Tunnustuskirjat

olisiko näin:

Sanoin tuolla jossain, että Ev.lut.tunnustuskirjamme opettavat kolmenlaista kasteoppia?

1. s.186, 5 Sanan ja sakramentin vaikutus sama

2. ...Perisynti on todella synti, joka tuo iankaikkisen kuoleman niille, jotka eivät kasteen ja Pyhän Hengen voimasta synny uudestaan s.52.

3. on se jota itse edustan: "Myös ne jotka ovat uskossa ennen kastetta tai tulevat kasteessa uskoon, saavat uskon ulkonaisen, edeltävän sanan välityksellä" (s.276 kohta 7).

Tähän haluan lisäksi laittaa vastaansanomattoman kohdan Raamatusta:

1.kor.4:15. Vaikka teillä Kristukseen uskovina olisi tuhansia kasvattajia, teillä on vain yksi isä. Minähän teidät olen evankeliumia julistamalla synnyttänyt Kristukseen Jeesukseen uskoviksi.

Ja kuitenkin Paavali oli kastanut korintossa vain muutaman: 1.kor.1:16. Niin, Stefanaan perhekunnan olen myös kastanut, mutta ketään muuta en muista kastaneeni.
17. Eihän Kristus lähettänyt minua kastamaan vaan julistamaan evankeliumia, ei kuitenkaan viisain puhein, koska Kristuksen risti silloin menettäisi merkityksensä.

13

584

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • kasteoppi

      Ei tunnustuskirjoissa eri oppeja. Esittämiäsi kohdat ei keskenään yhtään ristiriidassa. Eivät toisensa poissulkevia.

      • OO?

        1. Yksi sanoo, että sanan ja kasteen vaikutus on sama. (Markku Särelä "Lapsikaste on Raamatullinen")

        2. sitoo uudestisyntymisen kasteeseen (mm. Matti väisänen "kaste kirkossa".

        3.Usko syntyy ennen kastetta tai kasteessa, edeltävän sanan kautta (Raamatullinen käsitys)


      • se on
        OO? kirjoitti:

        1. Yksi sanoo, että sanan ja kasteen vaikutus on sama. (Markku Särelä "Lapsikaste on Raamatullinen")

        2. sitoo uudestisyntymisen kasteeseen (mm. Matti väisänen "kaste kirkossa".

        3.Usko syntyy ennen kastetta tai kasteessa, edeltävän sanan kautta (Raamatullinen käsitys)

        "Kaste Raamatussa" Matti Väisänen, joka sitoo uudestisyntymisen kasteeseen.


      • kasteoppi
        se on kirjoitti:

        "Kaste Raamatussa" Matti Väisänen, joka sitoo uudestisyntymisen kasteeseen.

        Jos kerran usko syntyy sanan kautta ja sakrementtien vaikutus on sama, niin usko voi syntyä joko sanan tai kasteen kautta. Jos usko syntyy ennen kastetta, niinkuin aikuisten kohdalla, se syntyy heidän kuulemansa edeltävän sanan kautta. Jos usko syntyy kasteen kautta, niinkuin lasten kohdalla, se ei silloin synny edeltävän sanan kautta.

        Ei ole mitään ristiriitaa, jos pysytään siinä mitä Tunnustuskirjat ja Raamattu opettaa.


      • hanko
        kasteoppi kirjoitti:

        Jos kerran usko syntyy sanan kautta ja sakrementtien vaikutus on sama, niin usko voi syntyä joko sanan tai kasteen kautta. Jos usko syntyy ennen kastetta, niinkuin aikuisten kohdalla, se syntyy heidän kuulemansa edeltävän sanan kautta. Jos usko syntyy kasteen kautta, niinkuin lasten kohdalla, se ei silloin synny edeltävän sanan kautta.

        Ei ole mitään ristiriitaa, jos pysytään siinä mitä Tunnustuskirjat ja Raamattu opettaa.

        ei lapsen, ei aikuisen, ei kenenkään kohdalla.


      • kasteoppi
        hanko kirjoitti:

        ei lapsen, ei aikuisen, ei kenenkään kohdalla.

        toisin, niin kuin on tullutkin esiin.


      • Hanko
        kasteoppi kirjoitti:

        toisin, niin kuin on tullutkin esiin.

        että nämä "tunnustuskirjat" ovat Raamatun vastasia... Saatanasta siis.


    • Teuvo Suni

      niin Tunnustuskirjoille kuin kirkon Kaavakirjoillekin on tehdä niistä nuotio kirkkojen pihoille ja tuikata tuleen. Näinhän tapahtui kerran Efesossakin:

      "Monet uskoon tulleet kävivät avoimesti tunnustamassa, mitä kaikkea olivat tehneet, ja useat, jotka olivat harjoittaneet taikuutta, kokosivat kirjansa yhteen ja polttivat ne kaikkien nähden. Kun kirjojen arvo laskettiin, päädyttiin viiteenkymmeneentuhanteen hopearahaan."

    • Kastettu Jumalan lapsi

      >>>kuitenkin Paavali oli kastanut korintossa vain muutaman: 1.kor.1:16. Niin, Stefanaan perhekunnan olen myös kastanut, mutta ketään muuta en muista kastaneeni.
      17. Eihän Kristus lähettänyt minua kastamaan vaan julistamaan evankeliumia, ei kuitenkaan viisain puhein, koska Kristuksen risti silloin menettäisi merkityksensä>>>

      - tämä on uudestikastajien vakiotemppu vedota tähän jakeeseen.
      Se ei kuitenkaan vähennä kasteen merkitystä millään tavalla:
      Paavali näet tarkoittaa, että HÄN ei kastanut, sen tekivät muut Tessalonikasta etelään tulleet veljet Silas ym.
      Hän sanoo tämän siksi, että Korintissa tuli riitaa ja hajaannusta.

