nigerialainen mieheni sai toissapäivänä luvan

tästä on hyvä jatkaa :)

Tavoitteeni saavutettu... vahingonilo paras ilo ;)

Osuiko ja upposi? ;) kirjoitti:

Tavoitteeni saavutettu... vahingonilo paras ilo ;)

toivotan paljon!

Osuiko ja upposi? ;) kirjoitti:

Tavoitteeni saavutettu... vahingonilo paras ilo ;)

Tuskin edellinen mistään suuttui paitsi tyhmyydestäsi. Tuolla asenteella ei ole ihme jos ihmiset eivät ulkomaan elävistä. Ehkäpä pilkka sattuu joskus vaikka omaan nilkkaan.. riippuen varmaan siitä millaiseksi sun miehesi oikeasti osottautuu..

Taitaa olla heikko itsetunto, kun pitää käydä palstalla tuollainen asia ilmoittmassa. Olisit nauttinut senkin ajan miehesi kanssa sängyssä. Olisi ollut kehittävämpää varmaa teille molemmille.

Ja itsellänikin ulkomainen mies.. joskin venäläinen.. mutta en sillä käy kummemmin kehumassa enkä räyhäämässä.

Ihmeellistä käytöstä.. ehkä kuuluu nigerialaisiin tapoihin.

sdpfupois kirjoitti:

Tuskin edellinen mistään suuttui paitsi tyhmyydestäsi. Tuolla asenteella ei ole ihme jos ihmiset eivät ulkomaan elävistä. Ehkäpä pilkka sattuu joskus vaikka omaan nilkkaan.. riippuen varmaan siitä millaiseksi sun miehesi oikeasti osottautuu..

Taitaa olla heikko itsetunto, kun pitää käydä palstalla tuollainen asia ilmoittmassa. Olisit nauttinut senkin ajan miehesi kanssa sängyssä. Olisi ollut kehittävämpää varmaa teille molemmille.

Ja itsellänikin ulkomainen mies.. joskin venäläinen.. mutta en sillä käy kummemmin kehumassa enkä räyhäämässä.

Ihmeellistä käytöstä.. ehkä kuuluu nigerialaisiin tapoihin.

se paras ilo ;)

Täällä rasistiraukat itkee päivästä toiseen, että kun suomeen pääsee liian paljon vääränväristä sakkia. Ainoa motiivini hihkua asialla oli puukon vääntäminen jo ennestäänkin arassa haavassa. Katsos taas on piruvie yksi saanut luvan ;) Ja ai että se tuntuu hyvältä!

Sitäpaitsi, jos olisit käynyt maahanmuuttoviranomaisten kanssa ne samat kädenväännöt, minkä me nigerialaisen puolison ottaneet joudumme (uvin mustan listan takia) käymään läpi, tuulettelisit sinäkin. Foorumista ei niinkään väliä ;)

Mitä taas oletettuun itsetunto-ongelmaani hyvä "sdpfupois" tulee... heikot ei tässä maassa moku-suhteessa pärjää. Jos oikeasti olet mamun puoliso, vaikkakin tod.näk. valkoihoisen (ei niinkään kantaväestöstä poikkeavan), ymmärtänet mitä tarkoitan.

Siihenkään en alennu, että lähtisin täällä spekuloimaan sinuun tarttuneilla venäläisillä tavoilla ;) Osannet, sivistyneenä ihmisenä, jättää arvioimatta nigerialaisia tapoja, jos et niistä oikeasti mitään tiedä. Onkin aina oikein piristävää "tavata" mokusuhteessa elävä suomalainen, joka on itse suvaitsematon ;)

Hyvää Uutta Vuotta kaikille tasapuolisesti :)

(,") kirjoitti:

toivotan paljon!

:))))

vahingonilo kirjoitti:

se paras ilo ;)

Täällä rasistiraukat itkee päivästä toiseen, että kun suomeen pääsee liian paljon vääränväristä sakkia. Ainoa motiivini hihkua asialla oli puukon vääntäminen jo ennestäänkin arassa haavassa. Katsos taas on piruvie yksi saanut luvan ;) Ja ai että se tuntuu hyvältä!

Sitäpaitsi, jos olisit käynyt maahanmuuttoviranomaisten kanssa ne samat kädenväännöt, minkä me nigerialaisen puolison ottaneet joudumme (uvin mustan listan takia) käymään läpi, tuulettelisit sinäkin. Foorumista ei niinkään väliä ;)

Mitä taas oletettuun itsetunto-ongelmaani hyvä "sdpfupois" tulee... heikot ei tässä maassa moku-suhteessa pärjää. Jos oikeasti olet mamun puoliso, vaikkakin tod.näk. valkoihoisen (ei niinkään kantaväestöstä poikkeavan), ymmärtänet mitä tarkoitan.

Siihenkään en alennu, että lähtisin täällä spekuloimaan sinuun tarttuneilla venäläisillä tavoilla ;) Osannet, sivistyneenä ihmisenä, jättää arvioimatta nigerialaisia tapoja, jos et niistä oikeasti mitään tiedä. Onkin aina oikein piristävää "tavata" mokusuhteessa elävä suomalainen, joka on itse suvaitsematon ;)

Hyvää Uutta Vuotta kaikille tasapuolisesti :)

Minkälaiset ongelmat teillä siten oli? Ajattelin vaan että joskus se lupa heltyis munkin miehelle. ONNEA KOVASTI!!

ongelmat? kirjoitti:

Minkälaiset ongelmat teillä siten oli? Ajattelin vaan että joskus se lupa heltyis munkin miehelle. ONNEA KOVASTI!!

Riippuu paljolti miehesi kansallisuudesta, taustasta ja suhteenne historiasta. Meillä prosessiin hurahti vajaa 7kk, mikä on ihan kohtuullinen verrattuna monien muiden 1-1,5v:n tai jopa pitempiin taistoihin.

Mutta paljon mahtui jo tuohonkin aikaan paperinvääntöä, puheluita, virkamiesten virheiden oikomisia ja jopa lain rikkomuksia (siis sieltä virkamies puolelta). Neuvona voin antaa, että kaikki pitää kertoa rehellisesti, mahdollisimman selkein sanakääntein, jotta uvissa eivät pysty keksimään lukemalleen jotakin muuta merkitystä. Kaikki minkä itse allekirjoituksellaan vahvistaa, tulee lukea huolellisesti läpi ennen allekirjoittamista. Asiatonta kohtelua ei tule hyväksyä virkailijoilta ja kaikkiin omiin kysymyksiin kannattaa vaatia kirjallinen vastaus. Ja hyvänä ohjenuorana se, että uvin virkailijoidenkin tulee noudattaa sekä Hallintolakia että Ulkomaalaislakia.

Ihan varmasti se lupa teillekin tulee :)
Kuinka kauan teidän prosessinne on muuten kestänyt?
Voimia teille :)

lälläti-lälläti-lää kirjoitti:

Riippuu paljolti miehesi kansallisuudesta, taustasta ja suhteenne historiasta. Meillä prosessiin hurahti vajaa 7kk, mikä on ihan kohtuullinen verrattuna monien muiden 1-1,5v:n tai jopa pitempiin taistoihin.

Mutta paljon mahtui jo tuohonkin aikaan paperinvääntöä, puheluita, virkamiesten virheiden oikomisia ja jopa lain rikkomuksia (siis sieltä virkamies puolelta). Neuvona voin antaa, että kaikki pitää kertoa rehellisesti, mahdollisimman selkein sanakääntein, jotta uvissa eivät pysty keksimään lukemalleen jotakin muuta merkitystä. Kaikki minkä itse allekirjoituksellaan vahvistaa, tulee lukea huolellisesti läpi ennen allekirjoittamista. Asiatonta kohtelua ei tule hyväksyä virkailijoilta ja kaikkiin omiin kysymyksiin kannattaa vaatia kirjallinen vastaus. Ja hyvänä ohjenuorana se, että uvin virkailijoidenkin tulee noudattaa sekä Hallintolakia että Ulkomaalaislakia.

Ihan varmasti se lupa teillekin tulee :)
Kuinka kauan teidän prosessinne on muuten kestänyt?
Voimia teille :)

Vuoden verran vierähtänyt. Uvi nyt vaan sattusi tekemääm asiakirja virheen, jonka seuraamuksia tässä nyt suurimmaksi osaksi puidaan.
Kerroimme kaiken rehellisesti, eli siinä puolessa ei ole ongelmia.
Kohtelu on ollut vain odotelkaa, odotelkaa ja sitten kielteinen päätös, joka on nyt hallinto-oikeudessa.
Odottelua taaseen!!!

odottelua kirjoitti:

Vuoden verran vierähtänyt. Uvi nyt vaan sattusi tekemääm asiakirja virheen, jonka seuraamuksia tässä nyt suurimmaksi osaksi puidaan.
Kerroimme kaiken rehellisesti, eli siinä puolessa ei ole ongelmia.
Kohtelu on ollut vain odotelkaa, odotelkaa ja sitten kielteinen päätös, joka on nyt hallinto-oikeudessa.
Odottelua taaseen!!!

musta tarinasi kuulosti niin tutulta, että epäilisin meidän olevan jo sähköpostitse keskenämme yhteyksissä :) jos "uhrit" tuo minkäänlaista välähdystä mieleen, niin sit ollaan "tuttuja" :)

lälläti-lälläti-lää kirjoitti:

musta tarinasi kuulosti niin tutulta, että epäilisin meidän olevan jo sähköpostitse keskenämme yhteyksissä :) jos "uhrit" tuo minkäänlaista välähdystä mieleen, niin sit ollaan "tuttuja" :)

Ei olla, olen kanssa lukenut täällä jotain vastaavaa. Mitenhän heidän mahtoi käydä?
Uvi saa varmaan kaiken anteeksi.

vastaavaa kirjoitti:

Ei olla, olen kanssa lukenut täällä jotain vastaavaa. Mitenhän heidän mahtoi käydä?
Uvi saa varmaan kaiken anteeksi.

Kyllä uvinkin vastuuseen saa. Etkö ole tiennyt? Odottaminen odottamisen perään ei muuten yleensä auta, oma aktiivisuus kylläkin.

vahingonilo kirjoitti:

se paras ilo ;)

Täällä rasistiraukat itkee päivästä toiseen, että kun suomeen pääsee liian paljon vääränväristä sakkia. Ainoa motiivini hihkua asialla oli puukon vääntäminen jo ennestäänkin arassa haavassa. Katsos taas on piruvie yksi saanut luvan ;) Ja ai että se tuntuu hyvältä!

Sitäpaitsi, jos olisit käynyt maahanmuuttoviranomaisten kanssa ne samat kädenväännöt, minkä me nigerialaisen puolison ottaneet joudumme (uvin mustan listan takia) käymään läpi, tuulettelisit sinäkin. Foorumista ei niinkään väliä ;)

Mitä taas oletettuun itsetunto-ongelmaani hyvä "sdpfupois" tulee... heikot ei tässä maassa moku-suhteessa pärjää. Jos oikeasti olet mamun puoliso, vaikkakin tod.näk. valkoihoisen (ei niinkään kantaväestöstä poikkeavan), ymmärtänet mitä tarkoitan.

Siihenkään en alennu, että lähtisin täällä spekuloimaan sinuun tarttuneilla venäläisillä tavoilla ;) Osannet, sivistyneenä ihmisenä, jättää arvioimatta nigerialaisia tapoja, jos et niistä oikeasti mitään tiedä. Onkin aina oikein piristävää "tavata" mokusuhteessa elävä suomalainen, joka on itse suvaitsematon ;)

Hyvää Uutta Vuotta kaikille tasapuolisesti :)

Täällä rasistiraukat itkee päivästä toiseen, että kun suomeen pääsee liian paljon vääränväristä sakkia. Ainoa motiivini hihkua asialla oli puukon vääntäminen jo ennestäänkin arassa haavassa. Katsos taas on piruvie yksi saanut luvan ;) Ja ai että se tuntuu hyvältä! >>>> No se ei liene aiheetonta valitusta. Toivotaan ettet liity itse joskus vielä joukkoon.

Sitäpaitsi, jos olisit käynyt maahanmuuttoviranomaisten kanssa ne samat kädenväännöt, minkä me nigerialaisen puolison ottaneet joudumme (uvin mustan listan takia) käymään läpi, tuulettelisit sinäkin. Foorumista ei niinkään väliä ;) >>> En joutunut : ) Mieheni on sen verran hyvää tekoa, ettei kovin suurta kädenvääntöä tarvittu. : )

Mitä taas oletettuun itsetunto-ongelmaani hyvä "sdpfupois" tulee... heikot ei tässä maassa moku-suhteessa pärjää. Jos oikeasti olet mamun puoliso, vaikkakin tod.näk. valkoihoisen (ei niinkään kantaväestöstä poikkeavan), ymmärtänet mitä tarkoitan. >>>> Juu.. usein miten siihen ei tarvita kuin vain tyhmyyttä (monesti yhdistettynä heikkouteen). Näin sivusta seuranneena.. Sinä et sitä välttämättä ole, mutta monet muut ovat.

Siihenkään en alennu, että lähtisin täällä spekuloimaan sinuun tarttuneilla venäläisillä tavoilla ;) >>>>> Jotka ovat mitä? : )

Osannet, sivistyneenä ihmisenä, jättää arvioimatta nigerialaisia tapoja, jos et niistä oikeasti mitään tiedä. >>> Kyllä.. kysyinkin tai lähinnä ihmettelin, että ovatko nigerialaisia tapoja..

Onkin aina oikein piristävää "tavata" mokusuhteessa elävä suomalainen, joka on itse suvaitsematon ;) >>> toivotaan että löydät sellaisen. Itse olen kyllä suvaitsevainen, mutta tyhmyyden katseleminen on joksus vähän työlästä.

vahingonilo kirjoitti:

se paras ilo ;)

Täällä rasistiraukat itkee päivästä toiseen, että kun suomeen pääsee liian paljon vääränväristä sakkia. Ainoa motiivini hihkua asialla oli puukon vääntäminen jo ennestäänkin arassa haavassa. Katsos taas on piruvie yksi saanut luvan ;) Ja ai että se tuntuu hyvältä!

