Yritystoiminta
Henkilöllä ei ole oikeutta työttömyysetuuteen siltä ajalta, jona hän työllistyy päätoimisesti yrittäjänä tai sitä vastaavalla tavalla omassa työssään. Yrityksenä pidetään myös maatalousyritystä.
Henkilön, joka aloittaa 1 luvun 6 §:ssä tarkoitetun yritystoiminnan tai oman työn, katsotaan työllistyvän siinä päätoimisesti, jos toiminnan vaatima työmäärä on niin suuri, että se on esteenä kokoaikaisen työn vastaanottamiselle. Yritystoiminta voidaan katsoa aloitetuksi aikaisintaan varsinaisen tuotannollisen tai taloudellisen toiminnan aloittamisesta, ellei erityisistä syistä muuta johdu. Yritystoiminnan ja oman työn aloittamisajankohdasta säädetään tarkemmin valtioneuvoston asetuksella.
Yritystoiminta tai oma työ katsotaan sivutoimiseksi, jos henkilön työssäolon perusteella tai muutoin voidaan päätellä yritystoiminnan tai oman työn vaatiman työmäärän olevan niin vähäinen, ettei se ole esteenä kokoaikaisen työn vastaanottamiselle.
5 §
Yritystoiminnan päättyminen ja keskeytyminen
Päätoimisesti yritystoiminnassa tai omassa työssään 4 §:n 1 tai 2 momentissa tarkoitetulla tavalla työllistyneen henkilön katsotaan edelleen työllistyvän siinä siihen ajankohtaan asti, jona yritystoiminta tai oma työ todistettavasti on lopetettu tai se on ollut yhdenjaksoisesti keskeytyneenä neljän kuukauden ajan. Yritystoiminta tai oma työ on katsottava lopetetuksi konkurssiin asettamisella tai siinä aiemmin työllistyneen henkilön työkyvyn alennuttua olennaisesti tai kun muutoin on ilmeistä, ettei sitä enää jatketa. Yritystoiminta tai oma työ katsotaan todistettavasti keskeytetyksi, kun yhtiön selvitystilan tai yhtiön purkamista koskevan sopimuksen taikka ammatinharjoittajan tekemien ilmoitusten ja toimenpiteiden perusteella on pääteltävissä, että tuotannollinen ja taloudellinen toiminta on keskeytetty. Yritystoiminnan tai oman työn päättymisestä tai keskeytymisestä ja siitä vaadittavista selvityksistä säädetään tarkemmin valtioneuvoston asetuksella.
Yritystoiminta tai oma työ katsotaan sivutoimiseksi, jos henkilö on ollut vähintään 10 kuukautta kyseiseen yritystoimintaan tai omaan työhön liittymättömässä kokoaikatyössä tai muutoin voidaan päätellä yritystoiminnan tai oman työn vaatiman työmäärän olevan niin vähäinen, ettei se ole esteenä kokoaikaisen työn vastaanottamiselle.
Yritystoiminnan tai oman työn lopettamista tai neljän kuukauden keskeytystä ei edellytetä, jos:
1) henkilön päätoiminen työllistyminen on ollut satunnaista;
2) henkilöä on pidettävä palkansaajaan rinnastettavana yrittäjänä; tai
3) yritystoimintaa luonnonolosuhteista johtuen on pidettävä kausiluonteisena.
Henkilön päätoimisen työllistymisen katsotaan olleen satunnaista, jos hän on 1 luvun 6 §:n 4 momentissa tarkoitettu perheenjäsen, jolla itsellään ei ole ollut määräysvaltaa yrityksessä ja joka on työllistynyt yrityksessä tai omassa työssä yhteensä enintään kuuden kuukauden ajan.
Palkansaajaan rinnastettavalla yrittäjällä tarkoitetaan yrittäjää, joka itse osallistuu työsuoritukseen ja on pysyvässä toimeksiantosuhteessa pääsääntöisesti yhteen toimeksiantajaan, jonka välittömän johdon ja valvonnan alainen hän on. Lisäksi edellytetään, ettei hänellä ole viimeksi kuluneen vuoden aikana työnhakijaksi ilmoittautumisesta lukien ollut yhteensä enempää kuin yksi ulkopuolinen työntekijä kerrallaan palveluksessaan.
Kausiluonteisena pidetään yritystoimintaa, jota on keskimäärin mahdollista harjoittaa yhteensä enintään kuuden kuukauden ajan vuodessa. Lisäksi edellytetään, ettei kausiluonteisesta yritystoiminnasta saatu tulo turvaa eikä ole tarkoitettu turvaamaan ympärivuotista toimeentuloa.
Miksi et uskalla yrittää, tässäkin sinulle luvattiin työttömyysturvaa kun jäät työttömäksi.
Henkilöllä ei ole oikeutta työttömyysetuuteen siltä ajalta, jona hän työllistyy päätoimisesti yrittäjänä tai sitä vastaavalla tavalla omassa työssään. Yrityksenä pidetään myös maatalousyritystä.
Henkilön, joka aloittaa 1 luvun 6 §:ssä tarkoitetun yritystoiminnan tai oman työn, katsotaan työllistyvän siinä päätoimisesti, jos toiminnan vaatima työmäärä on niin suuri, että se on esteenä kokoaikaisen työn vastaanottamiselle. Yritystoiminta voidaan katsoa aloitetuksi aikaisintaan varsinaisen tuotannollisen tai taloudellisen toiminnan aloittamisesta, ellei erityisistä syistä muuta johdu. Yritystoiminnan ja oman työn aloittamisajankohdasta säädetään tarkemmin valtioneuvoston asetuksella.
Yritystoiminta tai oma työ katsotaan sivutoimiseksi, jos henkilön työssäolon perusteella tai muutoin voidaan päätellä yritystoiminnan tai oman työn vaatiman työmäärän olevan niin vähäinen, ettei se ole esteenä kokoaikaisen työn vastaanottamiselle.
5 §
Yritystoiminnan päättyminen ja keskeytyminen
Päätoimisesti yritystoiminnassa tai omassa työssään 4 §:n 1 tai 2 momentissa tarkoitetulla tavalla työllistyneen henkilön katsotaan edelleen työllistyvän siinä siihen ajankohtaan asti, jona yritystoiminta tai oma työ todistettavasti on lopetettu tai se on ollut yhdenjaksoisesti keskeytyneenä neljän kuukauden ajan. Yritystoiminta tai oma työ on katsottava lopetetuksi konkurssiin asettamisella tai siinä aiemmin työllistyneen henkilön työkyvyn alennuttua olennaisesti tai kun muutoin on ilmeistä, ettei sitä enää jatketa. Yritystoiminta tai oma työ katsotaan todistettavasti keskeytetyksi, kun yhtiön selvitystilan tai yhtiön purkamista koskevan sopimuksen taikka ammatinharjoittajan tekemien ilmoitusten ja toimenpiteiden perusteella on pääteltävissä, että tuotannollinen ja taloudellinen toiminta on keskeytetty. Yritystoiminnan tai oman työn päättymisestä tai keskeytymisestä ja siitä vaadittavista selvityksistä säädetään tarkemmin valtioneuvoston asetuksella.
Yritystoiminta tai oma työ katsotaan sivutoimiseksi, jos henkilö on ollut vähintään 10 kuukautta kyseiseen yritystoimintaan tai omaan työhön liittymättömässä kokoaikatyössä tai muutoin voidaan päätellä yritystoiminnan tai oman työn vaatiman työmäärän olevan niin vähäinen, ettei se ole esteenä kokoaikaisen työn vastaanottamiselle.
Yritystoiminnan tai oman työn lopettamista tai neljän kuukauden keskeytystä ei edellytetä, jos:
1) henkilön päätoiminen työllistyminen on ollut satunnaista;
2) henkilöä on pidettävä palkansaajaan rinnastettavana yrittäjänä; tai
3) yritystoimintaa luonnonolosuhteista johtuen on pidettävä kausiluonteisena.
Henkilön päätoimisen työllistymisen katsotaan olleen satunnaista, jos hän on 1 luvun 6 §:n 4 momentissa tarkoitettu perheenjäsen, jolla itsellään ei ole ollut määräysvaltaa yrityksessä ja joka on työllistynyt yrityksessä tai omassa työssä yhteensä enintään kuuden kuukauden ajan.
Palkansaajaan rinnastettavalla yrittäjällä tarkoitetaan yrittäjää, joka itse osallistuu työsuoritukseen ja on pysyvässä toimeksiantosuhteessa pääsääntöisesti yhteen toimeksiantajaan, jonka välittömän johdon ja valvonnan alainen hän on. Lisäksi edellytetään, ettei hänellä ole viimeksi kuluneen vuoden aikana työnhakijaksi ilmoittautumisesta lukien ollut yhteensä enempää kuin yksi ulkopuolinen työntekijä kerrallaan palveluksessaan.
Kausiluonteisena pidetään yritystoimintaa, jota on keskimäärin mahdollista harjoittaa yhteensä enintään kuuden kuukauden ajan vuodessa. Lisäksi edellytetään, ettei kausiluonteisesta yritystoiminnasta saatu tulo turvaa eikä ole tarkoitettu turvaamaan ympärivuotista toimeentuloa.
Miksi et uskalla yrittää, tässäkin sinulle luvattiin työttömyysturvaa kun jäät työttömäksi.
Vastaukset 35
Vanhimmat
"...yritystoiminta tai oma työ todistettavasti on lopetettu tai se on ollut yhdenjaksoisesti keskeytyneenä neljän kuukauden ajan."
Tuolla starttirahalla yritystä pystyy yrittäneet ovat päässeet takaisin työttömyysturvan piiriin vasta tuon neljän kuukauden "rahattoman" ajan jälkeen.
Onkohan tuossa käytetty syynä sitä, että starttirahalla yritystä pystyyn laittava harvemmin myy "tuotantovälineitään". Usein kun kyseiset välineet taitavat olla olemassa ennen yrityksen perustamista esim. tietokone, työkalut, oman kodin "autotalli"...
