Kerrostalotyyppinen talo on paperitalo, kaikki kuuluu ja loput runkoäänenä. Lapsia on paljon, elämää paljon.
Pikkulapsiperhe havahtuu elämään vasta klo 20 jälkeen. Jytinää, jyskettä, kiljumista. Hauskaa on. Alakerrassa ei nukuta, vaikka väsyttäisi.
Perheenisä harrastaa nikkarointia ja sahaa, vasaroi, hioo jne jokainen vapaahetki paitsi sisällä, myös parvekkeellaan.
Nuoripari juhlii kavereiden kera viikottain. Koira ulvoo yksinäisyyttään.
Pikkulapset innostuvat pihaleikeissään ilman aikuisten valvontaa ja sotkevat pihamaata syydelleen istutuksista marjoja pitkin asfalttia, piirrellen niillä seiniin, maalaten betonilaatat.. pensaat ovat lasten leikkipaikkana, siellä on pienet polkupyörät ja muut lelut, siellä kaivellaan hiekkaleluilla. Pyykinkuivasteline on hauska kiipeilyteline ja hippaleikin juoksupaikka, olipa pyykkejä tai ei. Leikkapaikan hiekat levittäytyvät pitkin pihakäytäviä pienten kottikärryjen ja sankojen matkassa. Sepelikivet sinkoilevat juuri sen inhottavan naapurin oven eteen...
Joku naapuri siivoaa pihaa. Hänellä ei ole lapsia.
Toinen soittaa ovikelloa ja palauttaa parvekkeellen pudonneet roskat. Ovikellon soitolla herättää nukkuvan naapurin ja sanoo, että koiranne muuten metelöi viime yönä..
Isännöitisjältä tulee kirje, jossa ojennetaan yleisesti asukkaita em. asioista. Kaikki tietävät kuka on asian takana: se yksi, joka kyttää ja kyylää ja soittelee ovikelloja. Se, josta puhutaan moittien hiekkalaatikon reunalla selän takana. Se, jolle kukaan naapureista ei enää sano huomenta, koska se on pilannut taloyhtiön ilmapiirin kyttäämällä ja puuttumalla: lapset nyt tekevät aina ja kaikkialla jotakin, ei niitä ehdi aina valvoa eikä niiltä kaikkea voi kieltää! Ja meteliä siitä itsestäänkin lähtee, musiikki pauhaa, ääneti ei kukaan elä!
Nyt haetaan päitä vadille. Kuka on syyllinen? Kuka on häirikkö?
Odotan vastauksia ja mielipiteitä. Onko kokemuksia vastaavasta?
Pikkulapsiperhe havahtuu elämään vasta klo 20 jälkeen. Jytinää, jyskettä, kiljumista. Hauskaa on. Alakerrassa ei nukuta, vaikka väsyttäisi.
Perheenisä harrastaa nikkarointia ja sahaa, vasaroi, hioo jne jokainen vapaahetki paitsi sisällä, myös parvekkeellaan.
Nuoripari juhlii kavereiden kera viikottain. Koira ulvoo yksinäisyyttään.
Pikkulapset innostuvat pihaleikeissään ilman aikuisten valvontaa ja sotkevat pihamaata syydelleen istutuksista marjoja pitkin asfalttia, piirrellen niillä seiniin, maalaten betonilaatat.. pensaat ovat lasten leikkipaikkana, siellä on pienet polkupyörät ja muut lelut, siellä kaivellaan hiekkaleluilla. Pyykinkuivasteline on hauska kiipeilyteline ja hippaleikin juoksupaikka, olipa pyykkejä tai ei. Leikkapaikan hiekat levittäytyvät pitkin pihakäytäviä pienten kottikärryjen ja sankojen matkassa. Sepelikivet sinkoilevat juuri sen inhottavan naapurin oven eteen...
Joku naapuri siivoaa pihaa. Hänellä ei ole lapsia.
Toinen soittaa ovikelloa ja palauttaa parvekkeellen pudonneet roskat. Ovikellon soitolla herättää nukkuvan naapurin ja sanoo, että koiranne muuten metelöi viime yönä..