Sitäpaitsi, jos olisit käynyt maahanmuuttoviranomaisten kanssa ne samat kädenväännöt, minkä me nigerialaisen puolison ottaneet joudumme (uvin mustan listan takia) käymään läpi, tuulettelisit sinäkin. Foorumista ei niinkään väliä ;)

Mitä taas oletettuun itsetunto-ongelmaani hyvä "sdpfupois" tulee... heikot ei tässä maassa moku-suhteessa pärjää. Jos oikeasti olet mamun puoliso, vaikkakin tod.näk. valkoihoisen (ei niinkään kantaväestöstä poikkeavan), ymmärtänet mitä tarkoitan.

Siihenkään en alennu, että lähtisin täällä spekuloimaan sinuun tarttuneilla venäläisillä tavoilla ;) Osannet, sivistyneenä ihmisenä, jättää arvioimatta nigerialaisia tapoja, jos et niistä oikeasti mitään tiedä. Onkin aina oikein piristävää "tavata" mokusuhteessa elävä suomalainen, joka on itse suvaitsematon ;)

Hyvää Uutta Vuotta kaikille tasapuolisesti :)

"uvin mustan listan"
mikä lista ? missä? tuskin ihan syyttä listoja laaditaan .... tervetuloa ..vaan tänne pohjolaan...älkää sitten itkekö jos nahkapäät vetää turpiin kylän raitilla...

asukasluku 128 miljoonaa.

unohtui kirjoitti:

asukasluku 128 miljoonaa.

ai miten niin oleellinen?

oleellinen luku kirjoitti:

ai miten niin oleellinen?

kuvittelisin kirjoittajan tarkoittaneen tuota 12milj.HIV/AIDS - kuolemat: 1.5 milj. suhteutettuna tuohon asukaslukuun 128 miljoonaa (itseasiassa cia:n mukaan asukasluku on 128,771,988), huisin suuria eivät prosentit ole:
hiv-kantajat 9,3%
aids-kuolemat 1,16%
saharan eteläpuoleisen ja läntisen afrikan lukuihin verrattuna tuo ei ole lähelläkään sitä huippua.

nyrkki-kyllikki kirjoitti:

kuvittelisin kirjoittajan tarkoittaneen tuota 12milj.HIV/AIDS - kuolemat: 1.5 milj. suhteutettuna tuohon asukaslukuun 128 miljoonaa (itseasiassa cia:n mukaan asukasluku on 128,771,988), huisin suuria eivät prosentit ole:
hiv-kantajat 9,3%
aids-kuolemat 1,16%
saharan eteläpuoleisen ja läntisen afrikan lukuihin verrattuna tuo ei ole lähelläkään sitä huippua.

suomalaiset nappaavat hiv-tartunnan yleisimmin Thaimaasta:

http://www.ktl.fi/portal/suomi/osiot/tietoa_terveydesta/infektiotaudit/hiv_ja_aids/aids-paiva_2005/

nyrkki-kyllikki kirjoitti:

suomalaiset nappaavat hiv-tartunnan yleisimmin Thaimaasta:

http://www.ktl.fi/portal/suomi/osiot/tietoa_terveydesta/infektiotaudit/hiv_ja_aids/aids-paiva_2005/

...saavat tartunnan hätkähdyttävän usein ulkomaalaiselta, Suomessa oleskelevalta mieheltä, jonka kanssa harrastavat suojaamatonta seksiä. Tilastot siis valehtelevat suomalaisten miesten tappioksi ja naisten eduksi.

tartunnoista kirjoitti:

...saavat tartunnan hätkähdyttävän usein ulkomaalaiselta, Suomessa oleskelevalta mieheltä, jonka kanssa harrastavat suojaamatonta seksiä. Tilastot siis valehtelevat suomalaisten miesten tappioksi ja naisten eduksi.

tilastot eivät kuitenkaan näytä kaikkia mahdollisia hiv-positiivisia, koska suomalaisia ei edes seksi-matkojen jälkeen pakkotestata. suomalaiset naiset kun saavat niitä tartuntoja myös niiltä kotimaisilta seksi-turismia harrastavilta miehiltään. jos ei osaa epäillä, ei myöskään tajua itseään testauttaa, ennenkuin saattaa olla jo myöhäistä.
kun taas esim. kaikki Suomeen saapuvat turvapaikanhakijat testataan automaattisesti (lupaa kysymättä).
kai tuo lällättäjä sentään on ukkonsa vaatinut testeihin?
"Tilastot siis valehtelevat suomalaisten miesten tappioksi ja naisten eduksi." -tämän kun vielä selität niin että kyllikkikin ymmärtää ;) miehet kun kantavat niitä tartuntoja huomattavan paljon enemmän kuin naiset. siis täällä suomessa.

nyrkki-kyllikki kirjoitti:

tilastot eivät kuitenkaan näytä kaikkia mahdollisia hiv-positiivisia, koska suomalaisia ei edes seksi-matkojen jälkeen pakkotestata. suomalaiset naiset kun saavat niitä tartuntoja myös niiltä kotimaisilta seksi-turismia harrastavilta miehiltään. jos ei osaa epäillä, ei myöskään tajua itseään testauttaa, ennenkuin saattaa olla jo myöhäistä.
kun taas esim. kaikki Suomeen saapuvat turvapaikanhakijat testataan automaattisesti (lupaa kysymättä).
kai tuo lällättäjä sentään on ukkonsa vaatinut testeihin?
"Tilastot siis valehtelevat suomalaisten miesten tappioksi ja naisten eduksi." -tämän kun vielä selität niin että kyllikkikin ymmärtää ;) miehet kun kantavat niitä tartuntoja huomattavan paljon enemmän kuin naiset. siis täällä suomessa.

"kai tuo lällättäjä sentään on ukkonsa vaatinut testeihin?"
niin sinulle kuin muillekin tiedoksi, että jokaisen kannattaa testauttaa suunniteltu petikumppaninsa ennen paljaaltaan vetelemistä... ja mieheni, kuin myös minut, on testattu. emme kanna hiviä, emme minkäänsortin hepatiittia ja kaikki rokotuksetkin ovat ajantasalla :)
Minustakin olisi mielenkiintoista lukea selitys tuosta tilastoharhasta ;)

nyrkki-kyllikki kirjoitti:

tilastot eivät kuitenkaan näytä kaikkia mahdollisia hiv-positiivisia, koska suomalaisia ei edes seksi-matkojen jälkeen pakkotestata. suomalaiset naiset kun saavat niitä tartuntoja myös niiltä kotimaisilta seksi-turismia harrastavilta miehiltään. jos ei osaa epäillä, ei myöskään tajua itseään testauttaa, ennenkuin saattaa olla jo myöhäistä.
kun taas esim. kaikki Suomeen saapuvat turvapaikanhakijat testataan automaattisesti (lupaa kysymättä).
kai tuo lällättäjä sentään on ukkonsa vaatinut testeihin?
"Tilastot siis valehtelevat suomalaisten miesten tappioksi ja naisten eduksi." -tämän kun vielä selität niin että kyllikkikin ymmärtää ;) miehet kun kantavat niitä tartuntoja huomattavan paljon enemmän kuin naiset. siis täällä suomessa.

"suomalaiset naiset kun saavat niitä tartuntoja myös niiltä kotimaisilta seksiturismia harrastavilta miehiltään"

Kuten saavat myös suomalaiset miehet etelänmatkoilta palaavilta vaimoltaan ja seksisuhteita ulkomaalaisten miesten kanssa harrastavilta suomalaisilta vaimoiltaan/tyttöystäviltään.

"jos ei osaa epäillä, ei myöskään tajua itseään testauttaa, ennenkuin saattaa olla jo myöhäistä"

Totta, valitettavasti tälläkin palstalla vallitsevan käsityksen mukaan ainoa hi-viruksen tartuntareitti suomalaiseen naiseen on: ulkomaalainen naisprostituoitu -> suomalainen mies -> suomalainen nainen. Niin kauan kun hiv-positiivisuus mielletään vain ulkomaalaisten naisprostituoitujen, heidän asiakkaidensa, homoseksuaalien ja ruiskunarkomaanien ongelmaksi jatkuu suomalaisten naisten mielissä illuusion elättely siitä, että suojaamaton seksi tuntemattoman tumman miehen kanssa on täysin riskitöntä ja turvallista sekä riski hi-viruksen saamiseksi tätä kautta on 0%.

Esim. jokin aika sitten julkisuuteen tuli tapaus hiv-positiivisesta afrokaribialaisesta muusikosta, jolle oli riittänyt naisia petikumppaneiksi suojaamattoman seksin harrastamiseen nuorista tytöistä varttuneempiin naisiin. Muistaakseni vajaa 10 naisista sai mieheltä hiv-tartunnan. Valitettavasti tämänkin tapauksen jälkeen hiv:istä tiedottamisen ja sen aiheuttaman stigman poistamiseen tähtäävän työn ovat joutuneet tekemään hiv-positiiviset miehet, erityisesti homoseksuaalit, jotka tosin ovat peräänkuulluttaneet myös hiv-positiivisten heteronaisten astumista ulos kaapeistaan, mutta näin ei ole tapahtunut ja se on näkynyt erityisesti nuorten naisten asenteissa tautia kohtaan.

"kun taas esim. kaikki Suomeen saapuvat turvapaikanhakijat testataan automaattisesti (lupaa kysymättä)"

Eiköhän valtaosa suomalaisten naisten ulkomaalaisista puolisoista ja kumppaneista ole tullut Suomeen jollakin muulla kuin turvapaikanhakijan statuksella. Monikohan Suomessa oleileva hiv-positiivinen miespuolinen turvapaikanhakija on kertonut hiv-statuksestaan suomalaiselle naiselle ennen seksin harrastamista ja monikohan vahvasti humaltunut ja ihastunut suomalainen nainen on sitä ennen sänkypuuhiin hyppäämistä miettinyt. Veikkaanpa, että aika harva.

"tämän kun vielä selität niin että kyllikkikin ymmärtää"

Viittasin siihen, että suomalaisen miehen peuhatessa maksullisen naisen kanssa Thaimaassa ja saatuaan tältä hi-viruksen, joka ilmenee myöhemmin testeissä Suomessa, merkitään tilastoihin "saatu ulkomailta (Thaimaasta)". Sen sijaan suomalaisen naisen muhinoidessa esim. nigerialaisen miehen kanssa Suomessa ja saatuaan tältä hiv-tartunnan merkitään tilastoihin "saatu Suomesta". Tästä seuraa ajattelemattomien suomalaisten naisten mielessä ajatusmalli, että kanava, jotka pitkin hiv pumpataan Suomeen ja suomalaisiin naisiin on suomalaisten miesten ulkomaille harjoittama seksiturismi, sekä suojaamatonta seksiä voi ulkomaalaisten miesten kanssa harjoittaa täysin huoletta.

gladiator kirjoitti:

"suomalaiset naiset kun saavat niitä tartuntoja myös niiltä kotimaisilta seksiturismia harrastavilta miehiltään"

Kuten saavat myös suomalaiset miehet etelänmatkoilta palaavilta vaimoltaan ja seksisuhteita ulkomaalaisten miesten kanssa harrastavilta suomalaisilta vaimoiltaan/tyttöystäviltään.

"jos ei osaa epäillä, ei myöskään tajua itseään testauttaa, ennenkuin saattaa olla jo myöhäistä"

Totta, valitettavasti tälläkin palstalla vallitsevan käsityksen mukaan ainoa hi-viruksen tartuntareitti suomalaiseen naiseen on: ulkomaalainen naisprostituoitu -> suomalainen mies -> suomalainen nainen. Niin kauan kun hiv-positiivisuus mielletään vain ulkomaalaisten naisprostituoitujen, heidän asiakkaidensa, homoseksuaalien ja ruiskunarkomaanien ongelmaksi jatkuu suomalaisten naisten mielissä illuusion elättely siitä, että suojaamaton seksi tuntemattoman tumman miehen kanssa on täysin riskitöntä ja turvallista sekä riski hi-viruksen saamiseksi tätä kautta on 0%.

Esim. jokin aika sitten julkisuuteen tuli tapaus hiv-positiivisesta afrokaribialaisesta muusikosta, jolle oli riittänyt naisia petikumppaneiksi suojaamattoman seksin harrastamiseen nuorista tytöistä varttuneempiin naisiin. Muistaakseni vajaa 10 naisista sai mieheltä hiv-tartunnan. Valitettavasti tämänkin tapauksen jälkeen hiv:istä tiedottamisen ja sen aiheuttaman stigman poistamiseen tähtäävän työn ovat joutuneet tekemään hiv-positiiviset miehet, erityisesti homoseksuaalit, jotka tosin ovat peräänkuulluttaneet myös hiv-positiivisten heteronaisten astumista ulos kaapeistaan, mutta näin ei ole tapahtunut ja se on näkynyt erityisesti nuorten naisten asenteissa tautia kohtaan.

"kun taas esim. kaikki Suomeen saapuvat turvapaikanhakijat testataan automaattisesti (lupaa kysymättä)"

Eiköhän valtaosa suomalaisten naisten ulkomaalaisista puolisoista ja kumppaneista ole tullut Suomeen jollakin muulla kuin turvapaikanhakijan statuksella. Monikohan Suomessa oleileva hiv-positiivinen miespuolinen turvapaikanhakija on kertonut hiv-statuksestaan suomalaiselle naiselle ennen seksin harrastamista ja monikohan vahvasti humaltunut ja ihastunut suomalainen nainen on sitä ennen sänkypuuhiin hyppäämistä miettinyt. Veikkaanpa, että aika harva.

"tämän kun vielä selität niin että kyllikkikin ymmärtää"

Viittasin siihen, että suomalaisen miehen peuhatessa maksullisen naisen kanssa Thaimaassa ja saatuaan tältä hi-viruksen, joka ilmenee myöhemmin testeissä Suomessa, merkitään tilastoihin "saatu ulkomailta (Thaimaasta)". Sen sijaan suomalaisen naisen muhinoidessa esim. nigerialaisen miehen kanssa Suomessa ja saatuaan tältä hiv-tartunnan merkitään tilastoihin "saatu Suomesta". Tästä seuraa ajattelemattomien suomalaisten naisten mielessä ajatusmalli, että kanava, jotka pitkin hiv pumpataan Suomeen ja suomalaisiin naisiin on suomalaisten miesten ulkomaille harjoittama seksiturismi, sekä suojaamatonta seksiä voi ulkomaalaisten miesten kanssa harjoittaa täysin huoletta.