Itse olen miettinyt yrityksen perustamista, mutta aina omat ideat kaatuu alussa tarvittavien laitteiden hankintaan ja lainaa ei kukaan vuosia työttömälle anna (itse en kehtaisi pyytää tuttuja takaamaan kuitenkin epävarmaa yritystä).
Ota yhteyttä Finnveraan. Mikäli yritysideasi on kehityskelpoinen ja sinulla on mahdollisesti mustaa valkoisella (esim. tilaus) niin lainatakaus tulee helposti.
Huomioi myös (mikäli olet nainen) tuo Finnveran naisyrittäjälaina, jonka tuntuu saavan kuin manulle illallisen.
Ja ennen kaikkea: mikäli ostat jo toimineen firman, josta omistajayrittäjä eläköityy, ei tarvitse kuin viedä edellinen tilinpäätös ja täyttää hakemus.
Mm. osakeyhtiöiden tilinpäätökset ovat JULKISIA. Ja jos olet ostamassa niin miksipäs et saisi kopioita?
Keskeytys ja lopettaminen ovat eriasia. Keskeytys tulee silloin kun ilmoittaa verottajalle että yritystoimintaa ei ole tällä hetkellä. Silloin käytetään 4kk rajaa. Yritys säilyy, mutta yritystoimintaa ei ole sillä hetkellä.
Jos taas lopetat yritystoiminnan, silloin ei ole 4kk rajaa. Vain normaali omavastuu aika.
Kun lopettaa yrityksen ja työkalut ovat yrityksen nimissä on ne myytävä. Myynnnistä tulleet rahat ovat tuloa.
Pizzerian voi lopettaa, mutta mietihän tätä:
"ESIMERKIKSI TAITEILIJOIDEN KOHDALLA USEIMMITEN ON KYSE YRITYSTOIMINNAN TAI OMAN TYÖN KESKEYTTÄMISESTÄ EIKÄ YRITYSTOIMINNAN TAI OMAN TYÖN LOPETTAMISESTA, KOSKA HEILLÄ YLEENSÄ SÄILYY MAHDOLLISUUS TYÖLLISTYÄ UUDELLEEN OMASSA TAITEILIJANTYÖSSÄÄN."
Yleensä työpaikat syntyvät aktiivisuuden ansiosta. Aktiivisuus ei ole yrittämistä, mutta se katsotaan työvoimaviranomaisten silmin yritystoiminnaksi.
Aktiivisuutta ei voi olla jos toimintaa ei voi lopettaa, vaan ainoastaan keskeyttää. Jokaisesta euron myynnistä tulee neljän kuukauden este, joka on samanlainen työttömälle kuin karenssi.
Puhut siis yrittämisestä taiteilijana.
Jos on ilmoittanut verottajalle ettei yritystoimintaa ole tällä hetkellä eli on keskeyttänyt yritystoiminnan. Tällöin on mahdollista saada työttömyysturvaa tämän 4kk jälkeen. Tämän 4kk saa toimeentulotukea.
Nämä pykälät ovat väärinkäytösten takia. Ikävä kyllä näitä niin sanottuja väärinkäytöksiä tapahtuu. Mikä johtuu ilmaisen rahan saannnista.
Jokaisesta euron hankinnasta siis sinun mielestäsi kuuluu määrätä neljän kuukauden karenssia vastava aika? Älykästä, vai mitä? Vai olisiko sittenkin älykkäämää sallia työn tekeminen kailille?
Jos pelätään väärinkäytöksiä, ei sen estämiseen kannata jokaisen kansalaisen maksaa keskimäärin 10 000 euroa vuodessa. Riittäisi että korjattaisiin sen verran lakia että väärinkäytöksiä ei ilmenisi. Esimerkiksi muutettaisiin työttömyysturvalaki koskemaan kaikkia työikäisiä ja työkykyisiä. Sillähän estettäisiin kaikki väärinkäytökset mitä nyt voi tehdä.
Sinun lakisi lisäisi väärinkäytöksiä.
Älä sotke asioita 4kk kuukauden aikaa vaaditaan vaan henkilöltä joka on laittanut yrityksen ns.hyllylle.
Älä ole pahvi pysy asiassa.
Idiootihan pyörittää yritystä jolla on 1e liikevaihto. Herää jo!
Jos haluaa tienata 1e kannattaa ruveta kirpputorikauppiaaksi.
"Sinun lakisi lisäisi väärinkäytöksiä. "
Kertoisitko millä tavalla?
"Älä sotke asioita 4kk kuukauden aikaa vaaditaan vaan henkilöltä joka on laittanut yrityksen ns.hyllylle. Älä ole pahvi pysy asiassa. "
Eiköhän se ole silloin hyllyllä jos tulot ovat alle 1250 €/kk. Tai jos tulot ovat 0 €. Siis suurimman osan ajasta niille jotka työtä synnyttävät. Palkansaajat ja yrittäjät ovat eri asia. Älä sekoita työn synnyttämistä niihin.
"Idiootihan pyörittää yritystä jolla on 1e liikevaihto. Herää jo! "
Sepä se, meillä ei ole olemassa toimintaa, jota ei rinnastetaisi yritystoiminnaksi. Yritystoiminta kun vaatii sen 1 250€/kk. Jos on sen alle, on lainsuojaton. Ehdotukseni totettamisen jälkeen voisi hankkia itse vaikka euron kuussa ja loput vaikka palkkatyössä tai työttömyystukena. Se olisi euron enemmän kuussa. Montako senttiä olikaan työttömyystuen korotus vuoden alusta? Paljonko se tekee kuussa? Entä marssissa?
"Jos haluaa tienata 1e kannattaa ruveta kirpputorikauppiaaksi. "
Miksi pitäisi maksaa kirpputorin pitäjälle 20 €/kk ja vaarantaa työttömyysturvansa kun sen euron voisi saada helpomminkin?
jotain omia juttuja.
"Yritystoiminta kun vaatii sen 1 250€/kk."
Onko tämä yrittäjien työttömyyskassan raja. Ei ainakaan Kelan.
Niin olet huomannut että väärinkäytöksistä rangaistaan ja tämä on oikein.
Olet varmasti joku mätkyjä saanut kirpputorikauppias. Paljonko tuli?
Ei kaikki 3,15miljoonaa työkykyistä rupea myyntiä harjoittamaan.(Hallin mukaan myynti on ainoastaan työn synnyttämistä ja tämä kelpaa vain hänelle.)
""Yritystoiminta kun vaatii sen 1 250€/kk."
Onko tämä yrittäjien työttömyyskassan raja. Ei ainakaan Kelan. "
Ei, se on sellainen käytännössä oleva raja, jolla voi elää ilman yhteiskunnan turvaverkkoa. Tiedäthän että yrittäjä ei saa mitään tukia, toisin kuin palkansaaja. Palkansaajan tulot voivat olla pienemmät, koska hän saa tarvittaessa tukea.
"Niin olet huomannut että väärinkäytöksistä rangaistaan ja tämä on oikein. "
Sen huomaa kun suosittelet rikkomaan lakia että lain mukaan niistä rangaistaan. Koska sinä jatkuvasti usustat väärinkäytöksiin kun et pysty kertomaan miten maassamme voi synnyttää tai tehdä työtä alin mukaisesti.
"Ei kaikki 3,15miljoonaa työkykyistä rupea myyntiä harjoittamaan.(Hallin mukaan myynti on ainoastaan työn synnyttämistä ja tämä kelpaa vain hänelle.)"
Sinä et voi etukäteen nimetä ketkä tulevat myymään. Ja vaikka kykenisitkin siihen, niin et löydä tapaa myydä eurolla, vaan sitä on tehtävä muutamalla tonnilla kuussa.
Mitä haittaa jos kaikki saisivat myydä milloin hyvänsä, kirjoittelematta anomuksia ja anomatta lupia euron myyntiin?
Kuten olemme taas huomanneet, pekkapp ei ole kyennyt sanomaan muuta kuin toistamaan demareiden iskulauseita että työtä ei tule tehdä. On varmaan uskottava että tämä on oikein. Pekkapp_hän totesi ettei hän ole demari. Nyt on kuitenkin tullut demareiden lisäksi toinenkin, joka on päätynyt aivan samaan tulokseen politiikassa. Työn tekemistä pitää ehkäistä kaikin keinoin, niin meillä on hyvä olla.
komentoida näitä sinun älyttömiä väitteitä.
Eli raja 1250e/kk oli oma keksintösi. Näin luukinkin.
"Tiedäthän että yrittäjä ei saa mitään tukia, toisin kuin palkansaaja."
En tiedä, koska kokemuksesta voin sanoa että ei pidä paikkaansa. Yrittäjä saa tuloista riippuen tukia samalla lailla kuin palkansaaja.
Missäköhän minä nyt lakia olen käskenyt rikkomaan. Kaikilla on mahdollista lukea nämä ohjeet verottajan ja työvoimatoimistojen ohjeista ja toimia oikein lakien ja pykälien mukaan. Varmistuksen saa kun virkailijoilta.
Työstä riippuen tietenkin toiminta tapa pitää valita itse sen toteuttamiseksi.
Kelalla, työkkärillä ja liitoilla on näitä varten palkattua henkilökuntaa aivan varmasti jos tiskillä oleva virkailija ei näitä kaikkia tiedä eikä kuulukkaan tietää. Mutta häntä voi pyytää ohjaamaan virkailijan luokse joka tietää.
"Mitä haittaa jos kaikki saisivat myydä milloin hyvänsä, kirjoittelematta anomuksia ja anomatta lupia euron myyntiin?"
Tämä taas ei ole työttömyysturvan piirissä koskee ihan eri lakeja.
Minun juttunikaan ole omia vaan käytössä oleva nykyinen systeemi. ohjeet löytyvät verottajan sivuilta, työministeriön sivuilta, kelan sivuilta.
niin ei tarvii levittää mutu-tietoa.
