Tehkää ykstyishenkilönä töitä kotitalouksille. Useita työnantajia. Jokainen duunari voi vuodessa tienata 1500e yhdeltä työnantajalta ja hoitaa itse verotuksensa. Pikku hommissa 200e/v palkassa ei työnantajalla ole ilmoitusvelvollisuutta. Työeläkemaksuja ei ole alle 230e/kk palkassa.
Ei yrityksiä....
26
1241
Vastaukset
- Hallitusnikkari
Muuten hyvä ajatus, mutta tuolla keinolla katoaa työttömyysturva työn tekijältä tai työn teettäjältä.
- pekkapp
Ei pidä paikkaansa. Työn teettäjän ei tarvitse kirjoittaa kuin työtodistus ja tilinauha. Kysehän on pätkätyöstä. Työtodistus työkkäriin ja tilinauha/palkkatodistus kelaan tai liittoon. Esim.yhden päivän työsuhde(suosittelen 200e päiväkeikkaa). Työnantaja(eli yksityihenkilö) alle 200e/v/per työntekijä ei ilmoitusvelvollisuutta verottajalle, eikä työnantajamaksuja(raja n.235e/kk. tarkistaa voi verottajalta).
- Hallitusnikkkari
pekkapp kirjoitti:
Ei pidä paikkaansa. Työn teettäjän ei tarvitse kirjoittaa kuin työtodistus ja tilinauha. Kysehän on pätkätyöstä. Työtodistus työkkäriin ja tilinauha/palkkatodistus kelaan tai liittoon. Esim.yhden päivän työsuhde(suosittelen 200e päiväkeikkaa). Työnantaja(eli yksityihenkilö) alle 200e/v/per työntekijä ei ilmoitusvelvollisuutta verottajalle, eikä työnantajamaksuja(raja n.235e/kk. tarkistaa voi verottajalta).
Uskon että verottaja hyväksyy tämän. Mutta kun tarvitaan myös työvoimatoimiston ja Kelan hyväksyntä kyseiselle toiminnalle. Jos on työnantaja, menettää työttömyysturvansa. Jos tekee yksiyisenä työtä toiselle, menettää työttömyysturvansa. Eli jompi kumpi menettää työttömyysturvansa, riippuen siitä, kumpi katsotaan yrittäjäksi. Pahimmassa tapauksessa sekä työnantaja että työntekijä menettävät työttömyysturvansa.
Meillä voi tehdä töitä ilman mitään rajojakaan. Yksityinen henkilö voi hankkia Y-tunnuksen, jolloin hän voi palkata vaikka kymmenen työntekijää. Mutta työttömyysturva ei säily. Ja vastaavasti työntekijä voi hankkia Y-tunnuksen, mutta silloin menettää työttömyysturvansa. Y-tunnus maksaa 60 €, eli ei tarvita mitään noita mainitsemiasi rajoja jos ei pelkää työttömyysturvan menetystä. - pekkapp
Hallitusnikkkari kirjoitti:
Uskon että verottaja hyväksyy tämän. Mutta kun tarvitaan myös työvoimatoimiston ja Kelan hyväksyntä kyseiselle toiminnalle. Jos on työnantaja, menettää työttömyysturvansa. Jos tekee yksiyisenä työtä toiselle, menettää työttömyysturvansa. Eli jompi kumpi menettää työttömyysturvansa, riippuen siitä, kumpi katsotaan yrittäjäksi. Pahimmassa tapauksessa sekä työnantaja että työntekijä menettävät työttömyysturvansa.
Meillä voi tehdä töitä ilman mitään rajojakaan. Yksityinen henkilö voi hankkia Y-tunnuksen, jolloin hän voi palkata vaikka kymmenen työntekijää. Mutta työttömyysturva ei säily. Ja vastaavasti työntekijä voi hankkia Y-tunnuksen, mutta silloin menettää työttömyysturvansa. Y-tunnus maksaa 60 €, eli ei tarvita mitään noita mainitsemiasi rajoja jos ei pelkää työttömyysturvan menetystä.Lue verohallinnon sivuilta. Kotitalous työnantajana. Kysymys ei ole yritystoiminnasta. Y-tunnuksen kun otat pitää tulot olla säännölliset ja hyvät jos meinaat pärjätä.
- Hallitusnikkari
pekkapp kirjoitti:
Lue verohallinnon sivuilta. Kotitalous työnantajana. Kysymys ei ole yritystoiminnasta. Y-tunnuksen kun otat pitää tulot olla säännölliset ja hyvät jos meinaat pärjätä.
Voisitko kertoa yksityiskohtaisesti miten se tapahtuu? Miten sitä voi hyödyntää työn tekemiseen ja sen muuttamiseksi tuloksi.
Otetaan nyt vaikka tämä perinteinen saunavihtojen tekeminen. Jos yksityishenkilö teettää saunavihtoja ja maksaa niistä työttömälle, voiko hän myydä ne sitten menettämättä työttömyysturvaansa? Työtönhän ei itse voi tehdä vihtoja ja myydä niitä, koska hänet katsotaan yrittäjäksi ja hän menettää työttömyysturvansa.
