raamatullinen")

        2. sitoo uudestisyntymisen kasteeseen (mm. Matti väisänen "kaste kirkossa".

        3.Usko syntyy ennen kastetta tai kasteessa, edeltävän sanan kautta (Raamatullinen käsitys)


      • se on
        OO? kirjoitti:

        1. Yksi sanoo, että sanan ja kasteen vaikutus on sama. (Markku Särelä "Lapsikaste on Raamatullinen")

        2. sitoo uudestisyntymisen kasteeseen (mm. Matti väisänen "kaste kirkossa".

        3.Usko syntyy ennen kastetta tai kasteessa, edeltävän sanan kautta (Raamatullinen käsitys)

        "Kaste Raamatussa" Matti Väisänen, joka sitoo uudestisyntymisen kasteeseen.


      • kasteoppi
        se on kirjoitti:

        "Kaste Raamatussa" Matti Väisänen, joka sitoo uudestisyntymisen kasteeseen.

        Jos kerran usko syntyy sanan kautta ja sakrementtien vaikutus on sama, niin usko voi syntyä joko sanan tai kasteen kautta. Jos usko syntyy ennen kastetta, niinkuin aikuisten kohdalla, se syntyy heidän kuulemansa edeltävän sanan kautta. Jos usko syntyy kasteen kautta, niinkuin lasten kohdalla, se ei silloin synny edeltävän sanan kautta.

        Ei ole mitään ristiriitaa, jos pysytään siinä mitä Tunnustuskirjat ja Raamattu opettaa.


      • hanko
        kasteoppi kirjoitti:

        Jos kerran usko syntyy sanan kautta ja sakrementtien vaikutus on sama, niin usko voi syntyä joko sanan tai kasteen kautta. Jos usko syntyy ennen kastetta, niinkuin aikuisten kohdalla, se syntyy heidän kuulemansa edeltävän sanan kautta. Jos usko syntyy kasteen kautta, niinkuin lasten kohdalla, se ei silloin synny edeltävän sanan kautta.

        Ei ole mitään ristiriitaa, jos pysytään siinä mitä Tunnustuskirjat ja Raamattu opettaa.

        ei lapsen, ei aikuisen, ei kenenkään kohdalla.


      • kasteoppi
        hanko kirjoitti:

        ei lapsen, ei aikuisen, ei kenenkään kohdalla.

        toisin, niin kuin on tullutkin esiin.


      • Hanko
        kasteoppi kirjoitti:

        toisin, niin kuin on tullutkin esiin.

        että nämä "tunnustuskirjat" ovat Raamatun vastasia... Saatanasta siis.


    • Teuvo Suni

      niin Tunnustuskirjoille kuin kirkon Kaavakirjoillekin on tehdä niistä nuotio kirkkojen pihoille ja tuikata tuleen. Näinhän tapahtui kerran Efesossakin:

      "Monet uskoon tulleet kävivät avoimesti tunnustamassa, mitä kaikkea olivat tehneet, ja useat, jotka olivat harjoittaneet taikuutta, kokosivat kirjansa yhteen ja polttivat ne kaikkien nähden. Kun kirjojen arvo laskettiin, päädyttiin viiteenkymmeneentuhanteen hopearahaan."

    • Kastettu Jumalan lapsi

      >>>kuitenkin Paavali oli kastanut korintossa vain muutaman: 1.kor.1:16. Niin, Stefanaan perhekunnan olen myös kastanut, mutta ketään muuta en muista kastaneeni.
      17. Eihän Kristus lähettänyt minua kastamaan vaan julistamaan evankeliumia, ei kuitenkaan viisain puhein, koska Kristuksen risti silloin menettäisi merkityksensä>>>

      - tämä on uudestikastajien vakiotemppu vedota tähän jakeeseen.
      Se ei kuitenkaan vähennä kasteen merkitystä millään tavalla:
      Paavali näet tarkoittaa, että HÄN ei kastanut, sen tekivät muut Tessalonikasta etelään tulleet veljet Silas ym.
      Hän sanoo tämän siksi, että Korintissa tuli riitaa ja hajaannusta.

      - miksi kastetta ja sanaa ei voi rinnastaa?
      Nehän ovat sama asia

      • Hanko

        sellainen on psykedeliaa, harhaa, pelkkää kuvitelmaa.


      • se mikään väärä tulkinta ole: Paavali oli korintossa synnyttänyt ihmisiä uskoon evankeliumia julistamalla, mutta kastanut vain muutaman.

        Tässä on todellakin kolme eri kasteoppia.

        1. sitoo uudestisyntymisen kasteeseen.
        2. samoo, että kummankin vaikutus on sama.
        3. sanoo, että uskon vaikuttaa sana. Tähän siis yhdyn, koska sakramentit nautitaan uskolla omistettaviksi. Ei niin, että ne synnýttävät uskon. Enkä ole ns.vapaisiin suuntiin kuuluva, vaan todellinen luterilainen.