"Kuten saavat myös suomalaiset miehet etelänmatkoilta palaavilta vaimoltaan ja seksisuhteita ulkomaalaisten miesten kanssa harrastavilta suomalaisilta vaimoiltaan/tyttöystäviltään."

Aivan, mutta tarkastellaanpa asiaa vielä tilastollisesti (suluissa kertymä 1980-2005):
Vuonna 2004 uusia tartuntoja tilastoitiin 128 (1886) kappaletta. Tartunnansaaneista 19% (25%) oli naisia, joten miesten osuudeksi jäi 81% (75%). Ulkomaalaisia tartunnansaaneista oli 28% (27%), luku kattaa siis sekä miehet että naiset. Homoseksin osuus oli 34% (32%), heteroseksin 43% (35%). Suonensisäisten huumeiden käytön seurauksena tartunnan hankki itselleen 7% (16%). Lisäksi tartunnan lähde oli tuntematon 12%:ssa (13%) tapauksista.

Kyllikin kanssa kai edelleen luemme tilastoja samaan tyyliin, koska tuosta en saa parhaalla tahdollakaan väännettyä moku-parien tai ylipäätään naisten osuutta tartuntojen levittämisestä yhtä suureksi kuin gladiator.

"Totta, valitettavasti tälläkin palstalla vallitsevan käsityksen mukaan ainoa hi-viruksen tartuntareitti suomalaiseen naiseen on: ulkomaalainen naisprostituoitu -> suomalainen mies -> suomalainen nainen. Niin kauan kun hiv-positiivisuus mielletään vain ulkomaalaisten naisprostituoitujen, heidän asiakkaidensa, homoseksuaalien ja ruiskunarkomaanien ongelmaksi jatkuu suomalaisten naisten mielissä illuusion elättely siitä, että suojaamaton seksi tuntemattoman tumman miehen kanssa on täysin riskitöntä ja turvallista sekä riski hi-viruksen saamiseksi tätä kautta on 0%."

Tähän väittämään käyttäisin edelleen samaa tilastollista perustelua. Valitettavan usein se tartuntatie on nimenomaan tuo ensimmäiseksi mainitsemasi. Senhän ei kuitenkaan pitäisi merkitä sitä, että joku idiootti mieltäisi tartunnan tulevan vain ja ainoastaan mainitsemiasi väyliä.

"Esim. jokin aika sitten julkisuuteen tuli tapaus hiv-positiivisesta afrokaribialaisesta muusikosta, jolle oli riittänyt naisia petikumppaneiksi suojaamattoman seksin harrastamiseen nuorista tytöistä varttuneempiin naisiin. Muistaakseni vajaa 10 naisista sai mieheltä hiv-tartunnan. Valitettavasti tämänkin tapauksen jälkeen hiv:istä tiedottamisen ja sen aiheuttaman stigman poistamiseen tähtäävän työn ovat joutuneet tekemään hiv-positiiviset miehet, erityisesti homoseksuaalit, jotka tosin ovat peräänkuulluttaneet myös hiv-positiivisten heteronaisten astumista ulos kaapeistaan, mutta näin ei ole tapahtunut ja se on näkynyt erityisesti nuorten naisten asenteissa tautia kohtaan."

Ongelmana en pidä niinkään (nuorten) naisten asenteita, vaan yleistä asenneilmapiiriä, joka pitää "kovana jätkänä" ainoastaan kumitta höyläävää "miesten miestä". Gladiator saattaa olla fiksu, kumit perstaskussaan mukana kuskaava yksilö, mutta valitettavan moni maanmiehistäsi vetää mieluummin paljaaltaan. Ehkäisyksi piisaa naisen pillerit... ja jos jostakin bongattu elävä "barbara" oma-aloitteisesti kaivaa kumit esiin, on tuloksena yleensä "miehisyyden" lerpahtaminen vauva-asteelle.

Jokainen uusi asia vaatii aina sen yhden rohkean aloitteentekijän. Mutta ymmärrän kyllä, miksei yksikään hiv-positiivinen nainen ole noussut tässä yhteiskunnassa vaikuttamaan ihmisten asenteisiin. Asenteet voi itsekukin nähdä jo raiskaus-uutisoinnissa: nainen on aina löyhäperäinen ja itse syyllinen tapahtuneeseen, vaikkei näin todellisuudessa olisikaan. Parantumattoman sairauden kantamisessa jo itsessäänkin on taakkaa kerrakseen, saati sitten, että pitäisi tartuntansa vuoksi julkisesti joutua lahdatuksi.

"Eiköhän valtaosa suomalaisten naisten ulkomaalaisista puolisoista ja kumppaneista ole tullut Suomeen jollakin muulla kuin turvapaikanhakijan statuksella. Monikohan Suomessa oleileva hiv-positiivinen miespuolinen turvapaikanhakija on kertonut hiv-statuksestaan suomalaiselle naiselle ennen seksin harrastamista ja monikohan vahvasti humaltunut ja ihastunut suomalainen nainen on sitä ennen sänkypuuhiin hyppäämistä miettinyt. Veikkaanpa, että aika harva."

Turvisten osalta viranomaiskontrolli pelaa... Ja kuten jo aiemmin tuli mainittua, ulkomaalaisista tartunnankantajista kaikki eivät ole miehiä, eikä sen puoleen turvapaikanhakijoistakaan.

"Viittasin siihen, että suomalaisen miehen peuhatessa maksullisen naisen kanssa Thaimaassa ja saatuaan tältä hi-viruksen, joka ilmenee myöhemmin testeissä Suomessa, merkitään tilastoihin "saatu ulkomailta (Thaimaasta)". Sen sijaan suomalaisen naisen muhinoidessa esim. nigerialaisen miehen kanssa Suomessa ja saatuaan tältä hiv-tartunnan merkitään tilastoihin "saatu Suomesta". Tästä seuraa ajattelemattomien suomalaisten naisten mielessä ajatusmalli, että kanava, jotka pitkin hiv pumpataan Suomeen ja suomalaisiin naisiin on suomalaisten miesten ulkomaille harjoittama seksiturismi, sekä suojaamatonta seksiä voi ulkomaalaisten miesten kanssa harjoittaa täysin huoletta."

En tunne yhtäkään naista, joka peuhaisi ulkomaan poikien kanssa suojaamattomasti. Tiedän, tottakai, että heitä on, mutta yleensä löyhäperäisyys näkyy jo päällepäinkin täydellisenä tyhjäpäisyytenä. Eli veikkaisin, että samat bimbot vetelevät paljaaltaan myös kotomaan urhojen kanssa. Vuosien varrella ollaan likkakavereiden kanssa törmätty useaankin kotimaiseen "adonikseen", jotka ovat kieltäytyneet kondomin käytöstä. Ja esimerkiksi rekkamies veljeni on vedellyt surutta ilman kumia pitkin Venäjän ja Keski- & Etelä-Euroopan reittejä useita vuosia. Onni on ollut matkassa, koska kotona odotelleet vaimot ja tyttöystävät ovat selvinneet pelkillä antibiooteilla. Kenellekään meistä, siis ystävilleni tai minulle, ei ole osunut kohdalle samanlaista, kumitonta ULKOMAALAISTA tyhjäpäätä.

lälläti-lälläti-lää kirjoitti:

"Kuten saavat myös suomalaiset miehet etelänmatkoilta palaavilta vaimoltaan ja seksisuhteita ulkomaalaisten miesten kanssa harrastavilta suomalaisilta vaimoiltaan/tyttöystäviltään."

Aivan, mutta tarkastellaanpa asiaa vielä tilastollisesti (suluissa kertymä 1980-2005):
Vuonna 2004 uusia tartuntoja tilastoitiin 128 (1886) kappaletta. Tartunnansaaneista 19% (25%) oli naisia, joten miesten osuudeksi jäi 81% (75%). Ulkomaalaisia tartunnansaaneista oli 28% (27%), luku kattaa siis sekä miehet että naiset. Homoseksin osuus oli 34% (32%), heteroseksin 43% (35%). Suonensisäisten huumeiden käytön seurauksena tartunnan hankki itselleen 7% (16%). Lisäksi tartunnan lähde oli tuntematon 12%:ssa (13%) tapauksista.

Kyllikin kanssa kai edelleen luemme tilastoja samaan tyyliin, koska tuosta en saa parhaalla tahdollakaan väännettyä moku-parien tai ylipäätään naisten osuutta tartuntojen levittämisestä yhtä suureksi kuin gladiator.

"Totta, valitettavasti tälläkin palstalla vallitsevan käsityksen mukaan ainoa hi-viruksen tartuntareitti suomalaiseen naiseen on: ulkomaalainen naisprostituoitu -> suomalainen mies -> suomalainen nainen. Niin kauan kun hiv-positiivisuus mielletään vain ulkomaalaisten naisprostituoitujen, heidän asiakkaidensa, homoseksuaalien ja ruiskunarkomaanien ongelmaksi jatkuu suomalaisten naisten mielissä illuusion elättely siitä, että suojaamaton seksi tuntemattoman tumman miehen kanssa on täysin riskitöntä ja turvallista sekä riski hi-viruksen saamiseksi tätä kautta on 0%."

Tähän väittämään käyttäisin edelleen samaa tilastollista perustelua. Valitettavan usein se tartuntatie on nimenomaan tuo ensimmäiseksi mainitsemasi. Senhän ei kuitenkaan pitäisi merkitä sitä, että joku idiootti mieltäisi tartunnan tulevan vain ja ainoastaan mainitsemiasi väyliä.

"Esim. jokin aika sitten julkisuuteen tuli tapaus hiv-positiivisesta afrokaribialaisesta muusikosta, jolle oli riittänyt naisia petikumppaneiksi suojaamattoman seksin harrastamiseen nuorista tytöistä varttuneempiin naisiin. Muistaakseni vajaa 10 naisista sai mieheltä hiv-tartunnan. Valitettavasti tämänkin tapauksen jälkeen hiv:istä tiedottamisen ja sen aiheuttaman stigman poistamiseen tähtäävän työn ovat joutuneet tekemään hiv-positiiviset miehet, erityisesti homoseksuaalit, jotka tosin ovat peräänkuulluttaneet myös hiv-positiivisten heteronaisten astumista ulos kaapeistaan, mutta näin ei ole tapahtunut ja se on näkynyt erityisesti nuorten naisten asenteissa tautia kohtaan."

Ongelmana en pidä niinkään (nuorten) naisten asenteita, vaan yleistä asenneilmapiiriä, joka pitää "kovana jätkänä" ainoastaan kumitta höyläävää "miesten miestä". Gladiator saattaa olla fiksu, kumit perstaskussaan mukana kuskaava yksilö, mutta valitettavan moni maanmiehistäsi vetää mieluummin paljaaltaan. Ehkäisyksi piisaa naisen pillerit... ja jos jostakin bongattu elävä "barbara" oma-aloitteisesti kaivaa kumit esiin, on tuloksena yleensä "miehisyyden" lerpahtaminen vauva-asteelle.

Jokainen uusi asia vaatii aina sen yhden rohkean aloitteentekijän. Mutta ymmärrän kyllä, miksei yksikään hiv-positiivinen nainen ole noussut tässä yhteiskunnassa vaikuttamaan ihmisten asenteisiin. Asenteet voi itsekukin nähdä jo raiskaus-uutisoinnissa: nainen on aina löyhäperäinen ja itse syyllinen tapahtuneeseen, vaikkei näin todellisuudessa olisikaan. Parantumattoman sairauden kantamisessa jo itsessäänkin on taakkaa kerrakseen, saati sitten, että pitäisi tartuntansa vuoksi julkisesti joutua lahdatuksi.

"Eiköhän valtaosa suomalaisten naisten ulkomaalaisista puolisoista ja kumppaneista ole tullut Suomeen jollakin muulla kuin turvapaikanhakijan statuksella. Monikohan Suomessa oleileva hiv-positiivinen miespuolinen turvapaikanhakija on kertonut hiv-statuksestaan suomalaiselle naiselle ennen seksin harrastamista ja monikohan vahvasti humaltunut ja ihastunut suomalainen nainen on sitä ennen sänkypuuhiin hyppäämistä miettinyt. Veikkaanpa, että aika harva."

Turvisten osalta viranomaiskontrolli pelaa... Ja kuten jo aiemmin tuli mainittua, ulkomaalaisista tartunnankantajista kaikki eivät ole miehiä, eikä sen puoleen turvapaikanhakijoistakaan.

"Viittasin siihen, että suomalaisen miehen peuhatessa maksullisen naisen kanssa Thaimaassa ja saatuaan tältä hi-viruksen, joka ilmenee myöhemmin testeissä Suomessa, merkitään tilastoihin "saatu ulkomailta (Thaimaasta)". Sen sijaan suomalaisen naisen muhinoidessa esim. nigerialaisen miehen kanssa Suomessa ja saatuaan tältä hiv-tartunnan merkitään tilastoihin "saatu Suomesta". Tästä seuraa ajattelemattomien suomalaisten naisten mielessä ajatusmalli, että kanava, jotka pitkin hiv pumpataan Suomeen ja suomalaisiin naisiin on suomalaisten miesten ulkomaille harjoittama seksiturismi, sekä suojaamatonta seksiä voi ulkomaalaisten miesten kanssa harjoittaa täysin huoletta."