Isännöitisjältä tulee kirje, jossa ojennetaan yleisesti asukkaita em. asioista. Kaikki tietävät kuka on asian takana: se yksi, joka kyttää ja kyylää ja soittelee ovikelloja. Se, josta puhutaan moittien hiekkalaatikon reunalla selän takana. Se, jolle kukaan naapureista ei enää sano huomenta, koska se on pilannut taloyhtiön ilmapiirin kyttäämällä ja puuttumalla: lapset nyt tekevät aina ja kaikkialla jotakin, ei niitä ehdi aina valvoa eikä niiltä kaikkea voi kieltää! Ja meteliä siitä itsestäänkin lähtee, musiikki pauhaa, ääneti ei kukaan elä!
Nyt haetaan päitä vadille. Kuka on syyllinen? Kuka on häirikkö?
Odotan vastauksia ja mielipiteitä. Onko kokemuksia vastaavasta?
Vastaukset 19
Vanhimmat
Niin, edelliseen jäi tarkentamatta, että ei niitä roskia yläkertalisilta nyt niin kauheesti ole tippunut: vähän lasten leluja, jotain pientä pilppua ja hiomapapereita ja kutterinpurua. Ja isännöitsijän viesti oli muotoiltu siten, että kaikki arvaavat kuka on viestin alullepanija. Ja lapset leikkivät, 2-6 -vuotaat, aika usein keskenään ilman aikuisen valvontaa. Parvekkeelta ja takapihoilta voi seurata. Kouluikäiset?? kirjoittavat tummilla marjoilla seinän betoniosaan.. pienemmät ?? vain nakkelevat ja töhrivät, voimakkaan väriset marjat kulkeutuvat sisälle ja sottaavat eteisen mattoa...
Niin siis kuka on se häirikkö? Tämä kyyläkö? Vai ne naapurit, jotka eivät katso lastensa perään ja/tai pitävät nikkarinverstasta kaupunkihuoneistossaan?
Niin kuulostaa tavalliselta populaation elämältä, jota et voi muuttaa. Eli oletko miettinyt sovitko sinä ympäristöön vai eikö muut sopeudu sinun ympäristöön. Asuinpaikkahan on vapaasti valittavissa ja jatkuvasti eläminen epätyydyttävässä ympäristössä kuluttaa henkistä pääomaa. Vaihtoehdoiksi jää muuttua itse tai muuttaa. Ympäristön muuttaminen kuluttaa sinut loppuun.
Siis sinun mielestäsi kaikki on sallittua? Kaikki paitsi pikku pilttien kieltäminen? Lapset toteuttavat itseään leikkimällä puhtaiden valkoisten (vaan ei kauaa!) lakanoiden välissä.
Kun ekaluokkalainen tekee nuotion kerrostalon rappukäytävään, se joka siitä hikeentyy, joutaa muuttamaan pois? - tositapahtuma, mutta ei tapahtunut edellä mainitussa taloyhtiössä.
Mutta lisää kommentteja odottelen... kiitos!
Saamasi vastaus oli tyypillinen: vika on siinä, joka valittaa. Niin kuin mukamas. Kun itse aikoinaan purin sydäntäni kotipalstalla, sain vastaavia vastauksia. Meillä oli todella kamalat seinänaapurit. Mölisevät ja musaa tosi lujaa soittavat. Eikös minullekin joku ehdottanut, että oletkos nyt varma, ettet ole itse se, joka metelöi. Olin ihan varma.
Se on kyllä totta, että jos naapurit häiritsevät koko ajan, kannattaa muuttaa pois. Meidän mölynaapurit muuttivat, muutoin oltaisiin muutettu itse. Nykyinen naapuri on parempi, mutta kohta en kestä häntäkään: taas soi musa päivittäin niin lujaa, että on alkanut kiukuttaa. Miksi musiikkia on pakko soittaa päivittäin niin kovaa, että rapunkin puolella tutisee? Kyllähän ajoittaisen melun kestää, vaan ei päivittäistä.