Ensin lupa sitten tekee niin säästyy rangaistuksilta. Kun turha sitten enää vikistä kun on paskat housussa.
"Eli raja 1250e/kk oli oma keksintösi. Näin luukinkin. "
Ei, kyllä se on hallituksen aikaansaanosta. Jos hallitus muuttaisi työttömyysturvalain esittämälläni tavalla, tuo raha olisi silloin 0 €. Y-tunnuksen omaava tai työtö synnyttävä saisi nimittäin silloin työttömyystukea jos tulot olisivat liian pienet.
"En tiedä, koska kokemuksesta voin sanoa että ei pidä paikkaansa. Yrittäjä saa tuloista riippuen tukia samalla lailla kuin palkansaaja. "
Voisitko kertoa miten se tapahtuu? Sinulla on edelleen kertomatta miten pystyt julkaisemaan muistelmasi ilman että on pelkona yöttömyyturvan menettäminen.
"Missäköhän minä nyt lakia olen käskenyt rikkomaan. Kaikilla on mahdollista lukea nämä ohjeet verottajan ja työvoimatoimistojen ohjeista ja toimia oikein lakien ja pykälien mukaan. Varmistuksen saa kun virkailijoilta. "
Kun et kyennennyt kertomaan kuinka kirjoitat muistelmasi säilyttäen varmasti työttömyysturvasi, ehdotit lain rikkomista.
"Työstä riippuen tietenkin toiminta tapa pitää valita itse sen toteuttamiseksi. "
Siksikö, ettei vain syntyisi uusia työpaikkoja? Eikö olisi paljon parempi jos jokaista asiaa ei tehtäisi oman byrokaraattisen järjestelmän mukaan, vaan jokainen voisi hankkia euron miten haluaisi ja maksaa verot siitä?
"Kelalla, työkkärillä ja liitoilla on näitä varten palkattua henkilökuntaa aivan varmasti jos tiskillä oleva virkailija ei näitä kaikkia tiedä eikä kuulukkaan tietää. Mutta häntä voi pyytää ohjaamaan virkailijan luokse joka tietää. "
Edelleen, miksi pitää kaikkeen toimintaan olla kelan, työkkärin ja liiton kalliit työntekijän kun sen euron voisi jokainen pyytää itse ja maksaa siitä verot ja muut maksut? Eikö sinun ajatustapasi ole aika kannattamatonta? Kuinkahan paljon meillä on tästä kotimaisen tuotteen 60 prosentin verosta näitä byrokraattisia turhia töitä (vaikka ne ovat jo vähennetty minimiin)?
"Tämä taas ei ole työttömyysturvan piirissä koskee ihan eri lakeja. "
Muiden lakien puolesta se onkin jo mahdollista. Vain työttömyysturvalaki estää kenenkään tekemästä sitä muiden lakien mukaan.
"Minun juttunikaan ole omia vaan käytössä oleva nykyinen systeemi. ohjeet löytyvät verottajan sivuilta, työministeriön sivuilta, kelan sivuilta."
Aivan, ja ne estävät työn synnyttämisen. Juuri työttömyysturvalakiinhan minä olenkin ehdotttanut muutosta, jotta se ei estäisi työn syntymistä. Ja sinä vastustat kamalasti sanoen että lakeja pitää noudattaa ettei vaan missään tapauksessa syntyisi uutta työtä.
"niin ei tarvii levittää mutu-tietoa. "
Olemme samaa mieltä että lain mukaan toimien ei tule ongelmia. Kun on passiivinen, saa aina työttömyystukea. Kyse onkin vain siitä, onko passiivisuuden suosiminen järkevää.
"Ensin lupa sitten tekee niin säästyy rangaistuksilta. Kun turha sitten enää vikistä kun on paskat housussa. "
Jos olet työtön ja hankit Y-tunnuksen, kuinka sen teet menettämättä työttömyysturvaasi? Harva on siinä onnistunut, miten se onnistuu varmasti kaikille?
on mahdollista kokeilla yrittämistä valtion starttirahan turvin. Jos yritys ei jostain syystä menestykkään tai henkilö lopettaa yritystoiminnan pääsee hän työttömyysturvanpiiriin takaisin.
On myös mahdollista toimia sivutoimisena yrittäjänä.
Kaikille löytyy toiminta tapa joka on voimassa olevien lakien mukainen.
Kirjahommaan olen vastannut jo useamman kerran. Kertaukseksi valitse palkansaajana vai yrittäjänä?
Yrityksen perustaessa kun kyse on senttikaupasta kannatttaa merkata useampi toimiala yritykselle.
Jos myynti vapautettaisiin y-tunnuksesta kokonaan. Nykyinen työttömyysturvalaki sallisi sen ilman työttömyysturvalain muutosta. Tämäkin olsi järkevämpi tapa, mutta mihinkä se vaikuttaisi siitä ei ole tietoa ja toisiko se työpaikkoja edes 1-miljoonalle. Vastaus on ei varmasti. Laskisiko veroja ja nostaisiko palkkoja? Vastaus on ei varmasti. Lisäisikö kilpailua? Kyllä varmasti.
Millä verolla sitä kannattaisi verottaa? Vaikea sanoa. Jos ei yritystä olsiko pääomaverotus eli 28% hyvä. Yrityksillä nykyisellään. Vaikea sanoa. Jossittelua ja mutu tietoa.
"on mahdollista kokeilla yrittämistä valtion starttirahan turvin. Jos yritys ei jostain syystä menestykkään tai henkilö lopettaa yritystoiminnan pääsee hän työttömyysturvanpiiriin takaisin. "
Et ole siis vieläkään ymmärtänyt sanojen mahdollista ja varmasti eroa. Ajattele päävoiton saamista. Onko se varma vai mahdollinen sinulle?
"On myös mahdollista toimia sivutoimisena yrittäjänä. "
Mieti edellisen kohdan vastausta.
"Kaikille löytyy toiminta tapa joka on voimassa olevien lakien mukainen. "
Aivan, useimmille se on passiivisuus eli kun ei tee mitään, työttömysyysturva säilyy.
"Kirjahommaan olen vastannut jo useamman kerran. Kertaukseksi valitse palkansaajana vai yrittäjänä? "
Valitsen työtön. Mutta kerro nyt sitten palkansaajan kohtalo. Oletamme että olet palkkatyössä ja viet kirjat myytäväksi tuttavasi baariin hyllylle. Seuraavana päiväna sinut irtisanotaan kuukauden irtisanomisajalla. Kuinka säilytät varmasti työttömyysturvasi ja muistelmasi saavat olla hyllyllä myynnissä?
Kerro sitten miten se tapahtuu aina työttömänä niin että työttömyysturva säilyy aina.
"Yrityksen perustaessa kun kyse on senttikaupasta kannatttaa merkata useampi toimiala yritykselle."
Toimialojen lisäys ei tuo lisää leipää pöytää. Jos tulot ovat euron kuukaudessa, ei siihen auta toimialojen lisäys.
"Jos myynti vapautettaisiin y-tunnuksesta kokonaan. Nykyinen työttömyysturvalaki sallisi sen ilman työttömyysturvalain muutosta."
Mitä hyötyä on myynnin vapauttamisesta, edelleen meillä jäisi voimaan esimerkiksi seuraava laki:
”SIVUTOIMISESTA YRITYSTOIMINNASTA ON TYYPILLISESTI KYSE SILLOIN, KUN YRITYSTOIMINTAA ON HARJOITETTU KOKOAIKATYÖN OHESSA RIITTÄVÄN PITKÄÄN. TÄLLÖIN HENKILÖ ON PYSTYNYT TYÖSSÄOLOLLAAN OSOITTAMAAN YRITYSTOIMINTANSA SIVUTOIMISEKSI. ... KYMMENTÄ KUUKAUTTA VOITANEEN PITÄÄ TÄHÄN TARKOITUKSEN RIITTÄVÄN PITKÄNÄ AIKANA.”
"Tämäkin olsi järkevämpi tapa, mutta mihinkä se vaikuttaisi siitä ei ole tietoa ja toisiko se työpaikkoja edes 1-miljoonalle. Vastaus on ei varmasti. Laskisiko veroja ja nostaisiko palkkoja? Vastaus on ei varmasti. Lisäisikö kilpailua? Kyllä varmasti. "
Sinä osaat hyvin keskustella itsesi kanssa. Perustelepa seuraavaksi mitä haittaa syntyisi jos työttömyysturvalaki muutettaisiin niin, että se olisi aina voimassa kaikilla työikäisillä ja työkykyisillä.
"Millä verolla sitä kannattaisi verottaa? Vaikea sanoa. Jos ei yritystä olsiko pääomaverotus eli 28% hyvä. Yrityksillä nykyisellään. Vaikea sanoa. Jossittelua ja mutu tietoa. "
On se vaikeaa se sinun myynnin vapauttaminen. Minun ehdotuksessani ei ole mitään vaikeutta. Vero on henkilökohtainen niin kauan kuin toiminta on oikeaa yritystoimintaa, niinhän se määritellään nykyisinkin eikä siinä ole mitään ongelmaa. Kyseiseen ryhmään kuuluvia vaan on kovin vähän, koska siinä on menettänyt työttömyysturvansa.
Kunhan nyt ensin saadaan työttömyysturva kaikille ja työttömyys pois, huomataan mielenkiintoinen asia. Voidaan ottaa käyttöön yksi ainoa veorprosentti, vaikka tuo 28 ja se käy sitten sekä henkilöverotukseen että pääomaverotukseen kuin myös yritysverotukseen. On siis aivan sama miten rahat otetaan, ei ole mahdollista kikkailla verotuksen kanssakaan ja verot riittävät kaikkiin kustannuksiin.