Jos näin olisi, että toinen voi teettää ja myydä, menettämättä työttömyysturvaansa, silloinhan kaksi työtöntä voisi liittoutua ja toinen ostaisi työn toiselta ja toinen vaihtaisi sitten saadun hyödykkeensä rahaksi. Näin molemmat voisivat hankkia tuloja, ilman että menettävät työttömyysturvaansa. Vain ostetun työn ajalta menisi työttömyystuki.
Mutta miten saadun hyödyn arvo laskettaisiin?
Jos esittämälläsi tavalla työttömät voivat työllistää itsensä, niin olet ehkä keksinyt keinon kiertää hallituksen ylläpitämän työttömyyden ja poistanut työttömyyden maastamme. Mielenkiinnolla odotan tarkempaa selvitystäsi asiaan liittyvinen lakipykälineen. - pekkapp
Hallitusnikkari kirjoitti:
Voisitko kertoa yksityiskohtaisesti miten se tapahtuu? Miten sitä voi hyödyntää työn tekemiseen ja sen muuttamiseksi tuloksi.
Otetaan nyt vaikka tämä perinteinen saunavihtojen tekeminen. Jos yksityishenkilö teettää saunavihtoja ja maksaa niistä työttömälle, voiko hän myydä ne sitten menettämättä työttömyysturvaansa? Työtönhän ei itse voi tehdä vihtoja ja myydä niitä, koska hänet katsotaan yrittäjäksi ja hän menettää työttömyysturvansa.
Jos näin olisi, että toinen voi teettää ja myydä, menettämättä työttömyysturvaansa, silloinhan kaksi työtöntä voisi liittoutua ja toinen ostaisi työn toiselta ja toinen vaihtaisi sitten saadun hyödykkeensä rahaksi. Näin molemmat voisivat hankkia tuloja, ilman että menettävät työttömyysturvaansa. Vain ostetun työn ajalta menisi työttömyystuki.
Mutta miten saadun hyödyn arvo laskettaisiin?
Jos esittämälläsi tavalla työttömät voivat työllistää itsensä, niin olet ehkä keksinyt keinon kiertää hallituksen ylläpitämän työttömyyden ja poistanut työttömyyden maastamme. Mielenkiinnolla odotan tarkempaa selvitystäsi asiaan liittyvinen lakipykälineen.Milloin työtön on ketään palkannut ja millä rahalla. Syysteemiä on käytetty jo minun nuoruudessani(olen 35v) landella(syy varmaan pienipaikkakunta) esim.omakotialojen rakentamisessa ja saneerauksissa. Yksityishenkilö(eli kotitalous) teettänyt työn ammattimiehellä joka on työtön. Rakennustyömaat kestää vaan kauemmin kuin monet muut hommat, mutta systeemi sopii paremmin lyhyviin töihin, koska siinä säästää työnantaja että työntekijä ja työntekijä saa kuitenkin valita pomonsa. Työ suhteen päättymisen syy on aina määräaikaisuus. Hyvä maine poikii aina töitä. Eläkettä ei kerry(alle n.235e/kk palkassa, koska ei ole työnantajamaksuja), mutta eihän sitä tulevaisuudessa ole jos ei itse ota jotain vakuutusta. Alle 12päivän työsuhteessa ei tarvita vakuutusta. Jokainen työntekijä voi hoitaa oman verotuksensa 1500e/vuodessa/yhdeltätyönantajalta verokortin mukaan. Työnantajalla ei ilmoitus velvollisuutta verottajalle jos jää 200e vuodessa. Tarkemmat ohjeet verohallinnon sivuilla kotitalous=yksityishenkilö työn antajana. Sopii hyvin käytettäväksi esim. autonkorjausalalla tai atk-hommissa tai muissa hommissa missä palkka jää alle 235e/kk ja ovat yleensä 1-2päivän pituisia. Raja 235e/kk koskee kalenterikuukautta. Jos haluat tienata samalta henkilöltä 450e keikan tee se kuukauden vikana päivänä ja jatkat seuraavan kuun ekana ja palkka todistuksessa maininta että puolet edellisen kuun palkka. Atk aikana voit tehdä itse valmiit rastiruutuun työtodistukset valmiiksi, niin se helpottaa työnantajaasi. Saat oikean laiset laput. Muista aina työtodistus ja palkkatodistus, helpottaa jos joudut hakemaan Kelan tai jonkun muun viraton rahoja. Etkä tee silloin pimeää työtä kun hoidat oman verotuksen itse. Helpompaa kuin yrittäjänä toimiminen, eikä ole väliin putoaja. Huom. Koskee vain yksityishenkilöitä ei yrityksiä. Nykyään verotuksessakin on vielä kotitalousvähennys johon voi laittaa maksetut palkat. Syysteemissä raha menee sille joka sen on ansainnut.