En tunne yhtäkään naista, joka peuhaisi ulkomaan poikien kanssa suojaamattomasti. Tiedän, tottakai, että heitä on, mutta yleensä löyhäperäisyys näkyy jo päällepäinkin täydellisenä tyhjäpäisyytenä. Eli veikkaisin, että samat bimbot vetelevät paljaaltaan myös kotomaan urhojen kanssa. Vuosien varrella ollaan likkakavereiden kanssa törmätty useaankin kotimaiseen "adonikseen", jotka ovat kieltäytyneet kondomin käytöstä. Ja esimerkiksi rekkamies veljeni on vedellyt surutta ilman kumia pitkin Venäjän ja Keski- & Etelä-Euroopan reittejä useita vuosia. Onni on ollut matkassa, koska kotona odotelleet vaimot ja tyttöystävät ovat selvinneet pelkillä antibiooteilla. Kenellekään meistä, siis ystävilleni tai minulle, ei ole osunut kohdalle samanlaista, kumitonta ULKOMAALAISTA tyhjäpäätä.

vastauksesi oli hyvä

lälläti-lälläti-lää kirjoitti:

"Kuten saavat myös suomalaiset miehet etelänmatkoilta palaavilta vaimoltaan ja seksisuhteita ulkomaalaisten miesten kanssa harrastavilta suomalaisilta vaimoiltaan/tyttöystäviltään."

Aivan, mutta tarkastellaanpa asiaa vielä tilastollisesti (suluissa kertymä 1980-2005):
Vuonna 2004 uusia tartuntoja tilastoitiin 128 (1886) kappaletta. Tartunnansaaneista 19% (25%) oli naisia, joten miesten osuudeksi jäi 81% (75%). Ulkomaalaisia tartunnansaaneista oli 28% (27%), luku kattaa siis sekä miehet että naiset. Homoseksin osuus oli 34% (32%), heteroseksin 43% (35%). Suonensisäisten huumeiden käytön seurauksena tartunnan hankki itselleen 7% (16%). Lisäksi tartunnan lähde oli tuntematon 12%:ssa (13%) tapauksista.

Kyllikin kanssa kai edelleen luemme tilastoja samaan tyyliin, koska tuosta en saa parhaalla tahdollakaan väännettyä moku-parien tai ylipäätään naisten osuutta tartuntojen levittämisestä yhtä suureksi kuin gladiator.

"Totta, valitettavasti tälläkin palstalla vallitsevan käsityksen mukaan ainoa hi-viruksen tartuntareitti suomalaiseen naiseen on: ulkomaalainen naisprostituoitu -> suomalainen mies -> suomalainen nainen. Niin kauan kun hiv-positiivisuus mielletään vain ulkomaalaisten naisprostituoitujen, heidän asiakkaidensa, homoseksuaalien ja ruiskunarkomaanien ongelmaksi jatkuu suomalaisten naisten mielissä illuusion elättely siitä, että suojaamaton seksi tuntemattoman tumman miehen kanssa on täysin riskitöntä ja turvallista sekä riski hi-viruksen saamiseksi tätä kautta on 0%."

Tähän väittämään käyttäisin edelleen samaa tilastollista perustelua. Valitettavan usein se tartuntatie on nimenomaan tuo ensimmäiseksi mainitsemasi. Senhän ei kuitenkaan pitäisi merkitä sitä, että joku idiootti mieltäisi tartunnan tulevan vain ja ainoastaan mainitsemiasi väyliä.

"Esim. jokin aika sitten julkisuuteen tuli tapaus hiv-positiivisesta afrokaribialaisesta muusikosta, jolle oli riittänyt naisia petikumppaneiksi suojaamattoman seksin harrastamiseen nuorista tytöistä varttuneempiin naisiin. Muistaakseni vajaa 10 naisista sai mieheltä hiv-tartunnan. Valitettavasti tämänkin tapauksen jälkeen hiv:istä tiedottamisen ja sen aiheuttaman stigman poistamiseen tähtäävän työn ovat joutuneet tekemään hiv-positiiviset miehet, erityisesti homoseksuaalit, jotka tosin ovat peräänkuulluttaneet myös hiv-positiivisten heteronaisten astumista ulos kaapeistaan, mutta näin ei ole tapahtunut ja se on näkynyt erityisesti nuorten naisten asenteissa tautia kohtaan."

Ongelmana en pidä niinkään (nuorten) naisten asenteita, vaan yleistä asenneilmapiiriä, joka pitää "kovana jätkänä" ainoastaan kumitta höyläävää "miesten miestä". Gladiator saattaa olla fiksu, kumit perstaskussaan mukana kuskaava yksilö, mutta valitettavan moni maanmiehistäsi vetää mieluummin paljaaltaan. Ehkäisyksi piisaa naisen pillerit... ja jos jostakin bongattu elävä "barbara" oma-aloitteisesti kaivaa kumit esiin, on tuloksena yleensä "miehisyyden" lerpahtaminen vauva-asteelle.

Jokainen uusi asia vaatii aina sen yhden rohkean aloitteentekijän. Mutta ymmärrän kyllä, miksei yksikään hiv-positiivinen nainen ole noussut tässä yhteiskunnassa vaikuttamaan ihmisten asenteisiin. Asenteet voi itsekukin nähdä jo raiskaus-uutisoinnissa: nainen on aina löyhäperäinen ja itse syyllinen tapahtuneeseen, vaikkei näin todellisuudessa olisikaan. Parantumattoman sairauden kantamisessa jo itsessäänkin on taakkaa kerrakseen, saati sitten, että pitäisi tartuntansa vuoksi julkisesti joutua lahdatuksi.

"Eiköhän valtaosa suomalaisten naisten ulkomaalaisista puolisoista ja kumppaneista ole tullut Suomeen jollakin muulla kuin turvapaikanhakijan statuksella. Monikohan Suomessa oleileva hiv-positiivinen miespuolinen turvapaikanhakija on kertonut hiv-statuksestaan suomalaiselle naiselle ennen seksin harrastamista ja monikohan vahvasti humaltunut ja ihastunut suomalainen nainen on sitä ennen sänkypuuhiin hyppäämistä miettinyt. Veikkaanpa, että aika harva."

Turvisten osalta viranomaiskontrolli pelaa... Ja kuten jo aiemmin tuli mainittua, ulkomaalaisista tartunnankantajista kaikki eivät ole miehiä, eikä sen puoleen turvapaikanhakijoistakaan.

"Viittasin siihen, että suomalaisen miehen peuhatessa maksullisen naisen kanssa Thaimaassa ja saatuaan tältä hi-viruksen, joka ilmenee myöhemmin testeissä Suomessa, merkitään tilastoihin "saatu ulkomailta (Thaimaasta)". Sen sijaan suomalaisen naisen muhinoidessa esim. nigerialaisen miehen kanssa Suomessa ja saatuaan tältä hiv-tartunnan merkitään tilastoihin "saatu Suomesta". Tästä seuraa ajattelemattomien suomalaisten naisten mielessä ajatusmalli, että kanava, jotka pitkin hiv pumpataan Suomeen ja suomalaisiin naisiin on suomalaisten miesten ulkomaille harjoittama seksiturismi, sekä suojaamatonta seksiä voi ulkomaalaisten miesten kanssa harjoittaa täysin huoletta."

En tunne yhtäkään naista, joka peuhaisi ulkomaan poikien kanssa suojaamattomasti. Tiedän, tottakai, että heitä on, mutta yleensä löyhäperäisyys näkyy jo päällepäinkin täydellisenä tyhjäpäisyytenä. Eli veikkaisin, että samat bimbot vetelevät paljaaltaan myös kotomaan urhojen kanssa. Vuosien varrella ollaan likkakavereiden kanssa törmätty useaankin kotimaiseen "adonikseen", jotka ovat kieltäytyneet kondomin käytöstä. Ja esimerkiksi rekkamies veljeni on vedellyt surutta ilman kumia pitkin Venäjän ja Keski- & Etelä-Euroopan reittejä useita vuosia. Onni on ollut matkassa, koska kotona odotelleet vaimot ja tyttöystävät ovat selvinneet pelkillä antibiooteilla. Kenellekään meistä, siis ystävilleni tai minulle, ei ole osunut kohdalle samanlaista, kumitonta ULKOMAALAISTA tyhjäpäätä.

...sillä tulinhan minäkin tavallaan sinun reviirillesi, mutta keskusteluahan varten nämä keskustelupalstat ovat.

"Aivan, mutta tarkastellaanpa asiaa vielä tilastollisesti..."

Pakko kysyä, että harjoititko tilastojen lukemisessa ja niiden siteeraamisessa valikoivaa tapaa, vai eikö käytössäsi ollut vuoden 2005 tilastoja? KTL:n sivuilta löytyvät myös vuoden 2005 tilastot, jotka kertovat seuraavaa:

2005 - ilmoitettuja tartuntoja

Yht. 136

Naisia 29% (40)
Ulkomaalaisia 47% (65)
Homoseksi 20% (28)
Heteroseksi 35% (50)
IV-huumeet 10% (14)
Ei tietoa 31% (40)

Naisten osuus uusista tartunnoista vuonna 2005 oli siis jo lähes kolmannes, sekä ulkomaalaisten lähes puolet.

"Kyllikin kanssa kai edelleen luemme tilastoja samaan tyyliin, koska tuosta en saa parhaalla tahdollakaan väännettyä moku-parien tai ylipäätään naisten osuutta tartuntojen levittämisestä yhtä suureksi kuin gladiator"

Luemme kyllä varmasti kaikkia samoja KTL:n tilastoja samalla tavalla, mutta tarkoitusperämme sekoittaa kunkin ulosantia. Siinä missä sinä pyrit ilmeisesti järjestämään suomalaiset naiset-vastaan-suomalaiset miehet-vastaikkainasettelua ("...joten miesten osuudeksi jäi 81%... Homoseksin osuus oli 34%...") pyrin vain ilmoittamaan, ettei ainoa ja suinkaan yleisin hiv-taruntareitti suomalaiseen naiseen olevan se ulkomaalainen prostituoitu -> suomalainen mies -> suomalainen nainen.

Korjattakoon vielä harhakäsityksiäsi sen verran etten suinkaan ole täällä ristiretkellä naisia tai moku-pareja vastaan. Koetan vain sanoa, että vaikka osa Thaimaahan matkaavista suomalaisista miespuolisista seksituristeista saisikin siellä hiv-tartunnan harrastettuaan suojaamatonta seksiä ei se tarkoita, etteikö suomalainen nainen voisi saada hiv-tartuntaa sekstaillessaan ulkomaalaisen miehen kanssa suojaamattomasti Suomessa tai ulkomailla, koska näin on todistetusti tapahtunut ja tulee tapahtumaankin. Saman logiikan mukaanhan voisin sanoa, että koska Etelä-Suomessa tapahtuu paljon tieliikenneonnettomuuksia voin huoletta ajaa Rovaniemellä 100 km/h:n ylinopeutta ilman turvavöitä.

Tosiasioita ei minulla ole aikomustakaan kiistää, eikä siinä olisi mitään mieltäkään. Veikkanpa, että suomalaisiin miehiin verrattuna seksiturismi ja "huorissakäynti" ovat naisten osalta varsin mitätöntä, vaikkakin kasvussa. Toisaalta tilanne on sama kaikkialla ympäri maailmaa: Etelä-Afrikan kultakaivosten työläiset painavat palkkapäivänä työalueensa huoria ja tartuttavat mahdollisen infektion vaimoonsa lomaillessaan kotona, Angloassa rekkakuskit jyystävät maantievarsien "bensahuoria" ja dumppaavat heidät seuraavalle pysäkille, Thaimaassa nuoret ja vanhat miehet käyvät maaseuduillakin ilotaloissa, Japanissa liikemiehet hässivät Etelä-Amerikasta seksityöhön tuotuja naisia "teattereissa" jne.

"Ongelmana en pidä niinkään (nuorten) naisten asenteita vaan yleistä asenneilmapiiriä..."

Mielestäni "kova jätkä/miesten mies" oli ongelmana vielä n. 10-15 vuotta sitten, nykyisin erityisesti nuoret miehet ovat hyvinkin valveutuneita ja tiedostavat laajalti eri sukupuolitautien riskit ja niiden seuraamukset. Naiset ovat sen sijaan valitettavasti ottamassa miehiä kiinni tässä(kin) negatiivisessa asiassa, kuten ovat jo ottaneet alkoholinkäytössä, tupakoinnissa jne. Punttien voidaan siis sanoa henkisellä tasolla tasoittuneen, eikä ole suotavaa, että vapaat ja itsenäiset naiset, joiden tulisi ottaa vastuuta omasta elämästään piiloutuvat vanhojen mantrojen taakse ja puolustavat epäasiallista käyttäytymistään miesten menneisyyden teoilla.

"...mutta valitettavan moni maanmiehistäsi vetää mielummin paljaaltaan. Ehkäisyksi piisaa naisen pillerit..."

Tätä kommenttia ja ajatuksenjuoksua näkee nykyään yhdellä jos toisellakin keskustelufoorumilla naisten kirjoittamana. Toisaalta huudetaan ja vaaditaan miestä mukaan "turvaseksitalkoisiin" l. kantamaan kondomia mukanaan ja käyttämään sitä tarvittaessa, mutta kondomin puutekaan ei tunnu naisia viime kädessä haittaavan eli reidet levitetään joka tapauksessa oli kortsua tai ei. Jos naiset todella olisivat käukonäköisiä, fiksuja ehkäisynkäyttäjiä ja terveydestään huolehtivia kuten usein kuulee väitettävän, menisivät reidet kumittomissa tositilanteissa ristiin huomattavasti useammin vai ovatko useimmat suomalaisten heteroparien keskinäiset seksiaktit jonkinlaisia väkisinmakaamisia? Helppoahan se on kuitenkin käyttää ns. "miesten piittaamattomuutta" oman löyhäpäisyytensä ja vastuuttomuutensa puolustuksena.

"Mutta ymmärrän kyllä, miksei yksikään hiv-positiivinen nainen ole noussut tässä yhteiskunnassa vaikuttamaan ihmisten asenteisiin", "...jo raiskaus-uutisoinnissa..."

Tämän on kyllä pakko olla jo vitsi! Suomea enemmän naisia paapova yhteiskunta löytynee tuosta länsinaapurista. Jos miehet kirjoittaisivat esim. lehtiin yhtä avoimesti seksitouhuistaan ja matkoistaan kuin naiset olisi kohtalona ihmettelyn ja ihastelun valokeilassa paistattelun sijaan kohtalona tuleminen hirtetyksi munistaan lähimpään lyhtypylvääseen naislauman toimesta.