Mutta monia kiinnostaa ne sinun tietämäsi haita mitä olet monta kertaa sanonut olevan jos työttömyysturva on jokaisella. Muista että se on kaikilla muilla, paitsi niillä jotka yrittävät synnyttää uutta työtä. Työttömyysturvahan on olemassa kaksi vuotta riittävillä tuloilla olleilla yrittäjilla ja kilteillä palkkatyössä olevilla. Eli jos kerrot jotain haittaa, sen pitäisi näkyä jo ainakin palkkatyössä olevilla.
Jos myynti vapautettaisiin. Ei lailla"SIVUTOIMISESTA YRITYSTOIMINNASTA ON TYYPILLISESTI KYSE SILLOIN, KUN YRITYSTOIMINTAA ON HARJOITETTU KOKOAIKATYÖN OHESSA RIITTÄVÄN PITKÄÄN. TÄLLÖIN HENKILÖ ON PYSTYNYT TYÖSSÄOLOLLAAN OSOITTAMAAN YRITYSTOIMINTANSA SIVUTOIMISEKSI. ... KYMMENTÄ KUUKAUTTA VOITANEEN PITÄÄ TÄHÄN TARKOITUKSEN RIITTÄVÄN PITKÄNÄ AIKANA.” koska myynnissä ei olisi kyse yritystoiminnasta. Kyllä sä olet tavan suhari. Mieti myös mitä luet.
Huomaan kyllä ettet näytä ymmärtävän kaikkea.
Loton päävoitonsaanti on varmempaa kuin sinun ideasi työllistävä vaikutus.
Nykylain mukaan jos haluaa itse markkinoida ja tuottaa kirjansa tarvitsisi siinä yrityksen.
Minä perustaisin painofirman koska tässä tapauksessahan oli kopiokone ja nidontalaite valmiina. Palkkatyöstä pois jäädessä jäisi yritysvielä toiminta valmiiksi. Koska kyseessä olisi sivutoiminen toiminta eli ei kertyisi eläkettä, eikä alv, eikä liiketoimintaa tarpeeksi. ilmoittausin työttömäksi työnhakijaksi. Saadakseni työttömyystukea kelalta, koska en kuulu liittoon.
Estettä työttömyysturvan saannille ei ole koska:
1.työssäoloehto täyttyy(kelanpäiväraha)
2.kyseessä on todistettavasti vähäinen yritystoiminta.
3.Irtisanominen tässä tapuksessa oli tuotannolliset ja taloudelliset.
Työttömyystuki ei riipu siitä onko toiminta yritystoimintaa vai ei. Eikä se riipu myykö vai ei. Työkkäri katsoo vain että tekeekö työtön jotakin, josta joku saa palkkaa. Kaikki sellainen tekeminen, josta jollekin maksetaan palkkaa, katsotaan työksi, jota tekevälle ei makseta työttömyystukea.
"Loton päävoitonsaanti on varmempaa kuin sinun ideasi työllistävä vaikutus. "
Heititpä pahan. Tuohon en voi väittää vastaan. Mutta väitän ettei ehdottamani muutos synnytä kenellekään mitään haittaa. Jos aiheuttaa, voisitko listata haitat että pääsemme keskustelemaan niistä?
"Nykylain mukaan jos haluaa itse markkinoida ja tuottaa kirjansa tarvitsisi siinä yrityksen. "
Näin on, ja se estää työttömyystuen saannin. Jos Y-tunnuksen hankkiminen ei veisi työttömyysturvaa, tilanne olisi toisin eli voisit kirjoittaa muistelmat ja myydä niitä jos joku ostaisi. Ja voisit myydä vaikkei kukaan ostaisikaan. Ja kun saisit rahaa, voisit rehellisesti ilmoittaa ne verottajalle ja Kelalle ja työttömyysturvasi pysyisi voimassa. Jos saisit kirjoillasi 100 €, niin tukesi vähenisi 50 € ja saisit itsellesi melkein 50 € siitä.
Mutta ei, sinä et salli että kukaan tekisi näin, vaan haluat ettei kukaan tee mitään.
"Minä perustaisin painofirman koska tässä tapauksessahan oli kopiokone ja nidontalaite valmiina. "
Taisit nyt ymmärtää väärin. Kopiokone voi olla lasertulostin ja nidontalaite voi olla tavallinen nitoja ja puun pala. Niillä voi nitoa muutaman kirjan. Se tosin vie jonkin verran aikaa, mutta eihän tarkoitus ole montaa kirjaa niin tehdäkkään, vain sen verran että näkee mikä on mahdollinen menekki.
Voisi olla sinun painofirmallasi aika heikko tuotto jos meinaisit enemmän alkaa tuottamaan.
"Palkkatyöstä pois jäädessä jäisi yritysvielä toiminta valmiiksi. Koska kyseessä olisi sivutoiminen toiminta eli ei kertyisi eläkettä, eikä alv, eikä liiketoimintaa tarpeeksi. ilmoittausin työttömäksi työnhakijaksi. Saadakseni työttömyystukea kelalta, koska en kuulu liittoon. "
Kuten esitin, sivutoimisuuteen tarvittavaa näyttöä ei olisi, koska toiminta ei ole jatkunut todistettavasti kymmentä kuukautta. Älä siis vedä välistä. Työttömyysturvaa et saisi, koska sinä tekisit selvästi päätoimista yritystoimintaa.
"Estettä työttömyysturvan saannille ei ole koska:
1.työssäoloehto täyttyy(kelanpäiväraha)
2.kyseessä on todistettavasti vähäinen yritystoiminta.
3.Irtisanominen tässä tapuksessa oli tuotannolliset ja taloudelliset. "
Kohta 2 ei toteudu, joten jäät ilman työttömyysturvaa joten sinä et voi saada työttömyystukea. Olen pahoillani. Palaa asiaan kun olet todistettavasti ollut neljä kuukautta työttömänä.
Totta kai myynnin lisääntyessä:
1.itse panostaisi laitteisiin(koneet yleensä leasing sopimuksella)
2.tai teettäisi alihankkijalla kirjat ja peryhtyisi myyntiin enemmän.
Etkö tätäkään tajunnut ilman sanomista. Älä koskaan aloita yritystoimintaa kun et näytä perusselviä asioita tajuavan.
Aina kun aloittaa varovasti haistellaan niin sanotusti markkinoita. Panostusta voi lisätä tarvittaessa.
Yleensä ne jotka aloittavat kovalla panostuksella ja yritys ei lähde toimimaan ja jos kyseessä vielä velkaraha on tilanne yleensä pahempi.
Minähän sanon nykyään on jo mahdollista työllistää itsensä jos haluaa. Halukkaita ei tunnu riitävän.
Enkä usko riitävän vaikka työttömyysturva vapautuu, koska tilanne ei muutu nykyisestä olenkaan korkeintaan pahenee.
Ikävä kyllä kohta kaksi toteutuu. Voit käydä vaikka kysymässä työkkäristä millä todistetaan vähäinen liiketoimi.
Ja eihän työssä käyvälle makseta kuin soviteltua päivärahaa jos tulot edyllyttävät.
"Totta kai myynnin lisääntyessä:
1.itse panostaisi laitteisiin(koneet yleensä leasing sopimuksella)
2.tai teettäisi alihankkijalla kirjat ja peryhtyisi myyntiin enemmän.
Etkö tätäkään tajunnut ilman sanomista. Älä koskaan aloita yritystoimintaa kun et näytä perusselviä asioita tajuavan. "
Tottakai, mutta unohdit tilanteen että myynti ei lisääntyisikään. Silloin ei ole työttömyyturvaa eikä tuloja. Jos työttömyysturva olisi kaikille, ongelmaa ei olisi.
Tässä on juuri tämä on ongelmasi, kuvittelet että jokainen euron hankkiminen edellyttää yrityksen perustamista ja lopputuloksena on suuret tulot. Näin ei yleensä ole, mutta jos jokainen voi kokeilla, syntyy kyllä työtä kaikille, sillä siinä tapahtuu aktivoitumista, joka synnyttää työtä.
"Aina kun aloittaa varovasti haistellaan niin sanotusti markkinoita. Panostusta voi lisätä tarvittaessa.
Yleensä ne jotka aloittavat kovalla panostuksella ja yritys ei lähde toimimaan ja jos kyseessä vielä velkaraha on tilanne yleensä pahempi. "
Alat hiljalleen ymmärtämään. Näihän sen pitäisi tapahtua, mutta kun se Suomessa on mahdotonta koska siinä menettää työttömyyturvansa.
"Minähän sanon nykyään on jo mahdollista työllistää itsensä jos haluaa. Halukkaita ei tunnu riitävän. "
Minä sanoin että on mahdollista voittaa lotosta pääpotti. Kovin harva vain näkyy haluavan pääpotin. Mieluummin näkyvän pieniä summia vain haluavan.
"Enkä usko riitävän vaikka työttömyysturva vapautuu, koska tilanne ei muutu nykyisestä olenkaan korkeintaan pahenee. "
Odotan niitä haittoja ehdotukseni toteuttamisesta. Sinun tehtäväsi ei ole kertoa miten sitä työtä syntyy, vaan kertoa mitä haittoja ehdotuksen totettamisesta on. Jos et löydä haittoja, voidaan muutos tehdä ja antaa uusien työpaikkojen syntyä. Sinun ei tarvitse synnyttää yhtään työpaikkaa, siihen kenelläkään ei ole velvoitetta. Mutta jos joku haluaa, emme kai halua estää?
"Ikävä kyllä kohta kaksi toteutuu. Voit käydä vaikka kysymässä työkkäristä millä todistetaan vähäinen liiketoimi. "
Hanki työministeriöstä lausunto asiasta. Minä kysyin ja minulle tulleessa vastauksessa kohta kaksi ei toteutunut. Ehkä sinulla on paremmat suhteet. Muista että pyydät lausunnon, joka pätee kaikille suomalaisille, ei vain sinulle.
"Ja eihän työssä käyvälle makseta kuin soviteltua päivärahaa jos tulot edyllyttävät. "
Mitähän tämä toteamus tahtoo sanoa?