- Hallitusnikkari
pekkapp kirjoitti:
Milloin työtön on ketään palkannut ja millä rahalla. Syysteemiä on käytetty jo minun nuoruudessani(olen 35v) landella(syy varmaan pienipaikkakunta) esim.omakotialojen rakentamisessa ja saneerauksissa. Yksityishenkilö(eli kotitalous) teettänyt työn ammattimiehellä joka on työtön. Rakennustyömaat kestää vaan kauemmin kuin monet muut hommat, mutta systeemi sopii paremmin lyhyviin töihin, koska siinä säästää työnantaja että työntekijä ja työntekijä saa kuitenkin valita pomonsa. Työ suhteen päättymisen syy on aina määräaikaisuus. Hyvä maine poikii aina töitä. Eläkettä ei kerry(alle n.235e/kk palkassa, koska ei ole työnantajamaksuja), mutta eihän sitä tulevaisuudessa ole jos ei itse ota jotain vakuutusta. Alle 12päivän työsuhteessa ei tarvita vakuutusta. Jokainen työntekijä voi hoitaa oman verotuksensa 1500e/vuodessa/yhdeltätyönantajalta verokortin mukaan. Työnantajalla ei ilmoitus velvollisuutta verottajalle jos jää 200e vuodessa. Tarkemmat ohjeet verohallinnon sivuilla kotitalous=yksityishenkilö työn antajana. Sopii hyvin käytettäväksi esim. autonkorjausalalla tai atk-hommissa tai muissa hommissa missä palkka jää alle 235e/kk ja ovat yleensä 1-2päivän pituisia. Raja 235e/kk koskee kalenterikuukautta. Jos haluat tienata samalta henkilöltä 450e keikan tee se kuukauden vikana päivänä ja jatkat seuraavan kuun ekana ja palkka todistuksessa maininta että puolet edellisen kuun palkka. Atk aikana voit tehdä itse valmiit rastiruutuun työtodistukset valmiiksi, niin se helpottaa työnantajaasi. Saat oikean laiset laput. Muista aina työtodistus ja palkkatodistus, helpottaa jos joudut hakemaan Kelan tai jonkun muun viraton rahoja. Etkä tee silloin pimeää työtä kun hoidat oman verotuksen itse. Helpompaa kuin yrittäjänä toimiminen, eikä ole väliin putoaja. Huom. Koskee vain yksityishenkilöitä ei yrityksiä. Nykyään verotuksessakin on vielä kotitalousvähennys johon voi laittaa maksetut palkat. Syysteemissä raha menee sille joka sen on ansainnut.
Väität siis, että työtön voi käydä luomassa lumet naapurin mummolta ja ottaa siitä palkan vaikka tunnin työstä jos mummo palkkaa hänet tekemään sen ja kirjoitta työtodistuksen ja palkkatodistuksen. Mummon ei siis tarvitse tehdä ilmoitusta verottajalle kunhan työtön ilmoittaa sen.
Mitä työvoimatoimisto sanoo jos työtön vie valmiin lomakkeen, johon mummo lyö nimensä ja sitten työtön ilmoittaa että työssä 1 h ja työtön 7 tuntia? Säilyykö työttömyystuki muilta tunneilta?
Työministeriössä olivat sitä mieltä ettei se ole sallittua. Verottajahan ei voi päättää työttömyystuesta ja työministeriön mukaan työttömyystuen maksamisen lopetetaan. - pekkapp
Hallitusnikkari kirjoitti:
Väität siis, että työtön voi käydä luomassa lumet naapurin mummolta ja ottaa siitä palkan vaikka tunnin työstä jos mummo palkkaa hänet tekemään sen ja kirjoitta työtodistuksen ja palkkatodistuksen. Mummon ei siis tarvitse tehdä ilmoitusta verottajalle kunhan työtön ilmoittaa sen.
Mitä työvoimatoimisto sanoo jos työtön vie valmiin lomakkeen, johon mummo lyö nimensä ja sitten työtön ilmoittaa että työssä 1 h ja työtön 7 tuntia? Säilyykö työttömyystuki muilta tunneilta?
Työministeriössä olivat sitä mieltä ettei se ole sallittua. Verottajahan ei voi päättää työttömyystuesta ja työministeriön mukaan työttömyystuen maksamisen lopetetaan.Saat soviteltua päivärahaa. Olet pätkätöissä. Mummo saa kotitalousvähennyksen verotuksessa. Alle 200e ansiosta työnantajalla ei ole ilmoitusvelvollisuutta verottajalle. Ohjeet verohallinnon sivuilla. Työkkärissä ei määritellä onko työnantaja yksityinen vai yritys. Mutta tämä ei koske yrityksiä vaan yksityishenkilöä. Mutta älä myy päivää liian halvalla.
- Hallitusnikkari
pekkapp kirjoitti:
Saat soviteltua päivärahaa. Olet pätkätöissä. Mummo saa kotitalousvähennyksen verotuksessa. Alle 200e ansiosta työnantajalla ei ole ilmoitusvelvollisuutta verottajalle. Ohjeet verohallinnon sivuilla. Työkkärissä ei määritellä onko työnantaja yksityinen vai yritys. Mutta tämä ei koske yrityksiä vaan yksityishenkilöä. Mutta älä myy päivää liian halvalla.
