Yleistä valonnopeudesta

utelija

Päässä pyörii muutama kysymys valon nopeudesta. Sehän on tyhjiössä vakio. Miksi? Miksi valon nopeus on juuri se mitä se on? Onko kyseessä vain tietty aksiooma, vai onko asialle olemassa järjellinen selitys? Jos ajatellaan mitä tahansa kappaletta, tarvitsee se energiaa päästäkseen liikkeeseen ja vielä lisää energiaa kiihdyttääkseen (siis tyhjiössä). Saako valon "aallonpituudet" jostain liike-energiaa, vai miten on mahdollista, että valo yltää valonnopeuteen tyhjiössä aina - riippumatta valon lähteestä, intensiteetistä ja valaistusvoimakkuudesta? Toinen kysymys: kiihtyykö valon nopeus valonnopeuteen, vai onko se vakio alusta loppuun saakka? Jos on, niin miksi? Jos ei ole, niin mistä valo saa liike-energiansa? Energiaahan ei voi nykykäsityksen mukaan syntyä tyhjästä.

8

813

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Feinstein.

      > Sehän on tyhjiössä vakio. Miksi?

      Koska valo on massatonta, niin se ei tarvitse energiaa kiihtyäkseen, hidastuakseen taikka liikkuakseen. Kiihtyvyys on äärettömän nopeaa samoin kuin hidastuvuus.

      ---

      > Miksi valon nopeus on juuri se mitä se on? Onko kyseessä vain tietty aksiooma, vai onko asialle olemassa järjellinen selitys?

      Nopeus on mitattu vakioksi monella eri menetelmällä. Paikallisessa painovoimakentässä tyhjiössä maan päällä nopeus on aina c.

      ---

      > Jos ajatellaan mitä tahansa kappaletta, tarvitsee se energiaa päästäkseen liikkeeseen ja vielä lisää energiaa kiihdyttääkseen (siis tyhjiössä).

      Energian tarve kappaleille, atomeille ja massallisille hiukkasille tulee siitä, että ne ovat vetovoimasuhteessa ympäristönsä kanssa. Energiaa tarvitaan esimerkiksi, jotta kappale saadaan liikkumaan poispäin massasta. Valo massattomana ei energiaa siihen tarvitse.

      ---

      > Saako valon "aallonpituudet" jostain liike-energiaa, vai miten on mahdollista, että valo yltää valonnopeuteen tyhjiössä aina - riippumatta valon lähteestä, intensiteetistä ja valaistusvoimakkuudesta?

      Johtuu valon massattomuudesta (eli se on neutraalia materian suhteen). Massa käyttäytyy valon mielestä oudosti, kun se tarvitsee jatkuvasti energiaa kaikkeen liikkumiseen ja on aina naimisissa muiden massojen kanssa.

      ---

      > Toinen kysymys: kiihtyykö valon nopeus valonnopeuteen, vai onko se vakio alusta loppuun saakka?

      Vakio alusta loppuun (mittaustarkkuuden puitteissa) paikallaan olevassa painovoimakentässä.

      ---

      > Jos on, niin miksi?

      Mikään ei hidasta tai kiihdytä valoa em. olosuhteissa. Massallinen kapple joutuu aina ponnistelemaan erilaisissa vetovoimakentissä, mutta valo on vapaa sellaisista siteistä.

      ---

      > Jos ei ole, niin mistä valo saa liike-energiansa? Energiaahan ei voi nykykäsityksen mukaan syntyä tyhjästä.

      Massaton valo ei tarvitse energiaa. Eikä massalliset kappaleetkaan, jos niiden ei tarvitse muuttaa liiketilaansa. Tasainen nopeus ja suunta säilyy avaruudessa paikallisen kentän suhteen ilman energiaa. Taustalla on se tekijä, että atomien välisten vetovoimien resultantti kappaleen atomien suhteen pysyy vakiona sellaisella radalla ja nopeudella.

      Maapallon pinnalla "tavallisissa olosuhteissa" tarvitaan liike-energiaa sen johdosta, että on voitettavana erilaisia kitkallisia ilmiöitä kuten: ilmanvastus, laakereiden kitka, renkaiden vierintäkitka, vaihteiston häviöt, moottorin häviöt jne. jne.