Mieheltä saa hakata vaikka kallon murskaksi ja repiä pernan paljain käsin irti ja se kuitataan lehdessä parilla rivillä vasemassa alareunassa ("pojat ne vaan", "se on sitä miehen eläimellistä käyttäytymistä vaan"). Sen sijaan jokaisesta naiseen kohdistuneesta seksuaalirikoksesta revitään lööppeihin otsikot tyyliin: "NAINEN RAISKATTIIN JULMASTI", vaikka kyseessä olisi ollut vain humalaisten puolituttujen keskenäinen lääppiminen ja naisen tapahtuneesta myöhemmin saatu morkkis.

Toisin kuin ehkä luulet, eivät miehet eikä varsinkaan naisvaltainen lehdistö syyllistä naista raiskatuksi tulemisesta. Huomauttaminen riskien minimoimisesta on eri asia kuin syyllistäminen: eli jos miesten mielestä vahvasti ravintolasta kotiin lähtevän humaltuneen, vähäpukeisen yksinäisen naisen kannattaa pimeän ja seksuaalirikoksistaan tunnetun pahamaineisen puiston läpikulkemisen sijaan a) soittaa taksi b) lyöttäytyä tuttujen joukkoon kotimatkalleen c) valita valoisampi ja vähemmän vaarallinen reitti, vaikkakin pitempi d) kiinnittää enemmän huomiota juomiseensa tms. sopivaa, on tämä naisten mielestä naisen syyllistämsitä/vapauden riistoa/itsemääräämisoikeuden polkemista jne.

Parantumattoman sairauden kantaminen on kuule varmasti aivan yhtä vakavaa Suomen kaltaisessa tasa-arvoisessa yhteiskunnassa sukupuoleen katsomatta. Erilainen tilanne on varmasti esim. islamilaisessa maassa asuvalla naisella. Julkisesta lahtauksesta voidaan puhua konkreettisesti homoseksuaalien tapauksessa - heitähän vast'ikään hirtettiin muutama Iranissa, ja karsastetaan Suomessa miesten ja naistenkin toimesta seksuaalisen suuntautumisen takia. Paapottujen naisten henkisten kärsimysten vertaaminen esim. homojen tai iv-huumeiden käyttäjien kärsimyksiin kuulostaa lähinnä huonolta huumorilta, koska hiv-positiivisuus on vain yksi naula lisää näiden ryhmien arkkuun. Silti nämä ryhmät joutuvat tekemään "propagandatyötä" positiivisten naistenkin edestä. Hiv:in julistaminen naisten taholta vain homojen, iv-huumeiden käyttäjien, prostituoitujen ja heidän asiakkaidensa ongelmaksi saattaa myöhemmin napsahtaa naisen omaan nilkkaan positiivisen testituloksen saadessa. Stigmaa ja panettelevaa tietoa levitettäessä on päässyt unohtumaan, että tauti voi tarttua myös naiseen itseensä oman poikaystävän, yhden illan baaripanon tai ulkomaalaisen "lomaromanssin" välityksellä. Lisätään vielä sen verran, että hi-viruksen kantajia löytyy kaikista ihmisryhmistä, ikään, sukupuoleen, koulutustaustaan, "fiksuuteen" tms. katsomatta. Yllättävän monta yo-tutkintoa opiskelevaa/sen saanutta suomalaista fiksua perustyttöä Suomesta löytyy, jotka ovat hiv-infektion saaneet EIVÄT suomalaiselta ulkomaalaisissa huorissa käyvältä mieheltään tai poikaystävältään vaan oman "inhimillisen virheen seurauksena" irtosuhteessa, yhdenyönjutussa tms.

"En tunne yhtäkään naista, joka peuhaisi ulkomaan poikien kanssa suojaamattomasti"

Etpä tietenkään. Kummasti meillä vain esim. klamydia- ja aborttitilastojen luvut jatkavat kasvuaan vaikka jokainen nainen on aina valmis vakuuttamaan, että "minä en koskaan ole..." ja "en kyllä tunne ketään, joka olisi...". Sama juttu taannoisen prostituutiokeskustelun kanssa. Kun tuli ilmi, että prostituutio on Suomessa valtaosin suomalaisten tavallisten naisten/tyttöjen hajoittamaa toimintaa parjattujen ulkomaalaisten naisten sijasta, alkoi jälleen tuttu puolustusvirsi kuulua naisten suusta kautta Suomen; "ei minun tuttavapiirissäni ainakaan...".

Ja tokkopa ne tuttavasi sitä tietoa sinulle kertoisivat vaikka harjoittaisivat suojaamatonta seksia ulkomaalaisten miesten kanssa - vai onko teillä erityisen avoin suhde/käytkö kurkkimassa makuuhuoneen ikkunasta silloin tällöin?

"Kenellekään meistä, siis ystävilleni tai minulle, ei ole osunut kohdalle samanlaista, kumitonta ULKOMAALAISTA tyhjäpäätä"

Teillä on sitten ilmeisesti harvinaisen hyvä ja onnistunut miesmaku ulkomaalaisten miesten suhteen. Jatkakaa samaan malliin. Turvallisuuteen ei kuitenkaan kannata tuudittautua.

gladiator kirjoitti:

...sillä tulinhan minäkin tavallaan sinun reviirillesi, mutta keskusteluahan varten nämä keskustelupalstat ovat.

"Aivan, mutta tarkastellaanpa asiaa vielä tilastollisesti..."

Pakko kysyä, että harjoititko tilastojen lukemisessa ja niiden siteeraamisessa valikoivaa tapaa, vai eikö käytössäsi ollut vuoden 2005 tilastoja? KTL:n sivuilta löytyvät myös vuoden 2005 tilastot, jotka kertovat seuraavaa:

2005 - ilmoitettuja tartuntoja

Yht. 136

Naisia 29% (40)
Ulkomaalaisia 47% (65)
Homoseksi 20% (28)
Heteroseksi 35% (50)
IV-huumeet 10% (14)
Ei tietoa 31% (40)

Naisten osuus uusista tartunnoista vuonna 2005 oli siis jo lähes kolmannes, sekä ulkomaalaisten lähes puolet.

"Kyllikin kanssa kai edelleen luemme tilastoja samaan tyyliin, koska tuosta en saa parhaalla tahdollakaan väännettyä moku-parien tai ylipäätään naisten osuutta tartuntojen levittämisestä yhtä suureksi kuin gladiator"

Luemme kyllä varmasti kaikkia samoja KTL:n tilastoja samalla tavalla, mutta tarkoitusperämme sekoittaa kunkin ulosantia. Siinä missä sinä pyrit ilmeisesti järjestämään suomalaiset naiset-vastaan-suomalaiset miehet-vastaikkainasettelua ("...joten miesten osuudeksi jäi 81%... Homoseksin osuus oli 34%...") pyrin vain ilmoittamaan, ettei ainoa ja suinkaan yleisin hiv-taruntareitti suomalaiseen naiseen olevan se ulkomaalainen prostituoitu -> suomalainen mies -> suomalainen nainen.

Korjattakoon vielä harhakäsityksiäsi sen verran etten suinkaan ole täällä ristiretkellä naisia tai moku-pareja vastaan. Koetan vain sanoa, että vaikka osa Thaimaahan matkaavista suomalaisista miespuolisista seksituristeista saisikin siellä hiv-tartunnan harrastettuaan suojaamatonta seksiä ei se tarkoita, etteikö suomalainen nainen voisi saada hiv-tartuntaa sekstaillessaan ulkomaalaisen miehen kanssa suojaamattomasti Suomessa tai ulkomailla, koska näin on todistetusti tapahtunut ja tulee tapahtumaankin. Saman logiikan mukaanhan voisin sanoa, että koska Etelä-Suomessa tapahtuu paljon tieliikenneonnettomuuksia voin huoletta ajaa Rovaniemellä 100 km/h:n ylinopeutta ilman turvavöitä.

Tosiasioita ei minulla ole aikomustakaan kiistää, eikä siinä olisi mitään mieltäkään. Veikkanpa, että suomalaisiin miehiin verrattuna seksiturismi ja "huorissakäynti" ovat naisten osalta varsin mitätöntä, vaikkakin kasvussa. Toisaalta tilanne on sama kaikkialla ympäri maailmaa: Etelä-Afrikan kultakaivosten työläiset painavat palkkapäivänä työalueensa huoria ja tartuttavat mahdollisen infektion vaimoonsa lomaillessaan kotona, Angloassa rekkakuskit jyystävät maantievarsien "bensahuoria" ja dumppaavat heidät seuraavalle pysäkille, Thaimaassa nuoret ja vanhat miehet käyvät maaseuduillakin ilotaloissa, Japanissa liikemiehet hässivät Etelä-Amerikasta seksityöhön tuotuja naisia "teattereissa" jne.

"Ongelmana en pidä niinkään (nuorten) naisten asenteita vaan yleistä asenneilmapiiriä..."

Mielestäni "kova jätkä/miesten mies" oli ongelmana vielä n. 10-15 vuotta sitten, nykyisin erityisesti nuoret miehet ovat hyvinkin valveutuneita ja tiedostavat laajalti eri sukupuolitautien riskit ja niiden seuraamukset. Naiset ovat sen sijaan valitettavasti ottamassa miehiä kiinni tässä(kin) negatiivisessa asiassa, kuten ovat jo ottaneet alkoholinkäytössä, tupakoinnissa jne. Punttien voidaan siis sanoa henkisellä tasolla tasoittuneen, eikä ole suotavaa, että vapaat ja itsenäiset naiset, joiden tulisi ottaa vastuuta omasta elämästään piiloutuvat vanhojen mantrojen taakse ja puolustavat epäasiallista käyttäytymistään miesten menneisyyden teoilla.

"...mutta valitettavan moni maanmiehistäsi vetää mielummin paljaaltaan. Ehkäisyksi piisaa naisen pillerit..."

Tätä kommenttia ja ajatuksenjuoksua näkee nykyään yhdellä jos toisellakin keskustelufoorumilla naisten kirjoittamana. Toisaalta huudetaan ja vaaditaan miestä mukaan "turvaseksitalkoisiin" l. kantamaan kondomia mukanaan ja käyttämään sitä tarvittaessa, mutta kondomin puutekaan ei tunnu naisia viime kädessä haittaavan eli reidet levitetään joka tapauksessa oli kortsua tai ei. Jos naiset todella olisivat käukonäköisiä, fiksuja ehkäisynkäyttäjiä ja terveydestään huolehtivia kuten usein kuulee väitettävän, menisivät reidet kumittomissa tositilanteissa ristiin huomattavasti useammin vai ovatko useimmat suomalaisten heteroparien keskinäiset seksiaktit jonkinlaisia väkisinmakaamisia? Helppoahan se on kuitenkin käyttää ns. "miesten piittaamattomuutta" oman löyhäpäisyytensä ja vastuuttomuutensa puolustuksena.

"Mutta ymmärrän kyllä, miksei yksikään hiv-positiivinen nainen ole noussut tässä yhteiskunnassa vaikuttamaan ihmisten asenteisiin", "...jo raiskaus-uutisoinnissa..."

Tämän on kyllä pakko olla jo vitsi! Suomea enemmän naisia paapova yhteiskunta löytynee tuosta länsinaapurista. Jos miehet kirjoittaisivat esim. lehtiin yhtä avoimesti seksitouhuistaan ja matkoistaan kuin naiset olisi kohtalona ihmettelyn ja ihastelun valokeilassa paistattelun sijaan kohtalona tuleminen hirtetyksi munistaan lähimpään lyhtypylvääseen naislauman toimesta.

Mieheltä saa hakata vaikka kallon murskaksi ja repiä pernan paljain käsin irti ja se kuitataan lehdessä parilla rivillä vasemassa alareunassa ("pojat ne vaan", "se on sitä miehen eläimellistä käyttäytymistä vaan"). Sen sijaan jokaisesta naiseen kohdistuneesta seksuaalirikoksesta revitään lööppeihin otsikot tyyliin: "NAINEN RAISKATTIIN JULMASTI", vaikka kyseessä olisi ollut vain humalaisten puolituttujen keskenäinen lääppiminen ja naisen tapahtuneesta myöhemmin saatu morkkis.

Toisin kuin ehkä luulet, eivät miehet eikä varsinkaan naisvaltainen lehdistö syyllistä naista raiskatuksi tulemisesta. Huomauttaminen riskien minimoimisesta on eri asia kuin syyllistäminen: eli jos miesten mielestä vahvasti ravintolasta kotiin lähtevän humaltuneen, vähäpukeisen yksinäisen naisen kannattaa pimeän ja seksuaalirikoksistaan tunnetun pahamaineisen puiston läpikulkemisen sijaan a) soittaa taksi b) lyöttäytyä tuttujen joukkoon kotimatkalleen c) valita valoisampi ja vähemmän vaarallinen reitti, vaikkakin pitempi d) kiinnittää enemmän huomiota juomiseensa tms. sopivaa, on tämä naisten mielestä naisen syyllistämsitä/vapauden riistoa/itsemääräämisoikeuden polkemista jne.

Parantumattoman sairauden kantaminen on kuule varmasti aivan yhtä vakavaa Suomen kaltaisessa tasa-arvoisessa yhteiskunnassa sukupuoleen katsomatta. Erilainen tilanne on varmasti esim. islamilaisessa maassa asuvalla naisella. Julkisesta lahtauksesta voidaan puhua konkreettisesti homoseksuaalien tapauksessa - heitähän vast'ikään hirtettiin muutama Iranissa, ja karsastetaan Suomessa miesten ja naistenkin toimesta seksuaalisen suuntautumisen takia. Paapottujen naisten henkisten kärsimysten vertaaminen esim. homojen tai iv-huumeiden käyttäjien kärsimyksiin kuulostaa lähinnä huonolta huumorilta, koska hiv-positiivisuus on vain yksi naula lisää näiden ryhmien arkkuun. Silti nämä ryhmät joutuvat tekemään "propagandatyötä" positiivisten naistenkin edestä. Hiv:in julistaminen naisten taholta vain homojen, iv-huumeiden käyttäjien, prostituoitujen ja heidän asiakkaidensa ongelmaksi saattaa myöhemmin napsahtaa naisen omaan nilkkaan positiivisen testituloksen saadessa. Stigmaa ja panettelevaa tietoa levitettäessä on päässyt unohtumaan, että tauti voi tarttua myös naiseen itseensä oman poikaystävän, yhden illan baaripanon tai ulkomaalaisen "lomaromanssin" välityksellä. Lisätään vielä sen verran, että hi-viruksen kantajia löytyy kaikista ihmisryhmistä, ikään, sukupuoleen, koulutustaustaan, "fiksuuteen" tms. katsomatta. Yllättävän monta yo-tutkintoa opiskelevaa/sen saanutta suomalaista fiksua perustyttöä Suomesta löytyy, jotka ovat hiv-infektion saaneet EIVÄT suomalaiselta ulkomaalaisissa huorissa käyvältä mieheltään tai poikaystävältään vaan oman "inhimillisen virheen seurauksena" irtosuhteessa, yhdenyönjutussa tms.