Jos työtön voi tehdä näin, miksi niin harva tietää tästä tai tekee näin? Eikö työvoimatoimiston tätit kerro tästä mahdollisuudesta vai eivätkö työttömät sittenkään uskalla. Jos sittenkin paukahtaa se karenssi ja se on elämän loppu sitten.
Minua se ei auta, koska en voi hankkia Y-tunnusta enkä voi myydä mitään. Minähän en ole työtön, mutta haluaisin laittaan tuotannon pystyyn kehittämieni ideoiden kaupallistamiseksi. En voi myöskään hyödyntää aktivointia, koska vain toiselle tehty työ tulee sallituksi.
Laitatko linkin sinne verottajan sivulle että ne, joille tuosta on hyötyä, voivat sitä hyödyntää. - pekkapp
Hallitusnikkari kirjoitti:
Jos työtön voi tehdä näin, miksi niin harva tietää tästä tai tekee näin? Eikö työvoimatoimiston tätit kerro tästä mahdollisuudesta vai eivätkö työttömät sittenkään uskalla. Jos sittenkin paukahtaa se karenssi ja se on elämän loppu sitten.
Minua se ei auta, koska en voi hankkia Y-tunnusta enkä voi myydä mitään. Minähän en ole työtön, mutta haluaisin laittaan tuotannon pystyyn kehittämieni ideoiden kaupallistamiseksi. En voi myöskään hyödyntää aktivointia, koska vain toiselle tehty työ tulee sallituksi.
Laitatko linkin sinne verottajan sivulle että ne, joille tuosta on hyötyä, voivat sitä hyödyntää.www.vero.fi sivulla "vero-ohjeet" sieltä "kotitaloustyöantajana" ja "kotitaloustyöantajan maksut ja ennakonpidätys vuonna 2005". Aion käyttää systeemiä autonkorjauksessa on Tael-eläkemaksujen alainen esim. siinä veloitus yhdeltä asiakkaalta jää yleensä n.200e tai alle ja ennakonpidätys menee verokortin mukaan. Ei tarvitse olla y-tunnusta. Duunin jälkeen saan työttömyys korvausta oltuani vain tekemässä vaikka yhden päivän keikan. Paperityötä ei ole sen enempää kuin yrittäjänä. Oikeastaan helpompaa koska ei tarvitse kirjanpitoa. Työnantajalle kannattaa työntekijän olla aktiivinen ja tehdä laput valmiiksi vaikka rastiruutuun systeemillä. Systeemi on ollut kauan ja käytetty paljonkin pienillä paikkakunnilla vanhojen talojen korjauksessa ja lastenhoidossa, koska se pimeäntyön kääryttely on ollut yleistä ellei tunnetusti ole kyse talkoo työstä. Kysyttyäni verottajalta voiko käyttää systeemiä autojenkorjauksessa sanoivat onnistuvan ja olevan Tael-maksujen alainen. Näitä maksuja ei ole alle 235e/kk ansiossa. Työnantajalla on ilmoitusvelvollisuus verottajalle yli 200e/vuosiansiosta/per työntekijä. Jokainen verovelvollinen voi itse toimittaa ennakonpidätyksen veroilmoituksessa saaden todennäköisesti mätkyjä tai maksamalla ennakkoveroa.
- Hallitusnikkari
pekkapp kirjoitti:
www.vero.fi sivulla "vero-ohjeet" sieltä "kotitaloustyöantajana" ja "kotitaloustyöantajan maksut ja ennakonpidätys vuonna 2005". Aion käyttää systeemiä autonkorjauksessa on Tael-eläkemaksujen alainen esim. siinä veloitus yhdeltä asiakkaalta jää yleensä n.200e tai alle ja ennakonpidätys menee verokortin mukaan. Ei tarvitse olla y-tunnusta. Duunin jälkeen saan työttömyys korvausta oltuani vain tekemässä vaikka yhden päivän keikan. Paperityötä ei ole sen enempää kuin yrittäjänä. Oikeastaan helpompaa koska ei tarvitse kirjanpitoa. Työnantajalle kannattaa työntekijän olla aktiivinen ja tehdä laput valmiiksi vaikka rastiruutuun systeemillä. Systeemi on ollut kauan ja käytetty paljonkin pienillä paikkakunnilla vanhojen talojen korjauksessa ja lastenhoidossa, koska se pimeäntyön kääryttely on ollut yleistä ellei tunnetusti ole kyse talkoo työstä. Kysyttyäni verottajalta voiko käyttää systeemiä autojenkorjauksessa sanoivat onnistuvan ja olevan Tael-maksujen alainen. Näitä maksuja ei ole alle 235e/kk ansiossa. Työnantajalla on ilmoitusvelvollisuus verottajalle yli 200e/vuosiansiosta/per työntekijä. Jokainen verovelvollinen voi itse toimittaa ennakonpidätyksen veroilmoituksessa saaden todennäköisesti mätkyjä tai maksamalla ennakkoveroa.