      • utelija

        Oli aika tyhjentäviä vastauksia, kiitos! :)
        Valon olemuksesta vielä. Valo siis on massatonta. Eli se ei siis koostu hiukkasista? Vai koostuu massattomista hiukkasista (jotka menevät käsitteenä yli ymmärryskykyni, samoin kuin kappale, jolla on ääretön massa, muttei tilavuutta...)? Osaatko selittää, mitä valo sitten on? Onko se eräänlaista säteilyä? Mutta säteilyhän koostuu partikkeleista. Mitä enemmän valoa miettii, sitä vaikeammaksi se menee käsitteenä. Onko valolla energiaa? Päteekö E=mc^2 valon tapauksessa, jos valo on kokonaan massatonta?

        Lisää kysymyksiä. :)
        Miksi massat vetävät toisiaan puoleensa, vaikkeivat ole liikkeessä? Onko taustalla sähkömagneettisuus, vai jotain muuta?


      • sailor
        utelija kirjoitti:

        Oli aika tyhjentäviä vastauksia, kiitos! :)
        Valon olemuksesta vielä. Valo siis on massatonta. Eli se ei siis koostu hiukkasista? Vai koostuu massattomista hiukkasista (jotka menevät käsitteenä yli ymmärryskykyni, samoin kuin kappale, jolla on ääretön massa, muttei tilavuutta...)? Osaatko selittää, mitä valo sitten on? Onko se eräänlaista säteilyä? Mutta säteilyhän koostuu partikkeleista. Mitä enemmän valoa miettii, sitä vaikeammaksi se menee käsitteenä. Onko valolla energiaa? Päteekö E=mc^2 valon tapauksessa, jos valo on kokonaan massatonta?

        Lisää kysymyksiä. :)
        Miksi massat vetävät toisiaan puoleensa, vaikkeivat ole liikkeessä? Onko taustalla sähkömagneettisuus, vai jotain muuta?

        Valo on sähkömagneettista säteilyä. Kuten nimikin sanoo on valon "säteessä" aina sähkökenttä ja sitä vastaan kohtisuora magneettikenttä, joka etenee tyhjiössä n 300 miljoonaa metriä sekunnissa. Muita SM-säteilyn lajeja ovat mm radioaallot, infrapuna (=lämpösäteily), UV-säteily, gamma ja röntgrn säteily jne. (Kaikki muuten etenevät samalla nopeudella tyhjiössä)

        Valo on siis aivan samanlainen ilmiö kuin vaikkapa radioaalto tai mikä tahansa muu SM-aalto. Eri SM-säteilyn lajit eroavat ainoastaan aallonpituuden mukaan. (valolla n. 380-750 nm)

        SM-säteilyä esiintyy vain tietyn suuruisina energiapaketteina eli kvantteina. Näistä energia paketeista käytetään (varsinkin valon tapauksessa) nimitystä fotoni.
        Tälläisen energia paketin eli fotonin energia saadaan laskettua kaavalla E=hf missä h on ns. planckin vakio ja f SM-säteilyn (esim valon) taajuus.

        Kaavasta E=hf nähdään siis, että mitä isompi taajuus, sitä suurempi fotonin energia. Sinisen valon fotonilla on karkeasti ottaen kaksinkertainen energia punaiseen verrattuna.

        Nykyteorian mukaan massahiukkaset aiheuttavat ympäristöönsä painovoima eli gravitaatiokentän, jonka muut massaiset kappaleet havaitsevat. Gravitaation syvempi olemus on kuitenkin vielä selvittämättä. Jos gravitaatiokenttä on tarpeeksi voimakas muokkaa se aika-avaruutta niin voimakkaasti, että massattomat fotonitkin taipuvat "kuopalle" painuneessa aika-avaruudessa. Syntyy ns. gravitaatiolinssi.

        Sailor


      • utelija
        sailor kirjoitti:

        Valo on sähkömagneettista säteilyä. Kuten nimikin sanoo on valon "säteessä" aina sähkökenttä ja sitä vastaan kohtisuora magneettikenttä, joka etenee tyhjiössä n 300 miljoonaa metriä sekunnissa. Muita SM-säteilyn lajeja ovat mm radioaallot, infrapuna (=lämpösäteily), UV-säteily, gamma ja röntgrn säteily jne. (Kaikki muuten etenevät samalla nopeudella tyhjiössä)

        Valo on siis aivan samanlainen ilmiö kuin vaikkapa radioaalto tai mikä tahansa muu SM-aalto. Eri SM-säteilyn lajit eroavat ainoastaan aallonpituuden mukaan. (valolla n. 380-750 nm)

        SM-säteilyä esiintyy vain tietyn suuruisina energiapaketteina eli kvantteina. Näistä energia paketeista käytetään (varsinkin valon tapauksessa) nimitystä fotoni.
        Tälläisen energia paketin eli fotonin energia saadaan laskettua kaavalla E=hf missä h on ns. planckin vakio ja f SM-säteilyn (esim valon) taajuus.