      - miksi kastetta ja sanaa ei voi rinnastaa?
      Nehän ovat sama asia

      • Hanko

        sellainen on psykedeliaa, harhaa, pelkkää kuvitelmaa.


      • se mikään väärä tulkinta ole: Paavali oli korintossa synnyttänyt ihmisiä uskoon evankeliumia julistamalla, mutta kastanut vain muutaman.

        Tässä on todellakin kolme eri kasteoppia.

        1. sitoo uudestisyntymisen kasteeseen.
        2. samoo, että kummankin vaikutus on sama.
        3. sanoo, että uskon vaikuttaa sana. Tähän siis yhdyn, koska sakramentit nautitaan uskolla omistettaviksi. Ei niin, että ne synnýttävät uskon. Enkä ole ns.vapaisiin suuntiin kuuluva, vaan todellinen luterilainen.


      • weha kirjoitti:

        se mikään väärä tulkinta ole: Paavali oli korintossa synnyttänyt ihmisiä uskoon evankeliumia julistamalla, mutta kastanut vain muutaman.

        Tässä on todellakin kolme eri kasteoppia.

        1. sitoo uudestisyntymisen kasteeseen.
        2. samoo, että kummankin vaikutus on sama.
        3. sanoo, että uskon vaikuttaa sana. Tähän siis yhdyn, koska sakramentit nautitaan uskolla omistettaviksi. Ei niin, että ne synnýttävät uskon. Enkä ole ns.vapaisiin suuntiin kuuluva, vaan todellinen luterilainen.

        että nämä kolme eri kastesuuntausta, ovat käyneet rankkojakin "kaste-väittelyjä" eri lehdissä, ihan opettajien taholta.


      • TaistoRa.
        weha kirjoitti:

        se mikään väärä tulkinta ole: Paavali oli korintossa synnyttänyt ihmisiä uskoon evankeliumia julistamalla, mutta kastanut vain muutaman.

        Tässä on todellakin kolme eri kasteoppia.

        1. sitoo uudestisyntymisen kasteeseen.
        2. samoo, että kummankin vaikutus on sama.
        3. sanoo, että uskon vaikuttaa sana. Tähän siis yhdyn, koska sakramentit nautitaan uskolla omistettaviksi. Ei niin, että ne synnýttävät uskon. Enkä ole ns.vapaisiin suuntiin kuuluva, vaan todellinen luterilainen.

        Aivan! Mielipiteesi ovat oikeat!

        Apostoli Paavali julisti, että...

        >>Room 10:17 "USKO" tulee siis kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen - SANAN KAUTTA"!>1 Piet 1:22 "Puhdistakaa sielunne totuuden kuuliaisuudessa vilpittömään veljenrakkauteen ja rakastakaa toisianne hartaasti puhtaasta sydämestä,

        23 (TE, JOTKA OLETTE UUDESTISYNTYNEET), ette katoavasta, vaan katoamattomasta siemenestä, Jumalan elävän ja pysyvän -(SANAN KAUTTA)!


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Joensuun kaupunki levittelee tonttitietoja Keskisuomalaiselle

      Sähköposteja ja tonttitietoja levitellään mm. Pasi Koivumaalle
      Joensuu
      27
      3455
    2. Tiesitkö tätä ex-miehistä? Noriko Salo jysäytti yllätyspaljastuksen

      Noriko Salo ja ex-F1 kuski Mika Salo olivat naimisissa v. 1999-2022. Kirsi Salon ex-mies puolestaan on muusikko Sammy A
      Kotimaiset julkkisjuorut
      12
      2609
    3. Kuka? Riehui valtuuston kokouksessa tänään ?

      Onko puolangan puolesta porukkaa. Vaikuttaa siltä. Sairasta.
      Puolanka
      117
      2572
    4. Huh, huh! Sofia Belorf ei ole itse pessyt hiuksiaan kolmeen vuoteen

      Sofia Belorf elää ökyelämää Dubaissa. Sofian arjessa kulta, raha ja luksus ovat vahvasti läsnä. Luksuselämään tottuneell
      Kotimaiset julkkisjuorut
      111
      2221
    5. Toivoisitko Rakas vielä?

      Haluaisitko vielä? Uskoisin osaavani näyttää sinulle, kuinka ainutlaatuinen nainen olet.
      Ikävä
      76
      1703
    6. Ihan pieni näkeminen vaan

      👋 ja minä olisin valmis jo vaikka mihin sun kanssa. Nämä on näitä.. 🤫🫣😘💥
      Ikävä
      48
      1604
    7. Sointu Borg tilittää - Ei suostu enää tähän työhön: "Katastrofi"

      Sointu Borg on mediapersoona, joka löi itsensä läpi Diili-realityssä. Borg on monipuolinen tekijä: mediapersoona, juonta
      Suomalaiset julkkikset
      26
      1556
    8. Keskustelua kasteesta

      You tubessa kaksi pappia keskustelivat kasteesta ja kritisoivat raamatullista uskovien kastetta. Toinen heistä yritti
      Kaste
      400
      1315
    9. Jos saisit antaa yhden neuvon

      jälkikasvullesi elämää varten, niin minkä antaisit?
      Sinkut
      137
      1267
    10. Tulipalo viimeyönä

      Olipa ikävä kuulla tämä tulipalo, nyt on jatkuvasti asuinpaloja.Grillikausi alkanut.Grillit pois parvekkeilta ja asuntoj
      Jämsä
      15
      1156
    Aihe