"Vaikka kotitalouden ei tarvitse toimittaa ennakonpidätystä eikä maksaa työnantajan sosiaaliturvamaksua enintään 1 500 euron suuruisesta palkasta, työnantajan on hoidettava muut työnantajavelvoitteensa normaalisti."
"Työntekijän eläkemaksu ja työttömyysvakuutusmaksu
Työnantajan on perittävä alle 53-vuotiaan työntekijän palkasta 4,6 prosentin suuruinen ja sitä vanhemman työntekijän palkasta 5,8 prosentin suuruinen työntekijän eläkemaksu sekä 0,5 prosentin suuruinen palkansaajan työttömyysvakuutusmaksu (vuonna 2005). Kotitalous merkitsee maksut verovirastolle annettavaan vuosi-ilmoitukseen sekä työntekijälle annettavan tositteeseen. Maksut ovat vähennyskelpoisia työntekijälle ja ne vähennetään verotuksessa vuosi-ilmoituksen perusteella.
Eläkemaksut koskevat 18-68 vuotiaita työntekijöitä. Työttömyysvakuutusmaksu koskee 17-64 vuotiaita työntekijöitä."
"Lakisääteinen työeläketurva
Kotitaloustyönantajan on otettava palkkaamilleen työntekijöille joko TaEL- tai LEL-eläkevakuutus.
Kotitalous vakuuttaa TaEL:n mukaan LEL-aloja lukuun ottamatta kaikki niin pitkät kuin lyhyetkin työsuhteet. Yleisimpiä kotitalouden TaEL-vakuutettavia töitä ovat mm. lapsenvahdin, siivoojan, kotiavustajan ja kotiapulaisen palkkaaminen. Myös perhejuhliin palkatusta soittajasta, laulajasta tai muusta esiintyvästä taiteilijasta maksetaan TaEL-vakuutusmaksu.
LEL-eläkevakuutuksen mukaan kotitalous vakuuttaa kaikki työsuhteessa teettämänsä LEL-alojen työt, kuten rakennus- ja remonttityöt sekä metsä-, maatalous- ja puutarhatyöt. "
Sitten menemme työministeriön puolelle. Siellä sanotaan näin.
"Työsopimuslain ja muun työlainsäädännön (esim. työaika- ja vuosilomalain) soveltaminen edellyttää, että työsuhteen tunnusmerkit täyttyvät samanaikaisesti. Työsuhteen tunnusmerkkejä ovat: sopimus, työn tekeminen, vastikkeellisuus sekä työn tekeminen työnantajan johdon ja valvonnan alaisena (ns. työnantajan direktio-oikeus).
Arvio työsuhteen tunnusmerkkien täyttymisestä tehdään viime kädessä kokonaisharkinnalla, jossa otetaan huomioon sopijapuolten tarkoitus, sopimuksen nimike, työsopimuksella sovitut ehdot sekä työnteon tosiasialliset olosuhteet. "
Nyt ollaan siis vaarallisilla vesillä. Tässä jätetään tulkinnan varaiseksi se, onko kyseessä työsuhde vai yrittäjäluonteinen työ. Jos se mumma maksaa sen kympin lumen luonnista ja työntekijä hoitaa maksut, työkkärissä tulee herkästi mieleen että kyseessä onkin yritystoiminta ja työntekijä toimii kuten yrittäjä.
Jos taas edellytetään että työn antaja tekee kaiken paperisodan ja solmitaan työsopimus, niin taitaa jäädä moni työ tekemättä aremmilta. Mikä on siis tarkoitus? toimia työsopimuksessa vai työttömän tarkoitus työllistää itsensä. Jälkimmäisessä tapauksessa työvoimaviranomainen ei hyväksy sitä työsuhteeksi ja tuloksena on työttömän karenssin työn tekemisesta vastoin nimenomaisua määräyksiä. Voidaan siis epäillä, että jossakin kunnassa tämä onnistuu ja joissakin ei. Ollaan siis taas kerran heikoilla jäillä. Työntekijästä tulee herkästi rikollinen. - Työmarkkinatukimies
Hallitusnikkari kirjoitti:
"Vaikka kotitalouden ei tarvitse toimittaa ennakonpidätystä eikä maksaa työnantajan sosiaaliturvamaksua enintään 1 500 euron suuruisesta palkasta, työnantajan on hoidettava muut työnantajavelvoitteensa normaalisti."
"Työntekijän eläkemaksu ja työttömyysvakuutusmaksu
Työnantajan on perittävä alle 53-vuotiaan työntekijän palkasta 4,6 prosentin suuruinen ja sitä vanhemman työntekijän palkasta 5,8 prosentin suuruinen työntekijän eläkemaksu sekä 0,5 prosentin suuruinen palkansaajan työttömyysvakuutusmaksu (vuonna 2005). Kotitalous merkitsee maksut verovirastolle annettavaan vuosi-ilmoitukseen sekä työntekijälle annettavan tositteeseen. Maksut ovat vähennyskelpoisia työntekijälle ja ne vähennetään verotuksessa vuosi-ilmoituksen perusteella.
