Tarvitaanko tutkivaa tuomiota?

OK. Molemmista vastauksista olin ymmärtävinäni että kysymys tutkivassa tuomiossa on jo julistetun oikeuden päätöksen julkistaminen kaikille ihmisille.

Minä pöljä taas olin käsittänyt koko tutkivan tuomion siten, että syksyllä 1844 aloitettiin kaikkien aikojen ihmisten "meriitti- ja syntilistojen" tarkastelu taivaallisessa oikeusistuimessa, jota tarkastelua ja tutkimista tapahtuu meille ihmisille tuntemattomaan tulevaisuuden hetkeen t. Niinpä kysymykselläni tarkoitin: jos Jumala on kaikkitietävä, mihin tarvitaan tutkimusaikaa vuodesta 1844 - t.

En siis pähkäillyt sitä punktuaalista ajanhetkeä jolloin tuomio julkistetaan vaan "tutkimuksen" kestoa ja siihen tarvittavan ajan tarpeellisuutta.

puolelle. Olen lukenut sinun kirjoituksiasi helluntaisten puolella. Sinulla olisi varmasti Jumalan armosta paljon annettavaa tännekin puolelle.

Siunausta sinulle ja oikein hyvää joulua!

Veljesi Kristuksessa.

olen oikein ymmärtänyt,uskovalla,uudestisyntyneellä Jeesuksen omalla,ei ole siinä mitään pelättävää.

Aika ajoin oikeastaan,joka päivä,on uskovan kuitenkin tutkittava itseään,että olenko minä oikeasti uskossa.
Olenko tottelevainen Jumalan käskyille ja onko ajatuksissani päivittäin "Jeesuksesta todistamisen työ",etten vain lipeä ja anna lamppujeni sammua.
Koska osalle niistä jotka teoillaan uskoo pelastuvansa Jeesus sanoo:"menkää pois".

Tutkivaa tuomio on paha paikka niille jotka eivät ole ottaneet vastaan Kristusta.Mitäs sanoo syyksi ettei ole niin tehnyt?
Jeesuksen lunastus kattaa koko ihmiskunnan,mutta puolusteluillakin on kait rajansa Jumalan edessä.

taram2 kirjoitti:

olen oikein ymmärtänyt,uskovalla,uudestisyntyneellä Jeesuksen omalla,ei ole siinä mitään pelättävää.

Aika ajoin oikeastaan,joka päivä,on uskovan kuitenkin tutkittava itseään,että olenko minä oikeasti uskossa.
Olenko tottelevainen Jumalan käskyille ja onko ajatuksissani päivittäin "Jeesuksesta todistamisen työ",etten vain lipeä ja anna lamppujeni sammua.
Koska osalle niistä jotka teoillaan uskoo pelastuvansa Jeesus sanoo:"menkää pois".

Tutkivaa tuomio on paha paikka niille jotka eivät ole ottaneet vastaan Kristusta.Mitäs sanoo syyksi ettei ole niin tehnyt?
Jeesuksen lunastus kattaa koko ihmiskunnan,mutta puolusteluillakin on kait rajansa Jumalan edessä.

Lue lisää

====Tutkivaa tuomio on paha paikka niille jotka eivät ole ottaneet vastaan Kristusta.Mitäs sanoo syyksi ettei ole niin tehnyt?
Jeesuksen lunastus kattaa koko ihmiskunnan,mutta puolusteluillakin on kait rajansa Jumalan edessä.=====

Raamattu ei puhu mitään "tutkivasta tuomiosta"

Raamattu puhuu vain "Viimeisestä tuomiosta" joka on kaiken lopussa.
Tutkiva tuomio on adventistien oma keksintö josta he eivät voi kunniallisesti luopua.
En ymmärrä miksi puolustat oppia joka ei perustu sanaan.
Meidän jokaisen on tutkittava itseämme ,sehän on selvä, mutta tällä ei ole mitään tekemistä tutkivan tuomion kanssa.

taram2 kirjoitti:

olen oikein ymmärtänyt,uskovalla,uudestisyntyneellä Jeesuksen omalla,ei ole siinä mitään pelättävää.

Aika ajoin oikeastaan,joka päivä,on uskovan kuitenkin tutkittava itseään,että olenko minä oikeasti uskossa.
Olenko tottelevainen Jumalan käskyille ja onko ajatuksissani päivittäin "Jeesuksesta todistamisen työ",etten vain lipeä ja anna lamppujeni sammua.
Koska osalle niistä jotka teoillaan uskoo pelastuvansa Jeesus sanoo:"menkää pois".

Tutkivaa tuomio on paha paikka niille jotka eivät ole ottaneet vastaan Kristusta.Mitäs sanoo syyksi ettei ole niin tehnyt?
Jeesuksen lunastus kattaa koko ihmiskunnan,mutta puolusteluillakin on kait rajansa Jumalan edessä.

Lue lisää

Aivan, mutta joillakin näkyy olevan aihetta pelätä asiaa, kun niin aktiivisesti yrittävät kieltää koko asian olemassaolon. Jumalan omien ei todellakaan tarvitse pelätä tutkivaa tuomiota, sitä pelkäävät vain ne, joiden asiat ylöspäin ei ole kunnossa.

mitä löytyy kirjoitti:

====Tutkivaa tuomio on paha paikka niille jotka eivät ole ottaneet vastaan Kristusta.Mitäs sanoo syyksi ettei ole niin tehnyt?
Jeesuksen lunastus kattaa koko ihmiskunnan,mutta puolusteluillakin on kait rajansa Jumalan edessä.=====

Raamattu ei puhu mitään "tutkivasta tuomiosta"

Raamattu puhuu vain "Viimeisestä tuomiosta" joka on kaiken lopussa.
Tutkiva tuomio on adventistien oma keksintö josta he eivät voi kunniallisesti luopua.
En ymmärrä miksi puolustat oppia joka ei perustu sanaan.
Meidän jokaisen on tutkittava itseämme ,sehän on selvä, mutta tällä ei ole mitään tekemistä tutkivan tuomion kanssa.

Lue lisää

kahdesta sanasta:"tutkiva tuomio".
Raamatussa on muutakin vastaavaa esim."Kolmiyhteinen Jumala.."Löydätkö noita sanoja mistään raamatusta?

Todennäköisesti uskot kuitenkin "Kolmiyhteiseen Jumalaan?"
Joku voi sanoa,ettei sellaista ole koska raamattu ei sitä mainitse.
"Tutkivan tuomion" kanssa on vähän samoin.Vaikka raamattu ei käytä tuota sanaparia,pitäisi Hengellisten silmien sen nähdä.

En ole aikaisemmin pohtinut k.o.asiaa,mutta tänään päätin selvittää sen itselleni.Ja kun Henki oli siinä apuna kesti puoli tuntia kun palaset kloksahtivat paikalleen.

Kiitos siitä Herralle!
Asiasta ei ole minulle siitä enää mitään epäilystä.

Rauhaa!

taram2 kirjoitti:

kahdesta sanasta:"tutkiva tuomio".
Raamatussa on muutakin vastaavaa esim."Kolmiyhteinen Jumala.."Löydätkö noita sanoja mistään raamatusta?

Todennäköisesti uskot kuitenkin "Kolmiyhteiseen Jumalaan?"
Joku voi sanoa,ettei sellaista ole koska raamattu ei sitä mainitse.
"Tutkivan tuomion" kanssa on vähän samoin.Vaikka raamattu ei käytä tuota sanaparia,pitäisi Hengellisten silmien sen nähdä.

En ole aikaisemmin pohtinut k.o.asiaa,mutta tänään päätin selvittää sen itselleni.Ja kun Henki oli siinä apuna kesti puoli tuntia kun palaset kloksahtivat paikalleen.

Kiitos siitä Herralle!
Asiasta ei ole minulle siitä enää mitään epäilystä.

Rauhaa!

Lue lisää

Uskot siis nyt jarlaun selityksen päivämäärineen tutkivasta tuomiosta ja sen alkamisesta ja tapahtumisesta taivaassa adventistien oppien mukaisesti???
Kukaan apostoleista eikä myöskään Jeesus puhunut siitä yhtään mitään.
Kolmiyhteisyyttä en ole nähnyt Raamatussani eikä sellaista käsitettä ole minun uskooni syntynyt Raamattua lukemalla.

taram2 kirjoitti:

kahdesta sanasta:"tutkiva tuomio".
Raamatussa on muutakin vastaavaa esim."Kolmiyhteinen Jumala.."Löydätkö noita sanoja mistään raamatusta?

Todennäköisesti uskot kuitenkin "Kolmiyhteiseen Jumalaan?"
Joku voi sanoa,ettei sellaista ole koska raamattu ei sitä mainitse.
"Tutkivan tuomion" kanssa on vähän samoin.Vaikka raamattu ei käytä tuota sanaparia,pitäisi Hengellisten silmien sen nähdä.

En ole aikaisemmin pohtinut k.o.asiaa,mutta tänään päätin selvittää sen itselleni.Ja kun Henki oli siinä apuna kesti puoli tuntia kun palaset kloksahtivat paikalleen.

Kiitos siitä Herralle!
Asiasta ei ole minulle siitä enää mitään epäilystä.

Rauhaa!

Lue lisää

Tuolla aikaisemmin jo saattoi huomata taram2:en olevan adventisti, vaikka muuta mukamas väittää. Kaikessa adventistien kanssa samaa pataa. 100% adventisti!

maybe kirjoitti:

Uskot siis nyt jarlaun selityksen päivämäärineen tutkivasta tuomiosta ja sen alkamisesta ja tapahtumisesta taivaassa adventistien oppien mukaisesti???
Kukaan apostoleista eikä myöskään Jeesus puhunut siitä yhtään mitään.
Kolmiyhteisyyttä en ole nähnyt Raamatussani eikä sellaista käsitettä ole minun uskooni syntynyt Raamattua lukemalla.

Lue lisää

kiduttaminen kuoleman jälkeen?
Löytyykö raamatusta kiduttaminen?
Onhan se kristikunnan oppikysymyksistä yleisin samoinkuin Kolme-yhteinen Jumala.

Löytyykö raamatusta kidutus?Sanotanko siellä että kuoleman jälkeen ihmistä kidutetaan?
Joka väittää niin uskoo asiaan jota raamatussa ei sanota.

Haluan tällä vain osoittaa sen ettei raamattu sano aina selvästi joitain asioita.Pitää olla hengellinen näkökyky.Siitähän Jeesus puhui."näkemällä eivät näe eivätkä kuulemalla kuule".

Tutkivan tuomion yksinkertaisen periaatteen olen lukenut adventistien omilta sivuilta ja kotonani olevasta kirjallisuudesta.

Vuosilukukammoa ei minulla ole.Näitä vuosiluku kammoja ihmisillä on ollut "Hyppolytoksen" ajoilta saakka.(olikohan joskus 200-luvulla)Paavi tuomitsi hänet kadotettavaksi Sardiniaan kun ei kestänyt puhetta.Sinne raukka kuoli yksin Kristukseen uskovana.

Katson henkilökohtaisesti ettei oleellinen asia tutkivassa tuomiossa ole vuosiluku vaan Kristuksen työ "tuomita eläviä ja kuolleita."

rivien välistä lukeva kirjoitti:

Tuolla aikaisemmin jo saattoi huomata taram2:en olevan adventisti, vaikka muuta mukamas väittää. Kaikessa adventistien kanssa samaa pataa. 100% adventisti!

Vaikka en olekkaan jäsen,taidan ajatella yhä enemmän heidän tavoin.Olisikohan 99%:sti.

kolme enkeliä kirjoitti:

Aivan, mutta joillakin näkyy olevan aihetta pelätä asiaa, kun niin aktiivisesti yrittävät kieltää koko asian olemassaolon. Jumalan omien ei todellakaan tarvitse pelätä tutkivaa tuomiota, sitä pelkäävät vain ne, joiden asiat ylöspäin ei ole kunnossa.

Lue lisää

Niin, ei uskovien tarvitse pelätä tutkivaa tuomiota, paitsi jos eksyvät adventismiin.

Adventistien täytyy pelätä tutkivaa tuomiota, koska se on Ellen Whiten heidän päälleen langettama kirous.

Niin kauan kuin ovat adventisteja (tai adventismin ulkopuolisiakin ellenistejä) eivät pääse tutkivasta tuomiosta eroon, vaan ovat sen kirouksen alaisia.

Nyt sanon jokaiselle adventistille: huuda Jeesusta avuksesi näyttämään sinulle totuus, pyydä aukaisemaan silmäsi näkemään Ellenin ja adventtikirkon kahleet!

Kun pääset noista kahleista ja eksytyksistä ja tulet uskoon, hämmästyt, että miten ihmeessä olet hetkeäkään voinut elää sellaisissa siteissä.

taram2 kirjoitti:

kiduttaminen kuoleman jälkeen?
Löytyykö raamatusta kiduttaminen?
Onhan se kristikunnan oppikysymyksistä yleisin samoinkuin Kolme-yhteinen Jumala.

Löytyykö raamatusta kidutus?Sanotanko siellä että kuoleman jälkeen ihmistä kidutetaan?
Joka väittää niin uskoo asiaan jota raamatussa ei sanota.

Haluan tällä vain osoittaa sen ettei raamattu sano aina selvästi joitain asioita.Pitää olla hengellinen näkökyky.Siitähän Jeesus puhui."näkemällä eivät näe eivätkä kuulemalla kuule".

Tutkivan tuomion yksinkertaisen periaatteen olen lukenut adventistien omilta sivuilta ja kotonani olevasta kirjallisuudesta.

Vuosilukukammoa ei minulla ole.Näitä vuosiluku kammoja ihmisillä on ollut "Hyppolytoksen" ajoilta saakka.(olikohan joskus 200-luvulla)Paavi tuomitsi hänet kadotettavaksi Sardiniaan kun ei kestänyt puhetta.Sinne raukka kuoli yksin Kristukseen uskovana.

Katson henkilökohtaisesti ettei oleellinen asia tutkivassa tuomiossa ole vuosiluku vaan Kristuksen työ "tuomita eläviä ja kuolleita."

Lue lisää

kiduttaminen kuoleman jälkeen?
Löytyykö raamatusta kiduttaminen?
Onhan se kristikunnan oppikysymyksistä yleisin samoinkuin Kolme-yhteinen Jumala.

===Löytyykö raamatusta kidutus?Sanotanko siellä että kuoleman jälkeen ihmistä kidutetaan?
Joka väittää niin uskoo asiaan jota raamatussa ei sanota.

Haluan tällä vain osoittaa sen ettei raamattu sano aina selvästi joitain asioita.Pitää olla hengellinen näkökyky.Siitähän Jeesus puhui."näkemällä eivät näe eivätkä kuulemalla kuule".=== Tutkivan tuomioko on tae sille ettei ketään kiduteta?
Kuka on sanonut jotain henkilöä kidutettavan ellei olisi olemassa tutkivaa tuomiota?

====Katson henkilökohtaisesti ettei oleellinen asia tutkivassa tuomiossa ole vuosiluku vaan Kristuksen työ "tuomita eläviä ja kuolleita.===

Tuon toimen järjestämiseen ei tarvita adventistien apua.
JEESUKSELLA ON KOKO ASIA HYVIN HANSKASSA ILMAN "TUTKIVIA TUOMIOITA JOTKA ALKOIVAT 1844".

Adventistien oma ongelma koko ajatus ja siksi se heitä työllistääkin.
Eivät adventistit täällä nyt "tutkivasta tuomiosta " ole puhumassa sen vuoksi, että se olisi tärkeää opetettavaa.
He puhuvat siitä sen vuoksi että heidän profeettansa uskottavuus perustuu "tutkivan tuomion" olemassaoloon.
Olenko arvioinut tämän asian oikein?taram2 , Timo Flink?

uskova_1 kirjoitti:

Niin, ei uskovien tarvitse pelätä tutkivaa tuomiota, paitsi jos eksyvät adventismiin.

Adventistien täytyy pelätä tutkivaa tuomiota, koska se on Ellen Whiten heidän päälleen langettama kirous.

Niin kauan kuin ovat adventisteja (tai adventismin ulkopuolisiakin ellenistejä) eivät pääse tutkivasta tuomiosta eroon, vaan ovat sen kirouksen alaisia.

Nyt sanon jokaiselle adventistille: huuda Jeesusta avuksesi näyttämään sinulle totuus, pyydä aukaisemaan silmäsi näkemään Ellenin ja adventtikirkon kahleet!

Kun pääset noista kahleista ja eksytyksistä ja tulet uskoon, hämmästyt, että miten ihmeessä olet hetkeäkään voinut elää sellaisissa siteissä.

Lue lisää

Adventismi ei ole mikään uskonto. Uskovat ihmiset muodostavat adventtiseurakunnan. Suhtaudut uskoviin ihmisiin aika erottelevasti. Onko mielestäsi vain viidesläiset uskossa? Eikö helluntalaiset tai jopa luterilaiset voi olla uskossa? Onko adventismi tai se että on adventisti mielestäsi merkki että että ei ole uskossa? Millä perusteella voit tuomita kenenkään uskoa?

Miksi sekoitat selvää asiaa väitteelläsi että adventistien tulee pelätä tutkivaa tuomiota. Jokaisen ihmisen joka ei ole valmis tänä päivänä kohtaamaan Jumalaansa täytyy pelät tutkivaa tuomiota. Jos tarkoitat tätä, silloin olet oikeassa, muussa tapauksessa en ymmärrä väitettäsi.

Adventisteina voimme yhtyä siihen että Jeesus todella aukaisisi uskovaisten silmät että he näkisivät tutkivan tuomion ehdottomuuden ja tekisivät parannuksen kaikesta ennen kuin kirjat suljetaan ja armon aika päättyy. Kuolema päättää armoajan useimmilta, mutta niiden jotka ovat elossa Kristuksen tullessa, joutuvat kokemaan sitä ennen "Jaakobin ahdistuksen" jossa koetellaan uskon laatu. Kun tuomio saadaan taivaassa päätökseen, viimeiset vitsaukset vuodatetaan jumalattomien päälle, sillä pyhät pyhittyvät ja jumalattomat jatkavat entiseen malliin; kukaan ei voi enää vaihtaa puolta sillä ei ole enää välittäjää Isän edessä.

maybe kirjoitti:

kiduttaminen kuoleman jälkeen?
Löytyykö raamatusta kiduttaminen?
Onhan se kristikunnan oppikysymyksistä yleisin samoinkuin Kolme-yhteinen Jumala.

===Löytyykö raamatusta kidutus?Sanotanko siellä että kuoleman jälkeen ihmistä kidutetaan?
Joka väittää niin uskoo asiaan jota raamatussa ei sanota.

Haluan tällä vain osoittaa sen ettei raamattu sano aina selvästi joitain asioita.Pitää olla hengellinen näkökyky.Siitähän Jeesus puhui."näkemällä eivät näe eivätkä kuulemalla kuule".=== Tutkivan tuomioko on tae sille ettei ketään kiduteta?
Kuka on sanonut jotain henkilöä kidutettavan ellei olisi olemassa tutkivaa tuomiota?