En minä vaan sinä haluat harrastaa yritystoimintaa. Työn tekeminen onnistuu ilman yritystäkin. tätä olen toitottanut monta kertaa mutta se ei näytä sinulle perille menevän.
Alle satasen kauppa kuukaudessa on minusta kirpputoribisnestä.
Minä en kuvittele mitään. Sinä se kuvittelija olet meistä kahdesta.
Haitat on tullut moneen kertaan jo.
Äläkä nyt ole niin perkeleen tarkka näitten pienien kirjoitusvirheiden kanssa en tässä mikään äidinkielenopettaja ole.
Korjattuna:
"Ja eihän työssä käyvälle makseta kuin soviteltua päivärahaa, jos tulot edellyttävät sitä. " Eli tämähän koski työtöntä joka tekee vaajaata tuntimäärää eli osa-aikatyötä.
Saat käyttää ihan omia aivoja ajatteluun, tämä ei ole armeija.
Kysyn muutaman kysymyksen selvittääkseni ymmärrystasosi.
Tiedätkö mikä on? Ja mitä eroa on näillä?
1.työnantaja
2.työntekijä
3.työtön
4.yrittäjä
5.liikevaihto
6.yrittäjän henkilökohtainen tulo
7.kirjanpito
Jos sinä ymmärrät nämä sinun pitäisi tajuta mitä minä tarkoitan. Eikä minun tarvitse silloin selitellä yksinkertaisia asioita.
Jokaiselle eli työttömälle, palkansaajalle ja yrittäjälle on erisysteemi työttömyysturvalle. Yrittäjällä on vielä toiminimi, ky ja oy.
Vähäinen liiketoimi eli vähäinen yritystoiminta koskee vain yrittäjää ei muita. Kai sinä nyt tämän edes tajusit.
Vai Hallille. Tarkoitat varmaan minua? Ei siinä mitään, tuo osoittaa että ihmiset haluvat muokata olemassa olevaa, sinä haluat lyhnetää Hallitusnikkaria ja otat pois tusnikkarin. Niinhän monet tekevät ja lopputulos on hyvä.
Työn suhteen tätä ei voi soveltaa, sillä kansalaisilla ei ole oikeutta useinkaan soveltaa, heidän on aina sanottava työvoimatoimisto (ei saa sanoa työkkäri), Hallitusnikkari (ei saa sanoa Halli), musiikkileikkikoulu (ei saa sanoa muskari). Koska kaikki on oltava olemassa olevan kaavan mukaista, monet sitten ovat hiljaa. ei synny työpaikkoja.
Jaa, olet kopioinut työttömyysturvalakia, se on hyvä se. Käsitelläänpä muutamaa kohtaa, alkupäänhän jo kävinkin läpi aiemmassa keskustelussa.
"Yritystoiminnan tai oman työn lopettamista tai neljän kuukauden keskeytystä ei edellytetä, jos:
1) henkilön päätoiminen työllistyminen on ollut satunnaista;
2) henkilöä on pidettävä palkansaajaan rinnastettavana yrittäjänä; tai
3) yritystoimintaa luonnonolosuhteista johtuen on pidettävä kausiluonteisena.
Henkilön päätoimisen työllistymisen katsotaan olleen satunnaista, jos hän on 1 luvun 6 §:n 4 momentissa tarkoitettu perheenjäsen, jolla itsellään ei ole ollut määräysvaltaa yrityksessä ja joka on työllistynyt yrityksessä tai omassa työssä yhteensä enintään kuuden kuukauden ajan. "
Siis satunnaisen voi todistaa sillä että on isän tai äidin yrityksessä ollut työssä alle kuusi kuukautta. Ei toimi muistelmien julkaisijalla.
"Palkansaajaan rinnastettavalla yrittäjällä tarkoitetaan yrittäjää, joka itse osallistuu työsuoritukseen ja on pysyvässä toimeksiantosuhteessa pääsääntöisesti yhteen toimeksiantajaan, jonka välittömän johdon ja valvonnan alainen hän on.
Lisäksi edellytetään, ettei hänellä ole viimeksi kuluneen vuoden aikana työnhakijaksi ilmoittautumisesta lukien ollut yhteensä enempää kuin yksi ulkopuolinen työntekijä kerrallaan palveluksessaan. "
Koska muistelmien kirjoittajalla ei ole työsuhdetta, ei tätäkään voida soveltaa.
"Kausiluonteisena pidetään yritystoimintaa, jota on keskimäärin mahdollista harjoittaa yhteensä enintään kuuden kuukauden ajan vuodessa. Lisäksi edellytetään, ettei kausiluonteisesta yritystoiminnasta saatu tulo turvaa eikä ole tarkoitettu turvaamaan ympärivuotista toimeentuloa. "
Muistelmien tuottaminen ei myöskään ole kausiluonteista, sillä kirjoja voidaan ostaa ympärivuoden eikä vuodenajalla ole merkitystä.
"Miksi et uskalla yrittää, tässäkin sinulle luvattiin työttömyysturvaa kun jäät työttömäksi. "
Minä uskallan yrittää, mutta suurin osa suomalaisista ei uskalla, heillä ei nimittäin ole idiottivarmaa kehitelmää takataskussaan. Minä uskallan jopa odottaa, sillä tiedän että maailmassa on vain yksi toinen, jolla on vähän samaa tietämystä kuin minulla. Ja hän ei tule oivaltamaan sitä minä minä olen oivaltanut. Se on melko varmaa, ennen saan lotossa päävoiton kuin hän oivaltaa asian.
Kysymys näissä keskusteluissa ei kuitenkaan ole mitenkään minun yrittämisestäni, vaan koko kansankunnan eli suomalaisten hyvinvoinnista. Jos minä työllistän 10 000 ihmistä, ei se paljon auta jos maassa on 1 150 000 työikäistä ja työkykyistä ihmistä vailla tuottavaa työtä. Tarvittaisiin siis vielä 1 140 000 uutta tuottavaa työpaikkaa minun luomieni paikkojen lisäksi.
Koska minulla on vaihtoehtona saada enemmän kun toteutan kaiken ulkomailla, en kai minä niin tyhmä ole että täällä Suomessa alkaisin tehdä mitään?
Tuo sinun väitteesi työttömyysturvan säilymisestä ei pidä paikkaansa. Kohdat yksi, kaksi tai kolme eivät toteudu. Jos olisit joskus kokeillut järjestelmää, huomaisit että jos laki vaatii jotakin, et saa jos et täytä vaatimuksia. Jos taas laki sallii jotakin, ei se kuitenkaan koske sinua. Senhän näet jo soveltamisohjeista.
Odottelen tässä edelleen kuinka muistelmateoksesi saadaan myyntiin ilman että sinulta menee työttömyysturva. Kun olemme saaneet sen myyntiin, minulla toki on muitakin rahanhankintakeinoja, itse asiassa kymmenittäin. Voi mennä kauan ennenkuin saamme edes yhden niistä rehellisesti toimimaan ettet menetät työttömyysturvaa.
Helpoimmat tavat:
1.Sivutoimisena yrittäjänä ja silloin saa soviltua päivärahaa.
2.Tai yrittäjänä starttirahalla.
3.Tai mennä palkkatyöhön kirjoittamaan kirja.
Saat valita vaikka näistä kolmesta tavasta, eikä maksa mitään.
1. Et tehnyt sitä todistettavasti ollessasi palkkatyössä. Et siis voi todisttaa että olet sivutoimisesti julkaissut muistelmasi.
”SIVUTOIMISESTA YRITYSTOIMINNASTA ON TYYPILLISESTI KYSE SILLOIN, KUN YRITYSTOIMINTAA ON HARJOITETTU KOKOAIKATYÖN OHESSA RIITTÄVÄN PITKÄÄN. TÄLLÖIN HENKILÖ ON PYSTYNYT TYÖSSÄOLOLLAAN OSOITTAMAAN YRITYSTOIMINTANSA SIVUTOIMISEKSI. ... KYMMENTÄ KUUKAUTTA VOITANEEN PITÄÄ TÄHÄN TARKOITUKSEN RIITTÄVÄN PITKÄNÄ AIKANA.”
2. Kaikki eivät voi saada starttirahaa. Sinulla ei ole mitään mahdollisuuksia saada starttirahaa muistelmakirjan julkaisuun. Yhdellekään työttömälle ei ole annettu starttirahaa sillä perusteella. Ja kun asetin vaatimukseksi että kaikkien työttömien on voitava tehdä samalla tavalla, joten kaksinkertainen este toteuttaa kohdan 2 mukaan.
3. Voisitko kertoa miten kaikki Suomen 500 000 työtöntä ja 2 500 000 muuta työikäistä ja työkykyistä saavat palkanmaksajan? Luulen, että leikittelet nyt etkä ota asiaa ollenkaan tosissaan.
Jos hallitus ei ylläpitäisi työttömyyttä, kuka hyvänsä voisi kirjoittaa muistelmat, julkaista ne ja laittaa myyntiin minne tahansa joka ne ottaa näytille. Eli jos ehdotukseni toteutettaisiin.
Mitä haittaa siitä olisi? Voisi käydä vaikka niin, että kaikki suomalaiset kirjoittaisivat muistelmat, ottaisivat niistä muutaman kopion. Joku voisi kehittää edullisen nitomislaitteen tai palvelun, jolla muistelmista saataisiin asiallisen näköisiä. Ihmiset alkaisivat vaihtaa niitä toistensa kanssa, tarvittaisiin paperia ja työtä. Ulkomaalaiset kiinnostuisivat niistä, voitaisiin tehdä sarjaa Minun muistelmani ja myydä sitä amerikkalaisille. Joku suomalainen patentoisi muistelmien formaatin ja saisi tuloja ulkomaalaisilta jotka kirjoittaisivat muistelmia samalla formaatilla tai esittäisivät niitä televisiossa. Joku keksisi julkaista palvelun, johon olisi talletettu muistelmia, käännettynä eri kielille. Koska ihmiset ovat kiinnostuneita juoruista, yhä useamman muistelmat kiinnostaisivat, sillä niistä saisi koottua tietolähteitä eri tarkoituksiin. Niistä tulisi siis maksullisia ja toiset haluaisivat niistä maksaa. Moni asia olisi mahdollinen jos hallitus ei ylläpitäisi työttömyyttä.