Eläkemaksut koskevat 18-68 vuotiaita työntekijöitä. Työttömyysvakuutusmaksu koskee 17-64 vuotiaita työntekijöitä."
"Lakisääteinen työeläketurva
Kotitaloustyönantajan on otettava palkkaamilleen työntekijöille joko TaEL- tai LEL-eläkevakuutus.
Kotitalous vakuuttaa TaEL:n mukaan LEL-aloja lukuun ottamatta kaikki niin pitkät kuin lyhyetkin työsuhteet. Yleisimpiä kotitalouden TaEL-vakuutettavia töitä ovat mm. lapsenvahdin, siivoojan, kotiavustajan ja kotiapulaisen palkkaaminen. Myös perhejuhliin palkatusta soittajasta, laulajasta tai muusta esiintyvästä taiteilijasta maksetaan TaEL-vakuutusmaksu.
LEL-eläkevakuutuksen mukaan kotitalous vakuuttaa kaikki työsuhteessa teettämänsä LEL-alojen työt, kuten rakennus- ja remonttityöt sekä metsä-, maatalous- ja puutarhatyöt. "
Sitten menemme työministeriön puolelle. Siellä sanotaan näin.
"Työsopimuslain ja muun työlainsäädännön (esim. työaika- ja vuosilomalain) soveltaminen edellyttää, että työsuhteen tunnusmerkit täyttyvät samanaikaisesti. Työsuhteen tunnusmerkkejä ovat: sopimus, työn tekeminen, vastikkeellisuus sekä työn tekeminen työnantajan johdon ja valvonnan alaisena (ns. työnantajan direktio-oikeus).
Arvio työsuhteen tunnusmerkkien täyttymisestä tehdään viime kädessä kokonaisharkinnalla, jossa otetaan huomioon sopijapuolten tarkoitus, sopimuksen nimike, työsopimuksella sovitut ehdot sekä työnteon tosiasialliset olosuhteet. "
Nyt ollaan siis vaarallisilla vesillä. Tässä jätetään tulkinnan varaiseksi se, onko kyseessä työsuhde vai yrittäjäluonteinen työ. Jos se mumma maksaa sen kympin lumen luonnista ja työntekijä hoitaa maksut, työkkärissä tulee herkästi mieleen että kyseessä onkin yritystoiminta ja työntekijä toimii kuten yrittäjä.
Jos taas edellytetään että työn antaja tekee kaiken paperisodan ja solmitaan työsopimus, niin taitaa jäädä moni työ tekemättä aremmilta. Mikä on siis tarkoitus? toimia työsopimuksessa vai työttömän tarkoitus työllistää itsensä. Jälkimmäisessä tapauksessa työvoimaviranomainen ei hyväksy sitä työsuhteeksi ja tuloksena on työttömän karenssin työn tekemisesta vastoin nimenomaisua määräyksiä. Voidaan siis epäillä, että jossakin kunnassa tämä onnistuu ja joissakin ei. Ollaan siis taas kerran heikoilla jäillä. Työntekijästä tulee herkästi rikollinen.Toisto, eli kuinka usein henklö tienaa tuolla tavalla tekee hänestä yrittäjän.
- Hallitusnikkari
Työmarkkinatukimies kirjoitti:
Toisto, eli kuinka usein henklö tienaa tuolla tavalla tekee hänestä yrittäjän.
Olemme siis lähtöasetelmissa eli työttömän on riskeerattava työttömyysturvansa voidakseen tehdä työtä. Se ei varmaan paljon lämmitä jos voi tehdä kerran lumityöt naapurille ja saa kympin.
Elämänhän on riskien ottamista ja se soveltuu sellaisille, ja se soveltuu sellaisille joilla ei ole mitään menetettävää eli varattomille työttömille, joilla ei ole väliä tuleeko tuki työttömyystukena vai sossusta.
Voimme myös tulla edelleen siihen tulokseen, että hallitus ylläpitää työttömyyttä, koska se ei muuta lakeja sellaisiksi, että kansalaiset voivat tehdä työtä, jota he itse kykenevät synnyttämään. - pekkapp
Hallitusnikkari kirjoitti:
"Vaikka kotitalouden ei tarvitse toimittaa ennakonpidätystä eikä maksaa työnantajan sosiaaliturvamaksua enintään 1 500 euron suuruisesta palkasta, työnantajan on hoidettava muut työnantajavelvoitteensa normaalisti."
"Työntekijän eläkemaksu ja työttömyysvakuutusmaksu
Työnantajan on perittävä alle 53-vuotiaan työntekijän palkasta 4,6 prosentin suuruinen ja sitä vanhemman työntekijän palkasta 5,8 prosentin suuruinen työntekijän eläkemaksu sekä 0,5 prosentin suuruinen palkansaajan työttömyysvakuutusmaksu (vuonna 2005). Kotitalous merkitsee maksut verovirastolle annettavaan vuosi-ilmoitukseen sekä työntekijälle annettavan tositteeseen. Maksut ovat vähennyskelpoisia työntekijälle ja ne vähennetään verotuksessa vuosi-ilmoituksen perusteella.