====Katson henkilökohtaisesti ettei oleellinen asia tutkivassa tuomiossa ole vuosiluku vaan Kristuksen työ "tuomita eläviä ja kuolleita.===

Tuon toimen järjestämiseen ei tarvita adventistien apua.
JEESUKSELLA ON KOKO ASIA HYVIN HANSKASSA ILMAN "TUTKIVIA TUOMIOITA JOTKA ALKOIVAT 1844".

Adventistien oma ongelma koko ajatus ja siksi se heitä työllistääkin.
Eivät adventistit täällä nyt "tutkivasta tuomiosta " ole puhumassa sen vuoksi, että se olisi tärkeää opetettavaa.
He puhuvat siitä sen vuoksi että heidän profeettansa uskottavuus perustuu "tutkivan tuomion" olemassaoloon.
Olenko arvioinut tämän asian oikein?taram2 , Timo Flink?

Lue lisää

Itse ajattelen EW:stä Jumalan uskollisena palvelijana.En käytä hänestä nimitystä profeetta.Tämä kait onkin se 1% joka erottaa minut adventisteista.

Jumalalla on uskollisia palvelijoita,sanansaattajia ollut kautta maailman sivu,pieniä ja suuria.
EW ei ollut nykyajan adventistien tämän päivän ajattelun alkuperä,vaan se on kauempana historiassa.
Esim.Hyppolytos 200 luvulla joutui Paavin epäsuosioon vuosilukujensa vuoksi.

EW mielestäni täydensi adventtikansan näkemyksiä.

taram2 kirjoitti:

Itse ajattelen EW:stä Jumalan uskollisena palvelijana.En käytä hänestä nimitystä profeetta.Tämä kait onkin se 1% joka erottaa minut adventisteista.

Jumalalla on uskollisia palvelijoita,sanansaattajia ollut kautta maailman sivu,pieniä ja suuria.
EW ei ollut nykyajan adventistien tämän päivän ajattelun alkuperä,vaan se on kauempana historiassa.
Esim.Hyppolytos 200 luvulla joutui Paavin epäsuosioon vuosilukujensa vuoksi.

EW mielestäni täydensi adventtikansan näkemyksiä.

Lue lisää

Väärä profeetta ei ole tekemässä mitään muuta kuin vääristämässä totuutta.
Siksi on osoitettavissa yhtä selkeästi hänen julistamansa oppi vääräksi kuin hänen asemansa profeettanakin.
Eksytyksen kuvaus on juuri sellainen, että tämä eksyttäjä tietenkin pyrkii vakuuttamaan, että hän on Raamatun mukaisen julistuksen korottaja ja sen luottamuksen saatuaan vie seuraajansa harhapoluille.
Mikä sen parempi olisi että siellä eksytettyjen seurassa olisi mahdollisimman viihtyisää oleskella.
Näin tulisi muka siten osoitetuksi oikeaoppisuuskin rakkauden muodossa.

maybe kirjoitti:

kiduttaminen kuoleman jälkeen?
Löytyykö raamatusta kiduttaminen?
Onhan se kristikunnan oppikysymyksistä yleisin samoinkuin Kolme-yhteinen Jumala.

===Löytyykö raamatusta kidutus?Sanotanko siellä että kuoleman jälkeen ihmistä kidutetaan?
Joka väittää niin uskoo asiaan jota raamatussa ei sanota.

Haluan tällä vain osoittaa sen ettei raamattu sano aina selvästi joitain asioita.Pitää olla hengellinen näkökyky.Siitähän Jeesus puhui."näkemällä eivät näe eivätkä kuulemalla kuule".=== Tutkivan tuomioko on tae sille ettei ketään kiduteta?
Kuka on sanonut jotain henkilöä kidutettavan ellei olisi olemassa tutkivaa tuomiota?

====Katson henkilökohtaisesti ettei oleellinen asia tutkivassa tuomiossa ole vuosiluku vaan Kristuksen työ "tuomita eläviä ja kuolleita.===

Tuon toimen järjestämiseen ei tarvita adventistien apua.
JEESUKSELLA ON KOKO ASIA HYVIN HANSKASSA ILMAN "TUTKIVIA TUOMIOITA JOTKA ALKOIVAT 1844".

Adventistien oma ongelma koko ajatus ja siksi se heitä työllistääkin.
Eivät adventistit täällä nyt "tutkivasta tuomiosta " ole puhumassa sen vuoksi, että se olisi tärkeää opetettavaa.
He puhuvat siitä sen vuoksi että heidän profeettansa uskottavuus perustuu "tutkivan tuomion" olemassaoloon.
Olenko arvioinut tämän asian oikein?taram2 , Timo Flink?

Lue lisää

Hmm, nyt tämä sama keskustelu poikkoilee useassa eri ketjussa, mutta ehkä tästä on apua.

1) Minun ei adventistina tarvitse pelätä tutkivaa tuomiota, koska se on olemassa, jotta Jumala hankkii minulle oikeutta. Sehän on hyvä asia.

2) Jeesuksella on "homma hanskassa" eli hän on edustajamme myös tutkivalla tuomiolla. Kukaan ei kulje tuomion läpi Jumalan valtakuntaan muutoin kuin Jeesuksen lahjavanhurskauden turvin. Uskonvanhurskaus liittyy tähän siten, että kun tulee meidän vuoromme olla tuomiolla, Jeesus nousee meidän sijastamme seisomaan. Meidät on kätketty Kristukseen ja tuomio on siten vapauttava. Ei hätää mitään :)

Timo Flink

Timo Flink kirjoitti:

Hmm, nyt tämä sama keskustelu poikkoilee useassa eri ketjussa, mutta ehkä tästä on apua.

1) Minun ei adventistina tarvitse pelätä tutkivaa tuomiota, koska se on olemassa, jotta Jumala hankkii minulle oikeutta. Sehän on hyvä asia.

2) Jeesuksella on "homma hanskassa" eli hän on edustajamme myös tutkivalla tuomiolla. Kukaan ei kulje tuomion läpi Jumalan valtakuntaan muutoin kuin Jeesuksen lahjavanhurskauden turvin. Uskonvanhurskaus liittyy tähän siten, että kun tulee meidän vuoromme olla tuomiolla, Jeesus nousee meidän sijastamme seisomaan. Meidät on kätketty Kristukseen ja tuomio on siten vapauttava. Ei hätää mitään :)

Timo Flink

Lue lisää

===Hmm, nyt tämä sama keskustelu poikkoilee useassa eri ketjussa, mutta ehkä tästä on apua. ===

Eihän tässä kukaan muu ole apusi tarpeessa kuin sinun kirkkosi.
Minulle on päivänselvää ettei Raamatussa puhuta teidän opeistanne mitään.
Samoin tiedän olevan lukemattomien muidenkin lahkojen oppien kohdalla asian olevan.
Teidän ongelmanne näyttää olevan sen, että ihmisiä ei todellakaan kiinnosta adventtikirkon opit.
Syy miksi niistä puhutaan on se, että teidän kanssanne ei muusta voi puhuakaan.


=====Uskonvanhurskaus liittyy tähän siten,että kun tulee meidän vuoromme olla tuomiolla, Jeesus nousee meidän sijastamme seisomaan. Meidät on kätketty Kristukseen ja tuomio on siten vapauttava. Ei hätää mitään :) .....................====

Mikään Raamatun asia ei liity mitenkään tähän teidän oppiinne.
Te ette saa läpi tuota millään puheella;Kristinuskoon tuo ei ole koskaan kuulunut eikä se tule siihen koskaan kuulumaankaan.
Olette kiirastulioppien julistajien kanssa samassa veneessä ja menossa ties mihin.
Turhaa siitä on meille ulkopuolisille jauhaa.

On päivänselvää, ettei Paavali julistanut samaa oppia adventistien kanssa.
Se tieto adventisteista riittää minulle.

Jeesus ei milloimkaan julistanut teidän kertomianne oppeja.
Siispä minäkään en sitä tarvitse.

Sinun motiivisi pitää asiaa esillä olet itse kertonut eikä se ole minulle epäselvä.
Olet täällä siksi, että ihmisille haluat opetettavan adventistien opin sellaisena kuin se oikeasti on.
Tuo oppi ei ole sama asia kuin Evankeliumi; asia on käynyt täysin kiistattomasti selväksi.

maybe kirjoitti:

===Hmm, nyt tämä sama keskustelu poikkoilee useassa eri ketjussa, mutta ehkä tästä on apua. ===

Eihän tässä kukaan muu ole apusi tarpeessa kuin sinun kirkkosi.
Minulle on päivänselvää ettei Raamatussa puhuta teidän opeistanne mitään.
Samoin tiedän olevan lukemattomien muidenkin lahkojen oppien kohdalla asian olevan.
Teidän ongelmanne näyttää olevan sen, että ihmisiä ei todellakaan kiinnosta adventtikirkon opit.
Syy miksi niistä puhutaan on se, että teidän kanssanne ei muusta voi puhuakaan.


=====Uskonvanhurskaus liittyy tähän siten,että kun tulee meidän vuoromme olla tuomiolla, Jeesus nousee meidän sijastamme seisomaan. Meidät on kätketty Kristukseen ja tuomio on siten vapauttava. Ei hätää mitään :) .....................====

Mikään Raamatun asia ei liity mitenkään tähän teidän oppiinne.
Te ette saa läpi tuota millään puheella;Kristinuskoon tuo ei ole koskaan kuulunut eikä se tule siihen koskaan kuulumaankaan.
Olette kiirastulioppien julistajien kanssa samassa veneessä ja menossa ties mihin.
Turhaa siitä on meille ulkopuolisille jauhaa.

On päivänselvää, ettei Paavali julistanut samaa oppia adventistien kanssa.
Se tieto adventisteista riittää minulle.

Jeesus ei milloimkaan julistanut teidän kertomianne oppeja.
Siispä minäkään en sitä tarvitse.

Sinun motiivisi pitää asiaa esillä olet itse kertonut eikä se ole minulle epäselvä.
Olet täällä siksi, että ihmisille haluat opetettavan adventistien opin sellaisena kuin se oikeasti on.
Tuo oppi ei ole sama asia kuin Evankeliumi; asia on käynyt täysin kiistattomasti selväksi.

Lue lisää

Room. 5:16
Tätä lahjaa ei voi edes verrata yhden ihmisen synnin seurauksiin, sillä yhden ihmisen teon seurauksena oli kadotustuomio, mutta Jumalan armosta kaikkien rikkomusten seuraukseksi tulikin vapauttava tuomio.

Room. 8:1
Mikään kadotustuomio ei siis kohtaa niitä, jotka ovat Kristuksessa Jeesuksessa.

Hepr. 9:27
Jokaisen ihmisen osana on kerran kuolla ja sitten joutua tuomiolle.

2 Kor. 5:10
Meidän kaikkien on tultava Kristuksen tuomioistuimen eteen, jotta kukin saisi sen mukaan, mitä ajallisessa elämässään on tehnyt, hyvää tai pahaa.

Saarn. 12:13-14
Tässä on lopputulos kaikesta, mitä nyt on kuultu: pelkää Jumalaa ja pidä hänen käskynsä. Tämä koskee jokaista ihmistä. Jumala vaatii tuomiolle kaikista salatuistakin teoista, niin hyvistä kuin pahoista.

Dan. 7:10
Hänen luotaan lähti liikkeelle tulinen virta. Tuhannet ja taas tuhannet palvelivat häntä, miljoonat seisoivat odottaen hänen edessään. Oikeus asettui istumaan, ja kirjat avattiin.

Dan. 7:18, 22
Mutta Korkeimman pyhät saavat vallan ja ottavat haltuunsa kuninkuuden ikuisuuksien ikuisuuteen saakka. ... kunnes Ikiaikainen saapui ja Korkeimman pyhät saivat oikeutensa ja tuli hetki, jolloin pyhät ottivat haltuunsa vallan.

Mal. 3:16
Mutta kun ne, jotka Herraa pelkäävät, puhuvat kaikesta tästä, Herra kuulee, mitä he sanovat. Kaikki kirjoitetaan muistiin hänen edessään. Se koituu iloksi niille, jotka kunnioittavat häntä ja pelkäävät hänen nimeään.

Ps. 139:16
Sinun silmäsi näkivät minut jo idullani, sinun kirjaasi on kaikki kirjoitettu. Ennen kuin olin elänyt päivääkään, olivat kaikki päiväni jo luodut.

Ilm. 20:11-15
Minä näin suuren valkean valtaistuimen ja sen, joka sillä istuu. Hänen kasvojensa edestä pakenivat maa ja taivas, eikä niistä jäänyt jälkeäkään. Näin myös kuolleet, suuret ja pienet, seisomassa valtaistuimen edessä. Kirjat avattiin, avattiin myös elämän kirja, ja kuolleet tuomittiin sen perusteella, mitä kirjoihin oli merkitty, kukin tekojensa mukaan. Meri antoi kuolleensa, Kuolema ja Tuonela antoivat kuolleensa, ja kaikki heidät tuomittiin tekojensa mukaan. Kuolema ja Tuonela heitettiin tuliseen järveen. Tämä on toinen kuolema: tulinen järvi. Jokainen, jonka nimeä ei löytynyt elämän kirjasta, heitettiin tuohon tuliseen järveen.

Kysymys: puhutaanko näissä tuomiosta ja taivaan kirjoista?

Timo Flink

Timo Flink kirjoitti:

Room. 5:16
Tätä lahjaa ei voi edes verrata yhden ihmisen synnin seurauksiin, sillä yhden ihmisen teon seurauksena oli kadotustuomio, mutta Jumalan armosta kaikkien rikkomusten seuraukseksi tulikin vapauttava tuomio.

Room. 8:1
Mikään kadotustuomio ei siis kohtaa niitä, jotka ovat Kristuksessa Jeesuksessa.

Hepr. 9:27
Jokaisen ihmisen osana on kerran kuolla ja sitten joutua tuomiolle.

2 Kor. 5:10
Meidän kaikkien on tultava Kristuksen tuomioistuimen eteen, jotta kukin saisi sen mukaan, mitä ajallisessa elämässään on tehnyt, hyvää tai pahaa.

Saarn. 12:13-14
Tässä on lopputulos kaikesta, mitä nyt on kuultu: pelkää Jumalaa ja pidä hänen käskynsä. Tämä koskee jokaista ihmistä. Jumala vaatii tuomiolle kaikista salatuistakin teoista, niin hyvistä kuin pahoista.

Dan. 7:10
Hänen luotaan lähti liikkeelle tulinen virta. Tuhannet ja taas tuhannet palvelivat häntä, miljoonat seisoivat odottaen hänen edessään. Oikeus asettui istumaan, ja kirjat avattiin.

Dan. 7:18, 22
Mutta Korkeimman pyhät saavat vallan ja ottavat haltuunsa kuninkuuden ikuisuuksien ikuisuuteen saakka. ... kunnes Ikiaikainen saapui ja Korkeimman pyhät saivat oikeutensa ja tuli hetki, jolloin pyhät ottivat haltuunsa vallan.

Mal. 3:16
Mutta kun ne, jotka Herraa pelkäävät, puhuvat kaikesta tästä, Herra kuulee, mitä he sanovat. Kaikki kirjoitetaan muistiin hänen edessään. Se koituu iloksi niille, jotka kunnioittavat häntä ja pelkäävät hänen nimeään.

Ps. 139:16
Sinun silmäsi näkivät minut jo idullani, sinun kirjaasi on kaikki kirjoitettu. Ennen kuin olin elänyt päivääkään, olivat kaikki päiväni jo luodut.

Ilm. 20:11-15
Minä näin suuren valkean valtaistuimen ja sen, joka sillä istuu. Hänen kasvojensa edestä pakenivat maa ja taivas, eikä niistä jäänyt jälkeäkään. Näin myös kuolleet, suuret ja pienet, seisomassa valtaistuimen edessä. Kirjat avattiin, avattiin myös elämän kirja, ja kuolleet tuomittiin sen perusteella, mitä kirjoihin oli merkitty, kukin tekojensa mukaan. Meri antoi kuolleensa, Kuolema ja Tuonela antoivat kuolleensa, ja kaikki heidät tuomittiin tekojensa mukaan. Kuolema ja Tuonela heitettiin tuliseen järveen. Tämä on toinen kuolema: tulinen järvi. Jokainen, jonka nimeä ei löytynyt elämän kirjasta, heitettiin tuohon tuliseen järveen.

Kysymys: puhutaanko näissä tuomiosta ja taivaan kirjoista?

Timo Flink

Lue lisää

Puhe on keskittynyt siihen adventistien "tutkivaan tuomioon" joka alkoi v 1844 .
Raamatun tuomiot ovat tietenkin olemassa niistä kerrotuilla tavoilla.
Tutkivaa tuomiota ei Raamattu tunne.
Viimeinen Tuomio on mainittu mutta sen ajankohtaa ei ole kerrottu.
Apostolien teot:
1:7 Hän sanoi heille: "Ei ole teidän asianne tietää aikoja eikä hetkiä, jotka Isä oman valtansa voimalla on asettanut,

Onko Jumala perunut puheensa?

maybe kirjoitti:

===Hmm, nyt tämä sama keskustelu poikkoilee useassa eri ketjussa, mutta ehkä tästä on apua. ===

Eihän tässä kukaan muu ole apusi tarpeessa kuin sinun kirkkosi.
Minulle on päivänselvää ettei Raamatussa puhuta teidän opeistanne mitään.
Samoin tiedän olevan lukemattomien muidenkin lahkojen oppien kohdalla asian olevan.
Teidän ongelmanne näyttää olevan sen, että ihmisiä ei todellakaan kiinnosta adventtikirkon opit.
Syy miksi niistä puhutaan on se, että teidän kanssanne ei muusta voi puhuakaan.


=====Uskonvanhurskaus liittyy tähän siten,että kun tulee meidän vuoromme olla tuomiolla, Jeesus nousee meidän sijastamme seisomaan. Meidät on kätketty Kristukseen ja tuomio on siten vapauttava. Ei hätää mitään :) .....................====

Mikään Raamatun asia ei liity mitenkään tähän teidän oppiinne.
Te ette saa läpi tuota millään puheella;Kristinuskoon tuo ei ole koskaan kuulunut eikä se tule siihen koskaan kuulumaankaan.
Olette kiirastulioppien julistajien kanssa samassa veneessä ja menossa ties mihin.
Turhaa siitä on meille ulkopuolisille jauhaa.

On päivänselvää, ettei Paavali julistanut samaa oppia adventistien kanssa.
Se tieto adventisteista riittää minulle.

Jeesus ei milloimkaan julistanut teidän kertomianne oppeja.
Siispä minäkään en sitä tarvitse.

Sinun motiivisi pitää asiaa esillä olet itse kertonut eikä se ole minulle epäselvä.
Olet täällä siksi, että ihmisille haluat opetettavan adventistien opin sellaisena kuin se oikeasti on.
Tuo oppi ei ole sama asia kuin Evankeliumi; asia on käynyt täysin kiistattomasti selväksi.

