Tunnustuskirjat

olisiko näin:

Sanoin tuolla jossain, että Ev.lut.tunnustuskirjamme opettavat kolmenlaista kasteoppia?

1. s.186, 5 Sanan ja sakramentin vaikutus sama

2. ...Perisynti on todella synti, joka tuo iankaikkisen kuoleman niille, jotka eivät kasteen ja Pyhän Hengen voimasta synny uudestaan s.52.

3. on se jota itse edustan: "Myös ne jotka ovat uskossa ennen kastetta tai tulevat kasteessa uskoon, saavat uskon ulkonaisen, edeltävän sanan välityksellä" (s.276 kohta 7).

Tähän haluan lisäksi laittaa vastaansanomattoman kohdan Raamatusta:

1.kor.4:15. Vaikka teillä Kristukseen uskovina olisi tuhansia kasvattajia, teillä on vain yksi isä. Minähän teidät olen evankeliumia julistamalla synnyttänyt Kristukseen Jeesukseen uskoviksi.

Ja kuitenkin Paavali oli kastanut korintossa vain muutaman: 1.kor.1:16. Niin, Stefanaan perhekunnan olen myös kastanut, mutta ketään muuta en muista kastaneeni.
17. Eihän Kristus lähettänyt minua kastamaan vaan julistamaan evankeliumia, ei kuitenkaan viisain puhein, koska Kristuksen risti silloin menettäisi merkityksensä.

13

563

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • kasteoppi

      Ei tunnustuskirjoissa eri oppeja. Esittämiäsi kohdat ei keskenään yhtään ristiriidassa. Eivät toisensa poissulkevia.

      • OO?

        1. Yksi sanoo, että sanan ja kasteen vaikutus on sama. (Markku Särelä "Lapsikaste on Raamatullinen")

        2. sitoo uudestisyntymisen kasteeseen (mm. Matti väisänen "kaste kirkossa".

        3.Usko syntyy ennen kastetta tai kasteessa, edeltävän sanan kautta (Raamatullinen käsitys)


      • se on
        OO? kirjoitti:

        1. Yksi sanoo, että sanan ja kasteen vaikutus on sama. (Markku Särelä "Lapsikaste on Raamatullinen")

        2. sitoo uudestisyntymisen kasteeseen (mm. Matti väisänen "kaste kirkossa".

        3.Usko syntyy ennen kastetta tai kasteessa, edeltävän sanan kautta (Raamatullinen käsitys)

        "Kaste Raamatussa" Matti Väisänen, joka sitoo uudestisyntymisen kasteeseen.


      • kasteoppi
        se on kirjoitti:

        "Kaste Raamatussa" Matti Väisänen, joka sitoo uudestisyntymisen kasteeseen.

        Jos kerran usko syntyy sanan kautta ja sakrementtien vaikutus on sama, niin usko voi syntyä joko sanan tai kasteen kautta. Jos usko syntyy ennen kastetta, niinkuin aikuisten kohdalla, se syntyy heidän kuulemansa edeltävän sanan kautta. Jos usko syntyy kasteen kautta, niinkuin lasten kohdalla, se ei silloin synny edeltävän sanan kautta.

        Ei ole mitään ristiriitaa, jos pysytään siinä mitä Tunnustuskirjat ja Raamattu opettaa.


      • hanko
        kasteoppi kirjoitti:

        Jos kerran usko syntyy sanan kautta ja sakrementtien vaikutus on sama, niin usko voi syntyä joko sanan tai kasteen kautta. Jos usko syntyy ennen kastetta, niinkuin aikuisten kohdalla, se syntyy heidän kuulemansa edeltävän sanan kautta. Jos usko syntyy kasteen kautta, niinkuin lasten kohdalla, se ei silloin synny edeltävän sanan kautta.

        Ei ole mitään ristiriitaa, jos pysytään siinä mitä Tunnustuskirjat ja Raamattu opettaa.

        ei lapsen, ei aikuisen, ei kenenkään kohdalla.


      • kasteoppi
        hanko kirjoitti:

        ei lapsen, ei aikuisen, ei kenenkään kohdalla.

        toisin, niin kuin on tullutkin esiin.


      • Hanko
        kasteoppi kirjoitti:

        toisin, niin kuin on tullutkin esiin.

        että nämä "tunnustuskirjat" ovat Raamatun vastasia... Saatanasta siis.


    • Teuvo Suni

      niin Tunnustuskirjoille kuin kirkon Kaavakirjoillekin on tehdä niistä nuotio kirkkojen pihoille ja tuikata tuleen. Näinhän tapahtui kerran Efesossakin:

      "Monet uskoon tulleet kävivät avoimesti tunnustamassa, mitä kaikkea olivat tehneet, ja useat, jotka olivat harjoittaneet taikuutta, kokosivat kirjansa yhteen ja polttivat ne kaikkien nähden. Kun kirjojen arvo laskettiin, päädyttiin viiteenkymmeneentuhanteen hopearahaan."

    • Kastettu Jumalan lapsi

      >>>kuitenkin Paavali oli kastanut korintossa vain muutaman: 1.kor.1:16. Niin, Stefanaan perhekunnan olen myös kastanut, mutta ketään muuta en muista kastaneeni.
      17. Eihän Kristus lähettänyt minua kastamaan vaan julistamaan evankeliumia, ei kuitenkaan viisain puhein, koska Kristuksen risti silloin menettäisi merkityksensä>>>

      - tämä on uudestikastajien vakiotemppu vedota tähän jakeeseen.
      Se ei kuitenkaan vähennä kasteen merkitystä millään tavalla:
      Paavali näet tarkoittaa, että HÄN ei kastanut, sen tekivät muut Tessalonikasta etelään tulleet veljet Silas ym.
      Hän sanoo tämän siksi, että Korintissa tuli riitaa ja hajaannusta.