Nyt noin voi tapahtua, sillä kukaan ei uskalla tehdä mitään. Et edes sinä saanut julkaistua muistelmiasi. Kysymyshän ei siis ole siitä, että sinä voisit yhden kerran tehdä niin, vaan sinun pitäisi pystyä tekemään sama tuhansia kertoja päivässä jotta työttömyys poistuisi.
Oletetaan että minulla olisi tämä kirja. Ja tämä nidonta laite ja kopiointi laite.
Koska olisin työtön nyt. Hakisin starttirahaa.
Liikeideani olisi seuraavanlainen.
Painofirma (myynti, markkinonti, tuotanto).
Ideana tuotta vaikka ihmisten pöytälaatikko tekstejä kirjaksi.
Jos perustaa yrityksen kannattaa laitta useampi toimiala jos haluaa tehdä muutakin välillä.
Ja minkä takia puhutaan yrityksistä. Koska sinä haluat harjoittaa myyntiä joka on y-tunnuksen alasita toimintaa.
Palkkanatyönä kirja menee kun joku toinen julkaisee sen ja maksaa palkkion. Tämä palkkio voidaan sopia vasta maksettavaksi myydyistä kirjoista.
Kerron heti kun kerrot mitenkä nämä 3miljoonaa tekevät sinun lupaamasi 2000e myynnin kuukaudessa.
Sinun ehdotuksesi ei vapauta myyntiä. Niin enpä usko että kukaan järkevä heistä perustaisi yritystä kirjansa takia. Ai sori unohdin eihän kukaan järkevä kannata sinun ideaasi.
Kaikki mitä olet luvannut on jo mahdollista nykyään kun toimii lakien ja pykälien mukaan.
Jos kaikki haluaisivat synnyttää itse työtä he varmaan tekisivät sitä jo nyt. Tämä itsessään kumoaa sinun ideasi toimivuuden.
Myyntiä leikkiä haluavat harjoittavat varmaan nykyään jo kirpputorikauppaa. Tämä on sitten mutu tietoa.
"Oletetaan että minulla olisi tämä kirja. Ja tämä nidonta laite ja kopiointi laite.
Koska olisin työtön nyt. Hakisin starttirahaa. "
Kaikille sitä ei anneta. Hallitus siis ylläpitää työttömyyttä. Starttirahaa oli tarjolla muistaakseni 14 000:lle työttömälle, heitä on 500 000 tai jos otetaan kaikki jotka haluaisivat kirjoittaa muistelmia tai tehdä jotakin muuta, heitä on yli kolme miljoonaa.
Starttirahan hakeminen minimissään muutaman kymmenen euron liiketoimintaa on teeren ampumista tykillä.
"Liikeideani olisi seuraavanlainen.
Painofirma (myynti, markkinonti, tuotanto).
Ideana tuotta vaikka ihmisten pöytälaatikko tekstejä kirjaksi. "
Muistelmien kirjoittaja ei useinkaan ole perustamassa mitään painofirmaa. Joten ei uskottava. Joku voi tehdä niin ja joku voi työllistää sillä tuhansia, mutta kun kaikki ei voi tehdä niin, todennäköisesti se joka voisi niin tehdä, ei saa aloitettua.
Ja lisäksi, miksi pitäisi ottaa näin järeät konstit käyttöön sen vuoksi, että kokeilee olisiko muistelman kirjoittajaksi. On hirveää rahan tuhlausta tehdä jokaisen kolmen miljoonan kanssa hirveät laskelmat, puolen vuoden koulutus ja vastaavat, että joku voi kokeilla siipiään, jonka voi tehdä ilmaiseksi siten että kaikilla on työttömyysturva.
"Ja minkä takia puhutaan yrityksistä. Koska sinä haluat harjoittaa myyntiä joka on y-tunnuksen alasita toimintaa. "
Se on sitä vain nykyisen lain mukaan. Ja saahan se ollakin. Kunhan vain muutetaan työttömyysturvalakia niin, että työttömyysturva ei katkea jos hankkii Y-tunnuksen. Mitään haittaahan ei ole siitä, että jollakin työttömällä olisi voimassa oleva Y-tunnus ja hän saisi työttömyystukea jos hänellä ei ole riittäviä tuloja.
Tarkistin sovitellun päivärahan laista että mikäli tulo ei ole säännöllinen, voidaan tulon tarkastelujaksoa pidentää pitkäksi eli voidaan jo nykyisellä lailla estää esimerkiksi jonkun tekemästä hyvää tulosta ja sitten lopettaa kaikki ja väittää ettei ole tuloja.
Ja lisäksi, jos työttömyysturva olisi kaikilla, niin eihän olisi työttömyyttä ja jos joku oikea yrittäjä väittäisi ettei ole töitä, pitää saada työttömyystukea, niin työvoimatoimisto vain yksinkertaisesti osoittaisi hänelle työpaikan ja silloinhan ei myöskään tarvita työttömyystuen maksua.
"Palkkanatyönä kirja menee kun joku toinen julkaisee sen ja maksaa palkkion. Tämä palkkio voidaan sopia vasta maksettavaksi myydyistä kirjoista. "
Tekisit tässä rikoksen. Työtön ei saa tehdä mitään. Et voi tehdä työsopimusta, jossa palkkasi maksetaan vasta jos kirjaa myydään joskus. Kyllä sen työnantajan on maksettava palkka joka kuukausi tai joutuu oikeuteen. Sinulla tuntuu tämä lainrikkominen olevan sellainen jokaipäiväinen tapahtuma vähän kaikessa. Oletko koskaan tehnyt mitään rehellisesti?
"Kerron heti kun kerrot mitenkä nämä 3miljoonaa tekevät sinun lupaamasi 2000e myynnin kuukaudessa. "
Sinähän sanoit että jokainen voi mennä palkkatyöhön jollekin toiselle. Se olisi siis sinun väitteesi, johon myös minä odottelen vastausta.
"Sinun ehdotuksesi ei vapauta myyntiä. Niin enpä usko että kukaan järkevä heistä perustaisi yritystä kirjansa takia. Ai sori unohdin eihän kukaan järkevä kannata sinun ideaasi. "
Voi olla ettei kukaan järkevä tekisi niin, mutta maailamassa löytyy monta järjetöntä, jotka ovat perustaneet.
Minun ehdotukseni sallii jokaisen suomalaisen yrittää synnyttää työtä. Joku synnyttää sitä kymmenelle tuhannelle, joku toinen 0.001:lle. Nykyinen työttömyysturvalakimme ei salli palkkatyössä tai työttömänä olevan synnyttää sitä yhtään. Et sinäkään ole kyennyt kertomaan miten voisi. Et edelleenkään.
Onko järkevää että muutama auto kiertää muutaman kilometrin pituista rataa ja se synnyttää miljardien toiminnan? Ovatko ihmiset järkeviä? Koska kaikki ei ole järkevää, ei meidän kannattaisi odottaa että joku järkevä synnyttäisi työtä kun tuhannet ja taas tuhannet järjettömät kykenevät sitä synnyttämään jos se ei olisi rangaistavaa.
"Kaikki mitä olet luvannut on jo mahdollista nykyään kun toimii lakien ja pykälien mukaan. "
Aivan, kaikesta pitää maksaa 60 % veroa. Jos haluaa maksaa vain 30 % veroa, se ei onnistu. Minä en halua maksaa 60 % veroa, vaan 30. Joten en synnytä työtä Suomessa.
Minun on mahdollista myös voittaa pääpotti lotossa. Se onkin todennäköisempää meillä nyt kuin synnyttää 10 000 uutta työpaikkaa. Jos hallitus ei ylläpitäisi työttömyyttä, 10 000 uuden työpaikan synnyttämisestä tulisi todennäköisempää kuin loton päävoiton saamisesta.
"Jos kaikki haluaisivat synnyttää itse työtä he varmaan tekisivät sitä jo nyt. Tämä itsessään kumoaa sinun ideasi toimivuuden. "
Varmaan tekisivätkin. Mutta ihmiset ovat sen verran viisaita, etteivät halua menettää euron hankkimisen takia työttömyysturvaansa ties kuinka pitkäksi aikaa. Siksi he eivät nykyisen hallituksen ylläpitämän työttömyyden vuoksi tee sitä.
Ja edelleen kysyn myös sitä, miksi vastustat työttömyysturvan laajentamista kaikille?
"Myyntiä leikkiä haluavat harjoittavat varmaan nykyään jo kirpputorikauppaa. Tämä on sitten mutu tietoa. "
Vai rohkeat. Aina on uskalikkoja, jotka uhmaavat lakeja ja asetuksia.
jauhaja.
Oletko muuten syypää mihinkään elämässäsi. Vai onko hallituksessa joku salaliittoteoria sinua kohtaan.
no ainakin minulla meistä tuntuu menevän paremmin, kun saan yrittää jos haluan ja saan synnyttää työtä jos haluan, saan koulutusta jos haluan ja saan tehdä työtä jos haluan.
Ei minua ainakaan hallitus vainoa.
Mitäs jos söisit lääkkeesi niin pääsisit vainoharhoista eroon. Skitsorenia on sairauden syy.
"Oletko muuten syypää mihinkään elämässäsi. Vai onko hallituksessa joku salaliittoteoria sinua kohtaan. "
En, en tunnu syyllisyyttä. En ole estänyt sinunkaan toimimasta tavallasi, en siis oel syypää sinun tilanteeseesi. Hallitus sitä vastoin hoitaa kansalaisten asioista ja sen tehtävä olisi hoitaa asioita kansalaisten parhaaksi. Nyt se hoitaa niitä niin, että synnyttää köyhyyttä koska köyhät äänestävät sitä.