Eläkemaksut koskevat 18-68 vuotiaita työntekijöitä. Työttömyysvakuutusmaksu koskee 17-64 vuotiaita työntekijöitä."
"Lakisääteinen työeläketurva
Kotitaloustyönantajan on otettava palkkaamilleen työntekijöille joko TaEL- tai LEL-eläkevakuutus.
Kotitalous vakuuttaa TaEL:n mukaan LEL-aloja lukuun ottamatta kaikki niin pitkät kuin lyhyetkin työsuhteet. Yleisimpiä kotitalouden TaEL-vakuutettavia töitä ovat mm. lapsenvahdin, siivoojan, kotiavustajan ja kotiapulaisen palkkaaminen. Myös perhejuhliin palkatusta soittajasta, laulajasta tai muusta esiintyvästä taiteilijasta maksetaan TaEL-vakuutusmaksu.
LEL-eläkevakuutuksen mukaan kotitalous vakuuttaa kaikki työsuhteessa teettämänsä LEL-alojen työt, kuten rakennus- ja remonttityöt sekä metsä-, maatalous- ja puutarhatyöt. "
Sitten menemme työministeriön puolelle. Siellä sanotaan näin.
"Työsopimuslain ja muun työlainsäädännön (esim. työaika- ja vuosilomalain) soveltaminen edellyttää, että työsuhteen tunnusmerkit täyttyvät samanaikaisesti. Työsuhteen tunnusmerkkejä ovat: sopimus, työn tekeminen, vastikkeellisuus sekä työn tekeminen työnantajan johdon ja valvonnan alaisena (ns. työnantajan direktio-oikeus).
Arvio työsuhteen tunnusmerkkien täyttymisestä tehdään viime kädessä kokonaisharkinnalla, jossa otetaan huomioon sopijapuolten tarkoitus, sopimuksen nimike, työsopimuksella sovitut ehdot sekä työnteon tosiasialliset olosuhteet. "
Nyt ollaan siis vaarallisilla vesillä. Tässä jätetään tulkinnan varaiseksi se, onko kyseessä työsuhde vai yrittäjäluonteinen työ. Jos se mumma maksaa sen kympin lumen luonnista ja työntekijä hoitaa maksut, työkkärissä tulee herkästi mieleen että kyseessä onkin yritystoiminta ja työntekijä toimii kuten yrittäjä.
Jos taas edellytetään että työn antaja tekee kaiken paperisodan ja solmitaan työsopimus, niin taitaa jäädä moni työ tekemättä aremmilta. Mikä on siis tarkoitus? toimia työsopimuksessa vai työttömän tarkoitus työllistää itsensä. Jälkimmäisessä tapauksessa työvoimaviranomainen ei hyväksy sitä työsuhteeksi ja tuloksena on työttömän karenssin työn tekemisesta vastoin nimenomaisua määräyksiä. Voidaan siis epäillä, että jossakin kunnassa tämä onnistuu ja joissakin ei. Ollaan siis taas kerran heikoilla jäillä. Työntekijästä tulee herkästi rikollinen.Tael maksuja ei ole alle 235e/kk palkassa. Eli suosii pieniä hommija . Ovat työnantajallekin edullsia. Vakuutusta ei tarvita alle 12pv työsuhteessa, mutta kannattaa harkita riippuen hommasta ja arvioida loukaantumisriski. Esim.atk- ja autohommissa minusta ei ole loukaantumisvaaraa. Onhan siinä se etu että naapurissa oleva kyttääjä antaa vain ilmaista mainosta yrittäessään käryttää pimeästä työstä. Kun on paperit kunnossa eipä mahda mitään. Kaverit käyttäneet syysteemiä raksahommissa eikä heillä ainakaan ole ollut ongelmia päivärahan saannissa työsuhteen jälkeen, ovat tehneet 2pv-14pv keikkoja. Mutta tämä on ollut Äänekoskella ja Juankoskella. Kun on pätevä kysyntää tulee varmasti. Kyllä tienattu raha on makoisempaa.
- Jepjep
Saat sekä sakot että joudut pulittamaan työmarkkinatuet ja sossurahat takaisin arviopohjalta.
- pekkapp
Ei kyse ole pimeästä työstä. Vaan yksityishenkilön tekemästä työstä yksityishenkilölle.
- hommaa
tollanen, tietty jos nostaa tukia samalla, niin sitten voip olla et kela on vähän nyreissään......., mut mistäpä se siittä kuulis?
- kuulis?
Eikö sulle raukka ole vielä kerrottu, että Suomi on 90-luvulla siirtynyt kyttäys- ja ilmiantoyhteiskuntien kärkikaartiin? No kerrotaanpa nyt. Ainahan joku tuollaisista kertoo. Ei siihen aina tarvitse olla aihettakaan - suomalainen kateus, katkeruus ja epäluulo lähimmäistä kohtaan riittää.