Lue lisää

Että ihmisiä ei kiinnosta adventtikirkon ajatukset?
Apinanako minua pidät?
Olenko suomessa viimeinen jota kiinnostaa?
Hallelujaa jos näin on.
Mistä tiedätte,vain Herra yksin tietää,minkä porukan vedän perässäni kun minut on siihen valmistettu.Sukuni on lähes 100 prosenttisesti pettyneitä uskossaan ja arvaa rukoilenko heidän puolestaan ja uskon että moni tuntemani adventisti tekee samoin.

Entä raportit ympäri maailman adventtikirkon työstä?
Väitätkö että kaikki on leivän perässä,ei Kristuksen.
Katkeruutesi ja epätoivoisuutesi on Kristuksen käsissä.

Timo Flink kirjoitti:

Hmm, nyt tämä sama keskustelu poikkoilee useassa eri ketjussa, mutta ehkä tästä on apua.

1) Minun ei adventistina tarvitse pelätä tutkivaa tuomiota, koska se on olemassa, jotta Jumala hankkii minulle oikeutta. Sehän on hyvä asia.

2) Jeesuksella on "homma hanskassa" eli hän on edustajamme myös tutkivalla tuomiolla. Kukaan ei kulje tuomion läpi Jumalan valtakuntaan muutoin kuin Jeesuksen lahjavanhurskauden turvin. Uskonvanhurskaus liittyy tähän siten, että kun tulee meidän vuoromme olla tuomiolla, Jeesus nousee meidän sijastamme seisomaan. Meidät on kätketty Kristukseen ja tuomio on siten vapauttava. Ei hätää mitään :)

Timo Flink

Lue lisää

Kamalaa, kun kirkkosi paimenena vakuuttelet paimennettavillesi "Ei hätää mitään" ja vielä virneen kuva perään!

Suurin pelkosi on, että he heräävät eksytyksen unestaan, tulevat uskoon ja toteavat sen minkä kristitytkin eli ellenismin epäraamatullisuuden.

kolme enkeliä kirjoitti:

Adventismi ei ole mikään uskonto. Uskovat ihmiset muodostavat adventtiseurakunnan. Suhtaudut uskoviin ihmisiin aika erottelevasti. Onko mielestäsi vain viidesläiset uskossa? Eikö helluntalaiset tai jopa luterilaiset voi olla uskossa? Onko adventismi tai se että on adventisti mielestäsi merkki että että ei ole uskossa? Millä perusteella voit tuomita kenenkään uskoa?

Miksi sekoitat selvää asiaa väitteelläsi että adventistien tulee pelätä tutkivaa tuomiota. Jokaisen ihmisen joka ei ole valmis tänä päivänä kohtaamaan Jumalaansa täytyy pelät tutkivaa tuomiota. Jos tarkoitat tätä, silloin olet oikeassa, muussa tapauksessa en ymmärrä väitettäsi.

Adventisteina voimme yhtyä siihen että Jeesus todella aukaisisi uskovaisten silmät että he näkisivät tutkivan tuomion ehdottomuuden ja tekisivät parannuksen kaikesta ennen kuin kirjat suljetaan ja armon aika päättyy. Kuolema päättää armoajan useimmilta, mutta niiden jotka ovat elossa Kristuksen tullessa, joutuvat kokemaan sitä ennen "Jaakobin ahdistuksen" jossa koetellaan uskon laatu. Kun tuomio saadaan taivaassa päätökseen, viimeiset vitsaukset vuodatetaan jumalattomien päälle, sillä pyhät pyhittyvät ja jumalattomat jatkavat entiseen malliin; kukaan ei voi enää vaihtaa puolta sillä ei ole enää välittäjää Isän edessä.

Lue lisää

Varsin hyvin tiedät kirjoituksiasi lukeneena, etten erottele uskovaisia. Siksipä haluaisin, että sinäkin tulisit uskoon. Voit sitten liittyä helluntaiseurakuntaan, luterilaiseen, vapaakirkolliseen, baptistiseen, metodistiseen jne. tai johonkin pienempään uskovien rekisteröimättömäänkin ryhmään.

Pääasia on, että uskoon tultuasi saat tervettä Raamatun opetusta ja pääset irti kaikista niistä vääristymistä, mitä vuosien adventismi on sinuun iskostanut.

uskova_1 kirjoitti:

Varsin hyvin tiedät kirjoituksiasi lukeneena, etten erottele uskovaisia. Siksipä haluaisin, että sinäkin tulisit uskoon. Voit sitten liittyä helluntaiseurakuntaan, luterilaiseen, vapaakirkolliseen, baptistiseen, metodistiseen jne. tai johonkin pienempään uskovien rekisteröimättömäänkin ryhmään.

Pääasia on, että uskoon tultuasi saat tervettä Raamatun opetusta ja pääset irti kaikista niistä vääristymistä, mitä vuosien adventismi on sinuun iskostanut.

Lue lisää

Eli siis väität että ainoana kirkkokuntana Adventtikirkossa ei ole uskovia ja Jeesuksen pelastamia ihmisiä.

uskova_1 kirjoitti:

Kamalaa, kun kirkkosi paimenena vakuuttelet paimennettavillesi "Ei hätää mitään" ja vielä virneen kuva perään!

Suurin pelkosi on, että he heräävät eksytyksen unestaan, tulevat uskoon ja toteavat sen minkä kristitytkin eli ellenismin epäraamatullisuuden.

Lue lisää

Ei uskovalla ole mitään hätää tuomiolla, koska Jeesus on siellä meidän sijaisemme. Hän on tuomari ja puolustusasianajaja, joten mitä hätää uskovalla ihmisellä olisi? Jeesus on puolellamme eikä meitä vastaan, koska olemme hänen, eikö niin? Tai kuten Paavali sanoo: "Mikään kadotustuomio ei siis kohtaa niitä, jotka ovat Kristuksessa Jeesuksessa." (Room. 8:1).

Vai onko sinulla ongelma sen kanssa, että Jumala tuomitsee omansa?

Timo Flink

maybe kirjoitti:

Puhe on keskittynyt siihen adventistien "tutkivaan tuomioon" joka alkoi v 1844 .
Raamatun tuomiot ovat tietenkin olemassa niistä kerrotuilla tavoilla.
Tutkivaa tuomiota ei Raamattu tunne.
Viimeinen Tuomio on mainittu mutta sen ajankohtaa ei ole kerrottu.
Apostolien teot:
1:7 Hän sanoi heille: "Ei ole teidän asianne tietää aikoja eikä hetkiä, jotka Isä oman valtansa voimalla on asettanut,

Onko Jumala perunut puheensa?

Lue lisää

Kyllä puhutaan. Daniel 7:9-10 on kuvaus Jeesuksen paluuta edeltävästä tuomiotoimesta taivaassa.

"tutkiva tuomio" tarkoittaa yksinkertaisesti tuomiota, jossa käsitellään taivaan kirjoja, ei muuta. Tuo on sanaparin historiallinen, alkuperäinen määritelmä.

Pari tekstiä lisää.

Ilm. 14:6-7
Minä näin taas uuden enkelin, joka lensi korkealla taivaan laella. Hänen tehtävänään oli julistaa ikuinen evankeliumi maan asukkaille, kaikille kansoille, heimoille, kielille ja maille. Hän kuulutti kovalla äänellä: "Pelätkää Jumalaa ja antakaa hänelle kunnia - hänen tuomionsa aika on tullut! Kumartakaa häntä, joka on luonut taivaan, maan ja meren ja vesien lähteet."

Ilm. 15:3-4
... Suuret ja ihmeelliset ovat sinun tekosi, Herra Jumala, Kaikkivaltias! Oikeat ja todet ovat sinun tiesi, sinä kansojen kuningas! Kuka ei sinua pelkäisi, Herra, kuka ei ylistäisi nimeäsi? Sinä yksin olet pyhä. Kaikki kansat tulevat eteesi ja kumartavat sinua, sillä sinun oikeat tuomiosi ovat tulleet julki.

Noissa selkeästi puhutaan tuomiosta, joka tapahtuu taivaassa ennen kuin Jeesus tulee takaisin (Ilm. 14:14-20). Muutoinhan ei olisi järkeä sanoa, että tuomion aika on tullut ja jatkaa evankeliumin julistamista. Huomaa myös tuo lause "tuomio on tullut JULKI". Siis se on annettu aikaisemmin.

Mistä sitten tulee se vuosiluku 1844? Danielin kahdeksannesta luvusta, johon en tässä yhteydessä mene. Totean vain.

Timo Flink

Timo Flink kirjoitti:

Ei uskovalla ole mitään hätää tuomiolla, koska Jeesus on siellä meidän sijaisemme. Hän on tuomari ja puolustusasianajaja, joten mitä hätää uskovalla ihmisellä olisi? Jeesus on puolellamme eikä meitä vastaan, koska olemme hänen, eikö niin? Tai kuten Paavali sanoo: "Mikään kadotustuomio ei siis kohtaa niitä, jotka ovat Kristuksessa Jeesuksessa." (Room. 8:1).

Vai onko sinulla ongelma sen kanssa, että Jumala tuomitsee omansa?

Timo Flink

Lue lisää

Sotket raamatulliset tuomiot ja Ellen Whiten tutkivan tuomion saattaaksesi tietämättömät hämminkiin.

Minua et hämää eikä kirjoituksesi kai minulle ollut tarkoitettukaan, vaan eksyttämään niitä, jotka eivät asiasta juurikaan tiedä.

Tällekin palstalle tulee jatkuvasti uusia ihmisiä, jotka eivät tunne adventismia ja luulevat, että siinä on kristillinen kirkko pappeineen ja sen kuvanhan haluat antaakin. Ei kai nyt eksyttäjä huuda: varokaa olen tulossa teitä eksyttämään pois uskosta!

kolme enkeliä kirjoitti:

Eli siis väität että ainoana kirkkokuntana Adventtikirkossa ei ole uskovia ja Jeesuksen pelastamia ihmisiä.

Suurimmassa osassa maailman kirkko-/uskontokunnista ei ole uskovia. Ei ole mitään muuta tietä taivaaseen kuin Jeesus Kristus. Mikään kristillinen kirkkokuntakaan ei pelasta vaan Kristus yksin. Siksipä sinun on tultava uskoon pelastuaksesi. Adventtikirkko ei voi sinua taivaaseen viedä.

uskova_1 kirjoitti:

Suurimmassa osassa maailman kirkko-/uskontokunnista ei ole uskovia. Ei ole mitään muuta tietä taivaaseen kuin Jeesus Kristus. Mikään kristillinen kirkkokuntakaan ei pelasta vaan Kristus yksin. Siksipä sinun on tultava uskoon pelastuaksesi. Adventtikirkko ei voi sinua taivaaseen viedä.

Lue lisää

sekaantuu Raamatun tulkinnoissa. Hän tarvitsisi valistusta. Ehkä Jukka Finland osaa opastaa hänet oikean Evankeliumin pariin. Häan haparoi
noissa eksytys puuhissa joten hän itse tarvitsee
Tulkkia Jumalan sanalle.

Siksi hän kirjoitti:

sekaantuu Raamatun tulkinnoissa. Hän tarvitsisi valistusta. Ehkä Jukka Finland osaa opastaa hänet oikean Evankeliumin pariin. Häan haparoi
noissa eksytys puuhissa joten hän itse tarvitsee
Tulkkia Jumalan sanalle.

Lue lisää

oletteko kimpassa?

Timo Flink kirjoitti:

Kyllä puhutaan. Daniel 7:9-10 on kuvaus Jeesuksen paluuta edeltävästä tuomiotoimesta taivaassa.

"tutkiva tuomio" tarkoittaa yksinkertaisesti tuomiota, jossa käsitellään taivaan kirjoja, ei muuta. Tuo on sanaparin historiallinen, alkuperäinen määritelmä.

Pari tekstiä lisää.

Ilm. 14:6-7
Minä näin taas uuden enkelin, joka lensi korkealla taivaan laella. Hänen tehtävänään oli julistaa ikuinen evankeliumi maan asukkaille, kaikille kansoille, heimoille, kielille ja maille. Hän kuulutti kovalla äänellä: "Pelätkää Jumalaa ja antakaa hänelle kunnia - hänen tuomionsa aika on tullut! Kumartakaa häntä, joka on luonut taivaan, maan ja meren ja vesien lähteet."

Ilm. 15:3-4
... Suuret ja ihmeelliset ovat sinun tekosi, Herra Jumala, Kaikkivaltias! Oikeat ja todet ovat sinun tiesi, sinä kansojen kuningas! Kuka ei sinua pelkäisi, Herra, kuka ei ylistäisi nimeäsi? Sinä yksin olet pyhä. Kaikki kansat tulevat eteesi ja kumartavat sinua, sillä sinun oikeat tuomiosi ovat tulleet julki.

Noissa selkeästi puhutaan tuomiosta, joka tapahtuu taivaassa ennen kuin Jeesus tulee takaisin (Ilm. 14:14-20). Muutoinhan ei olisi järkeä sanoa, että tuomion aika on tullut ja jatkaa evankeliumin julistamista. Huomaa myös tuo lause "tuomio on tullut JULKI". Siis se on annettu aikaisemmin.

Mistä sitten tulee se vuosiluku 1844? Danielin kahdeksannesta luvusta, johon en tässä yhteydessä mene. Totean vain.

Timo Flink

Lue lisää

Matt.24:36 Mutta siitä päivästä ja hetkestä ei tiedä kukaan, eivät taivasten enkelit, eikä myöskään Poika, vaan Isä yksin.

taram2 kirjoitti:

kahdesta sanasta:"tutkiva tuomio".
Raamatussa on muutakin vastaavaa esim."Kolmiyhteinen Jumala.."Löydätkö noita sanoja mistään raamatusta?

Todennäköisesti uskot kuitenkin "Kolmiyhteiseen Jumalaan?"
Joku voi sanoa,ettei sellaista ole koska raamattu ei sitä mainitse.
"Tutkivan tuomion" kanssa on vähän samoin.Vaikka raamattu ei käytä tuota sanaparia,pitäisi Hengellisten silmien sen nähdä.

En ole aikaisemmin pohtinut k.o.asiaa,mutta tänään päätin selvittää sen itselleni.Ja kun Henki oli siinä apuna kesti puoli tuntia kun palaset kloksahtivat paikalleen.

Kiitos siitä Herralle!
Asiasta ei ole minulle siitä enää mitään epäilystä.

Rauhaa!

Lue lisää

..eli koska ...Kolmiyhteistä---kolmea jumalaa ei ole...ei ole tutkivaa tuomiotakaan?!

........... kirjoitti:

oletteko kimpassa?

---------------?

parempikin kirjoitti:

..eli koska ...Kolmiyhteistä---kolmea jumalaa ei ole...ei ole tutkivaa tuomiotakaan?!

Sitten Jumalaakaan vaan kaikki on lähtöisin ihmisten omista aivoista

parempikin kirjoitti:

..eli koska ...Kolmiyhteistä---kolmea jumalaa ei ole...ei ole tutkivaa tuomiotakaan?!

Koska Kyöstillä on huopatossut jalassa on hänellä tietenkin myös karvalakki päässä?

Timo Flink kirjoitti:

Room. 5:16
Tätä lahjaa ei voi edes verrata yhden ihmisen synnin seurauksiin, sillä yhden ihmisen teon seurauksena oli kadotustuomio, mutta Jumalan armosta kaikkien rikkomusten seuraukseksi tulikin vapauttava tuomio.

Room. 8:1
Mikään kadotustuomio ei siis kohtaa niitä, jotka ovat Kristuksessa Jeesuksessa.

Hepr. 9:27
Jokaisen ihmisen osana on kerran kuolla ja sitten joutua tuomiolle.

2 Kor. 5:10
Meidän kaikkien on tultava Kristuksen tuomioistuimen eteen, jotta kukin saisi sen mukaan, mitä ajallisessa elämässään on tehnyt, hyvää tai pahaa.

Saarn. 12:13-14
Tässä on lopputulos kaikesta, mitä nyt on kuultu: pelkää Jumalaa ja pidä hänen käskynsä. Tämä koskee jokaista ihmistä. Jumala vaatii tuomiolle kaikista salatuistakin teoista, niin hyvistä kuin pahoista.

Dan. 7:10
Hänen luotaan lähti liikkeelle tulinen virta. Tuhannet ja taas tuhannet palvelivat häntä, miljoonat seisoivat odottaen hänen edessään. Oikeus asettui istumaan, ja kirjat avattiin.

Dan. 7:18, 22
Mutta Korkeimman pyhät saavat vallan ja ottavat haltuunsa kuninkuuden ikuisuuksien ikuisuuteen saakka. ... kunnes Ikiaikainen saapui ja Korkeimman pyhät saivat oikeutensa ja tuli hetki, jolloin pyhät ottivat haltuunsa vallan.

Mal. 3:16
Mutta kun ne, jotka Herraa pelkäävät, puhuvat kaikesta tästä, Herra kuulee, mitä he sanovat. Kaikki kirjoitetaan muistiin hänen edessään. Se koituu iloksi niille, jotka kunnioittavat häntä ja pelkäävät hänen nimeään.

Ps. 139:16
Sinun silmäsi näkivät minut jo idullani, sinun kirjaasi on kaikki kirjoitettu. Ennen kuin olin elänyt päivääkään, olivat kaikki päiväni jo luodut.

Ilm. 20:11-15
Minä näin suuren valkean valtaistuimen ja sen, joka sillä istuu. Hänen kasvojensa edestä pakenivat maa ja taivas, eikä niistä jäänyt jälkeäkään. Näin myös kuolleet, suuret ja pienet, seisomassa valtaistuimen edessä. Kirjat avattiin, avattiin myös elämän kirja, ja kuolleet tuomittiin sen perusteella, mitä kirjoihin oli merkitty, kukin tekojensa mukaan. Meri antoi kuolleensa, Kuolema ja Tuonela antoivat kuolleensa, ja kaikki heidät tuomittiin tekojensa mukaan. Kuolema ja Tuonela heitettiin tuliseen järveen. Tämä on toinen kuolema: tulinen järvi. Jokainen, jonka nimeä ei löytynyt elämän kirjasta, heitettiin tuohon tuliseen järveen.

Kysymys: puhutaanko näissä tuomiosta ja taivaan kirjoista?

Timo Flink

Lue lisää

He opettavat, että 144.000 pyhää hallitsevat Jeesuksen kanssa...niin sanottu maasta ostettu "Johannesluokka" Eliaan ystävät?
Jokaisesta kansasta ja heimosta?

Ei vaan, ainoastaan Jehovan todistajista?

Kuka on oikea Jehovan todistaja Jeesuksen kanssa?
Yksinkö 12.000...x 12.:sta juutalaisesta heimosta?

Kyse voi siis olla "hengellisestä Israelista" ja juutalaisuudesta?

Ostettiinko heidät Jeesuksen kuoleman ja ylösnousemuksensa yhteydessä , nostettiinklo silloin taivaanseen 1. ylösnousemuksessa..kun haudat aukesivat...?

...jos he jo ovat taivassa "tutkimassa tuomioita"...aivan...tässä kohtaa "jehovan valtakunnan todistajat ry" ja adventistit ovat heikoilla jäillä oppiensa kanssa?