"En tunne yhtäkään naista, joka peuhaisi ulkomaan poikien kanssa suojaamattomasti"

Etpä tietenkään. Kummasti meillä vain esim. klamydia- ja aborttitilastojen luvut jatkavat kasvuaan vaikka jokainen nainen on aina valmis vakuuttamaan, että "minä en koskaan ole..." ja "en kyllä tunne ketään, joka olisi...". Sama juttu taannoisen prostituutiokeskustelun kanssa. Kun tuli ilmi, että prostituutio on Suomessa valtaosin suomalaisten tavallisten naisten/tyttöjen hajoittamaa toimintaa parjattujen ulkomaalaisten naisten sijasta, alkoi jälleen tuttu puolustusvirsi kuulua naisten suusta kautta Suomen; "ei minun tuttavapiirissäni ainakaan...".

Ja tokkopa ne tuttavasi sitä tietoa sinulle kertoisivat vaikka harjoittaisivat suojaamatonta seksia ulkomaalaisten miesten kanssa - vai onko teillä erityisen avoin suhde/käytkö kurkkimassa makuuhuoneen ikkunasta silloin tällöin?

"Kenellekään meistä, siis ystävilleni tai minulle, ei ole osunut kohdalle samanlaista, kumitonta ULKOMAALAISTA tyhjäpäätä"

Teillä on sitten ilmeisesti harvinaisen hyvä ja onnistunut miesmaku ulkomaalaisten miesten suhteen. Jatkakaa samaan malliin. Turvallisuuteen ei kuitenkaan kannata tuudittautua.

"keskusteluahan varten nämä keskustelupalstat ovat"

Nimenomaan :) ja harvemmin tällä palstalla oikein keskustelemaan pääsee!

"Pakko kysyä, että harjoititko tilastojen lukemisessa ja niiden siteeraamisessa valikoivaa tapaa, vai eikö käytössäsi ollut vuoden 2005 tilastoja?"

En käyttänyt v. 2005 esimerkkinä, koska vuosi ei ole vielä loppuun eletty, kokonaisluvuissa myös vuosi 2005 tuohon taulukon valmistumiseen asti oli kyllä mukana. Vuoden 2004 valitsin siksi, että sattui olemaan tuorein loppuun asti tilastoitu kausi ennen vuotta 2005.

"Korjattakoon vielä harhakäsityksiäsi sen verran etten suinkaan ole täällä ristiretkellä naisia tai moku-pareja vastaan."

Mutta siitä huolimatta katsoit tarpeelliseksi käsitellä tätä nimenomaista aihetta juuri mokusuhde-palstalla ja nimenomaan siinä ketjussa, missä minä (suomalainen nainen) iloittelin aviomieheni vastamyönnetyllä oleskeluluvalla... joo, aiheyhteys on ihan luonteva ja ymmärrettävissä ;)

"Luemme kyllä varmasti kaikkia samoja KTL:n tilastoja samalla tavalla, mutta tarkoitusperämme sekoittaa kunkin ulosantia. Siinä missä sinä pyrit ilmeisesti järjestämään suomalaiset naiset-vastaan-suomalaiset miehet-vastaikkainasettelua ("...joten miesten osuudeksi jäi 81%... Homoseksin osuus oli 34%...") pyrin vain ilmoittamaan, ettei ainoa ja suinkaan yleisin hiv-taruntareitti suomalaiseen naiseen olevan se ulkomaalainen prostituoitu -> suomalainen mies -> suomalainen nainen."

Tosiasia kuitenkin on, että jos tarkastellaan kokonaislukuja vuodesta 1980 lähtien tartunnansaaneista 25% oli naisia, miesten osuus siis 75%. Ulkomaalaisten lukema on 27% (miehet + naiset). Ja vielä mainittakoon, että homoseksin osuus oli 32%. Muut luvut osannet tarkistaa edellisestä yhteenvedostani :)

Minä en suinkaan yritä väittää tuota miesten seksimatkailua AINOAKSI suomalaisten naisten tartuntareitiksi, vaan yritän saada sinut ymmärtämään, että kaikenkaikkiaan 1886:sta tartunnan saaneesta "ainoastaan" 476 on naisia, loput ovat siis miespuolisia. Aids-kuolemia on tilastoitu vuodesta 1982 lähtien yhteensä 431 ja naisten osuus niistä on 15%, vertailun vuoksi mainitsen myös homoseksin 56%, suonensis. huumeet 7% ja heteroseksin 28%. Siis ainoastaan homoseksi on noin järjellä ajatellen ainoa vaihtoehto (tai ainakin se kaikkein minimaalisin), jota kautta nainen ei hiv-tartuntaa saa. Myös huumeiden käyttäjien joukossa on naisia.

Olen myös taipuvaisempi uskomaan KTL:n tiedotteita kuin sinun vakuutuksiasi. Eli, jos heiltä selkeästi tiedotetaan, että yleisimmin tartunta on saatu Thaimaasta (varsinkin kun miesten osuus kaikista tartunnan saaneista on 75%) ja seksin välityksellä, niin pakkohan tuo on uskoa. Enkä parhaalla tahdollakaan pysty ymmärtämään, miten suomalaiset naiset tuon sinun väittämäsi suurimman osuuden tilastoista täyttäisivät.

"etteikö suomalainen nainen voisi saada hiv-tartuntaa sekstaillessaan ulkomaalaisen miehen kanssa suojaamattomasti Suomessa tai ulkomailla, koska näin on todistetusti tapahtunut ja tulee tapahtumaankin."

Niin, ja missähän kohtaa minä tulin väittäneeksi, että tuollainen tartuntatapa ei ole mahdollinen? Tottakai se on. Mutta tilastollisestikaan suomalaisten naisten "seksimatkailu" tai edes assan rundaaminen ei ole suhteessa se suurin tartuntatie. Suurimmista kaupungeistamme löytyy tietty "seurapiiri": ulkkaritaustaiset miehet ja löyhäperäiset suomineidot, joiden keskuudessa naidaan ristiin ja rastiin, niin että tv:n saippuasarjojen juonikäänteetkin kalpenevat. Eli ne suomi-tyttöjen ulkkarisuhteista peräisin olevat tartunnat löytyvät suurimmaksi osaksi noista hyvin pienistä piireistä. Siksi jokaisen, sekä mies- että naispuolisen kannattaisi ottaa uudesta ulkkarikumppanistaan (kuin myös kotimaisesta) mahdollisimman paljon selvää, ennenkuin lähtee intiimiin suhteeseen. Jos miehen tai naisen taustalta löytyy esim. vuosien kapakkakiertäminen, niin seksikumppaneidenkin lukumäärä hipoo tod.näk. taivaita ja kaikenlaiset tartunnat ovat hyvinkin todennäköisiä.

"Mielestäni "kova jätkä/miesten mies" oli ongelmana vielä n. 10-15 vuotta sitten, nykyisin erityisesti nuoret miehet ovat hyvinkin valveutuneita ja tiedostavat laajalti eri sukupuolitautien riskit ja niiden seuraamukset. Naiset ovat sen sijaan valitettavasti ottamassa miehiä kiinni tässä(kin) negatiivisessa asiassa, kuten ovat jo ottaneet alkoholinkäytössä, tupakoinnissa jne. Punttien voidaan siis sanoa henkisellä tasolla tasoittuneen, eikä ole suotavaa, että vapaat ja itsenäiset naiset, joiden tulisi ottaa vastuuta omasta elämästään piiloutuvat vanhojen mantrojen taakse ja puolustavat epäasiallista käyttäytymistään miesten menneisyyden teoilla."

Tarkastellessa viimeaikaisia tilastoja esim. v. 2002 Suomessa tehtiin n. 11 000 raskauden keskeytystä. Suhteellisesti eniten keskeytyksiä tehdään 15-19 vuotiaille nuorille. Luvut ovat olleet kasvussa 1990-luvun loppuvuosista. Tutkimusten mukaan myös sukupuolitautitartuntojen määrät ovat lähteneet nousuun 1990-luvun puolivälin jälkeen. Uusia klamydiatartuntoja todetaan vuosittain yli 10000 kappaletta. Riskiryhmään kuuluvat seksuaalisesti aktiiviset nuoret, jotka unohtavat kondomin käytön tärkeyden. Missähän se mainitsemasi (nuorten miesten) valveutuneisuus sitten näkyy? Raskaudet ja sukupuolitautitartunnat vaativat tietyntyyppistä kanssakäymistä... samalla menetelmällä leviää myös hiv.

("...mutta valitettavan moni maanmiehistäsi vetää mielummin paljaaltaan. Ehkäisyksi piisaa naisen pillerit...")

"Tätä kommenttia ja ajatuksenjuoksua näkee nykyään yhdellä jos toisellakin keskustelufoorumilla naisten kirjoittamana."

Niinpä niin... mutta tiedätkös gladiator? Naiset todennäköisesti kirjoittavat kokemuksen syvällä rintaäänellä.

"Toisaalta huudetaan ja vaaditaan miestä mukaan "turvaseksitalkoisiin" l. kantamaan kondomia mukanaan ja käyttämään sitä tarvittaessa, mutta kondomin puutekaan ei tunnu naisia viime kädessä haittaavan eli reidet levitetään joka tapauksessa oli kortsua tai ei. Jos naiset todella olisivat käukonäköisiä, fiksuja ehkäisynkäyttäjiä ja terveydestään huolehtivia kuten usein kuulee väitettävän, menisivät reidet kumittomissa tositilanteissa ristiin huomattavasti useammin vai ovatko useimmat suomalaisten heteroparien keskinäiset seksiaktit jonkinlaisia väkisinmakaamisia? Helppoahan se on kuitenkin käyttää ns. "miesten piittaamattomuutta" oman löyhäpäisyytensä ja vastuuttomuutensa puolustuksena."

Sulle tekis hyvää tutustua meidän jengiin ;) Meidän porukassa harrastetaan nimenomaan sitä "reidet ristiin"-menetelmää. Jostakin syystä miehinen itsetunto ei ole sitä yleensä kestänyt, jolloin olemme saaneet mairittelevia arvioita frigidistä huoraan (tuo viimemainitun logiikka ei oikein ole meille avautunut). Vaikkei pihtareita ollakaan, päinvastoin. Yksi "meidän plikoista" on muuten niin neuroottinen, että vaatii ukkelin vetämään kaksi kumia päällekkäin ennenkuin tie "syvyyksiin" aukeaa.

"Tämän on kyllä pakko olla jo vitsi!"

Ei ollut vitsi, ei. Miehenä (näin oletan) et voi koskaan edes yrittää kuvitella miltä raiskaus naisesta tuntuu. Jos taas olet nainen, ole onnellinen jos et ole ko. tapahtumaa, edes läheltä piti-tilannetta, kokenut.

"Paapottujen naisten henkisten kärsimysten vertaaminen esim. homojen tai iv-huumeiden käyttäjien kärsimyksiin kuulostaa lähinnä huonolta huumorilta, koska hiv-positiivisuus on vain yksi naula lisää näiden ryhmien arkkuun. Silti nämä ryhmät joutuvat tekemään "propagandatyötä" positiivisten naistenkin edestä. Hiv:in julistaminen naisten taholta vain homojen, iv-huumeiden käyttäjien, prostituoitujen ja heidän asiakkaidensa ongelmaksi saattaa myöhemmin napsahtaa naisen omaan nilkkaan positiivisen testituloksen saadessa."

Paapottujen? Mielenkiintoinen miehinen ilmaus ;)
Ensinnäkin iv-huumeiden käyttäjä on todellakin täysin itse syyllinen tartuntaansa, kun taas homomiehet ja naiset eivät välttämättä ole. Ovatpahan vain luottaneet (vaki)partneriinsa. Homomiehillä on se etu, että heitä ei kuitenkaan nimitellä huoriksi, eikä heillä yleensä ole jälkikasvua, joka joutuisi kaveripiirinsä tai naapurustonsa vainoamaksi, niinkuin esim. 3:n lapsen hiv-positiivisella äidillä. Äitinä kynnys lähteä julkisuuteen on todellakin korkea, senkin ymmärtäisit, jos olisit äiti, tai edes isä. Lapset nimittäin joutuvat siinä maksumiehiksi, täysin viattomina.

Enpäs ole kyllä hiv-positiivisiä heteromiehiäkään nähnyt valistustyössä. Heitä tartunnansaaneista on kuitenkin melkoinen osuus (rontti 40% kokonaisosuudesta). Riittääkö sinun mielestäsi sitten homomiesten kampanjointi kattamaan myös heteromiehet? Tai pitäisikö naisten tässäkin asiassa hoitaa hommat miesten puolesta?