Hallituksessa ei ole minua kohtaan mitään salaliittoa, vaan se julkisesti ylläpitää työttömyyttä jotta meillä olisi paljon köyhiä jotka äänestävät sitten köyhän ainoaa turvaa, hallituspuoluetta. Valitettavasti ei ole olemassa vaihtoehtoista, koska kukaan muukaan ei ole köyhien puolella.
"no ainakin minulla meistä tuntuu menevän paremmin, kun saan yrittää jos haluan ja saan synnyttää työtä jos haluan, saan koulutusta jos haluan ja saan tehdä työtä jos haluan. "
Oletkin onnistunut siinä oikein hyvin. Meillä on 3.15 miljoonasta kansalaisesta 1.15 miljoonaa tuottavan työn ulkopuolella, tuottamattomassa työssä tai työttömänä.
"Ei minua ainakaan hallitus vainoa. "
Ei näytä, kaikki karennsikin ovat tulleet aivan sinun omasta halustasi.
"Mitäs jos söisit lääkkeesi niin pääsisit vainoharhoista eroon. Skitsorenia on sairauden syy. "
Sehän se on hallituksen neuvo niille jotka eivät hyväksy sen työttömyyden ylläpitoa. Vaikka kuinka sanoo että työttömyysturva säilyy, mutta ei pysty todistamaan sitä, niin parempi se on tarjota kanlaisille lääkkeitä. Niinhän sitä tehdään vanhuksillekin, joiden hoitoon ei ole riittävästi rahaa kun työttömyyden kustannuksiin menee lähes kaikki ja veronmaksajajia on niin vähän. Kun tarjotaan riittävästi lääkkeitä, niin vanhus voi maata sängyssään, on hiljaa ja kun pari kertaa viikossa vaihdetaan kuiviin niin kaikki on hyvin. Kiitos hallituksemme.
Ja myynti siis pelastaa sinun mielestä tämän 1.15miljoonaa ihmistä?
"Meillä on 3.15 miljoonasta kansalaisesta 1.15 miljoonaa tuottavan työn ulkopuolella, tuottamattomassa työssä tai työttömänä."
Tässä puhut 2miljoonaa tekee tuottavaa työtä. Eiväthän nämä ole myyjiä ja itse kehittänyt tuotettaan. Eihän palkansaajat ja yrittäjät kelvanneet sinulle.
Puhut minun mielestä sekavia. Välillä työ on tuottavaa, sitten taas ei, kun sitä saisi tehdä se ei olekkaan. Mitä sä oikein horiset? Tiedätkö sinä edes mitä työ on? Annappas se lääkärin numero niin minä soitan sille että vaihdetaan lääkitystä, kun et itsekkään näytä tietävän että onko työ työtä vai että myynti on vain työtä. Saadaan jotain tolkkua asiaan ja sinäkin pääset maistamaan työtä ja mahdollisesti työttömäksi jäädessäsi saat työttömyysturvaa etkä horise joutavia.
Taidat luovuttaa? Kun puhut noin sekavia niin enpä aio muuttaa mielipidettä sinun ideastasi. Todista se pienellä ryhmällä. Ai niin pitäisi syöksyä ojasta alikkoon uskoen vain sinun höpinöitäsi, jotka eivät pidä paikkaansa.
Aktiivisuus, joka synnyttää työtä, poistaa työttömyyden. Siihen en ota kantaa pelastaako se ihmisiä. Ainakin on paremmat mahdollisuudet siihen.
"Tässä puhut 2miljoonaa tekee tuottavaa työtä. Eiväthän nämä ole myyjiä ja itse kehittänyt tuotettaan. Eihän palkansaajat ja yrittäjät kelvanneet sinulle. "
Ei, myyjät sinä olet itse sotkenut mukaan. Nämä kaksimiljoonaa ovat suurimmaksi osaksi palkkatyötä tekeviä ja he tekemvät sitä useimmiten ulkomaiselle työnantajalle, joka maksaa kovin huonoa palkkaa.
Jos kaikki kansalaiset saisivat aktivoitua, syntyisi lisää työtä ja silloin ei olisi työttömyyttä. Tämän seurauksena ulkomaiset työnanajat eivät enää voisi teettää työtä suomalaisilla huonolla palkalla, vaan palkat kasvaisivat koska olisi tarjolla muutakin työtä kuin tätä ulkomaalaisten tarjoamaa halpatyötä.
"Puhut minun mielestä sekavia. Välillä työ on tuottavaa, sitten taas ei, kun sitä saisi tehdä se ei olekkaan. Mitä sä oikein horiset? Tiedätkö sinä edes mitä työ on? Annappas se lääkärin numero niin minä soitan sille että vaihdetaan lääkitystä, kun et itsekkään näytä tietävän että onko työ työtä vai että myynti on vain työtä.
Työ voi olla joko pakkotyötä tai se voi olla työtä, jota tekemällä voi parantaa elintasoaan. Meillä työ on useimmiten nykyisin pakkotyötä. Sitä tehdään kun muutakaan ei ole tarjolla. Tuolla oli yksi hyvä kirjoitus asista:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=121&conference=4500000000000021&posting=22000000013097112
Olet varmaan kuullut sanonnan, "Kukko ei käskien laula". Jos ymmärrät se, ymmärrät myös että pakkotyö ei suju. Työn pitäisi olla kiinnostavaa ja siitä pitäisi saada riittävästi tuloa.
Jos kaikki saisivat synnyttää työtä, syntyisi kiinnostavaa työtä ja jos työ ei ole kiinnostavaa, siitä on maksettava enemmän että sitä tehtäisiin. Palkkarakenne muuttuisi sellaiseksi, että vessojen siivoamisesta maksettaisiin enemmän kuin palkkajohtajana olemisesta. Sinä varmaan vastustat sitäkin?
"Saadaan jotain tolkkua asiaan ja sinäkin pääset maistamaan työtä ja mahdollisesti työttömäksi jäädessäsi saat työttömyysturvaa etkä horise joutavia."
Kysynpähän taas sinulta, mikä olikaan niin hirveää jos työttömyysturva ei katoaisi missään tilanteessa? Tuki voisi vähentyä jos henkilö saa tuloja muualta riittävästi (yli sen tonnin keskimäärin kuussa saavalle tukea ei enää tulisi).
työn tekeminen ja synnyttäminen nytkin sallittua mutta halukkaita ei tunnu riittävän.
nyt työttömän pitää yrittää olla aktiivinen, sitten kun työttömyysturva vapautetaan ei enää tarvitse olla.
Jos juttusi ei toimi pienellä ryhmällä ei se toimi silloin isollakaan.
"työn tekeminen ja synnyttäminen nytkin sallittua mutta halukkaita ei tunnu riittävän."
Jos auttaisit asiassa ja kertoisit miten se onnistuu menettämättä työttömyysturvaa. Eli, miten hankitaan Y-tunnuse, että työttömyysturva varmasti säilyy?
En edellytä mitään toimintaa vielä, pelkkä Y-tunnuksen hankinta, odottamaan josko joskus tekisi jotain ja myisi jotain. Muut kuin työttömyysturvalait eivät rajoita toimintaa. Kun maksaa luvasta 60 €, niin sen saa eikö mitään toimintaa tarvitse olla moneen vuoteen. Mutta jos on, voi sen tehdä ja maksaa verot.
"nyt työttömän pitää yrittää olla aktiivinen, sitten kun työttömyysturva vapautetaan ei enää tarvitse olla. "
Perustelisitko? Miten pitää olla aktiivinen? Onko aktiivisuutta lähettää turhanpäiväiväisiä anomuksia työkkäriin tai työnantajille ja aiheuttaa turhaa työtä?
Aktiivisuus on oikeassa muodossa silloin kun työtön voi kehitellä jotain, josta voi syntyä työtä, ilman että työttömyysturva siitä loppuu. Aktiivisuus on sitä, että voi vaihtaa jotakin, ilman että työttömyysturva loppuu.
Jos työttömyysturva on kaikilla, niin miksi ei saa olla aktiivien?
"Jos juttusi ei toimi pienellä ryhmällä ei se toimi silloin isollakaan. "
Ajatellaan että sinulla on 10 000 markka rahaa. Siis markkaa, jotka ovat jäänet jostakin historiasta. Sinä voit mennä kauppaan ostamaan jotakin ja kokeilet maksaa markoilla. Epäilen ettei onnistu. On kuitenkin vielä olemassa paikkoja, joissa markat käyvät maksuvälineestä, mutta niiden löytämienen voi olla vaikeaa.
Aivan samalla tavalla, jos annetaan pienelle ryhmälle työttömyysturva, joka säilyy koko ajan, voi olla vaikeaa löytää sitä toista jolla myös olisi työttömyysturva tallessa. Silloin sillä ei ole merkitystä.
Kysytäänpä taas uudestaan mitä haittaa olisi jos työttömyysturva olisi aina kaikilla työikäisillä ja työkykyisillä? Älä vastaa että ole vastannut perustellusti, koska vastauksiasi ei löydy, kävin tarkistamassa tekstisi.
Listaa tähän kiltisti perustellut vastauksesi mitä haittaa työttömyysturvan laajentaminen aiheuttaisi?
Verot maksat jos et ole ilmoittanut verottajalle ettei yritystoimintaa ole.
verojen maksusta pitää hakea vapautukset.
Vastaus:Ilmainen raha, ilmainen raha, ilmainen raha
1.yrittäjälle(laillista)
2.työttömälle(laillista)
3.palkkatyöläiselle(laitonta)
=väärinkäytöksiä.
Nykysysteemi:
1.yrittäjälle(laitonta)
2.työttömälle(laitonta)
3.palkkatyöläiselle(laitonta)
Luulisi tämän esittäävän asian niin selkeästi että sinäkin ymmärrät. Niin kuin edellä huomasit väärinkäytökset lisääntyisivät ja tulisivat laillisiksi.