Siksi me täällä kerskustelemme, että me ymmärtöäisimme paremmin kirjoituksia...Pyhä henki avatkoon meille rikkaiutensa ja aarteensa sanastaan...olkaamme valmiit ottamaan vastaan myös uutta valoa...?!

Valon lapsi on syntynyt ..seuratkaa Häntä....Hyvää Kristuksen syntymäpäivää...Aurinko on syttynyt uudestaan....hyvää Joulujuhlaa!!!

uskova_1 kirjoitti:

Niin, ei uskovien tarvitse pelätä tutkivaa tuomiota, paitsi jos eksyvät adventismiin.

Adventistien täytyy pelätä tutkivaa tuomiota, koska se on Ellen Whiten heidän päälleen langettama kirous.

Niin kauan kuin ovat adventisteja (tai adventismin ulkopuolisiakin ellenistejä) eivät pääse tutkivasta tuomiosta eroon, vaan ovat sen kirouksen alaisia.

Nyt sanon jokaiselle adventistille: huuda Jeesusta avuksesi näyttämään sinulle totuus, pyydä aukaisemaan silmäsi näkemään Ellenin ja adventtikirkon kahleet!

Kun pääset noista kahleista ja eksytyksistä ja tulet uskoon, hämmästyt, että miten ihmeessä olet hetkeäkään voinut elää sellaisissa siteissä.

Lue lisää

uskova 1 sen päähän Kaikki käsittää sen, että jumala tuo kaikki ihmisten työt tuomiolle, mutta
jos uskova ei ole ihminen, niin hän välttyy tältä
tuomiolta.

Kuinka monta kertaa esimerkiksi Raamattu mainitsee sanan Tuhatvuotinen valtkunta. Minä en
olen nähnyt yhtä ainoata kertaa, mutta jatkuvati
ihmiset kirjoittavat uhatvuotisesta Valtakunnasta
joten asia voi olla toinen toisin ajateltuna

Kuinka pitkä aika on iankaikkisuus? siitäkin voit tehdä omat tulkintasi. Kuinka suuri onkaan
sinun Helvetin pelkosi? siitäkin voisit tehdä tulkintojasi! Annan vain neuvon käytä aivojasi
terävasti oikeaan asioiden tulkintaan. Älä ole
enää lapsi vaan koeta kasvaa aikuiseksi!

Kesy leijona kirjoitti:

uskova 1 sen päähän Kaikki käsittää sen, että jumala tuo kaikki ihmisten työt tuomiolle, mutta
jos uskova ei ole ihminen, niin hän välttyy tältä
tuomiolta.

Kuinka monta kertaa esimerkiksi Raamattu mainitsee sanan Tuhatvuotinen valtkunta. Minä en
olen nähnyt yhtä ainoata kertaa, mutta jatkuvati
ihmiset kirjoittavat uhatvuotisesta Valtakunnasta
joten asia voi olla toinen toisin ajateltuna

Kuinka pitkä aika on iankaikkisuus? siitäkin voit tehdä omat tulkintasi. Kuinka suuri onkaan
sinun Helvetin pelkosi? siitäkin voisit tehdä tulkintojasi! Annan vain neuvon käytä aivojasi
terävasti oikeaan asioiden tulkintaan. Älä ole
enää lapsi vaan koeta kasvaa aikuiseksi!

Lue lisää

Olet imenyt sen valheen, että Raamattu on maitoruokaa ja Ellen Whiten kirjoista löytyy vahva ruoka.

Ei se noin mene. Raamatusta löytyy sekä maitoruoka että vahvempi ruoka.

Ellenruoka taas pitää oksentaa ulos, ettei se myrkytä koko ihmistä.

uskova_1 kirjoitti:

Sotket raamatulliset tuomiot ja Ellen Whiten tutkivan tuomion saattaaksesi tietämättömät hämminkiin.

Minua et hämää eikä kirjoituksesi kai minulle ollut tarkoitettukaan, vaan eksyttämään niitä, jotka eivät asiasta juurikaan tiedä.

Tällekin palstalle tulee jatkuvasti uusia ihmisiä, jotka eivät tunne adventismia ja luulevat, että siinä on kristillinen kirkko pappeineen ja sen kuvanhan haluat antaakin. Ei kai nyt eksyttäjä huuda: varokaa olen tulossa teitä eksyttämään pois uskosta!

Lue lisää

Ellenhän opettaa ettei mitään pelastusvarmuutta saa olla. Hänen mielestään se on lähes ylimielistä. Adventistiteologit täällä muka iloitsevat pelastusvarmuudesta. Samalla he opastavat ellenin oppeihin, joista ei pelastusta löydy, muutakuin omien tekojen kautta.

uskova_1 kirjoitti:

Niin, ei uskovien tarvitse pelätä tutkivaa tuomiota, paitsi jos eksyvät adventismiin.

Adventistien täytyy pelätä tutkivaa tuomiota, koska se on Ellen Whiten heidän päälleen langettama kirous.

Niin kauan kuin ovat adventisteja (tai adventismin ulkopuolisiakin ellenistejä) eivät pääse tutkivasta tuomiosta eroon, vaan ovat sen kirouksen alaisia.

Nyt sanon jokaiselle adventistille: huuda Jeesusta avuksesi näyttämään sinulle totuus, pyydä aukaisemaan silmäsi näkemään Ellenin ja adventtikirkon kahleet!

Kun pääset noista kahleista ja eksytyksistä ja tulet uskoon, hämmästyt, että miten ihmeessä olet hetkeäkään voinut elää sellaisissa siteissä.

Lue lisää

Kuka pelkää poliisia? No se kuka on tehnyt pahaa! Kuka pelkää tuomioa,sitä joka raamatussa mainitaan? Se pelkää joka ei ole tunnustanut syntejään ja saanut niitä anteeksi. Se joka on tunnustanut syntinsä saa armon ja näinollen VAPAUTTAVAN TUOMION!Mitä pitäisi pelätä?

no en kirjoitti:

Kuka pelkää poliisia? No se kuka on tehnyt pahaa! Kuka pelkää tuomioa,sitä joka raamatussa mainitaan? Se pelkää joka ei ole tunnustanut syntejään ja saanut niitä anteeksi. Se joka on tunnustanut syntinsä saa armon ja näinollen VAPAUTTAVAN TUOMION!Mitä pitäisi pelätä?

Lue lisää

12. Siis, rakkaani, samoin kuin aina olette olleet kuuliaiset, niin ahkeroikaa, ei ainoastaan niinkuin silloin, kun minä olin teidän tykönänne, vaan paljoa enemmän nyt, kun olen poissa,

>>pelolla ja vavistuksella, että pelastuisitte;

=====Saitkin jo vastauksia eli tuomiota ei siis käydä siksi, että Jumalan tarvitsisi tietää miten asia on, vaan siksi että me emme tiedä ja Jumala haluaa meidän ymmärtävän miksi hän pelastaa yhden mutta ei toista.=====

Nyt sinä selität asian vielä mahdottomammaksi!
Mekö tuota tarvitsemme ja siksikö taivaassa alkoi tuo "tutkiva tuomio"??
Eihän tuosta ole muuta tietoa näkynyt kuin adventistien puheet!


=====Itse asiassa tässä tullaankin koko kysymyksen ytimeen. Tutkiva tuomio paljastaa luoduille olennoille, ketkä ovat Kristuksen omia, koska vain Jumala näkee sydämeen. Kun siellä tarkastellaan tekoja, ne ovat itse asiassa Jumalan tekoja ihmisessä, eivät ihmisen omia tekoja (ansioita).=====

Paljastaa jotain luoduille?
Mitään tällaista ei ole apostolit kertoneet,
Teillä on Raamatun sanalla todistamatonta väitettä niin paljon että te ette sen selittämiseen enää pysty.
Aiheutatte enemmän kysymyksiä kuin koko Raamattu kykenee vastaamaan.
Teidän teologiset ongelmanne olette itse tehneet.
Tekö olisitte oikeat ne myöskin korjaamaan.
Siksi tulevat adventistit apuun????
Sehän olisi samaa kuin asettaisi varkaan oman tekonsa tuomariksi!
Teillä on käytössä vielä naisen logiikkakin!!

====Oletko koskaan esittänyt kysymystä miksi Jumala pelastaa yhden mutta ei toista? Jos olet, niin tutkiva tuomio on olemassa myös siksi, että se antaa Jumalalta tulevan vastauksen meille juuri tähän kysymykseen ja samalla kertoo meille Jumalan oikeudenmukaisuudesta. Voidaan oikeutetusti sanoa, että Jumala puhdistaa oman maineensa tutkivan tuomion avulla, maineen, jonka Lucifer on loannut. Koska Jumala on kaikkitietävä, hän on katsonut parhaaksi antaa seikkaperäisen opetuksen meille luoduille tässäkin asiassa.


Tuollaista vastausta ei ole tullut teidän yrityksestänne huolimatta. Päinvastoin.
Kukaan rehellinen Raamatun lukija ei voi pitää teitä sen opin edustajina, jota Evankeliumiksi sanotaan.

Tuollaisesta opista ei puhuttu Paavalin kirjeissä seurakunnille. Tuollaisesta opista ei Jeesus puhunut fariseuksille eikä sitä löydy mistään.
Ainoa mahdollisuus teille olisi, että E.G. Whiten opit lisättäisiin Raamatun kaanoniin.
Mistään muualta niitä ei löydy.

Apostolien varoitukset väkevästä eksytyksestä mielessä voi hyvin tunnistaa adventismin olevan eräs pahimmista eksytyksistä.
Sen eksytyksen tuntomerkkejä on selkeästi nähtävinä jokaisessa yhteydessä kun Raamattu niistä puhuu.
Joten punnukset ovat teidän oppianne vastaan täysin kiistattomalla tavalla.

Selityksesi ontuu jo heti alusta. Eivät adventistit saa tietoa taivaaseen pääsystään yhtään sen enempää tutkivan tuomion kirouksensa avulla kuin kukaan muukaan maan päällä asuva uskosta osaton omien uskomustensa kautta.

Vain uskovilla on tieto ja varmuus pääsystä taivaaseen. Heillä on Pyhä Henki, joka todistaa yhdessä heidän oman uudestisyntyneen henkensä kanssa heidän olevan Jumalan lapsia ja että heidän kotinsa on taivaassa.

uskova_1 kirjoitti:

Selityksesi ontuu jo heti alusta. Eivät adventistit saa tietoa taivaaseen pääsystään yhtään sen enempää tutkivan tuomion kirouksensa avulla kuin kukaan muukaan maan päällä asuva uskosta osaton omien uskomustensa kautta.

Vain uskovilla on tieto ja varmuus pääsystä taivaaseen. Heillä on Pyhä Henki, joka todistaa yhdessä heidän oman uudestisyntyneen henkensä kanssa heidän olevan Jumalan lapsia ja että heidän kotinsa on taivaassa.

Lue lisää

Tutkiva tuomio ajatus kulkee punaisena lankana koko Raamatun läpi. Uskovia lohduttaa ajatus taivaalliseta tuomiosta jossa jokaisen asiat ratkaistaan oikein. Pyhät enkelit ja toisten lankeamattomien maiden asukkaat näkevät Jumalan tuomioiden oikeudenmukaisuuden eikä kenellekään tule jäämään mitään epäselvyyttä asioissa. Lisäksi pelastetut tulevat tuhannen vuoden aikana taivaassa tuomitsemaan jumalattomat. Sekin sen vuoksi että he näkevät Jumalan valintojen oikeudenmukaisuuden. Kenellekään ei jää epäselväksi, miksi joku rakkaista ei päässytkään taivaan onneen, vaan joutuu tulijärveen hävitettäväksi.

kolme enkeliä kirjoitti:

Tutkiva tuomio ajatus kulkee punaisena lankana koko Raamatun läpi. Uskovia lohduttaa ajatus taivaalliseta tuomiosta jossa jokaisen asiat ratkaistaan oikein. Pyhät enkelit ja toisten lankeamattomien maiden asukkaat näkevät Jumalan tuomioiden oikeudenmukaisuuden eikä kenellekään tule jäämään mitään epäselvyyttä asioissa. Lisäksi pelastetut tulevat tuhannen vuoden aikana taivaassa tuomitsemaan jumalattomat. Sekin sen vuoksi että he näkevät Jumalan valintojen oikeudenmukaisuuden. Kenellekään ei jää epäselväksi, miksi joku rakkaista ei päässytkään taivaan onneen, vaan joutuu tulijärveen hävitettäväksi.

Lue lisää

Koko Raamatun johtoajatus on "Viimeinen Tuomio".
Adventistit yrittävät syöttää mukaan tämän rinnalle uutta tuomiojärjestelmää pelastaakseen profeettansa ja samalla kirkkonsa vararikon.
Me emme tarvitse muita nimityksiä tuomioille kuin mitä Raamatusta löytyy.
Jos joku kertoo jotain aikamääriä, kuten adventistit tekevätkin, niistä on selkeästi sanottu ettei niitä påidä uskoa.

Apostolien teot:
1:7 Hän sanoi heille: "Ei ole teidän asianne tietää aikoja eikä hetkiä, jotka Isä oman valtansa voimalla on asettanut,

Juudaan kirje:
1:4 Sillä teidän keskuuteenne on pujahtanut eräitä ihmisiä, joiden jo aikoja sitten on kirjoitettu tulevan tähän tuomioon, jumalattomia, jotka kääntävät meidän Jumalamme armon irstaudeksi ja kieltävät meidän ainoan valtiaamme ja Herramme, Jeesuksen Kristuksen.

Matteuksen evankeliumi:
24:23 Jos silloin joku sanoo teille: 'Katso, täällä on Kristus', tahi: 'Tuolla', niin älkää uskoko.
24:26 Sentähden, jos teille sanotaan: 'Katso, hän on erämaassa', niin älkää menkö sinne, tahi: 'Katso, hän on kammiossa', niin älkää uskoko.

Markuksen evankeliumi:
13:21 Ja jos silloin joku sanoo teille: 'Katso, täällä on Kristus', tai: 'Katso, tuolla', niin älkää uskoko.

Raamatun sanan perusteella me voimme päätellä adventistien aikamäärät vääräksi harhaopiksi.
Koska sellaisia vääriä on ilmoitettu tuleviksi, on heitä myös olemassa.
Jotta he voisivat olla olemassa, tietenkin he ovat siinä itse koko olemuksellaan mukana.
Eihän sitä tarvitse ihmetellä!

maybe kirjoitti:

=====Saitkin jo vastauksia eli tuomiota ei siis käydä siksi, että Jumalan tarvitsisi tietää miten asia on, vaan siksi että me emme tiedä ja Jumala haluaa meidän ymmärtävän miksi hän pelastaa yhden mutta ei toista.=====

Nyt sinä selität asian vielä mahdottomammaksi!
Mekö tuota tarvitsemme ja siksikö taivaassa alkoi tuo "tutkiva tuomio"??
Eihän tuosta ole muuta tietoa näkynyt kuin adventistien puheet!


=====Itse asiassa tässä tullaankin koko kysymyksen ytimeen. Tutkiva tuomio paljastaa luoduille olennoille, ketkä ovat Kristuksen omia, koska vain Jumala näkee sydämeen. Kun siellä tarkastellaan tekoja, ne ovat itse asiassa Jumalan tekoja ihmisessä, eivät ihmisen omia tekoja (ansioita).=====

Paljastaa jotain luoduille?
Mitään tällaista ei ole apostolit kertoneet,
Teillä on Raamatun sanalla todistamatonta väitettä niin paljon että te ette sen selittämiseen enää pysty.
Aiheutatte enemmän kysymyksiä kuin koko Raamattu kykenee vastaamaan.
Teidän teologiset ongelmanne olette itse tehneet.
Tekö olisitte oikeat ne myöskin korjaamaan.
Siksi tulevat adventistit apuun????
Sehän olisi samaa kuin asettaisi varkaan oman tekonsa tuomariksi!
Teillä on käytössä vielä naisen logiikkakin!!

====Oletko koskaan esittänyt kysymystä miksi Jumala pelastaa yhden mutta ei toista? Jos olet, niin tutkiva tuomio on olemassa myös siksi, että se antaa Jumalalta tulevan vastauksen meille juuri tähän kysymykseen ja samalla kertoo meille Jumalan oikeudenmukaisuudesta. Voidaan oikeutetusti sanoa, että Jumala puhdistaa oman maineensa tutkivan tuomion avulla, maineen, jonka Lucifer on loannut. Koska Jumala on kaikkitietävä, hän on katsonut parhaaksi antaa seikkaperäisen opetuksen meille luoduille tässäkin asiassa.


Tuollaista vastausta ei ole tullut teidän yrityksestänne huolimatta. Päinvastoin.
Kukaan rehellinen Raamatun lukija ei voi pitää teitä sen opin edustajina, jota Evankeliumiksi sanotaan.

Tuollaisesta opista ei puhuttu Paavalin kirjeissä seurakunnille. Tuollaisesta opista ei Jeesus puhunut fariseuksille eikä sitä löydy mistään.
Ainoa mahdollisuus teille olisi, että E.G. Whiten opit lisättäisiin Raamatun kaanoniin.
Mistään muualta niitä ei löydy.

Apostolien varoitukset väkevästä eksytyksestä mielessä voi hyvin tunnistaa adventismin olevan eräs pahimmista eksytyksistä.
Sen eksytyksen tuntomerkkejä on selkeästi nähtävinä jokaisessa yhteydessä kun Raamattu niistä puhuu.
Joten punnukset ovat teidän oppianne vastaan täysin kiistattomalla tavalla.

Lue lisää

Raamatussa on 66 kirjaa, ei vain Paavalin kirjeet. Esitän kysymyksen. Oletko koskaan lukenut 1 Moos. 22:12, että enkeli sanoi Aabrahamille "NYT minä tiedän"? Oliko enkelien joukossa epäilys, kun Aabrahamin uskoa piti koetella, jotta nähtäisiin onko se aito? Tai oletko koskaan miettinyt miksi Jumala teki Aabrahamista uskon isän, vaikka tämä oli valehtelija? Mitä se kertoo Jumalasta? Tässä muutama kysymys pohdittavaksi.

Ai niin, Paavali kyllä opetti tulevaa tuomiota (Ap.t. 17:30-31, 2 Kor. 5:10). Jeesus käytti heprealaisia häitä vertauskuvana myös tuomiosta (Matt. 22:1-14, vaatteiden tutkiminen). Oletko huomannut, että Jeesus sanoi opetuslapsille, että näiden tulisi olla valmiina, kun sulhanen saapuu *häistä*, ei siis häihin (Luuk. 12:36). "Häät" pidetään siis ENNEN KUIN Jeesus tulee takaisin, koska sitten hääateria (Ilm. 19:1-10) toteutuu Jeesuksen tullessa (heprealaiset häät olivat kaksiosaiset).