- pekkapp
Pimeä työ on eri juttu. Kyse on yksityishenkilö työnantajana yksityishenkilölle. Yksityishenkilö voi hoitaa oman verotuksensa yhdeltä työnantajalta(yksityishenkilö) 1500e/vuodessa, joko ilmoittamalla verolippua täyttäessä vuoden aikana olleet tulot tai hakemalla ennakkoverolapun.
- tossa
kuulis? kirjoitti:
Eikö sulle raukka ole vielä kerrottu, että Suomi on 90-luvulla siirtynyt kyttäys- ja ilmiantoyhteiskuntien kärkikaartiin? No kerrotaanpa nyt. Ainahan joku tuollaisista kertoo. Ei siihen aina tarvitse olla aihettakaan - suomalainen kateus, katkeruus ja epäluulo lähimmäistä kohtaan riittää.
pääviestissä ollut idea siinä, että ei tarvitse perustaa yritystä ja näin ollen ei myöskään tarvitse hoitaa yrittäjän paperihommia. Kelan tukien nostaminen samaan aikaan palkkatulojen kanssa onkin sitten eri asia.
- pekkapp
kuulis? kirjoitti:
Eikö sulle raukka ole vielä kerrottu, että Suomi on 90-luvulla siirtynyt kyttäys- ja ilmiantoyhteiskuntien kärkikaartiin? No kerrotaanpa nyt. Ainahan joku tuollaisista kertoo. Ei siihen aina tarvitse olla aihettakaan - suomalainen kateus, katkeruus ja epäluulo lähimmäistä kohtaan riittää.
osaa lukea kyse ei ole pimeästä työstä. Kun maksaa verot verokortin mukaan. Kannattaisi lukea tarkemmin. Että antaa kertoa vaan se ilmaista mainosta ja tehoikkain mainonta keino.
- apukoululainen..........
pekkapp kirjoitti:
osaa lukea kyse ei ole pimeästä työstä. Kun maksaa verot verokortin mukaan. Kannattaisi lukea tarkemmin. Että antaa kertoa vaan se ilmaista mainosta ja tehoikkain mainonta keino.
missäs tossa on kukaan ees pimeistä hommista puhunut? apukoulun jälkeen amatikolu, ha haa.
- Örmy
apukoululainen.......... kirjoitti:
missäs tossa on kukaan ees pimeistä hommista puhunut? apukoulun jälkeen amatikolu, ha haa.
Takaisinperintä uhkaa aina, jos teet pimeetä tai muita verottajalle ilmoitettujakin "keikkatöitä" ja saat työttömyysturvaa jotenkin jallittamalla samalla ajalla. Sovitellussa päivärahassa on säädökset miten työ vaikuttaa työttömyysturvaan.
Lastentarhaan siitä vaan, tipe_tipe_tip_tap.. - pekkapp
apukoululainen.......... kirjoitti:
missäs tossa on kukaan ees pimeistä hommista puhunut? apukoulun jälkeen amatikolu, ha haa.
Komentissa "Jaa mistäpä", kirjoittaja luulee olevan kyse pimeästä työstä, koska ilmiantamista pitäisi pelätä.
- klkl
Välistävetäjät vittuun ja raha sille jolle raha kuuluu. Tässä maassa on liikaa ''yrittäjiä'', jotka tekevät helppoa rahaa toisten raadannalla.
- sitten itse
tee sitä rahaa vaan notkut täällä?
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Mihin Ilkka Kanerva kuoli?
Kun näin jokin aika sitten kuvan riutuneen näköisestä Kanervasta, sanoin vaimolle että haimasyövältä vaikuttaa. Vaimon isä oli kuollut kyseiseen tauti40330893Martinan lapset JÄLLEEN valjastettu valkopesureiksi
Ei tuo nainen todellakaan täysillä käy. Vauvakin tajuaa että kysymykset ja vastaukset ovat Martinan itsensä tekemiä, lapset vastaa mitä on käsketty. J4764215Sofia Belorf ja Sonja Aiello
Viihtyvät yhdessä dinnerillä. Pienet piirit. Mitä ajatuksia herättää ?972735Stefu LOISTAVAA!
Ilmeisesti joku vedonlyönti tms, selvinpäin-elämästä👍👍👍 ilmankos ei ole Sofiaa näkynyt. Miten tän parin nyt käy, kun viimi ei maksettuna enää virta1331901Teille, Venäjällä pelottelijat
Oletatteko ja väitättekö te, että Venäjä pystyisi tuosta vain miehittämään Suomen?5911670- 861596
Kakista se ulos nainen vihdoin viimein
Että haluat, kummatkin halutaan. Otan sinut kuumaan syleilyyn sitten.751570Ujostuttaa eräs aikuinen mies...
Mitä se tämmönen on... tuo mies aiheuttaa minulle ylimääräsiä tykytyksiä... Rohkeampana pyytäsin häntä ulos mut jospa hän... Miten mun vaistot ilmoit591506Jos me käytäs nainen
Ulkona niin mitkä olisi ne kolme asiaa joita tahtoisit kysyä tai kertoa minulle?721250