      - miksi kastetta ja sanaa ei voi rinnastaa?
      Nehän ovat sama asia

      • Hanko

        sellainen on psykedeliaa, harhaa, pelkkää kuvitelmaa.


      • se mikään väärä tulkinta ole: Paavali oli korintossa synnyttänyt ihmisiä uskoon evankeliumia julistamalla, mutta kastanut vain muutaman.

        Tässä on todellakin kolme eri kasteoppia.

        1. sitoo uudestisyntymisen kasteeseen.
        2. samoo, että kummankin vaikutus on sama.
        3. sanoo, että uskon vaikuttaa sana. Tähän siis yhdyn, koska sakramentit nautitaan uskolla omistettaviksi. Ei niin, että ne synnýttävät uskon. Enkä ole ns.vapaisiin suuntiin kuuluva, vaan todellinen luterilainen.


      • weha kirjoitti:

        se mikään väärä tulkinta ole: Paavali oli korintossa synnyttänyt ihmisiä uskoon evankeliumia julistamalla, mutta kastanut vain muutaman.

        Tässä on todellakin kolme eri kasteoppia.

        1. sitoo uudestisyntymisen kasteeseen.
        2. samoo, että kummankin vaikutus on sama.
        3. sanoo, että uskon vaikuttaa sana. Tähän siis yhdyn, koska sakramentit nautitaan uskolla omistettaviksi. Ei niin, että ne synnýttävät uskon. Enkä ole ns.vapaisiin suuntiin kuuluva, vaan todellinen luterilainen.

        että nämä kolme eri kastesuuntausta, ovat käyneet rankkojakin "kaste-väittelyjä" eri lehdissä, ihan opettajien taholta.


      • TaistoRa.
        weha kirjoitti:

        se mikään väärä tulkinta ole: Paavali oli korintossa synnyttänyt ihmisiä uskoon evankeliumia julistamalla, mutta kastanut vain muutaman.

        Tässä on todellakin kolme eri kasteoppia.

        1. sitoo uudestisyntymisen kasteeseen.
        2. samoo, että kummankin vaikutus on sama.
        3. sanoo, että uskon vaikuttaa sana. Tähän siis yhdyn, koska sakramentit nautitaan uskolla omistettaviksi. Ei niin, että ne synnýttävät uskon. Enkä ole ns.vapaisiin suuntiin kuuluva, vaan todellinen luterilainen.

        Aivan! Mielipiteesi ovat oikeat!

        Apostoli Paavali julisti, että...

        >>Room 10:17 "USKO" tulee siis kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen - SANAN KAUTTA"!>1 Piet 1:22 "Puhdistakaa sielunne totuuden kuuliaisuudessa vilpittömään veljenrakkauteen ja rakastakaa toisianne hartaasti puhtaasta sydämestä,

        23 (TE, JOTKA OLETTE UUDESTISYNTYNEET), ette katoavasta, vaan katoamattomasta siemenestä, Jumalan elävän ja pysyvän -(SANAN KAUTTA)!


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Martinan uusi poikakaveri

      Sielläpä se sitten on. Instastoorissa pienissä speedoissa retkottaa uusin kulta Martinan kanssa. Oikein sydämiä laitettu
      Kotimaiset julkkisjuorut
      236
      4135
    2. Ootko nainen noin mustis musta

      Onhan se toki imartelevaa kun olet kaunis ja kaikkea muutakin, mutta ehkä vähän kummallista, kun ei varsinaisesti olla t
      Ikävä
      47
      2877
    3. Suomessa helteet ylittää vasta +30 astetta.

      Etelä-Euroopassa on mitattu yli +40 asteen lämpötiloja. Lähi-Idässä +50 on ylitetty useasti Lämpöennätykset rikkoutuva
      Maailman menoa
      240
      1820
    4. Millaisessa tilanteessa olisit toiminut toisin

      Jos saisit yhden mahdollisuuden toimia toisin?
      Ikävä
      109
      1757
    5. Laita mulle viesti!!

      Laita viesti mesen (Facebook) kautta. Haluan keskustella mutta sinun ehdoilla en halua häiriköidä tms. Yhä välitän sinus
      Ikävä
      99
      1711
    6. Ajattelen sinua tänäkin iltana

      Olet huippuihana❤️ Ajattelen sinua jatkuvasti. Toivottavasti tapaamme pian. En malttaisi odottaa, mutta odotan kuitenkin
      Ikävä
      16
      1579
    7. Vanhemmalle naiselle

      alkuperäiseltä kirjoittajalta. On olemassa myös se toinen joka tarkoituksella käyttää samaa otsikkoa. Ihan sama kunhan e
      Ikävä
      52
      1540
    8. Sen kerran kun siellä käyn

      Voisit olla paikalla💚💛☘️
      Ikävä
      15
      1490
    9. Fazer perustaa 400 miljoonan suklaatehtaan Lahteen

      No eipä ihme miksi ovat kolminkertaistaneen suklaalevyjensä hinnan. Nehän on alkaneet keräämään rahaa tehdasta varten.
      Maailman menoa
      173
      1457
    10. Miksi kaipaat

      Ja olet elämässäni vielä kaiken tämän jälkeen? Eikö kaikki ole jo selvää välillämme?
      Ikävä
      25
      1272
    Aihe