Timo Flink

maybe kirjoitti:

Koko Raamatun johtoajatus on "Viimeinen Tuomio".
Adventistit yrittävät syöttää mukaan tämän rinnalle uutta tuomiojärjestelmää pelastaakseen profeettansa ja samalla kirkkonsa vararikon.
Me emme tarvitse muita nimityksiä tuomioille kuin mitä Raamatusta löytyy.
Jos joku kertoo jotain aikamääriä, kuten adventistit tekevätkin, niistä on selkeästi sanottu ettei niitä påidä uskoa.

Apostolien teot:
1:7 Hän sanoi heille: "Ei ole teidän asianne tietää aikoja eikä hetkiä, jotka Isä oman valtansa voimalla on asettanut,

Juudaan kirje:
1:4 Sillä teidän keskuuteenne on pujahtanut eräitä ihmisiä, joiden jo aikoja sitten on kirjoitettu tulevan tähän tuomioon, jumalattomia, jotka kääntävät meidän Jumalamme armon irstaudeksi ja kieltävät meidän ainoan valtiaamme ja Herramme, Jeesuksen Kristuksen.

Matteuksen evankeliumi:
24:23 Jos silloin joku sanoo teille: 'Katso, täällä on Kristus', tahi: 'Tuolla', niin älkää uskoko.
24:26 Sentähden, jos teille sanotaan: 'Katso, hän on erämaassa', niin älkää menkö sinne, tahi: 'Katso, hän on kammiossa', niin älkää uskoko.

Markuksen evankeliumi:
13:21 Ja jos silloin joku sanoo teille: 'Katso, täällä on Kristus', tai: 'Katso, tuolla', niin älkää uskoko.

Raamatun sanan perusteella me voimme päätellä adventistien aikamäärät vääräksi harhaopiksi.
Koska sellaisia vääriä on ilmoitettu tuleviksi, on heitä myös olemassa.
Jotta he voisivat olla olemassa, tietenkin he ovat siinä itse koko olemuksellaan mukana.
Eihän sitä tarvitse ihmetellä!

Lue lisää

Ap.t. 1:7 käsittelee kysymystä Jeesuksen paluun päivämäärästä. Emme ole esittäneet siitä mitään arvailuja kirkkona (milleriläiset ovat eri asia). Tuomion alkaminen on eri asia. Mutta hei, minulle on aivan sama jos haluatte puhua tutkivan tuomion sijasta viimeisestä tuomiosta. Meille ne ovat sama asia. Huomattakoon muuten, että Raamattu ei käytä sanoja "viimeinen tuomio" (paitsi uuden käännöksen otsikoissa, jotka ovat kääntäjien lisäys).

Timo Flink

asia tiedosta

Timo Flink kirjoitti:

Raamatussa on 66 kirjaa, ei vain Paavalin kirjeet. Esitän kysymyksen. Oletko koskaan lukenut 1 Moos. 22:12, että enkeli sanoi Aabrahamille "NYT minä tiedän"? Oliko enkelien joukossa epäilys, kun Aabrahamin uskoa piti koetella, jotta nähtäisiin onko se aito? Tai oletko koskaan miettinyt miksi Jumala teki Aabrahamista uskon isän, vaikka tämä oli valehtelija? Mitä se kertoo Jumalasta? Tässä muutama kysymys pohdittavaksi.

Ai niin, Paavali kyllä opetti tulevaa tuomiota (Ap.t. 17:30-31, 2 Kor. 5:10). Jeesus käytti heprealaisia häitä vertauskuvana myös tuomiosta (Matt. 22:1-14, vaatteiden tutkiminen). Oletko huomannut, että Jeesus sanoi opetuslapsille, että näiden tulisi olla valmiina, kun sulhanen saapuu *häistä*, ei siis häihin (Luuk. 12:36). "Häät" pidetään siis ENNEN KUIN Jeesus tulee takaisin, koska sitten hääateria (Ilm. 19:1-10) toteutuu Jeesuksen tullessa (heprealaiset häät olivat kaksiosaiset).

Timo Flink

Lue lisää

Totta kai olen lukenut.
Olen lukenut Raamatun läpi useita kertoja ja lisäksi
Lyhyempinä osina eri puolilta lähes päivittäin.
Puhe ei kuitenkaan nyt ole näistä asioista vaan sinun tiedän kaikessa puhuvan vain kirkkosi opin pelastamiseksi.
Et puhu täällä kiinnostuksesi perusteella vaan kuten mainitsit, jotta ihmisille voisit kertoa mikä on kirkkosi oppia.
Sinun viestiesi motiivi ei ole auttaa ihmisiä ymmätämään paremmin Raamatun sanomaa.
Sinun motiivisi on osoittaa Raamatun sanojen todistavan sinun kirkkosi opin puolesta.
Ne ovat täysin toisistaan erillisiä syitä lähestyä kirjoituksia.

kolme enkeliä kirjoitti:

Tutkiva tuomio ajatus kulkee punaisena lankana koko Raamatun läpi. Uskovia lohduttaa ajatus taivaalliseta tuomiosta jossa jokaisen asiat ratkaistaan oikein. Pyhät enkelit ja toisten lankeamattomien maiden asukkaat näkevät Jumalan tuomioiden oikeudenmukaisuuden eikä kenellekään tule jäämään mitään epäselvyyttä asioissa. Lisäksi pelastetut tulevat tuhannen vuoden aikana taivaassa tuomitsemaan jumalattomat. Sekin sen vuoksi että he näkevät Jumalan valintojen oikeudenmukaisuuden. Kenellekään ei jää epäselväksi, miksi joku rakkaista ei päässytkään taivaan onneen, vaan joutuu tulijärveen hävitettäväksi.

Lue lisää

Vaimosi unohti punaisen lankakerän Raamattusi viereen ja lanka on siinä Ellenille kuumeisesti puolustuksia etsiessäsi vain sotkeutunut sivujen sekaan.

Ole rauhassa ei ole tutkivaa tuomiota, mutta jollet täällä maan päällä ollessasi pääse irti Ellenin eksytyksistä ja tule uskoon, niin on sitten viimeinen tuomio kylläkin. Tule uskoon, kun vielä on aikaa!

Timo Flink kirjoitti:

Raamatussa on 66 kirjaa, ei vain Paavalin kirjeet. Esitän kysymyksen. Oletko koskaan lukenut 1 Moos. 22:12, että enkeli sanoi Aabrahamille "NYT minä tiedän"? Oliko enkelien joukossa epäilys, kun Aabrahamin uskoa piti koetella, jotta nähtäisiin onko se aito? Tai oletko koskaan miettinyt miksi Jumala teki Aabrahamista uskon isän, vaikka tämä oli valehtelija? Mitä se kertoo Jumalasta? Tässä muutama kysymys pohdittavaksi.

Ai niin, Paavali kyllä opetti tulevaa tuomiota (Ap.t. 17:30-31, 2 Kor. 5:10). Jeesus käytti heprealaisia häitä vertauskuvana myös tuomiosta (Matt. 22:1-14, vaatteiden tutkiminen). Oletko huomannut, että Jeesus sanoi opetuslapsille, että näiden tulisi olla valmiina, kun sulhanen saapuu *häistä*, ei siis häihin (Luuk. 12:36). "Häät" pidetään siis ENNEN KUIN Jeesus tulee takaisin, koska sitten hääateria (Ilm. 19:1-10) toteutuu Jeesuksen tullessa (heprealaiset häät olivat kaksiosaiset).

Timo Flink

Lue lisää

2.Korinttolaiskirje:
3:9 Sillä jos kadotustuomion virka jo oli kirkkautta, niin on vanhurskauden virka vielä paljoa runsaammassa määrin kirkkautta.
5:10 Sillä kaikkien meidän pitää ilmestymän Kristuksen tuomioistuimen eteen, että kukin saisi sen mukaan, kuin hän ruumiissa ollessaan on tehnyt, joko hyvää tai pahaa.

Nykyisin Raamatun kertomat asiat ovat nopeasti tarkistettavissa.
Tutkivaan tuomioon ei mikään viitannut.
Tällä tarkoitan sellaista "tutkivaa tuomiota" kuin adventistit kertovat oppinaan.
Raamatussa kerrotaan tuomiosta erilaisissa tilanteissa ja monessa merkityksessä että on käsittämätöntä nostaa joku niistä näin erityisesti esille ja keksiä sille nimitys ja alkamisajankohta.
Sinun yrityksesi tuomiosta puhuttaessa on puhdistaa teidän oppinne perustana oleva "tutkiva tuomio" erityisasemaan ilman perusteita.
Kierrät arvostelua pyörittämällä Raamatunlauseiden kanssa muissa asioissa ikäänkuin niillä olisi esilläolevaan asiaan mitään kerrottavaa.

>

Eihän niissä kohdissa ,jotka löytyvät Raamatussa, ole tässä ollut mitään epäilystä etteikö ne pitäisi paikkaansa.
Voisit yhtä hyvin kopioida koko Raamatun.
Niitä et kuitenkaan saa E.G. Whiten kertomia tuomioita puoltamaan.
Onhan hänen tekstinsä jokaisen lukutaitoisen luettavissa ja asian käsittely helpottuu kun jotkut ovat keränneet Raamatunvastaiset käsitykset eroon hänen teksteistään.

Ellei näin saa tutkia harhaoppia niin niitä ei voi todeta millään keinolla.
Miksi harhaopista pitäisi vaieta kun te sellaista selkeästi esittelette ihmisten vastaanotettavaksi??

uskova_1 kirjoitti:

Vaimosi unohti punaisen lankakerän Raamattusi viereen ja lanka on siinä Ellenille kuumeisesti puolustuksia etsiessäsi vain sotkeutunut sivujen sekaan.

Ole rauhassa ei ole tutkivaa tuomiota, mutta jollet täällä maan päällä ollessasi pääse irti Ellenin eksytyksistä ja tule uskoon, niin on sitten viimeinen tuomio kylläkin. Tule uskoon, kun vielä on aikaa!

Lue lisää

Olen rauhassa koska Jeesus on puolustajani tutkivalla tuomiolla Isän edessä parasta-aikaa.

Vitsisi eivät ole lainkaan huvittavia, lähinnä säälittäviä.

maybe kirjoitti:

2.Korinttolaiskirje:
3:9 Sillä jos kadotustuomion virka jo oli kirkkautta, niin on vanhurskauden virka vielä paljoa runsaammassa määrin kirkkautta.
5:10 Sillä kaikkien meidän pitää ilmestymän Kristuksen tuomioistuimen eteen, että kukin saisi sen mukaan, kuin hän ruumiissa ollessaan on tehnyt, joko hyvää tai pahaa.

Nykyisin Raamatun kertomat asiat ovat nopeasti tarkistettavissa.
Tutkivaan tuomioon ei mikään viitannut.
Tällä tarkoitan sellaista "tutkivaa tuomiota" kuin adventistit kertovat oppinaan.
Raamatussa kerrotaan tuomiosta erilaisissa tilanteissa ja monessa merkityksessä että on käsittämätöntä nostaa joku niistä näin erityisesti esille ja keksiä sille nimitys ja alkamisajankohta.
Sinun yrityksesi tuomiosta puhuttaessa on puhdistaa teidän oppinne perustana oleva "tutkiva tuomio" erityisasemaan ilman perusteita.
Kierrät arvostelua pyörittämällä Raamatunlauseiden kanssa muissa asioissa ikäänkuin niillä olisi esilläolevaan asiaan mitään kerrottavaa.

>

Eihän niissä kohdissa ,jotka löytyvät Raamatussa, ole tässä ollut mitään epäilystä etteikö ne pitäisi paikkaansa.
Voisit yhtä hyvin kopioida koko Raamatun.
Niitä et kuitenkaan saa E.G. Whiten kertomia tuomioita puoltamaan.
Onhan hänen tekstinsä jokaisen lukutaitoisen luettavissa ja asian käsittely helpottuu kun jotkut ovat keränneet Raamatunvastaiset käsitykset eroon hänen teksteistään.

Ellei näin saa tutkia harhaoppia niin niitä ei voi todeta millään keinolla.
Miksi harhaopista pitäisi vaieta kun te sellaista selkeästi esittelette ihmisten vastaanotettavaksi??

Lue lisää

Minusta tuntuu, että et ymmärrä, kuinka me ymmärrämme sanat "tutkiva tuomio", koska myönsit edellisten Raamatun paikkojen paikkansapitävyyden ja kuitenkin olet sitä mieltä, että minä en viittaa Raamattuun.

Olet oikeassa siinä, että Raamatussa on useita erilaisia tuomioita. Miksi siis ajatus Jeesuksen paluuta edeltävästä tuomiotoimesta olisi väärin? Minä löydän sen Raamatusta.

Timo Flink

Timo Flink kirjoitti:

Minusta tuntuu, että et ymmärrä, kuinka me ymmärrämme sanat "tutkiva tuomio", koska myönsit edellisten Raamatun paikkojen paikkansapitävyyden ja kuitenkin olet sitä mieltä, että minä en viittaa Raamattuun.

Olet oikeassa siinä, että Raamatussa on useita erilaisia tuomioita. Miksi siis ajatus Jeesuksen paluuta edeltävästä tuomiotoimesta olisi väärin? Minä löydän sen Raamatusta.

Timo Flink

Lue lisää

===Minusta tuntuu, että et ymmärrä, kuinka me ymmärrämme sanat "tutkiva tuomio", koska myönsit edellisten Raamatun paikkojen paikkansapitävyyden ja kuitenkin olet sitä mieltä, että minä en viittaa Raamattuun. ===

Ymmärrän hyvin miksi teille "tutkiva tuomio" on kirkkokuntana kuin "silmäterä".
Mikäli se tunnustettaisiin vääräksi koko kirkon peruspilarit romahtaisivat E.G. Whiten mukana.
Adventismia ei voi olla olemassa ilman teidän profeettaanne.
Tutkiva tuomio ei ole teillä puolueettomasti tuomittavana.
Sääliksi käy niitä jotka kääntyvät teidän oppiinne pitämään pystyssä teidän kulissejanne.

Evankeliumin totuus ei ole riippuvainen uskosta "tutkivaan tuomioon adventistien tapaan" mutta adventismin tulevaisuus on.

Viestiesi selitykset eivät suurennuslasillakaan sisällä mitään oleellisen hyödyllistä.

====Minusta tuntuu, että et ymmärrä, kuinka me ymmärrämme sanat "tutkiva tuomio"====
Vaikka en ymmärtäisikään, en jäisi mitään paitsi.
Olen selkeästi ymmärtänyt teidän todelliset syynne oppinne puolustamiseen.
Ne eivät johdu Evankeliumin totuuden rakastamisesta vaan kirkkonne rakastamisesta ja sen puolustamisesta.

Minulle teidän todistamisenne itsestänne on tasan samaa kuin mormooneja seuraan toisaalla.
Menetelmännekin ja motiivinnekin ovat yhtäläiset.
Samat argumetit heitä vastaan ovat päteviä teidänkin kohdallanne.

maybe kirjoitti:

===Minusta tuntuu, että et ymmärrä, kuinka me ymmärrämme sanat "tutkiva tuomio", koska myönsit edellisten Raamatun paikkojen paikkansapitävyyden ja kuitenkin olet sitä mieltä, että minä en viittaa Raamattuun. ===

Ymmärrän hyvin miksi teille "tutkiva tuomio" on kirkkokuntana kuin "silmäterä".
Mikäli se tunnustettaisiin vääräksi koko kirkon peruspilarit romahtaisivat E.G. Whiten mukana.
Adventismia ei voi olla olemassa ilman teidän profeettaanne.
Tutkiva tuomio ei ole teillä puolueettomasti tuomittavana.
Sääliksi käy niitä jotka kääntyvät teidän oppiinne pitämään pystyssä teidän kulissejanne.

Evankeliumin totuus ei ole riippuvainen uskosta "tutkivaan tuomioon adventistien tapaan" mutta adventismin tulevaisuus on.

Viestiesi selitykset eivät suurennuslasillakaan sisällä mitään oleellisen hyödyllistä.

====Minusta tuntuu, että et ymmärrä, kuinka me ymmärrämme sanat "tutkiva tuomio"====
Vaikka en ymmärtäisikään, en jäisi mitään paitsi.
Olen selkeästi ymmärtänyt teidän todelliset syynne oppinne puolustamiseen.
Ne eivät johdu Evankeliumin totuuden rakastamisesta vaan kirkkonne rakastamisesta ja sen puolustamisesta.

Minulle teidän todistamisenne itsestänne on tasan samaa kuin mormooneja seuraan toisaalla.
Menetelmännekin ja motiivinnekin ovat yhtäläiset.
Samat argumetit heitä vastaan ovat päteviä teidänkin kohdallanne.

Lue lisää

Annat itsestäsi kuvan että sinullahan se onkin se ainoa totuus.
Oletko ottanut rooliksesi heittää lokaa joka paikkaan?Onko se sinun sanomasi?Niistäkin raamattu puhuu jotka niin tekevät.

Adventisteille "tutkiva tuomio" on ymmärtääkseni vain yksi tie uskon syvempään olemukseen.
Uskon alkeet he ovat saaneet jo uskoon tulessaan.Maitoruokaa ei ole enää hyvä "litkiä" kokoajan aikuiseksi tultuaan.

Adventistit ovat siirtyneet "hengellisessä ruokailussaan" tosi vahvaan ruokaan.
"Pötsisi" maybe,ei kestä sitä.Joillekkin tulee liian vahvasta ruuasta "oksettava"olo.
Jos ei kestä,on parasta olla syömättä.Uudestaan vaan vellin litkimisen(alkeiden)linjalle!

Jeesus on minulle numero yksi,niinkuin adventisteillekkin.Heidän yksilöllinen sanomansa sopii miljoonille uskoville.Niille joille se ei sovi löytää kai yksilöllisyytensä muualta.Mistä sinä?Vai oletko kuin JT:t?Kaikki muu kuin heidän sanomisensa on uskon alueilla kiellettyä?

Onko sinun lahkossasi jäseniä enempää kuin sinä?
Onko teitä ehkä 10 tai peräti 100?
Lahkosi teema tuntuu olevan jo selvä.

Aramiz kirjoitti:

asia tiedosta

Kiitos vain. Nyt lähden lomalle enkä ole netin ääressä useampaan viikkoon.

Siunausta kaikille lukijoille.

Timo Flink

taram2 kirjoitti:

Annat itsestäsi kuvan että sinullahan se onkin se ainoa totuus.
Oletko ottanut rooliksesi heittää lokaa joka paikkaan?Onko se sinun sanomasi?Niistäkin raamattu puhuu jotka niin tekevät.

Adventisteille "tutkiva tuomio" on ymmärtääkseni vain yksi tie uskon syvempään olemukseen.
Uskon alkeet he ovat saaneet jo uskoon tulessaan.Maitoruokaa ei ole enää hyvä "litkiä" kokoajan aikuiseksi tultuaan.

Adventistit ovat siirtyneet "hengellisessä ruokailussaan" tosi vahvaan ruokaan.
"Pötsisi" maybe,ei kestä sitä.Joillekkin tulee liian vahvasta ruuasta "oksettava"olo.
Jos ei kestä,on parasta olla syömättä.Uudestaan vaan vellin litkimisen(alkeiden)linjalle!