Syyt jotka estävät tekemästä työtöntä työtä nykyään.
1.asuntotuki
2.toimeentulotuki
=eläminen nykyyhteiskunnan hinnoilla.
uusilaki:
Syyt jotka estävät synnyttämästä työtöntä työtä.
1.asuntotuki
2.toimeentulotuki
=eläminen tulevanyhteiskunnan hinnoilla.
Eli ei muutosta eikä työllistymistä. Vain menoja muutosten takia.
Nämä olen selittänyt useamman kerran mutta et ole ymmärtänyt toivottovasti meni jakeluun nyt.
Aktiivisuus työttömyysturvan eteen on tehtävä edes jotain.
Tarkoitus oli että olisit esittänyt haitat, mieluummin listattuna.
Nöin nyt kuitenkin sellaisen listan, että mielestäsi sanot näin:
"Syyt jotka estävät synnyttämästä työtöntä työtä.
1.asuntotuki
2.toimeentulotuki
=eläminen tulevanyhteiskunnan hinnoilla. "
Et siis vastannut kysymykseeni haitoista, vaan keksit syitä, joiden mukaan työtä ei voi syntyä.
1. MIten asuntotuki (onko sellainenkin olemassa) estää synnyttämästä työtä jos kaikilla on työttömyysturva?
2. Miten toimeentulotuki liittyy asiaan?
Ensinnäkin, etsimme haittoja, emme joitakin esteitä työn synnyttämiselle. Voisitko siis listata haitat perusteluineen?
"Vastaus:Ilmainen raha, ilmainen raha, ilmainen raha
1.yrittäjälle(laillista)
2.työttömälle(laillista)
3.palkkatyöläiselle(laitonta)
=väärinkäytöksiä. "
Tätä en ymmärtänyt, mitä tahdot sanoa tällä? Saisinko uudestaan ja siten, että tuossa olisi ehdotukseni toteuttamisesta syntyvät haitat yhteiskunnalle tai kansalaisille.
"Nämä olen selittänyt useamman kerran mutta et ole ymmärtänyt toivottovasti meni jakeluun nyt.
Aktiivisuus työttömyysturvan eteen on tehtävä edes jotain. "
Valitettavasti ei mennyt, kerrot aivan jostakin muista kuin haitoista. Yritähän uudestaan.
Itse sekoitit taas.
"Ensinnäkin, etsimme haittoja, emme joitakin esteitä työn synnyttämiselle. Voisitko siis listata haitat perusteluineen?"
Vastaus eli haitat:
Ilmainen raha, ilmainen raha, ilmainen raha
1.yrittäjälle(laillista)
2.työttömälle(laillista)
3.palkkatyöläiselle(laitonta)
=väärinkäytöksiä. "
Ilmainen 500e/kk laillisesti yrittäjälle ja työttömälle.
Ennen oli laitonta. Kolmesta ryhmästä 2lisää saisi rahaa tekemättä yhtään mitään. Yrittäjällä tähän riittäisi kirjanpitokikkailu. Työttömän ei tarvitsisi olla valmis ottamaan kokopäivätyötä vastaan tehdäkseen pimeäätyötä. Eli väärinkäytökset lisääntyisivät.
YHteiskunnan menot lisääntyisivät lakien muuttamisesta ja lisääntyvästä väärinkäytöksistä.
Jos ihminen kulkee metsässä ja näkee 500e maassa, monenko luulet sen 10 ottavan itselleen jos hän voi viedä sen kotiin ja odottaa tuleeko sitä kukaan kysymään?
Minusta nämä ovat selviä haittoja. Enkä tarkoita että nykyinen systeemi olisi täydellinen, mutta minun mielestäni se parempi kuin sinun ehdottamasi systeemi. Väärin käytösten lisäämistä ei pidä helpottaa.
Ja koska työn synyttäminen ja tekeminen on sallittua. Ja työttömänä ollessa saa työttömyystukea nykyään. niin miksi väärinkäytösten mahdollisuutta pitää lisätä töissä käyvien kustannuksella.
"Ennen oli laitonta. Kolmesta ryhmästä 2lisää saisi rahaa tekemättä yhtään mitään. Yrittäjällä tähän riittäisi kirjanpitokikkailu. Työttömän ei tarvitsisi olla valmis ottamaan kokopäivätyötä vastaan tehdäkseen pimeäätyötä. Eli väärinkäytökset lisääntyisivät.
YHteiskunnan menot lisääntyisivät lakien muuttamisesta ja lisääntyvästä väärinkäytöksistä. "
Voisitko nyt esittää miten yrittäjä voi kikkailla? Jos hänen tulonsa on kolmen edellisen vuoden aikana yli 36 000 euroa, niin nykyisen lain mukaan muutoksen jälkeen hänelle ei voida maksaa soviteltua päivärahaa. Vuoden aikana (edellisen vuoden verotus) hänen tulonsa eivät voi olla 12 000 suuremmat.
Tukihan ei ole 500 €/kk jos on itse hankittuja tuloja, vaan puolet itsehankituista tuloista vähentää maksettavaa tukea. Jos kikkailevalla yrittäjällä on edellisiltä vuosilta tuloa keskimäärin 500 €/kk (yrityksen kaikki tulos, soviteltuunhan ei erotella yrityksen tuloja ja henkilökohtaisia tuloja), niin hänen tuestaan vähennetään 250 €/kk. Siis maksetaan 250 €/kk. Jos joku elää 500 €/kk tuloilla ja vielä tekee jotakin, eikö ole kohtuullista että hänelle maksetaan vähän tukea.
Nykyisin heitä tuskin on, vaan kaikki ovat siirtyneet hiljalleen normaalin työttömyystuen pariin eli heille maksetaan 500 €/kk jo nyt. Kun ehdottamani lakimuutos tulisi, he hankkisivat vähän lisätuloja ja yhteiskunnan maksama osuus laskisi.
Muutaman vuoden kuluttua, kun työpaikkoja olisi syntynyt, voisi työkkäri heti osoittaa työttömälle yrittäjälle työpaikan ja sitten hän saisi normaalin palkan ja maksaisi normaalisti veronsa.
Eli kummassakaan tapauksessa en löydä keinoa kikkailla saadakseen tukea. Jos sinulla on, esitä miten.
"Työttömän ei tarvitsisi olla valmis ottamaan kokopäivätyötä vastaan tehdäkseen pimeäätyötä. "
Palkansaajilla on nykyisin työttömyysturva. Heillä on velvollisuus ottaa vastaan osoitettu työpaikka. Eli ehdoksessani mikään ei muuttaisi tätä kohtaa eli työttömän on mentävä työkkärin osoittamaan työpaikkaan, joka on työttömän työssäkäyntialueella.
"Eli väärinkäytökset lisääntyisivät."
Mitähän ne väärinkäytökset olisivat? Vai tarkoitatko että kun kaikille olisi osoittaa työpaikka, niin väärinkäytökset lisääntyisivät ja useampi saisi karenssin sen vuoksi kun ei suostu menemään osoitettuun työpaikkaan?
"YHteiskunnan menot lisääntyisivät lakien muuttamisesta ja lisääntyvästä väärinkäytöksistä. "
Työttömyysturvalakia muutetaan monta kertaa vuodessa ja siihen on olemassa vakituinen henkilökunta. Ketään ei tarvitse palkata eikä lisäkustannuksia synny.
Väärinkäytöksiä emme ole vielä löytäneet, jos löydät uusia (kertomasi eivät lisänneet niitä), niin katsotaan sitten.
"Jos ihminen kulkee metsässä ja näkee 500e maassa, monenko luulet sen 10 ottavan itselleen jos hän voi viedä sen kotiin ja odottaa tuleeko sitä kukaan kysymään? "
Riippuu rangaistuksista. Nykyisin kai pienen määrän rahaa saa pitää jos sen löytää metsästä. Varmaan suurin osa tarkistaa mikä on laki eli toimii lain mukaan. Vain epärehelliset pitävät itsellään. Jos se on kukkarossa, tilanne on eri, sillä silloin rahalle voidaan löytää omistaja sen kukkaron tuntomerkkien perusteella. Nykyisin siis suurin osa pitää sen itsellään.
Mutta jos meillä on laki, että löytäessään setelin se tulee kiikuttaa poliisille ja jos näin ei tee, menettää kolmen kuukauden palkkansa, niin aika moni veisi metsästä löytämänsä setelin poliisilaitokselle.
"Minusta nämä ovat selviä haittoja. Enkä tarkoita että nykyinen systeemi olisi täydellinen, mutta minun mielestäni se parempi kuin sinun ehdottamasi systeemi. Väärin käytösten lisäämistä ei pidä helpottaa. "
Miksi väärinkäytöksiä siis suositaan? Jos ei voi maksaa veroja tuloistaan menettämättä kolmatta asiaa, työttömyytömyysturvaa, niin monelle on suuri kiusaus rikkoa lakia jos kiinnijäämisriski on pieni.
Ehdottamani muutos sallisi verojen maksamisen ja työn synnyttämisen. Estäisi epärehellistä toimintaa. Siis missä ne haitat ovat?
"Ja koska työn synyttäminen ja tekeminen on sallittua. Ja työttömänä ollessa saa työttömyystukea nykyään. niin miksi väärinkäytösten mahdollisuutta pitää lisätä töissä käyvien kustannuksella. "
Et ole kertonut miten se on sallittua kaikille. Katsotaan sitten kun olet sen keksinyt. Ja odotan myös että osoitat mitä haittoja syntyisi jos kaikilla olisi työttömyysturva. Jos jos jotakin löydät, niin miksi kyseistä kohtaa laissa ei voisi muuttaa?
Tietävän. Että liikevaihto ei ole = henkilökohtainen tulo.
Siinä sinun systeemissä pitäisi olla y-tunnus suurimmalla osalla myynnin harjoittajista, eli he olisivat kirjanpitovelvollisia. Eli mietippä sitä.
Eli kikkailu lisääntyisi, ilmaisen rahan takia.