"Sen sijaan jokaisesta naiseen kohdistuneesta seksuaalirikoksesta revitään lööppeihin otsikot tyyliin: "NAINEN RAISKATTIIN JULMASTI"

Voi kun revittäisiinkin. Ja voi kun tuo revittely näkyisi myös tuomioiden ankaruudessa. Mutta tosiasiahan on, että niin kauan kuin mies ei voi tulla raiskatuksi (ellei ole kyse homosuhteesta) matkalla työpaikalleen, kotiin ruokakaupasta tai juoksulenkillä tai omassa kodissaan jonkun läheisen toimesta, raiskaustuomiot pysyvät naurettavina ja uhri raiskataan myös eri viranomaisasteissa. Niinsanotut ”puskaraiskaukset” nostetaan helposti lehtien lööppeihin, koska sensaatiomaiset uutiset myyvät. Ne antavat kuitenkin vääristyneen kuvan raiskausrikollisuudesta, koska poliisin tietoon tulleissa tapauksissa tuntemattomien miesten tekemät raiskaukset ovat selvä vähemmistö. Ja poliisin arvion mukaan muuten vain 10% raiskaustapauksista tulee poliisin tietoon (ja siis tilastoiduksi). Raiskatuksi joutuminen ei useimmiten vaadi naiselta itseltään "moraalitonta" käytöstä. Naiset voivat olla insestin, raiskauksen ja perheväkivallan uhreja, ja kaikki nuo johtavat usein traumoihin, ruumiillisiin vammoihin tai jopa kuolemaan.

"Toisin kuin ehkä luulet, eivät miehet eikä varsinkaan naisvaltainen lehdistö syyllistä naista raiskatuksi tulemisesta. Huomauttaminen riskien minimoimisesta on eri asia kuin syyllistäminen: eli jos miesten mielestä vahvasti ravintolasta kotiin lähtevän humaltuneen, vähäpukeisen yksinäisen naisen kannattaa pimeän ja seksuaalirikoksistaan tunnetun pahamaineisen puiston läpikulkemisen sijaan a) soittaa taksi b) lyöttäytyä tuttujen joukkoon kotimatkalleen c) valita valoisampi ja vähemmän vaarallinen reitti, vaikkakin pitempi d) kiinnittää enemmän huomiota juomiseensa tms. sopivaa, on tämä naisten mielestä naisen syyllistämsitä/vapauden riistoa/itsemääräämisoikeuden polkemista jne."

Tämän luettuani viimeistään olin varma, että olet mies. Kuten aiemmin mainitsin, raiskatuksi joutuminen ei useimmiten vaadi naiselta itseltään "moraalitonta" käytöstä. Yhteiskunta, joka yleisesti sallii humalahakuisen iloittelun ja melko sikamaiset juhlimistavat, pitäisi sallia myös kaikille jäsenilleen, siis myös naisille, rauha kulkea milloin ja missä haluaa. Sen sijaan naisen pitäisi siis aina, arjessa ja juhlassa, tarkkailla omaa pukeutumistaan ja käytöstään, jottei "houkuttelisi" miehiä huonoille teille. Tuon logiikan mukaan kaikkien suomalaisten naisten pitäisikin kai pukeutua joko säkkiin ja tuhkaan tai sitten islamilaisittain hunnuttaa itsensä päästä varpaisiin. Muuten saa syyttää esim. raiskatuksi joutumisestaan itseään.

"Parantumattoman sairauden kantaminen on kuule varmasti aivan yhtä vakavaa Suomen kaltaisessa tasa-arvoisessa yhteiskunnassa sukupuoleen katsomatta."

Nimenomaan, parantumattoman sairauden kantaminen on rankkaa missä hyvänsä. Etenkin, jos tartunnan on saanut ilman omaa syytään.

"Yllättävän monta yo-tutkintoa opiskelevaa/sen saanutta suomalaista fiksua perustyttöä Suomesta löytyy, jotka ovat hiv-infektion saaneet EIVÄT suomalaiselta ulkomaalaisissa huorissa käyvältä mieheltään tai poikaystävältään vaan oman "inhimillisen virheen seurauksena" irtosuhteessa, yhdenyönjutussa tms."

Niinpä, useimmat nimenomaan suomi-poikien kanssa lipsuessaan. Jos nimittäin tässäkin kohtaa väität, että he kaikki ovat saaneet sen tartuntansa nimenomaan ulkomaalaiselta partnerilta, tiedämme molemmat, että liioittelet.

"Kummasti meillä vain esim. klamydia- ja aborttitilastojen luvut jatkavat kasvuaan vaikka jokainen nainen on aina valmis vakuuttamaan, että "minä en koskaan ole..." ja "en kyllä tunne ketään, joka olisi...". Sama juttu taannoisen prostituutiokeskustelun kanssa. Kun tuli ilmi, että prostituutio on Suomessa valtaosin suomalaisten tavallisten naisten/tyttöjen hajoittamaa toimintaa parjattujen ulkomaalaisten naisten sijasta, alkoi jälleen tuttu puolustusvirsi kuulua naisten suusta kautta Suomen; "ei minun tuttavapiirissäni ainakaan..."."

Niin, tähän aiheeseen viittasin jo ylempänä. Aiemmin muuten väitit: "erityisesti nuoret miehet ovat hyvinkin valveutuneita ja tiedostavat laajalti eri sukupuolitautien riskit ja niiden seuraamukset". Nytkö sitten väität, että naiset ovatkin kaksineuvoisia ja hankkivat kaikki vaivansa ilman miehiä?

"Ja tokkopa ne tuttavasi sitä tietoa sinulle kertoisivat vaikka harjoittaisivat suojaamatonta seksia ulkomaalaisten miesten kanssa - vai onko teillä erityisen avoin suhde/käytkö kurkkimassa makuuhuoneen ikkunasta silloin tällöin?"

Voi kun tietäisitkin ;) Saattaisit yllättyä, kuinka avoimesti toisensa jo 20-30 vuotta tunteneet naiset (katsos kun ei olla enää edes myöhäisteinejä) puhuvat keskenään. Noihin vuosiin mahtuu monenlaista iloa ja surua ja muuta tapahtumaa. Anteeksi kun en selventänyt, että tarkoitin nimenomaan naispuolisia YSTÄVIÄ. Tuttavista ja näöltä tutuista en tietenkään voi mennä takuuseen. Et kai sitä tosissasi olettanutkaan? Ja kaikki ystäväni eivät suinkaan naiskentele ulkomaalaisten partnereiden kanssa ;)

Olen myös "törmännyt" työssäni kaikenlaiseen ylemmissä kappaleissa mainittuun.

"Teillä on sitten ilmeisesti harvinaisen hyvä ja onnistunut miesmaku ulkomaalaisten miesten suhteen. Jatkakaa samaan malliin. Turvallisuuteen ei kuitenkaan kannata tuudittautua."

Vakituisessa parisuhteessa on myös löydyttävä se keskinäinen kunnioitus ja luottamus. Siksi tämä viimeinen kommenttisi vaikuttaa lähinnä koomiselta tai hätävarjelun liioittelulta. Vai onko sinulla syytä testauttaa vakituinen partnerisi säännöllisin väliajoin?

Ei taida olla "hautaajan" tiedot ihan uusimpia. Nigeriassa on ollut presidentti vuodesta 1999 asti. Hallitusmuoto on tasavalta.

Country name:
conventional long form: Federal Republic of Nigeria
conventional short form: Nigeria
Government type:
federal republic

Following nearly 16 years of military rule, a new constitution was adopted in 1999, and a peaceful transition to civilian government was completed. The president faces the daunting task of rebuilding a petroleum-based economy, whose revenues have been squandered through corruption and mismanagement, and institutionalizing democracy. In addition, the OBASANJO administration must defuse longstanding ethnic and religious tensions, if it is to build a sound foundation for economic growth and political stability. Despite some irregularities, the April 2003 elections marked the first civilian transfer of power in Nigeria's history.

Population growth rate:
2.37% (2005 est.)

HIV/AIDS - adult prevalence rate:
5.4% (2003 est.)
HIV/AIDS - people living with HIV/AIDS:
3.6 million (2003 est.)
HIV/AIDS - deaths:
310,000 (2003 est.)

Literacy:
definition: age 15 and over can read and write
total population: 68%
male: 75.7%
female: 60.6% (2003 est.)

(lähde:

myoni kirjoitti:

Ei taida olla "hautaajan" tiedot ihan uusimpia. Nigeriassa on ollut presidentti vuodesta 1999 asti. Hallitusmuoto on tasavalta.

Country name:
conventional long form: Federal Republic of Nigeria
conventional short form: Nigeria
Government type:
federal republic

Following nearly 16 years of military rule, a new constitution was adopted in 1999, and a peaceful transition to civilian government was completed. The president faces the daunting task of rebuilding a petroleum-based economy, whose revenues have been squandered through corruption and mismanagement, and institutionalizing democracy. In addition, the OBASANJO administration must defuse longstanding ethnic and religious tensions, if it is to build a sound foundation for economic growth and political stability. Despite some irregularities, the April 2003 elections marked the first civilian transfer of power in Nigeria's history.

Population growth rate:
2.37% (2005 est.)

HIV/AIDS - adult prevalence rate:
5.4% (2003 est.)
HIV/AIDS - people living with HIV/AIDS:
3.6 million (2003 est.)
HIV/AIDS - deaths:
310,000 (2003 est.)

Literacy:
definition: age 15 and over can read and write
total population: 68%
male: 75.7%
female: 60.6% (2003 est.)

(lähde:

oli vääntänyt omasta päästään ;)

gladiator kirjoitti:

...sillä tulinhan minäkin tavallaan sinun reviirillesi, mutta keskusteluahan varten nämä keskustelupalstat ovat.

"Aivan, mutta tarkastellaanpa asiaa vielä tilastollisesti..."

Pakko kysyä, että harjoititko tilastojen lukemisessa ja niiden siteeraamisessa valikoivaa tapaa, vai eikö käytössäsi ollut vuoden 2005 tilastoja? KTL:n sivuilta löytyvät myös vuoden 2005 tilastot, jotka kertovat seuraavaa:

2005 - ilmoitettuja tartuntoja

Yht. 136

Naisia 29% (40)
Ulkomaalaisia 47% (65)
Homoseksi 20% (28)
Heteroseksi 35% (50)
IV-huumeet 10% (14)
Ei tietoa 31% (40)

Naisten osuus uusista tartunnoista vuonna 2005 oli siis jo lähes kolmannes, sekä ulkomaalaisten lähes puolet.

"Kyllikin kanssa kai edelleen luemme tilastoja samaan tyyliin, koska tuosta en saa parhaalla tahdollakaan väännettyä moku-parien tai ylipäätään naisten osuutta tartuntojen levittämisestä yhtä suureksi kuin gladiator"

Luemme kyllä varmasti kaikkia samoja KTL:n tilastoja samalla tavalla, mutta tarkoitusperämme sekoittaa kunkin ulosantia. Siinä missä sinä pyrit ilmeisesti järjestämään suomalaiset naiset-vastaan-suomalaiset miehet-vastaikkainasettelua ("...joten miesten osuudeksi jäi 81%... Homoseksin osuus oli 34%...") pyrin vain ilmoittamaan, ettei ainoa ja suinkaan yleisin hiv-taruntareitti suomalaiseen naiseen olevan se ulkomaalainen prostituoitu -> suomalainen mies -> suomalainen nainen.

Korjattakoon vielä harhakäsityksiäsi sen verran etten suinkaan ole täällä ristiretkellä naisia tai moku-pareja vastaan. Koetan vain sanoa, että vaikka osa Thaimaahan matkaavista suomalaisista miespuolisista seksituristeista saisikin siellä hiv-tartunnan harrastettuaan suojaamatonta seksiä ei se tarkoita, etteikö suomalainen nainen voisi saada hiv-tartuntaa sekstaillessaan ulkomaalaisen miehen kanssa suojaamattomasti Suomessa tai ulkomailla, koska näin on todistetusti tapahtunut ja tulee tapahtumaankin. Saman logiikan mukaanhan voisin sanoa, että koska Etelä-Suomessa tapahtuu paljon tieliikenneonnettomuuksia voin huoletta ajaa Rovaniemellä 100 km/h:n ylinopeutta ilman turvavöitä.

Tosiasioita ei minulla ole aikomustakaan kiistää, eikä siinä olisi mitään mieltäkään. Veikkanpa, että suomalaisiin miehiin verrattuna seksiturismi ja "huorissakäynti" ovat naisten osalta varsin mitätöntä, vaikkakin kasvussa. Toisaalta tilanne on sama kaikkialla ympäri maailmaa: Etelä-Afrikan kultakaivosten työläiset painavat palkkapäivänä työalueensa huoria ja tartuttavat mahdollisen infektion vaimoonsa lomaillessaan kotona, Angloassa rekkakuskit jyystävät maantievarsien "bensahuoria" ja dumppaavat heidät seuraavalle pysäkille, Thaimaassa nuoret ja vanhat miehet käyvät maaseuduillakin ilotaloissa, Japanissa liikemiehet hässivät Etelä-Amerikasta seksityöhön tuotuja naisia "teattereissa" jne.

"Ongelmana en pidä niinkään (nuorten) naisten asenteita vaan yleistä asenneilmapiiriä..."

Mielestäni "kova jätkä/miesten mies" oli ongelmana vielä n. 10-15 vuotta sitten, nykyisin erityisesti nuoret miehet ovat hyvinkin valveutuneita ja tiedostavat laajalti eri sukupuolitautien riskit ja niiden seuraamukset. Naiset ovat sen sijaan valitettavasti ottamassa miehiä kiinni tässä(kin) negatiivisessa asiassa, kuten ovat jo ottaneet alkoholinkäytössä, tupakoinnissa jne. Punttien voidaan siis sanoa henkisellä tasolla tasoittuneen, eikä ole suotavaa, että vapaat ja itsenäiset naiset, joiden tulisi ottaa vastuuta omasta elämästään piiloutuvat vanhojen mantrojen taakse ja puolustavat epäasiallista käyttäytymistään miesten menneisyyden teoilla.

"...mutta valitettavan moni maanmiehistäsi vetää mielummin paljaaltaan. Ehkäisyksi piisaa naisen pillerit..."