Jeesus on minulle numero yksi,niinkuin adventisteillekkin.Heidän yksilöllinen sanomansa sopii miljoonille uskoville.Niille joille se ei sovi löytää kai yksilöllisyytensä muualta.Mistä sinä?Vai oletko kuin JT:t?Kaikki muu kuin heidän sanomisensa on uskon alueilla kiellettyä?

Onko sinun lahkossasi jäseniä enempää kuin sinä?
Onko teitä ehkä 10 tai peräti 100?
Lahkosi teema tuntuu olevan jo selvä.

Lue lisää

===Annat itsestäsi kuvan että sinullahan se onkin se ainoa totuus.
Oletko ottanut rooliksesi heittää lokaa joka paikkaan?Onko se sinun sanomasi?Niistäkin raamattu puhuu jotka niin tekevät===

Kuka täällä antaa sellaisen kuvan että heillä on kaikki totuus??
Kirkkokunta joka kertoo olevansa ainoa oikean sanoman kertoja???
Mikä se kirkkokunta on?
Neuvo minullekin kuinka tuohon kirkkokuntaan pääsee sisälle?

josta kerrot kirjoitti:

===Annat itsestäsi kuvan että sinullahan se onkin se ainoa totuus.
Oletko ottanut rooliksesi heittää lokaa joka paikkaan?Onko se sinun sanomasi?Niistäkin raamattu puhuu jotka niin tekevät===

Kuka täällä antaa sellaisen kuvan että heillä on kaikki totuus??
Kirkkokunta joka kertoo olevansa ainoa oikean sanoman kertoja???
Mikä se kirkkokunta on?
Neuvo minullekin kuinka tuohon kirkkokuntaan pääsee sisälle?

Lue lisää

AVOIMESTA OVESTA!
Nyt on aika mennä levolle.Huomenna alkaa piiiitkä työrupeama joka loppuu vasta uudenvuoden aaton aattona,siis seitsemän päivää ja yhteensä 76 tuntia.

Herran rauhaa sinulle maybe ja muille!

kolme enkeliä kirjoitti:

Olen rauhassa koska Jeesus on puolustajani tutkivalla tuomiolla Isän edessä parasta-aikaa.

Vitsisi eivät ole lainkaan huvittavia, lähinnä säälittäviä.

Jeesuksella ei ole mitään tekemistä sinun ja Ellenin tutkivalla tuomiolla. Hän sallii semmoisestakin eksytyksestä puhumisen, mutta Hän ei sinua siinä asiassa puolusta.

Etkö ollenkaan pelkää lausua turhaan Herran nimeä ja sotkea Häntä Raamatun ulkopuolisiin satuihin?

uskova_1 kirjoitti:

Jeesuksella ei ole mitään tekemistä sinun ja Ellenin tutkivalla tuomiolla. Hän sallii semmoisestakin eksytyksestä puhumisen, mutta Hän ei sinua siinä asiassa puolusta.

Etkö ollenkaan pelkää lausua turhaan Herran nimeä ja sotkea Häntä Raamatun ulkopuolisiin satuihin?

Lue lisää

Kun hän ei tunne selvää Raamatun sanaa vaan hän tekee selvästä sanasta oman muunnoksensa. Hyvät ystävät auttakaa Uskova 1 nimimerkkiä hänen
haparoivalla polullaan!

kolme enkeliä kirjoitti:

Tutkiva tuomio ajatus kulkee punaisena lankana koko Raamatun läpi. Uskovia lohduttaa ajatus taivaalliseta tuomiosta jossa jokaisen asiat ratkaistaan oikein. Pyhät enkelit ja toisten lankeamattomien maiden asukkaat näkevät Jumalan tuomioiden oikeudenmukaisuuden eikä kenellekään tule jäämään mitään epäselvyyttä asioissa. Lisäksi pelastetut tulevat tuhannen vuoden aikana taivaassa tuomitsemaan jumalattomat. Sekin sen vuoksi että he näkevät Jumalan valintojen oikeudenmukaisuuden. Kenellekään ei jää epäselväksi, miksi joku rakkaista ei päässytkään taivaan onneen, vaan joutuu tulijärveen hävitettäväksi.

Lue lisää

Tuomio on olemassa ja siunaus ja kirous,...kuten armahdus ja pelastus...keskustelussa on kysymys Adventtikirkon tulkinnasta ja omasta opista nimelta "tutkiva tuomio"..joka heidän mukaansa alkoi 22.1.1844..kun Jeesus ei palannutkaan maan päälle,...vaan aloitti ns. "tutkivan tuomion" taivaassa Ylipappina ja ovet suljettiin,...eli "j(joidenkin adventistien) EGW:n profeettana uskovien /Suomessa valtaosa) ja jehovan todistajien mukaan 144.000 ihmistä pääsi taivaaseen ja muut tuomitaan tai jehovan todistajien mukaan perivät maan...paratiisina...tai joutuvat gehennan tuliin?!

Palautan vaan mieleen keskutelun taustan, johon et viitannut omassa kiroituksessasi...pahat on hävitetty vedenpaisumuksen yhteydessä ja Sodomassa ja Gomorrassa...ja niin tulee käymään tulevaisuudessskin Raamatun mukaan...mutta tässä otsikossa puhutaan oppiriidoista ...ei Raamatun sanomasta , vaan sen tulkinnasta...joka voi olla väärä, koska se perustuu vieraaseen aineistoon ja vääntää Raamattua kieroon ...kuten saatanansa?

Ymmärsitkö eron keskustelussa?

Timo Flink kirjoitti:

Kiitos vain. Nyt lähden lomalle enkä ole netin ääressä useampaan viikkoon.

Siunausta kaikille lukijoille.

Timo Flink

Lomalle gehennan tuliin vai taivaaseen?

kysyn vaan kirjoitti:

Lomalle gehennan tuliin vai taivaaseen?

...lepää nyt sen seitsemännenkin päivän?!

uskova_1 kirjoitti:

Selityksesi ontuu jo heti alusta. Eivät adventistit saa tietoa taivaaseen pääsystään yhtään sen enempää tutkivan tuomion kirouksensa avulla kuin kukaan muukaan maan päällä asuva uskosta osaton omien uskomustensa kautta.

Vain uskovilla on tieto ja varmuus pääsystä taivaaseen. Heillä on Pyhä Henki, joka todistaa yhdessä heidän oman uudestisyntyneen henkensä kanssa heidän olevan Jumalan lapsia ja että heidän kotinsa on taivaassa.

Lue lisää

koska häneltä puuttuu Raamatun tuntemus. ontuva
ykkönen olisi parempi nimi. Sulla taitaa olla kova pää kun ei yksin kertaisinkaan asia mene
päähäsi. Kysymys ? Kuinka selvisit koulun unkonnon tunnilla?

Jalo Peuranen kirjoitti:

koska häneltä puuttuu Raamatun tuntemus. ontuva
ykkönen olisi parempi nimi. Sulla taitaa olla kova pää kun ei yksin kertaisinkaan asia mene
päähäsi. Kysymys ? Kuinka selvisit koulun unkonnon tunnilla?

Lue lisää

Koulun uskonnon tunnilla olin samanlainen viisastelija kuin sinäkin Antti. Yhdessä vaiheessa meillä oli uskova uskonnonopettaja ja esitin hänelle typeriä viisastelukysymyksiä. Kun tulin uskoon lähetin hänelle kirjeen ja pyysin anteeksi. Tapasinkin hänet sitten ja meillä oli oikein hauskat keskustelut.

Jalo Peuranen kirjoitti:

koska häneltä puuttuu Raamatun tuntemus. ontuva
ykkönen olisi parempi nimi. Sulla taitaa olla kova pää kun ei yksin kertaisinkaan asia mene
päähäsi. Kysymys ? Kuinka selvisit koulun unkonnon tunnilla?

Lue lisää

Olen pahoittanut mieleni!!!!!!
Täällä valitetaan ettei kirjoitella omalla nimellä.
Kun sitten sen tekee, jotkut käyttävät sitä HÄRSKISTI omissa viesteissään.

KIELLÄN SINUA KÄYTTÄMÄSTÄ NIMEÄNI TAI MITÄÄN NIMENI JOHDANNAISTA viesteissäsi.

KYSYNKIN; HALUATKO ASIASTA OIKEUSJUTUN????

Kerro kirkkokuntasi joka on sinulle opettanut käytöstapasi!!!

Jalo E. Peura kirjoitti:

Olen pahoittanut mieleni!!!!!!
Täällä valitetaan ettei kirjoitella omalla nimellä.
Kun sitten sen tekee, jotkut käyttävät sitä HÄRSKISTI omissa viesteissään.

KIELLÄN SINUA KÄYTTÄMÄSTÄ NIMEÄNI TAI MITÄÄN NIMENI JOHDANNAISTA viesteissäsi.

KYSYNKIN; HALUATKO ASIASTA OIKEUSJUTUN????

Kerro kirkkokuntasi joka on sinulle opettanut käytöstapasi!!!

Lue lisää

Teet viisaasti kun rekisteröit nimimerkkisi. niin kukaa ei voi sinunnmerkkisi tuntumissa kirjoitella miään omiaan. Kaikki viisaat ottavat oikean nimimerkin Joka on sinun, Ja sen nimissä kukaan ei voi kirjoittaa. ota neuvosta varteen. Sitä paitsi kukaan ei voi omalla nimellään kirjoittaa, Nimimerkki on sinun kilpesi. ota kilpi käytöösi, näin sinä olet suojattu, neuvon vain.

Kesy leijona kirjoitti:

Teet viisaasti kun rekisteröit nimimerkkisi. niin kukaa ei voi sinunnmerkkisi tuntumissa kirjoitella miään omiaan. Kaikki viisaat ottavat oikean nimimerkin Joka on sinun, Ja sen nimissä kukaan ei voi kirjoittaa. ota neuvosta varteen. Sitä paitsi kukaan ei voi omalla nimellään kirjoittaa, Nimimerkki on sinun kilpesi. ota kilpi käytöösi, näin sinä olet suojattu, neuvon vain.

Lue lisää

Kyllä nimeni on aivan hyvin suojassa näinkin.
Kirjautuneena olen toisella nimimerkillä.
Mutta kirjautumattomana kirjoittelen omalla nimelläni.
Kirjautuminen ei suojaa mitenkään tuollaista väärinkäyttöä vastaan, kuten tuossa huomauttamassani tapauksessa oli kyse.

Koska hän on rohkea mies, saamme hänet varmaankin ilmoittautumaan meille anteeksipyynnön kera näin huomauttamallakin.

Näkisin adventistin aiheittavan itse itselleen ongelman.
Hän kertoo oman mielipiteensä ja vastaanväittäjät kumoavat sen 10- 0
Adventistille ei jää muuta mahdollisuutta kuin yritää jotenkin saada omat sanansa sopimaan Raamatun sanojen joukkoon.
Eihän se tietenkään millään tule onnistumaan.
Niille ihmisille asia voi mennä läpi jotka eivät tunne Raamattua, mutta jokainen Raamattua lukeva voi kiistää näiden lahkojen opit Raamatun sanalla.
Tämä sama asia on samoin puhuttaessa helluntailaisuudesta tai mistä muusta lahkosta hyvänsä.
Väitteleminen heitä vastaan ei tuota tulosta.
He ovat jo niin paatuneita ja tottuneita harhaanjohtajia, että lopuksi he vain pistävät teidän oman uskonne kyseenalaiseksi ja nokka pystyssä omahyväisesti kuittaavat asian luistamalla pois ikäväksi muuttuneista tilanteista.
Heidät löytää kuitenkin täällä heti seuraavassa keskustelussa väittämässä taas samasta asiasta niinkuin mitään ei olisi tapahtunutkaan.

näkisin näin kirjoitti:

Näkisin adventistin aiheittavan itse itselleen ongelman.
Hän kertoo oman mielipiteensä ja vastaanväittäjät kumoavat sen 10- 0
Adventistille ei jää muuta mahdollisuutta kuin yritää jotenkin saada omat sanansa sopimaan Raamatun sanojen joukkoon.
Eihän se tietenkään millään tule onnistumaan.
Niille ihmisille asia voi mennä läpi jotka eivät tunne Raamattua, mutta jokainen Raamattua lukeva voi kiistää näiden lahkojen opit Raamatun sanalla.
Tämä sama asia on samoin puhuttaessa helluntailaisuudesta tai mistä muusta lahkosta hyvänsä.
Väitteleminen heitä vastaan ei tuota tulosta.
He ovat jo niin paatuneita ja tottuneita harhaanjohtajia, että lopuksi he vain pistävät teidän oman uskonne kyseenalaiseksi ja nokka pystyssä omahyväisesti kuittaavat asian luistamalla pois ikäväksi muuttuneista tilanteista.
Heidät löytää kuitenkin täällä heti seuraavassa keskustelussa väittämässä taas samasta asiasta niinkuin mitään ei olisi tapahtunutkaan.

Lue lisää

Onko sinulla jotakin muutakin kerrottavaa ittestäs? Oletko muita parempi ja leikitkö kaikkitietävää ja adventistit täysin tuntevaa?
Kerroppa omasta uskonelämästäsi ja tutkivasta tuomiosta, niin pysytään raiteilla taas.

En aio juosta karkuun ihan ... kirjoitti:

Onko sinulla jotakin muutakin kerrottavaa ittestäs? Oletko muita parempi ja leikitkö kaikkitietävää ja adventistit täysin tuntevaa?
Kerroppa omasta uskonelämästäsi ja tutkivasta tuomiosta, niin pysytään raiteilla taas.

Lue lisää

Adventismin henki on hyvin nykyaikaan sopiva naisen logiikan valtapyrkimystä.
Hyväksymällä väärän naisprofeetan on heillä myös naisten kapinahenki tullut omaksi tunnukseksi.
Ellen oli tyypillinen nykynainen valtapyrkimyksineen.
Se näkyy koko adventismin olemuksessa myös sen miesedustajissa.
Sama suunta ei ole vierasta muissakaan kirkkokunnissa.
Se on lopun ajan eksytystä profeettojen ennustamana ilmiönä.
Jesaja
3:12 Minun kansani käskijät ovat lapsia, ja naiset sitä hallitsevat. Kansani, sinun johtajasi ovat eksyttäjiä, he ovat hämmentäneet sinun polkujesi suunnan.

En aio juosta karkuun ihan ... kirjoitti:

Onko sinulla jotakin muutakin kerrottavaa ittestäs? Oletko muita parempi ja leikitkö kaikkitietävää ja adventistit täysin tuntevaa?
Kerroppa omasta uskonelämästäsi ja tutkivasta tuomiosta, niin pysytään raiteilla taas.

Lue lisää

Tutkivasta tuomiosta ja pyhäkkö opista ei löydy perusteita raamatusta. Ovat adventismin harhoja johon uskovat eivät voi eikä halua yhtyä. Adventismi on tiensä päässä. Sitä taas ei kristinusko tule koskaan olemaan.

nero kirjoitti:

Tutkivasta tuomiosta ja pyhäkkö opista ei löydy perusteita raamatusta. Ovat adventismin harhoja johon uskovat eivät voi eikä halua yhtyä. Adventismi on tiensä päässä. Sitä taas ei kristinusko tule koskaan olemaan.

Lue lisää

ei oikein täsmää tekstisi kanssa.

Onhan totuus niin että TOIVOTTAVASTI olemme kaikki uskovat kohta tiemme päässä.
Aikojen merkit viittaa siihen.Näiden aikojen tapahtumien seuraaminen kiinnostaa ennenkaikkea adventisteja.Muut useimmin tyytyvät siihen että:"Kristuksen paluu tulee kun tulee".

Kummatkin on mielestäni oikein.
Jeesus ei kieltänyt meitä pohtimaan asioita ja uskon olemusta."Päivästä ja hetkestä tietää vain Isä yksin."
Ei kannattaisi mennä tuomitsemaan uskovaa veljeä.Siitä ei hyvää seuraa.Pitäisi ensin ottaa omasta silmästä pois "parrunpätkä".

näkisin näin kirjoitti:

Adventismin henki on hyvin nykyaikaan sopiva naisen logiikan valtapyrkimystä.
Hyväksymällä väärän naisprofeetan on heillä myös naisten kapinahenki tullut omaksi tunnukseksi.
Ellen oli tyypillinen nykynainen valtapyrkimyksineen.
Se näkyy koko adventismin olemuksessa myös sen miesedustajissa.
Sama suunta ei ole vierasta muissakaan kirkkokunnissa.
Se on lopun ajan eksytystä profeettojen ennustamana ilmiönä.
Jesaja
3:12 Minun kansani käskijät ovat lapsia, ja naiset sitä hallitsevat. Kansani, sinun johtajasi ovat eksyttäjiä, he ovat hämmentäneet sinun polkujesi suunnan.

Lue lisää

Jumalan sana on kaksiteräinen miekka, jota voidaan käyttää ja mielipiteet ja kokemuksetkin ovat varmaan tervetulleita.

Mistäpä sinä tiedät sukupuoltani ja mitä pahaa naisprofeetta on sinun elämääsi tuonut, kun häntä noin vastustat? Oletko lukenut hänen kirjojaan vai muutenko olet naisvihaaja ja niitä miehiä vastaan, joilla on sanansa sanottavana tässä asiassa, jotka lienee tutkineet asioita enemmän kuin sinä tai ainakin tulleet muihin näkemyksiin. Oletko myös naispappeutta vastaan ja miten ymmärrät, ettei ole naista eikä miestä Kristuksessa?

taram2 kirjoitti:

ei oikein täsmää tekstisi kanssa.

Onhan totuus niin että TOIVOTTAVASTI olemme kaikki uskovat kohta tiemme päässä.
Aikojen merkit viittaa siihen.Näiden aikojen tapahtumien seuraaminen kiinnostaa ennenkaikkea adventisteja.Muut useimmin tyytyvät siihen että:"Kristuksen paluu tulee kun tulee".

Kummatkin on mielestäni oikein.
Jeesus ei kieltänyt meitä pohtimaan asioita ja uskon olemusta."Päivästä ja hetkestä tietää vain Isä yksin."
Ei kannattaisi mennä tuomitsemaan uskovaa veljeä.Siitä ei hyvää seuraa.Pitäisi ensin ottaa omasta silmästä pois "parrunpätkä".

Lue lisää

Matt.12:36 Mutta minä sanon teille: jokaisesta turhasta sanasta, minkä ihmiset puhuvat, pitää heidän tekemän tili tuomiopäivänä.
12:37 Sillä sanoistasi sinut julistetaan vanhurskaaksi, ja sanoistasi sinut tuomitaan syylliseksi."

19:28 Niin Jeesus sanoi heille: "Totisesti minä sanon teille: siinä uudestisyntymisessä, jolloin Ihmisen Poika istuu kirkkautensa valtaistuimella, saatte tekin, jotka olette minua seuranneet, istua kahdellatoista valtaistuimella ja tuomita Israelin kahtatoista sukukuntaa.