      • weha kirjoitti:

        se mikään väärä tulkinta ole: Paavali oli korintossa synnyttänyt ihmisiä uskoon evankeliumia julistamalla, mutta kastanut vain muutaman.

        Tässä on todellakin kolme eri kasteoppia.

        1. sitoo uudestisyntymisen kasteeseen.
        2. samoo, että kummankin vaikutus on sama.
        3. sanoo, että uskon vaikuttaa sana. Tähän siis yhdyn, koska sakramentit nautitaan uskolla omistettaviksi. Ei niin, että ne synnýttävät uskon. Enkä ole ns.vapaisiin suuntiin kuuluva, vaan todellinen luterilainen.

        että nämä kolme eri kastesuuntausta, ovat käyneet rankkojakin "kaste-väittelyjä" eri lehdissä, ihan opettajien taholta.


      • TaistoRa.
        weha kirjoitti:

        se mikään väärä tulkinta ole: Paavali oli korintossa synnyttänyt ihmisiä uskoon evankeliumia julistamalla, mutta kastanut vain muutaman.

        Tässä on todellakin kolme eri kasteoppia.

        1. sitoo uudestisyntymisen kasteeseen.
        2. samoo, että kummankin vaikutus on sama.
        3. sanoo, että uskon vaikuttaa sana. Tähän siis yhdyn, koska sakramentit nautitaan uskolla omistettaviksi. Ei niin, että ne synnýttävät uskon. Enkä ole ns.vapaisiin suuntiin kuuluva, vaan todellinen luterilainen.

        Aivan! Mielipiteesi ovat oikeat!

        Apostoli Paavali julisti, että...

        >>Room 10:17 "USKO" tulee siis kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen - SANAN KAUTTA"!>1 Piet 1:22 "Puhdistakaa sielunne totuuden kuuliaisuudessa vilpittömään veljenrakkauteen ja rakastakaa toisianne hartaasti puhtaasta sydämestä,

        23 (TE, JOTKA OLETTE UUDESTISYNTYNEET), ette katoavasta, vaan katoamattomasta siemenestä, Jumalan elävän ja pysyvän -(SANAN KAUTTA)!


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Miksei Björn Wahlroos jaa rahaa köyhille?

      Esimerkiksi Nordean tiloissa? Vai tuovatko ne köyhät hiekkaa marmorilattioille ja siksi ei pysty mursunviiksi pystyyn k
      Maailman menoa
      237
      4094
    2. Vassarit kummittelee pääni sisällä joulunakin

      Hetki sitten alkoi punakapina. Joulupäivään mennessä ollaan jo Lindtmanin nuoruusvuosien näytelmäkerhossa. Tapaninpäivän
      Maailman menoa
      40
      2449
    3. Oho, köyhyys väheni Marinin hallituskaudella

      👋💥🤕 Tuonkin Marinin hallitus sössi --- Vuosien 2019–2023 sosiaaliturva- ja verotusperusteiden muutokset suhteessa h
      Maailman menoa
      55
      2022
    4. Onko 65-vuotias liian vanha lähtemään rintamalle?

      Suomessa reserviläisikä nousee ensi vuoden alusta 65 ikävuoteen. Jatkossa asevelvollinen kuuluu reserviin sen vuoden lop
      Maailman menoa
      475
      1928
    5. Jouluksi miettimistä: kuka tai mikä valmistaa rahan?

      Nyt kun on ollut vääntöä rahasta ja eritoten sen vähyydestä, niin olisi syytä uida rahan alkulähteille, eli mistä se syn
      Maailman menoa
      43
      1780
    6. Yksikään persu ei ole saanut Nobelin palkintoa

      Kertoo paljon persujen älyn puutteesta. Demareista mm. Ahtisaari on kyseisen palkinnon saanut.
      Maailman menoa
      93
      1636
    7. Kohuotsikoihin nousseet Aku Hirviniemi ja Mikko Leppilampi jouluna tv:ssä!

      Täydellinen joulu -leffassa on iso kaarti suomalaisia näyttelijöitä. Mukana mm. Elena Leeve, Antti Luusuaniemi sekä koh
      Kotimainen elokuva
      24
      1374
    8. Ex-Puoli seitsemän juontaja Anniina Valtonen yllättää - Uudessa roolissa tv:ssä!

      Monen suosikki Anniina Valtonen tv:ssä! Valtonen on tuttu Ylen meteorologina, mutta hän juonsi myös Puoli seiskaa. Nyt A
      Suomalaiset julkkikset
      33
      1125
    9. Mitä metsaman tuottaa

      Törkypuhetta, ahdistusta, pahaa mieltä, riitaa, eripuraa, köyhien menestymättömien ja maattomien kurjien vähättelyä. Sit
      Tuusniemi
      120
      1070
    10. Korvasiko kaupunki Morkon talon?

      Tän missä oli joku vesivuoto talon ulkopuolella? Vai miten saaga päättyi?
      Kuhmo
      9
      1054
    Aihe