Tätä kommenttia ja ajatuksenjuoksua näkee nykyään yhdellä jos toisellakin keskustelufoorumilla naisten kirjoittamana. Toisaalta huudetaan ja vaaditaan miestä mukaan "turvaseksitalkoisiin" l. kantamaan kondomia mukanaan ja käyttämään sitä tarvittaessa, mutta kondomin puutekaan ei tunnu naisia viime kädessä haittaavan eli reidet levitetään joka tapauksessa oli kortsua tai ei. Jos naiset todella olisivat käukonäköisiä, fiksuja ehkäisynkäyttäjiä ja terveydestään huolehtivia kuten usein kuulee väitettävän, menisivät reidet kumittomissa tositilanteissa ristiin huomattavasti useammin vai ovatko useimmat suomalaisten heteroparien keskinäiset seksiaktit jonkinlaisia väkisinmakaamisia? Helppoahan se on kuitenkin käyttää ns. "miesten piittaamattomuutta" oman löyhäpäisyytensä ja vastuuttomuutensa puolustuksena.

"Mutta ymmärrän kyllä, miksei yksikään hiv-positiivinen nainen ole noussut tässä yhteiskunnassa vaikuttamaan ihmisten asenteisiin", "...jo raiskaus-uutisoinnissa..."

Tämän on kyllä pakko olla jo vitsi! Suomea enemmän naisia paapova yhteiskunta löytynee tuosta länsinaapurista. Jos miehet kirjoittaisivat esim. lehtiin yhtä avoimesti seksitouhuistaan ja matkoistaan kuin naiset olisi kohtalona ihmettelyn ja ihastelun valokeilassa paistattelun sijaan kohtalona tuleminen hirtetyksi munistaan lähimpään lyhtypylvääseen naislauman toimesta.

Mieheltä saa hakata vaikka kallon murskaksi ja repiä pernan paljain käsin irti ja se kuitataan lehdessä parilla rivillä vasemassa alareunassa ("pojat ne vaan", "se on sitä miehen eläimellistä käyttäytymistä vaan"). Sen sijaan jokaisesta naiseen kohdistuneesta seksuaalirikoksesta revitään lööppeihin otsikot tyyliin: "NAINEN RAISKATTIIN JULMASTI", vaikka kyseessä olisi ollut vain humalaisten puolituttujen keskenäinen lääppiminen ja naisen tapahtuneesta myöhemmin saatu morkkis.

Toisin kuin ehkä luulet, eivät miehet eikä varsinkaan naisvaltainen lehdistö syyllistä naista raiskatuksi tulemisesta. Huomauttaminen riskien minimoimisesta on eri asia kuin syyllistäminen: eli jos miesten mielestä vahvasti ravintolasta kotiin lähtevän humaltuneen, vähäpukeisen yksinäisen naisen kannattaa pimeän ja seksuaalirikoksistaan tunnetun pahamaineisen puiston läpikulkemisen sijaan a) soittaa taksi b) lyöttäytyä tuttujen joukkoon kotimatkalleen c) valita valoisampi ja vähemmän vaarallinen reitti, vaikkakin pitempi d) kiinnittää enemmän huomiota juomiseensa tms. sopivaa, on tämä naisten mielestä naisen syyllistämsitä/vapauden riistoa/itsemääräämisoikeuden polkemista jne.

Parantumattoman sairauden kantaminen on kuule varmasti aivan yhtä vakavaa Suomen kaltaisessa tasa-arvoisessa yhteiskunnassa sukupuoleen katsomatta. Erilainen tilanne on varmasti esim. islamilaisessa maassa asuvalla naisella. Julkisesta lahtauksesta voidaan puhua konkreettisesti homoseksuaalien tapauksessa - heitähän vast'ikään hirtettiin muutama Iranissa, ja karsastetaan Suomessa miesten ja naistenkin toimesta seksuaalisen suuntautumisen takia. Paapottujen naisten henkisten kärsimysten vertaaminen esim. homojen tai iv-huumeiden käyttäjien kärsimyksiin kuulostaa lähinnä huonolta huumorilta, koska hiv-positiivisuus on vain yksi naula lisää näiden ryhmien arkkuun. Silti nämä ryhmät joutuvat tekemään "propagandatyötä" positiivisten naistenkin edestä. Hiv:in julistaminen naisten taholta vain homojen, iv-huumeiden käyttäjien, prostituoitujen ja heidän asiakkaidensa ongelmaksi saattaa myöhemmin napsahtaa naisen omaan nilkkaan positiivisen testituloksen saadessa. Stigmaa ja panettelevaa tietoa levitettäessä on päässyt unohtumaan, että tauti voi tarttua myös naiseen itseensä oman poikaystävän, yhden illan baaripanon tai ulkomaalaisen "lomaromanssin" välityksellä. Lisätään vielä sen verran, että hi-viruksen kantajia löytyy kaikista ihmisryhmistä, ikään, sukupuoleen, koulutustaustaan, "fiksuuteen" tms. katsomatta. Yllättävän monta yo-tutkintoa opiskelevaa/sen saanutta suomalaista fiksua perustyttöä Suomesta löytyy, jotka ovat hiv-infektion saaneet EIVÄT suomalaiselta ulkomaalaisissa huorissa käyvältä mieheltään tai poikaystävältään vaan oman "inhimillisen virheen seurauksena" irtosuhteessa, yhdenyönjutussa tms.

"En tunne yhtäkään naista, joka peuhaisi ulkomaan poikien kanssa suojaamattomasti"

Etpä tietenkään. Kummasti meillä vain esim. klamydia- ja aborttitilastojen luvut jatkavat kasvuaan vaikka jokainen nainen on aina valmis vakuuttamaan, että "minä en koskaan ole..." ja "en kyllä tunne ketään, joka olisi...". Sama juttu taannoisen prostituutiokeskustelun kanssa. Kun tuli ilmi, että prostituutio on Suomessa valtaosin suomalaisten tavallisten naisten/tyttöjen hajoittamaa toimintaa parjattujen ulkomaalaisten naisten sijasta, alkoi jälleen tuttu puolustusvirsi kuulua naisten suusta kautta Suomen; "ei minun tuttavapiirissäni ainakaan...".

Ja tokkopa ne tuttavasi sitä tietoa sinulle kertoisivat vaikka harjoittaisivat suojaamatonta seksia ulkomaalaisten miesten kanssa - vai onko teillä erityisen avoin suhde/käytkö kurkkimassa makuuhuoneen ikkunasta silloin tällöin?

"Kenellekään meistä, siis ystävilleni tai minulle, ei ole osunut kohdalle samanlaista, kumitonta ULKOMAALAISTA tyhjäpäätä"

Teillä on sitten ilmeisesti harvinaisen hyvä ja onnistunut miesmaku ulkomaalaisten miesten suhteen. Jatkakaa samaan malliin. Turvallisuuteen ei kuitenkaan kannata tuudittautua.

mielenkiintoinen aihe

internetin joten elä huoli;)

varmasti vähintään lääketieteen tohtori:)

Ei vituta yhtään, kunhan et tartuta sitä kehenkään suomalaiseen. Että mukavaa vuotta 2006 sinullekin. Nauti elämästäsi tässä ja nyt.

Realisti kirjoitti:

Ei vituta yhtään, kunhan et tartuta sitä kehenkään suomalaiseen. Että mukavaa vuotta 2006 sinullekin. Nauti elämästäsi tässä ja nyt.

näin tuo lällättäjä vastasi kun asiaa häneltä jo kyselin:
"niin sinulle kuin muillekin tiedoksi, että jokaisen kannattaa testauttaa suunniteltu petikumppaninsa ennen paljaaltaan vetelemistä... ja mieheni, kuin myös minut, on testattu. emme kanna hiviä, emme minkäänsortin hepatiittia ja kaikki rokotuksetkin ovat ajantasalla"

kannattaiskohan sun realisti tsekata raivotautirokotukses? ;)
tyttö tosiaan tiesi määrätynlaisen porukan juttujen tason jo etukäteen.

nyrkki-kyllikki kirjoitti:

näin tuo lällättäjä vastasi kun asiaa häneltä jo kyselin:
"niin sinulle kuin muillekin tiedoksi, että jokaisen kannattaa testauttaa suunniteltu petikumppaninsa ennen paljaaltaan vetelemistä... ja mieheni, kuin myös minut, on testattu. emme kanna hiviä, emme minkäänsortin hepatiittia ja kaikki rokotuksetkin ovat ajantasalla"

kannattaiskohan sun realisti tsekata raivotautirokotukses? ;)
tyttö tosiaan tiesi määrätynlaisen porukan juttujen tason jo etukäteen.

"tyttö tosiaan tiesi määrätynlaisen porukan juttujen tason jo etukäteen"

Miksi viitaat omaan kirjoitukseesi hän-muodossa? Yritätkö sillä tavalla lisätä omaa uskottavuuttasi? Olet säälittävä!

nyrkki-kyllikki kirjoitti:

näin tuo lällättäjä vastasi kun asiaa häneltä jo kyselin:
"niin sinulle kuin muillekin tiedoksi, että jokaisen kannattaa testauttaa suunniteltu petikumppaninsa ennen paljaaltaan vetelemistä... ja mieheni, kuin myös minut, on testattu. emme kanna hiviä, emme minkäänsortin hepatiittia ja kaikki rokotuksetkin ovat ajantasalla"

kannattaiskohan sun realisti tsekata raivotautirokotukses? ;)
tyttö tosiaan tiesi määrätynlaisen porukan juttujen tason jo etukäteen.

Jos ei vielä hiviä olekaan, niin äkkiäkös sen saa kun käy vieraissa. Ei ne testit mitään takaa tulevaisuudesta. Mutta pakkohan sitä on mieheensä luottaa ja toivoa ettei vieraissa käy. Moni on vain saanut jo ikävän yllätyksen "uskolliselta" mieheltään. Eihän miehen tarvitse käydä kuin kerran kotomaassaan.. eksyä johonkin naiseen ja siinä on sitten tuliainen saatuna. Kaikki naisethan sen tietää, että mies ei kestä kovinkaan montaa päivää ilman pimpsaa ja jos ei ole oma lähellä, niin vieraskin käy, jos oikein kovat paikat tulee.

fksdök kirjoitti:

Jos ei vielä hiviä olekaan, niin äkkiäkös sen saa kun käy vieraissa. Ei ne testit mitään takaa tulevaisuudesta. Mutta pakkohan sitä on mieheensä luottaa ja toivoa ettei vieraissa käy. Moni on vain saanut jo ikävän yllätyksen "uskolliselta" mieheltään. Eihän miehen tarvitse käydä kuin kerran kotomaassaan.. eksyä johonkin naiseen ja siinä on sitten tuliainen saatuna. Kaikki naisethan sen tietää, että mies ei kestä kovinkaan montaa päivää ilman pimpsaa ja jos ei ole oma lähellä, niin vieraskin käy, jos oikein kovat paikat tulee.

sulla taitaa sitten olla ihan omakohtaista kokemusta? vai pidäks äijäs aina kiinnikytkettynä? ;)

erkki esimerkki kirjoitti:

"tyttö tosiaan tiesi määrätynlaisen porukan juttujen tason jo etukäteen"

Miksi viitaat omaan kirjoitukseesi hän-muodossa? Yritätkö sillä tavalla lisätä omaa uskottavuuttasi? Olet säälittävä!

kuuletko myös ääniä? siis pääsi sisältä ;)
en tosiaan oo niin valveutunut kansalainen että osaisin heittää näistä aiheista pelkkää asiaa, mut kiitos kuitenkin luottamuksesta. sultako oli noi nigeria-faktat?

totta tosiaan kirjoitti:

sulla taitaa sitten olla ihan omakohtaista kokemusta? vai pidäks äijäs aina kiinnikytkettynä? ;)

Ei ole.. katsellut toisten menoja.. ja oma mieheni on vapaa kuin taivaan lintu. Luotan häneen nääs. Ü Kyllä sen huomaa milloin miehellä on muut ajatukset ja niin huomaa varmasti muutkin naiset, eivät vain halua uskoa sitä. Mutta mieheni on vapaa lähtemään heti kun haluaa. Ei ole mitään jäkeä asua miehen kanssa joka ei ole onnellinen.

kirjoitustensa perusteella vaikuttaa ihan täyspäiseltä akalta, mut sähän kai luet vaan joka ryppääst ne nimimerkit? kandeis lukee myös ne kirjotukset tiätsä siit otsikkorivin alta ;)

kysynpähän vaan kirjoitti:

kirjoitustensa perusteella vaikuttaa ihan täyspäiseltä akalta, mut sähän kai luet vaan joka ryppääst ne nimimerkit? kandeis lukee myös ne kirjotukset tiätsä siit otsikkorivin alta ;)

"kirjoitustensa perusteella vaikuttaa ihan täyspäiseltä akalta"

Miksi viitaat omaan kirjoitukseesi hän-muodossa? Yritätkö sillä tavalla lisätä omaa uskottavuuttasi? Olet säälittävä!

palstalla kirjoitti:

"kirjoitustensa perusteella vaikuttaa ihan täyspäiseltä akalta"

Miksi viitaat omaan kirjoitukseesi hän-muodossa? Yritätkö sillä tavalla lisätä omaa uskottavuuttasi? Olet säälittävä!

voi sua raukkaa, vihreet miehet hyppii seinillä ja huonekin on pehmustettu ;) oot joka ketjussa sekoilemassa samantyylisillä kommenteillas... vai onko sittenkin kyse sivupersoonastasi nro se ja se? hoitoon!

hehehehehehe kirjoitti:

voi sua raukkaa, vihreet miehet hyppii seinillä ja huonekin on pehmustettu ;) oot joka ketjussa sekoilemassa samantyylisillä kommenteillas... vai onko sittenkin kyse sivupersoonastasi nro se ja se? hoitoon!

"onko sittenkin kyse sivupersoonastasi"

Sinähän se sivupersoonista tiedät, kun ylistät omia juttujasi esiintymällä toisena henkilönä. Olet todella säälittävä.

jos itse vaan muistat jättää lisääntymättä! tai no jos haet thai-vaimon niin lapsillasi saattaa olla jotakin toivoa.

nousee kirjoitti:

jos itse vaan muistat jättää lisääntymättä! tai no jos haet thai-vaimon niin lapsillasi saattaa olla jotakin toivoa.

Turha niitä kiertää. Mustalla miehellä iso molo, pieni pää. Valkoisella miehellä vice versa.

Realisti1000 kirjoitti:

Turha niitä kiertää. Mustalla miehellä iso molo, pieni pää. Valkoisella miehellä vice versa.

Entäpäs aasialaiselle miehellä?