        Kaavasta E=hf nähdään siis, että mitä isompi taajuus, sitä suurempi fotonin energia. Sinisen valon fotonilla on karkeasti ottaen kaksinkertainen energia punaiseen verrattuna.

        Nykyteorian mukaan massahiukkaset aiheuttavat ympäristöönsä painovoima eli gravitaatiokentän, jonka muut massaiset kappaleet havaitsevat. Gravitaation syvempi olemus on kuitenkin vielä selvittämättä. Jos gravitaatiokenttä on tarpeeksi voimakas muokkaa se aika-avaruutta niin voimakkaasti, että massattomat fotonitkin taipuvat "kuopalle" painuneessa aika-avaruudessa. Syntyy ns. gravitaatiolinssi.

        Sailor

        Homma tuli harvinaisen selväksi, joskin pari aukkokohtaa jäi. Kiitos! :)


      • Feinstein.
        utelija kirjoitti:

        Oli aika tyhjentäviä vastauksia, kiitos! :)
        Valon olemuksesta vielä. Valo siis on massatonta. Eli se ei siis koostu hiukkasista? Vai koostuu massattomista hiukkasista (jotka menevät käsitteenä yli ymmärryskykyni, samoin kuin kappale, jolla on ääretön massa, muttei tilavuutta...)? Osaatko selittää, mitä valo sitten on? Onko se eräänlaista säteilyä? Mutta säteilyhän koostuu partikkeleista. Mitä enemmän valoa miettii, sitä vaikeammaksi se menee käsitteenä. Onko valolla energiaa? Päteekö E=mc^2 valon tapauksessa, jos valo on kokonaan massatonta?

        Lisää kysymyksiä. :)
        Miksi massat vetävät toisiaan puoleensa, vaikkeivat ole liikkeessä? Onko taustalla sähkömagneettisuus, vai jotain muuta?

        > Eli se ei siis koostu hiukkasista? Vai koostuu massattomista hiukkasista (jotka menevät käsitteenä yli ymmärryskykyni, samoin kuin kappale, jolla on ääretön massa, muttei tilavuutta...)?

        Massaton hiukkanen, jolla on aalto-hiukkas-ominaisuuksia, laskennan kannalta pyörivä todennäköisyysvektori. Valo on osa sähkömagneettista säteilyä. (Ja varmaan paljon muutakin, kunhan tieto lisääntyy.)

        ---

        > Onko valolla energiaa?

        Tiettävästi on, taikka ainakin on jotain, joka on muutettavissa energiaksi sen jäkeen kun atomi on sen vastaanottanut. Tai jonka lähettäminen vaatii energian laittamista atomiin.

        ---

        > Päteekö E=mc^2 valon tapauksessa, jos valo on kokonaan massatonta?

        Tuo on massakadon kaava, kun atomeja muutetaan toisiksi, eikä sikäli liity valoon muutakuin vakion osalta. Joku saattaisi keksiä paremman selityksen?

        ---

        > Miksi massat vetävät toisiaan puoleensa, vaikkeivat ole liikkeessä? Onko taustalla sähkömagneettisuus, vai jotain muuta?

        Johtuu massasta. Mitä enemmän massaa sitä enemmän se houkuttaa muuta massaa painovoiman vaikutuspiirissä.

        ---

        Seuraavassa linkissä on paljon valoon yms. liittyvää perustietoa:

        http://www.colorado.edu/physics/2000/index.pl?Type=TOC


      • utelija
        Feinstein. kirjoitti:

        > Eli se ei siis koostu hiukkasista? Vai koostuu massattomista hiukkasista (jotka menevät käsitteenä yli ymmärryskykyni, samoin kuin kappale, jolla on ääretön massa, muttei tilavuutta...)?

        Massaton hiukkanen, jolla on aalto-hiukkas-ominaisuuksia, laskennan kannalta pyörivä todennäköisyysvektori. Valo on osa sähkömagneettista säteilyä. (Ja varmaan paljon muutakin, kunhan tieto lisääntyy.)

        ---

        > Onko valolla energiaa?

        Tiettävästi on, taikka ainakin on jotain, joka on muutettavissa energiaksi sen jäkeen kun atomi on sen vastaanottanut. Tai jonka lähettäminen vaatii energian laittamista atomiin.

        ---

        > Päteekö E=mc^2 valon tapauksessa, jos valo on kokonaan massatonta?