Johanneksen evankeliumi:
3:17 Sillä ei Jumala lähettänyt Poikaansa maailmaan tuomitsemaan maailmaa, vaan sitä varten, että maailma hänen kauttansa pelastuisi.
3:18 Joka uskoo häneen, sitä ei tuomita; mutta joka ei usko, se on jo tuomittu, koska hän ei ole uskonut Jumalan ainokaisen Pojan nimeen.
3:19 Mutta tämä on tuomio, että valkeus on tullut maailmaan, ja ihmiset rakastivat pimeyttä enemmän kuin valkeutta; sillä heidän tekonsa olivat pahat.
5:22 Sillä Isä ei myöskään tuomitse ketään, vaan hän on antanut kaiken tuomion Pojalle,
5:24 Totisesti, totisesti minä sanon teille: joka kuulee minun sanani ja uskoo häneen, joka on minut lähettänyt, sillä on iankaikkinen elämä, eikä hän joudu tuomittavaksi, vaan on siirtynyt kuolemasta elämään.
5:27 Ja hän on antanut hänelle vallan tuomita, koska hän on Ihmisen Poika.
5:29 ja tulevat esiin, ne, jotka ovat hyvää tehneet, elämän ylösnousemukseen, mutta ne, jotka ovat pahaa tehneet, tuomion ylösnousemukseen.

Mistään ei voi löytää sellaista tuomiomuotoa jonka voisi sanoa alkaneeksi vuonna 1844.

Tämähän on kiistanb aiheena kun adventistien opista puhutaan.
Tämän asian peittäminen ja väheksyminen on adventistien valehtelun sallimista ja sen valehtelun merkityksen maton alle lakaisemista.
Pitäväthän he jopa kokoussarjoja kyseisestä aiheesta.
He ovat itse langenneet ellenin tekemäänansaan eivätkä sitä itse näe.
Ulkopuolisena en voi tuota tutkivan tuomion valhetta pitää vähäpätöisenä.
Kaikissa kohdissa UT:ssa tuomio sanotaan tulevan lopullisesti jokaiselle kuoleman jälkeen.
Mihin adventistien "tutkivaa tuomiota" edes tarvittaisiin?
He joutuvat sitä perustelemaan koska ovat ottaneet sen tunnusmerkikseen eivätkä voi päästä tuosta valheesta eroon.
Siitä luopuminen kun on koko harhaopista luopumista ja profeettansa julistamista valehtelijoiden äidiksi.
Näin sen näkee ulkopuolelta asiaa seuraava.

nero kirjoitti:

Tutkivasta tuomiosta ja pyhäkkö opista ei löydy perusteita raamatusta. Ovat adventismin harhoja johon uskovat eivät voi eikä halua yhtyä. Adventismi on tiensä päässä. Sitä taas ei kristinusko tule koskaan olemaan.

Lue lisää

Kertoisitko miten sinä uskot kristittynä siihen missä Jeesus on tällä hetkellä ja mitä Hän tekee?

Miksi Raamatussa on kaksi ylösnousemusta?

On kai sille joku perustelu Raamatussa, mutta en tiedä mikä.

näkisin näin kirjoitti:

Näkisin adventistin aiheittavan itse itselleen ongelman.
Hän kertoo oman mielipiteensä ja vastaanväittäjät kumoavat sen 10- 0
Adventistille ei jää muuta mahdollisuutta kuin yritää jotenkin saada omat sanansa sopimaan Raamatun sanojen joukkoon.
Eihän se tietenkään millään tule onnistumaan.
Niille ihmisille asia voi mennä läpi jotka eivät tunne Raamattua, mutta jokainen Raamattua lukeva voi kiistää näiden lahkojen opit Raamatun sanalla.
Tämä sama asia on samoin puhuttaessa helluntailaisuudesta tai mistä muusta lahkosta hyvänsä.
Väitteleminen heitä vastaan ei tuota tulosta.
He ovat jo niin paatuneita ja tottuneita harhaanjohtajia, että lopuksi he vain pistävät teidän oman uskonne kyseenalaiseksi ja nokka pystyssä omahyväisesti kuittaavat asian luistamalla pois ikäväksi muuttuneista tilanteista.
Heidät löytää kuitenkin täällä heti seuraavassa keskustelussa väittämässä taas samasta asiasta niinkuin mitään ei olisi tapahtunutkaan.

Lue lisää

Mitähän se Paavli meinas sillä kun sanoi, että: "Sitä tietä, jota he lahkoksi kutsuvat, näin seuraan isieni Jumalaa".
Jonkinmoinen lahkolainen oli hänkin varmaan?

Eikä Jeesuskaan valtakirkkoa edustanut omana aikanaan. Kirjanoppineet eivät Häntä pystyneet opettamaan, vaan Hän opetti heitä. Oli Jumalan opettama, kun mekin oltaisiin, niin ei tarvitsisi täällä väitellä eri seuroista ja lahkoista kaiken aikaa.

Kyselijä vaan kirjoitti:

Kertoisitko miten sinä uskot kristittynä siihen missä Jeesus on tällä hetkellä ja mitä Hän tekee?

Miksi Raamatussa on kaksi ylösnousemusta?

On kai sille joku perustelu Raamatussa, mutta en tiedä mikä.

Lue lisää

Yksi ongelma tulee oikastaan tästä:

Meillä ihmisillä on aina taipumus ajatella asioita maan pyörimisnopeuden mukaan=yksi päivä 24 tuntia.

On kuitenkin otettava huomioon että Henkeyttäjä kirjoituksille oli Jumala ja Hänelle maan päivä on silmänräpäyksen murto-osa.
Kaikki aikamme perustuu samaan ilmiöön.

Kun puhutaan tuomiopäivästä tai päivästä kun Jeesus saapuu tuomarina,herää kysymys:"onko tuo päivä 24 tuntia?

Raamattu puhuu usein päivistä Jumalan näkökulmasta katsoen.
Siksi tässäkin tapauksessa,kun puhutaan viimeisestä päivstä,tuomintapäivästä, saatetaankin puhua ajanjaksosta.

Luulisin adventistien tarkoittavan jotain samankaltaista tutkivan tuomion suhteen.

taram2 kirjoitti:

Yksi ongelma tulee oikastaan tästä:

Meillä ihmisillä on aina taipumus ajatella asioita maan pyörimisnopeuden mukaan=yksi päivä 24 tuntia.

On kuitenkin otettava huomioon että Henkeyttäjä kirjoituksille oli Jumala ja Hänelle maan päivä on silmänräpäyksen murto-osa.
Kaikki aikamme perustuu samaan ilmiöön.

Kun puhutaan tuomiopäivästä tai päivästä kun Jeesus saapuu tuomarina,herää kysymys:"onko tuo päivä 24 tuntia?

Raamattu puhuu usein päivistä Jumalan näkökulmasta katsoen.
Siksi tässäkin tapauksessa,kun puhutaan viimeisestä päivstä,tuomintapäivästä, saatetaankin puhua ajanjaksosta.

Luulisin adventistien tarkoittavan jotain samankaltaista tutkivan tuomion suhteen.

Lue lisää

Selityksesi on yritystä saada hyväksyminen teidän menettelyllenne.
Selityksesi ei tee "tutkivaa tuomiota" ymmärrettävämmäksi vaan yrittää hälventää ihmisten epäluulo pois adventisteista.

na,pero kirjoitti:

Selityksesi on yritystä saada hyväksyminen teidän menettelyllenne.
Selityksesi ei tee "tutkivaa tuomiota" ymmärrettävämmäksi vaan yrittää hälventää ihmisten epäluulo pois adventisteista.

Lue lisää

etten ole adventistien jäsen.
Mutta se ei estä minua olla ottamatta selvää miksi he opettavat toisin.On vaarallista tuomita "silmän näöltä ja korvan kuulolta".Perustelut on kaikkien saatavilla.

En usko uskonasioissa yhteen ainoaan selitykseen.Haluan tutkia eri vaihtoehtoja.
"Hosumalla ei saa muuta kuin seko......kakaroita."

Ja tutkivan tuomion perustelut on hyvät!

nero kirjoitti:

Tutkivasta tuomiosta ja pyhäkkö opista ei löydy perusteita raamatusta. Ovat adventismin harhoja johon uskovat eivät voi eikä halua yhtyä. Adventismi on tiensä päässä. Sitä taas ei kristinusko tule koskaan olemaan.

Lue lisää

Lukuisat adventistien johtohenkilöt ovat tuleet siihen tulokseen, että tutkivalle tuomiolle ei löydy Raamatusta perusteita.

Kyselijä vaan kirjoitti:

Kertoisitko miten sinä uskot kristittynä siihen missä Jeesus on tällä hetkellä ja mitä Hän tekee?

Miksi Raamatussa on kaksi ylösnousemusta?

On kai sille joku perustelu Raamatussa, mutta en tiedä mikä.

Lue lisää

Älä sinä huolehdi Kristuksen tekemisistä. Oletkos sinä pelastettu sovinto työn perusteellaa, vai onkos jokin asia vielä sinulla epävarmaa,,? että tekiköhän Hän sitä tai tätä ja mitä missäkin vielä mitäkin hoitaa puolestasi lisä sovituksineen.

Voimmeko luottaa siihen että Kristus teki kaiken puolestamme mitä pelastumisemme tulee. Uskomme jos hän sanoo menneen kaiken tehneenä Isän oikealle puolelle kaiken suoritettua. Mitän ei jäänyt tekemättä Golgatalla, vaan on täydellisesti suoritettu (toimitettu)hyväksemme. Ja me uskomme ja luotamme!

En takuulla juokse karkuun kirjoitti:

Jumalan sana on kaksiteräinen miekka, jota voidaan käyttää ja mielipiteet ja kokemuksetkin ovat varmaan tervetulleita.

Mistäpä sinä tiedät sukupuoltani ja mitä pahaa naisprofeetta on sinun elämääsi tuonut, kun häntä noin vastustat? Oletko lukenut hänen kirjojaan vai muutenko olet naisvihaaja ja niitä miehiä vastaan, joilla on sanansa sanottavana tässä asiassa, jotka lienee tutkineet asioita enemmän kuin sinä tai ainakin tulleet muihin näkemyksiin. Oletko myös naispappeutta vastaan ja miten ymmärrät, ettei ole naista eikä miestä Kristuksessa?

Lue lisää

Minun suhteeni naisiin ei ole vaikuttamassa mielipiteeseeni.
Tulen heidän kanssaan oikein hyvin toimeen.
Kyse naisten oikeudesta opettaa on kuuliaisuuden kysymys eikä kysymys miesten ja naisten suhteesta.
Kuuliaisuus Jumalan säädöksiä kohtaan ei ole meidän päätettävänämme.
Molempien sukupuolten on se omalle kohdalleen hyväksyttävä toisesta sukupuolesta riippumattomana.
Me olemme molemmat velvollisia kumpikin sukupuoli noudattamaan meille annettuja oikeuksia ja velvollisuuksia.
Mikäli Jeesus olisi tarkoittanut naisetkin apostoleiksi olisi Hän myös valinnut heitä kuolemaan itsensä tavalla väkivaltaisesti.
Tämän kohtalon Jeesus osoitti vain miesten velvollisuudeksi valitsemalla kaikki kolmetoista miesten joukosta.
Vaikka Paavali sanoi ettei Kristuksessa ole miestä eikä naista emme voi kuitenkaan sen perusteella päätellä samaa sukupuolta olevien olevan kelvollisia aviokumppaneiksi keskenään.
Kyse ei ole sukupuolten syrjimisestä vaan erilaisista säännöistä joita molempien on noudatettava syntyperänsä perusteella eikä meidän oman valintamme mukaan.
1.Kor.1.Korinttolaiskirje:
7:25 Mutta neitsyistä minulla ei ole Herran käskyä, vaan minä sanon ajatukseni niinkuin se, joka on Herralta saanut sen laupeuden, että hän on luotettava.
14:37 Jos joku luulee olevansa profeetta tai hengellinen, niin tietäköön, että mitä minä kirjoitan teille, se on Herran käsky.14:

Nero kirjoitti:

Älä sinä huolehdi Kristuksen tekemisistä. Oletkos sinä pelastettu sovinto työn perusteellaa, vai onkos jokin asia vielä sinulla epävarmaa,,? että tekiköhän Hän sitä tai tätä ja mitä missäkin vielä mitäkin hoitaa puolestasi lisä sovituksineen.

Voimmeko luottaa siihen että Kristus teki kaiken puolestamme mitä pelastumisemme tulee. Uskomme jos hän sanoo menneen kaiken tehneenä Isän oikealle puolelle kaiken suoritettua. Mitän ei jäänyt tekemättä Golgatalla, vaan on täydellisesti suoritettu (toimitettu)hyväksemme. Ja me uskomme ja luotamme!

Lue lisää

En saanut vastausta kysymyksiini, joten pitää esittää uudelleen jollekkin toiselle.

En kysynyt pelastuksesta, olen uudestisyntynyt itse ja tedän mihin uskon, mutta odotin perusteluja sinulta ja asiallista keskustelua, jota täällä joku tuntui kaipaavan. Kysymykseni ovat asiallisia eikä loukkaavia ja jos ei tiedä, niin senkin voi kertoa ja ottaa asioista selvää.

Miksi on kaksi ylösnousemusta? Siihen et vastannut vielä. Kyllä kai kristittynä siihen uskot, kun Raamattukin niin sanoo?

En takuulla juokse karkuun kirjoitti:

Jumalan sana on kaksiteräinen miekka, jota voidaan käyttää ja mielipiteet ja kokemuksetkin ovat varmaan tervetulleita.

Mistäpä sinä tiedät sukupuoltani ja mitä pahaa naisprofeetta on sinun elämääsi tuonut, kun häntä noin vastustat? Oletko lukenut hänen kirjojaan vai muutenko olet naisvihaaja ja niitä miehiä vastaan, joilla on sanansa sanottavana tässä asiassa, jotka lienee tutkineet asioita enemmän kuin sinä tai ainakin tulleet muihin näkemyksiin. Oletko myös naispappeutta vastaan ja miten ymmärrät, ettei ole naista eikä miestä Kristuksessa?

Lue lisää

Ei ole naista eikä miestä Kristuksessa ja Henki jakaa armolahjoja kuten tahtoo.
Kyllä nainen on ollut raamatussa ainakin profeetan tehtävässä ja kuka on Foibe, jota Paavali kutsui Herran palvelijaksi?

Naispappi perheelisenä on tietysti fyysisesti raskammassa asemassa ja ei jaksa kastaa painavia aikuiskastettavia, mutta onko jotakin muuta mikä estäisi naista olemasta esim. pastori tai vanhin seurakunnassa?

T: Kyselijä vaan

kyselijä vaan kirjoitti:

En saanut vastausta kysymyksiini, joten pitää esittää uudelleen jollekkin toiselle.

En kysynyt pelastuksesta, olen uudestisyntynyt itse ja tedän mihin uskon, mutta odotin perusteluja sinulta ja asiallista keskustelua, jota täällä joku tuntui kaipaavan. Kysymykseni ovat asiallisia eikä loukkaavia ja jos ei tiedä, niin senkin voi kertoa ja ottaa asioista selvää.

Miksi on kaksi ylösnousemusta? Siihen et vastannut vielä. Kyllä kai kristittynä siihen uskot, kun Raamattukin niin sanoo?

Lue lisää

Raamatussa sanotaan että on olemassa kaksi ylösnousemusta... sekä vanhurskasten että vääräin.

"pidän sen toivon Jumalaan, että on oleva ylösnousemus, jota nämä itsekin odottavat, sekä vanhurskasten että vääräin" (Ap.24:14,15)

..siis ruumiin ylösnousemus. Kun ihminen kuolee, hänen ruumiinsa laitetaan hautaan ja se muuttuu maaksi jälleen. Mutta sitten eräänä hetkenä hänen ruumiinsa nousee ylös. Kukaan ei jää hautaan ikuisesti. Uskovien kohdalla tämä ylösnousemus on ihana ja tapahtuu Jeesuksen takaisintulon yhteydessä. Usein me puhumme siitä, että Jeesus tulee omansa hakemaan taivaallisiin häihin. Kun Hän tulee, niin uskossa kuolleet herätetään ja uskovat muuttuvat ja menevät häihin. Uskomattomina kuolleet eivät herää vielä silloin. Se ei ole uskomattomien ylösnousemuksen aika.

Älkää ihmetelkö tätä, sillä hetki tulee, jolloin kaikki, jotka haudoissa ovat, kuulevat hänen äänensä ja tulevat esiin, ne, jotka ovat hyvää tehneet, elämän ylösnousemukseen, mutta ne, jotka ovat pahaa tehneet, tuomion ylösnousemukseen. (Joh.5:28,29)

Lue täältä lisää.. http://gamma.nic.fi/~cobrat/kuoleman jalkeen.htm

Nero kirjoitti:

Raamatussa sanotaan että on olemassa kaksi ylösnousemusta... sekä vanhurskasten että vääräin.

"pidän sen toivon Jumalaan, että on oleva ylösnousemus, jota nämä itsekin odottavat, sekä vanhurskasten että vääräin" (Ap.24:14,15)

..siis ruumiin ylösnousemus. Kun ihminen kuolee, hänen ruumiinsa laitetaan hautaan ja se muuttuu maaksi jälleen. Mutta sitten eräänä hetkenä hänen ruumiinsa nousee ylös. Kukaan ei jää hautaan ikuisesti. Uskovien kohdalla tämä ylösnousemus on ihana ja tapahtuu Jeesuksen takaisintulon yhteydessä. Usein me puhumme siitä, että Jeesus tulee omansa hakemaan taivaallisiin häihin. Kun Hän tulee, niin uskossa kuolleet herätetään ja uskovat muuttuvat ja menevät häihin. Uskomattomina kuolleet eivät herää vielä silloin. Se ei ole uskomattomien ylösnousemuksen aika.

Älkää ihmetelkö tätä, sillä hetki tulee, jolloin kaikki, jotka haudoissa ovat, kuulevat hänen äänensä ja tulevat esiin, ne, jotka ovat hyvää tehneet, elämän ylösnousemukseen, mutta ne, jotka ovat pahaa tehneet, tuomion ylösnousemukseen. (Joh.5:28,29)

Lue täältä lisää.. http://gamma.nic.fi/~cobrat/kuoleman jalkeen.htm

Lue lisää

Milloin ne muut sitten nousevat?

Jeesus tulee hakemaan Häneen uskovat, kun maailma loppuu, mutta entä jumalattomat, koska he nousevat ja mitä sen jälkeen tapahtuu?

Nimetön kirjoitti:

Ei ole naista eikä miestä Kristuksessa ja Henki jakaa armolahjoja kuten tahtoo.
Kyllä nainen on ollut raamatussa ainakin profeetan tehtävässä ja kuka on Foibe, jota Paavali kutsui Herran palvelijaksi?

Naispappi perheelisenä on tietysti fyysisesti raskammassa asemassa ja ei jaksa kastaa painavia aikuiskastettavia, mutta onko jotakin muuta mikä estäisi naista olemasta esim. pastori tai vanhin seurakunnassa?