        Tuo on massakadon kaava, kun atomeja muutetaan toisiksi, eikä sikäli liity valoon muutakuin vakion osalta. Joku saattaisi keksiä paremman selityksen?

        ---

        > Miksi massat vetävät toisiaan puoleensa, vaikkeivat ole liikkeessä? Onko taustalla sähkömagneettisuus, vai jotain muuta?

        Johtuu massasta. Mitä enemmän massaa sitä enemmän se houkuttaa muuta massaa painovoiman vaikutuspiirissä.

        ---

        Seuraavassa linkissä on paljon valoon yms. liittyvää perustietoa:

        http://www.colorado.edu/physics/2000/index.pl?Type=TOC

        Pirun hyvä linkki. Perustietoa selvästi selitettynä. Jännää, ettei valon syvintä olemusta ja mahdollisuuksia vieläkään tunneta, vaikka se on ollut tutkinnan kohteena jo vuosisatoja tai -tuhansia. Täytynee koulussa heittää fysiikan tohtorille kysymys, "mitä on valo" ja katsoa tuleeko tyhjentävä vastaus kuin tykinsuusta, vai joutuuko oikein miettimään. :)


      • E=hf

        missä
        h=Planckin vakio
        f=valon taajuus


      • Polarization
        filosofia kirjoitti:

        E=hf

        missä
        h=Planckin vakio
        f=valon taajuus

        Valo = voima, vuorovaikutus, sillä valo on sähkömagneettista aaltoliikettä. Sähkö- ja magneettikenttä kuvaavat voimaa. Jos sitten tämä voima aiheuttaa jotain vipinää kohteessaan, niin silloin kentän välityksellä siirtyy energiaa kohteeseen.

        Kyse on siis siitä, että varaus A vuorovaikuttaa varauksen B kanssa sähkömagneettisen kentän välityksellä. Siksi ei ole täysin mielekästä rinnastaa ainehiukkasia (kuten elektroneja) ja fotoneja (vuorovaikutuksen pienimpiä energiapaketteja), vaikka osittain näillä on samanlaisia piirteitä.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Orpo hiiri kadoksissa, Marin jo kommentoi

      Kuinka on valtiojohto hukassa, kun vihollinen Grönlantia valloittaa? Putinisti Purra myös hiljaa kuin kusi sukassa.
      Maailman menoa
      54
      4699
    2. Lopeta jo pelleily, tiedän kyllä mitä yrität mies

      Et tule siinä onnistumaan. Tiedät kyllä, että tämä on just sulle. Sä et tule multa samaan minkäänlaista responssia, kosk
      Ikävä
      234
      3439
    3. Tampereen "empatiatalu" - "Harvoin näkee mitään näin kajahtanutta"

      sanoo kokoomuslainen. Tampereen kaupunginvaltuuston maanantain kokouksessa käsiteltävä Tampereen uusi hyvinvointisuunni
      Maailman menoa
      263
      3231
    4. Tehomaksu rankaisisi normaalista sähkönkäytöstä

      Energiaviraston valmistelema tehomaksumalli herättää aiheellista huolta erityisesti tavallisten kotitalouksien näkökulma
      Maailman menoa
      112
      3212
    5. Nuori lapualainen nainen tapettu Tampereella?

      Työ­matkalainen havahtui erikoiseen näkyyn hotellin käytävällä Tampereella – tämä kaikki epäillystä hotelli­surmasta tie
      Lapua
      32
      1815
    6. Miten kuvailisit kaivattusi ulkonäköä....

      ..sun ystäville?
      Ikävä
      101
      1538
    7. Leo Meller on kuollut

      Mtä sääntöjen vastaista Mellerin kuolemassa?
      Helluntailaisuus
      166
      1140
    8. Orpo pihalla kuin lumiukko

      Onneksi pääministerimme ei ole ulkopolitiikassa päättäjiemme kärki. Hänellä on täysin lapsellisia luuloja Trumpin ja USA
      Kansallinen Kokoomus
      65
      1026
    9. Lidl teki sen mistä puhuin jo vuosikymmen sitten

      Eli asiakkaat saavat nyt "skannata" ostoksensa keräilyvaiheessa omalla älypuhelimellaan, jolloin ei tarvitse mitään eril
      Maailman menoa
      122
      957
    10. Toimari laittoi afrikkalaiset työharjoittelijat laulamaan Banaaninlastaajan laulua!

      Käski vielä heidän sanoa aina aamulla tehtävien jaossa "tama ei olla valkoisen miehen homma."
      Maailman menoa
      34
      811
    Aihe