T: Kyselijä vaan

Lue lisää

1.Kor.14:32. Ja profeettain henget ovat profeetoille alamaiset;
33. sillä ei Jumala ole epäjärjestyksen, vaan rauhan Jumala. Niinkuin kaikissa pyhien seurakunnissa,
34. olkoot vaimot vaiti teidänkin seurakunnankokouksissanne, sillä heidän ei ole lupa puhua, vaan olkoot alamaisia, niinkuin lakikin sanoo.
35. Mutta jos he tahtovat tietoa jostakin, niin kysykööt kotonaan omilta miehiltään, sillä häpeällistä on naisen puhua seurakunnassa.
36. Vai teistäkö Jumalan sana on lähtenyt? Vai ainoastaan teidänkö tykönne se on tullut?
37. Jos joku luulee olevansa profeetta tai hengellinen, niin tietäköön, että mitä minä kirjoitan teille, se on Herran käsky.
38. Mutta jos joku ei sitä ymmärrä, niin olkoon ymmärtämättä

Ei ole epäselvää mitä Paavali tuossa sanoo.
Se on selkeä ilmoitus jonka perusteella voi arvioida mikä on Herran tahto.
Sen rikkomiseen en usko Jumalankaan antavan sanomaansa.
Siten sanomat jotka eivät ole raamatun sanan mukaisesti annettuja osoittautuvat vääriksi sanomiksi.
Asiaa ei voida muuttaa ihmispäätösten kautta Raamatun selvän sanan vastaiseksi.
Tämän Sanan mukaan minä asiaa tulkitsen enkä mielipidettäni muuta.
Vai oliko Paavali sitten väärä opetuksessaan?
Ja sinäkö olet oikea?
Hyväksymällä tämän sanan vastaisesti ovat miehet yhtä vääriä kuin naisetkin erotuksetta.
Jumala ei anna sanomaansa miehen kautta antaakseen miehelle kunniaa vaan ilmoittaakseen asian ihmisille tiedoksi.
Ihmiset itse ajattelevat kaiken oman kunniansa kautta ja adventistit täälläkin väittelevät säilyttääkseen kunniansa.

Nero kirjoitti:

Raamatussa sanotaan että on olemassa kaksi ylösnousemusta... sekä vanhurskasten että vääräin.

"pidän sen toivon Jumalaan, että on oleva ylösnousemus, jota nämä itsekin odottavat, sekä vanhurskasten että vääräin" (Ap.24:14,15)

..siis ruumiin ylösnousemus. Kun ihminen kuolee, hänen ruumiinsa laitetaan hautaan ja se muuttuu maaksi jälleen. Mutta sitten eräänä hetkenä hänen ruumiinsa nousee ylös. Kukaan ei jää hautaan ikuisesti. Uskovien kohdalla tämä ylösnousemus on ihana ja tapahtuu Jeesuksen takaisintulon yhteydessä. Usein me puhumme siitä, että Jeesus tulee omansa hakemaan taivaallisiin häihin. Kun Hän tulee, niin uskossa kuolleet herätetään ja uskovat muuttuvat ja menevät häihin. Uskomattomina kuolleet eivät herää vielä silloin. Se ei ole uskomattomien ylösnousemuksen aika.

Älkää ihmetelkö tätä, sillä hetki tulee, jolloin kaikki, jotka haudoissa ovat, kuulevat hänen äänensä ja tulevat esiin, ne, jotka ovat hyvää tehneet, elämän ylösnousemukseen, mutta ne, jotka ovat pahaa tehneet, tuomion ylösnousemukseen. (Joh.5:28,29)

Lue täältä lisää.. http://gamma.nic.fi/~cobrat/kuoleman jalkeen.htm

Lue lisää

Niinkö?

Vai kuten JT:t opettavat ...heille annetaan vielä 1000-vuotiskaudella uusi mahdollisuus?

voitto Ramu kirjoitti:

Lukuisat adventistien johtohenkilöt ovat tuleet siihen tulokseen, että tutkivalle tuomiolle ei löydy Raamatusta perusteita.

..menettämisen uhalla?

siitä työpaikan kirjoitti:

..menettämisen uhalla?

Ongelma tutkivassa tuomiossa on sen sidos adventistien profeetan uskottavuuteen.
Mikäli julistettaisiin tutkiva tuomio vääräksi niin se tarkoittytaa käytännössä koko ellenin profeetan aseman osoittamista Vääräksi profeetaksi ja lopun ajan eksytykseksi.
Kirkko joka on julistanut tätä profeettaa koko olemassaolonsa ajan sanoisi tällä tunnustuksella itseään antikristuksen kirkoksi!
TÄMÄ ON ONGELMAN YDIN!
Näin ei kertakaikkiaan ole mahdollista tehdä kirkkokuntana.
Ainoa mahdollisuus on seurakuntalaisilla itsellään lähteä siitä yksitellen ulos.
Pastorit voivat hyvin sinne jäädäkin.
Seeprahan ei raidoistaan pääse kuitenkaan eroon!!

Tuomittaviksi uudestaan kuo... kirjoitti:

Niinkö?

Vai kuten JT:t opettavat ...heille annetaan vielä 1000-vuotiskaudella uusi mahdollisuus?

Väärät menevät tuonelaan (välipaikkaan)odottamaan viimeistä tuomiota ja sen jälkeen kadotus.

sattuu olemaan kirjoitti:

Ongelma tutkivassa tuomiossa on sen sidos adventistien profeetan uskottavuuteen.
Mikäli julistettaisiin tutkiva tuomio vääräksi niin se tarkoittytaa käytännössä koko ellenin profeetan aseman osoittamista Vääräksi profeetaksi ja lopun ajan eksytykseksi.
Kirkko joka on julistanut tätä profeettaa koko olemassaolonsa ajan sanoisi tällä tunnustuksella itseään antikristuksen kirkoksi!
TÄMÄ ON ONGELMAN YDIN!
Näin ei kertakaikkiaan ole mahdollista tehdä kirkkokuntana.
Ainoa mahdollisuus on seurakuntalaisilla itsellään lähteä siitä yksitellen ulos.
Pastorit voivat hyvin sinne jäädäkin.
Seeprahan ei raidoistaan pääse kuitenkaan eroon!!

Lue lisää

Tutkiva tuomio tosin ei ole Ellenin oppi, vaan Raamatun alkulehdiltä lähtöisin. Koko Raamattu puhuu kahdesta tuomiosta, pyhien ja jumalattomien. Danielin kirja erityisesti painottaa tutkivaa tuomiota ja Hprealaiskirje kertoo Jeesuksen roolista taivaallisessa pyhäkössä, hänen tehdessään kaksi vaiheista pyhäkköpalvelusta meidän välimiehenämme.

kyselijä vaan kirjoitti:

En saanut vastausta kysymyksiini, joten pitää esittää uudelleen jollekkin toiselle.

En kysynyt pelastuksesta, olen uudestisyntynyt itse ja tedän mihin uskon, mutta odotin perusteluja sinulta ja asiallista keskustelua, jota täällä joku tuntui kaipaavan. Kysymykseni ovat asiallisia eikä loukkaavia ja jos ei tiedä, niin senkin voi kertoa ja ottaa asioista selvää.

Miksi on kaksi ylösnousemusta? Siihen et vastannut vielä. Kyllä kai kristittynä siihen uskot, kun Raamattukin niin sanoo?

Lue lisää

Sitä pitää kysyä Jumalalta.

näkisin näin kirjoitti:

Näkisin adventistin aiheittavan itse itselleen ongelman.
Hän kertoo oman mielipiteensä ja vastaanväittäjät kumoavat sen 10- 0
Adventistille ei jää muuta mahdollisuutta kuin yritää jotenkin saada omat sanansa sopimaan Raamatun sanojen joukkoon.
Eihän se tietenkään millään tule onnistumaan.
Niille ihmisille asia voi mennä läpi jotka eivät tunne Raamattua, mutta jokainen Raamattua lukeva voi kiistää näiden lahkojen opit Raamatun sanalla.
Tämä sama asia on samoin puhuttaessa helluntailaisuudesta tai mistä muusta lahkosta hyvänsä.
Väitteleminen heitä vastaan ei tuota tulosta.
He ovat jo niin paatuneita ja tottuneita harhaanjohtajia, että lopuksi he vain pistävät teidän oman uskonne kyseenalaiseksi ja nokka pystyssä omahyväisesti kuittaavat asian luistamalla pois ikäväksi muuttuneista tilanteista.
Heidät löytää kuitenkin täällä heti seuraavassa keskustelussa väittämässä taas samasta asiasta niinkuin mitään ei olisi tapahtunutkaan.

Lue lisää

Annapa minulle sieltä Raamatusta. Kohta jossa Jeesus kehoittaa menemään kirekkoon Sunnuntaina. Minä huonona tutkiana en löydä tallaista paikkaa

Auta minua tässä älä jätä

näkisin näin kirjoitti:

Näkisin adventistin aiheittavan itse itselleen ongelman.
Hän kertoo oman mielipiteensä ja vastaanväittäjät kumoavat sen 10- 0
Adventistille ei jää muuta mahdollisuutta kuin yritää jotenkin saada omat sanansa sopimaan Raamatun sanojen joukkoon.
Eihän se tietenkään millään tule onnistumaan.
Niille ihmisille asia voi mennä läpi jotka eivät tunne Raamattua, mutta jokainen Raamattua lukeva voi kiistää näiden lahkojen opit Raamatun sanalla.
Tämä sama asia on samoin puhuttaessa helluntailaisuudesta tai mistä muusta lahkosta hyvänsä.
Väitteleminen heitä vastaan ei tuota tulosta.
He ovat jo niin paatuneita ja tottuneita harhaanjohtajia, että lopuksi he vain pistävät teidän oman uskonne kyseenalaiseksi ja nokka pystyssä omahyväisesti kuittaavat asian luistamalla pois ikäväksi muuttuneista tilanteista.
Heidät löytää kuitenkin täällä heti seuraavassa keskustelussa väittämässä taas samasta asiasta niinkuin mitään ei olisi tapahtunutkaan.

Lue lisää

Annapa minulle sieltä Raamatusta. Kohta jossa Jeesus kehoittaa menemään kirkkoon Sunnuntaina. Minä huonona tutkiana en löydä tallaista paikkaa

Auta minua tässä älä jätä

kolme enkeliä kirjoitti:

Tutkiva tuomio tosin ei ole Ellenin oppi, vaan Raamatun alkulehdiltä lähtöisin. Koko Raamattu puhuu kahdesta tuomiosta, pyhien ja jumalattomien. Danielin kirja erityisesti painottaa tutkivaa tuomiota ja Hprealaiskirje kertoo Jeesuksen roolista taivaallisessa pyhäkössä, hänen tehdessään kaksi vaiheista pyhäkköpalvelusta meidän välimiehenämme.

Lue lisää

Minkälainen edes voisi olla tuomio joka tutkii.
Ajatteles nyt.
Tuomioistuin tutkii ja tuomitsee mutta tutkiva tuomio on mahdoton yhtälö.
Sanokaa edes yksi esimerkki tuomiosta joka tutkii.
Tuomiohan on päätös tutkinnalle!
Ei kerro köyhälle mitään.
Taitaa olla tullut kömmähdys josta on mahdotonta päästä eroon.Saas nähdä.

Sinun tulkinnastasi puuttuu kaikki mitä maailmassa todellisuudessa tapahtuu ja mitä on tapahtunut.
Danielin ennustuksista löytyy täysin toisenlainenkin toteutuminen joka ei miltään kohdin käsittele esittelemiäsi tulkintoja.
Ja asiat kulkevat kaikkien profeettojen yhteisin profetioin toinen toistaan täydentäen.
Niissä ovat mukana toki myös kristikunnataan kuuluvat kansakunnat mutta paljon todellisemmin toteutumisin.
Niihin minä uskon ja sallin sinun pitää uskosi .
Älä tyrkytä omaasi.
Minäkään en niin tee.
Sinun profeettasi ellen ei kuulu millään tavoin minun tuntemaani selitykseen mutta se ei ole mikään puute.
Tuntemani ennustusten toteutuminen on viimeisiä vaiheita vaille valmis.
Sapatin määrääminen merkiksi on siinä aikoja ohitettu vaihe eikä tule enää toteutumaan.
Sen merkin vuoksi kuoli satoja vuosia sitten erään kansan edustajia suuria määriä, niitä joille sapatti oli annettukin.

monenlaisia kertomuksia kirjoitti:

Sinun tulkinnastasi puuttuu kaikki mitä maailmassa todellisuudessa tapahtuu ja mitä on tapahtunut.
Danielin ennustuksista löytyy täysin toisenlainenkin toteutuminen joka ei miltään kohdin käsittele esittelemiäsi tulkintoja.
Ja asiat kulkevat kaikkien profeettojen yhteisin profetioin toinen toistaan täydentäen.
Niissä ovat mukana toki myös kristikunnataan kuuluvat kansakunnat mutta paljon todellisemmin toteutumisin.
Niihin minä uskon ja sallin sinun pitää uskosi .
Älä tyrkytä omaasi.
Minäkään en niin tee.
Sinun profeettasi ellen ei kuulu millään tavoin minun tuntemaani selitykseen mutta se ei ole mikään puute.
Tuntemani ennustusten toteutuminen on viimeisiä vaiheita vaille valmis.
Sapatin määrääminen merkiksi on siinä aikoja ohitettu vaihe eikä tule enää toteutumaan.
Sen merkin vuoksi kuoli satoja vuosia sitten erään kansan edustajia suuria määriä, niitä joille sapatti oli annettukin.

Lue lisää

Korjaan käsitystäsi joka on täysin väärä. SAPATTI ANNETTIIN IHMISELLE, IHMISTÄ VARTEN. Joten jos olet ihminen, sinulle kuuluu sapatin velvoite ja myös sinun eläimillesi, jos sinulla on niitä (karjaa, kotieläimiä), on sapatti levon päivä.

kolme enkeliä kirjoitti:

Korjaan käsitystäsi joka on täysin väärä. SAPATTI ANNETTIIN IHMISELLE, IHMISTÄ VARTEN. Joten jos olet ihminen, sinulle kuuluu sapatin velvoite ja myös sinun eläimillesi, jos sinulla on niitä (karjaa, kotieläimiä), on sapatti levon päivä.

Lue lisää

Kenenkäs viestiin sinä vastailit.
Ainakin viestisi aihe oli toinen kuin minun viestissäni???
Etkö ymmärtänyt selvää asiaa?
BTW. Vai sinä se Annu oletkin!!!!
Aina sitä oppii uutta.

Miksi tehdä kaikki niin vaikeaksi?.
Ei Jumalan tarvitse meille selitellä miksi sinä pääset taivaaseen ja toinen ei,ja mitä hyötyä siitä olisi silloin enää,kun ei ole mitään tehtävissä.
Pidetään siitä paremminkin huolta täällä maanpäälä olessamme ,että Pyhä -Henki meitä johdattaa.
Laitanpa tässä ajatuksena tällaisen :helvetissä on paljon uskovaisia ,he uskovat siellä että Taivas ja helvetti on olemassa ,mutta se on silloin liian myöhäistä uskoa.

merkit kirjoitti:

Miksi tehdä kaikki niin vaikeaksi?.
Ei Jumalan tarvitse meille selitellä miksi sinä pääset taivaaseen ja toinen ei,ja mitä hyötyä siitä olisi silloin enää,kun ei ole mitään tehtävissä.
Pidetään siitä paremminkin huolta täällä maanpäälä olessamme ,että Pyhä -Henki meitä johdattaa.
Laitanpa tässä ajatuksena tällaisen :helvetissä on paljon uskovaisia ,he uskovat siellä että Taivas ja helvetti on olemassa ,mutta se on silloin liian myöhäistä uskoa.

Lue lisää

Jumala on syytettynä tänäkin päivänä. Kuinka monesti minä katson tv:sta tai luen, että Jumala rankaisee, tuomitsee tms. meitä ihmisiä ihan mielikseen. Rakkauden Jumala ei näin tee, vaan se on hänen vastustajansa, joka tässä maailmassa häärii ja tuottaa tuhoa, kuolemaa ja vaivaa.
Jos eläisimme Jumalan vallan alla, olisi ympärillämme rauha ja rakkaus, mutta juuri siksi, ettei näin ole, Jumalan maine tarvitsee puhdistuksen Saatanan syytöksiä vastaan. Hän on takana kaikissa väärissä uskomuksissa, joita Jumalasta levitetään tällä planeetalla.
Helvettiä ei ole ikuisen piinan paikkana, vaan tuho vie ne, jotka eivät HALUNNEET seurata Jeesusta, vaan valitsivat oman tiensä. Kun Jumala tekee "oudon tekonsa", hän toteuttaa viimeisen tuomion, jossa jokainen saa sen mukaan kuin on aikakin saada. Tämäkin on kuitenkin meille hyvä tietää, vaikka sen jälkeen kaikki pyyhitäänkin muististamme pois. Katso, entinen on kadonnut ja uusi on sijaan tullut.

vai mitäs korjailet kirjoitti:

Kenenkäs viestiin sinä vastailit.
Ainakin viestisi aihe oli toinen kuin minun viestissäni???
Etkö ymmärtänyt selvää asiaa?
BTW. Vai sinä se Annu oletkin!!!!
Aina sitä oppii uutta.

Lue lisää

joten se siitä luulosta.

monenlaisia kertomuksia kirjoitti:

Sinun tulkinnastasi puuttuu kaikki mitä maailmassa todellisuudessa tapahtuu ja mitä on tapahtunut.
Danielin ennustuksista löytyy täysin toisenlainenkin toteutuminen joka ei miltään kohdin käsittele esittelemiäsi tulkintoja.
Ja asiat kulkevat kaikkien profeettojen yhteisin profetioin toinen toistaan täydentäen.
Niissä ovat mukana toki myös kristikunnataan kuuluvat kansakunnat mutta paljon todellisemmin toteutumisin.
Niihin minä uskon ja sallin sinun pitää uskosi .
Älä tyrkytä omaasi.
Minäkään en niin tee.
Sinun profeettasi ellen ei kuulu millään tavoin minun tuntemaani selitykseen mutta se ei ole mikään puute.
Tuntemani ennustusten toteutuminen on viimeisiä vaiheita vaille valmis.
Sapatin määrääminen merkiksi on siinä aikoja ohitettu vaihe eikä tule enää toteutumaan.
Sen merkin vuoksi kuoli satoja vuosia sitten erään kansan edustajia suuria määriä, niitä joille sapatti oli annettukin.

Lue lisää

Raamattu kertoo nuo tapahtumat. Odotan minäkin viimeistä vaihetta, Jeesuksen toista tulemista Kunnian Kuninkaana, Herrain Herrana, joka perustaa oman valtakuntansa, jolla ei loppua ole. Se on tuo kivi,joka käden koskematta irtoaa ja hajottaa ja murskaa kaikki kuvapatsaan menneet kulttuurit ja perustaa oman valtakunnan, josta kasvaa vuori, Jumalan Siion.
Tämä tarkoitti Danielin aikana kaukaista aikaa, mutta meille se on nyt totta. Odotetaan, Maran ata!