Mahdoton pesti alkaa pitää jöötä kokonaiselle kerrostalolaumalliselle ihmisiä! EI siihen kukaan pysty, vaikkei kaikki olisikaan sallittua! Jos jokin asia on kielletty, kiellon noudattamista on seurattava. Se pystyykö sitten seuraamaan kaikkia talon tapahtumia on eri asia...
Asuin itsekin mm. kerrostaloyhteisössä, jossa oli yksi kyttääjä, joka yritti kaikin voimin häätää KAIKKI muut talon asukkaat pois. Ilmapiiri oli todella ikävä.
Talossa myös yritettiin sytyttää nuotiota rappukäytävään, kärvennettiin seiniä sytkärillä ym. MITÄ EI TIETYSTI SAA TEHDÄ. Tällaisesta on ilmoitettava huoltoyhtiöön ja isännöitsijälle.
Kerrostalossa, jossa seinät on paperista kuuluu kaikki eläminen naapuriin: Siinä ei ole mitään merkillistä, että naapurista kuuluu askelia, koiran haukuntaa, lasten töminää, itkua, kirrrrkumista, pariskunnan riitelyä, rakasteluakin, vesijohtojen ääniä, pesukoneen ääniä, pianon soittoa, musiikkia... Meillä kuului vessassa naapurin oksentaminen, aivastus, ilmavaivatkin. Merkillistä olisi se, jos rakennettaisiin taloja, joissa olisi edes hieman parempi äänieristys...
En rohkeimmissa kuvitelmissanikaan uskaltaisi viedä pyykkejä kuivumaan kerrostalon pihalle. Jos lapset eivät niitä sotke niin joku varastaa! 95% todennäköisyydellä jompikumpi.
Jos olemme saaneet naapuriksemme tavalliset mölyävät ja elävät ihmiset on se HYVÄ asia.
Huonommin on silloin, kun pitää pelätä oman ja lasten terveyden puolesta: Jonkun naapurissa asuu narkomaani, prostituoitu (väkivaltaiset asiakkaat), aseiden keräilijäkriminaali, tappaja tai joku muu hullu! Pahimmassa tapauksessa nämä kaikki!
Kyllä vika on siinä, joka häiriintyy musiikista! Minä en nimittäin häiriinny enkä koe, että vika olisi silloin minussa! RAKASTAN MUSIIKKIA.Soitan sitä itse tai kuuntelen naapurista. Musiikkia täytyy kuunnella joka päivä; eihän elämä muuten maistu miltään!
Täällä rivitalossa on kyllä kohtuuttoman hyvät äänieristeet verrattuna 70-luvun kerrostaloihin. Ei edes naapurin pianonsoittoa tahdo kuulla, vaikka kuinka haluaisi.
Minun mielestä kaupunki- ja kerrostalo- tai rivarielämään kuuluu, että elää ja antaa toistekin elää, MUTTA HUOMIOIDEN TOISET IHMISET !!
On siis otettava huomioon toiset ihmiset ja noudatettava yleisiä järjestyssääntöjä ja yleistä kohteliaisuussääntöä. Lapsiperheestä lähtee aina äänt, lapset itkee ja riitelee, mutta eikö niitä voi laittaa johonkin aikaan jo nukkumaan? Kotiverstas voi olla kotona, mutta eikö homma voi hiljetä iltaa kohden? Koska äänieristeitähän ei ole.
Hiljaisuusaika on 22-07 yleensä kaikkialla. Joskus senkin jälkeen pitää käydä suihkussa tai pyykkikone vielä laulaa. Mutta ei joka ilta, ei aina.. ? Tarkoitus on, että eläminen RAUHOITTUU joskus vaikkapa klo 20 maissa eli silloin ei huudateta musiikkia, telkkaria, ei tehdä pianoläksyjä tai hakata rumpuja jne.
Jos ryyppyjuhlat on joka viikonloppu ja koira ulvoo öisin, se ei ole fiksua naapureita kohtaan. Jos auton moottoriremontti tehdään parvekkeella, on korrektia ettei öljyt ja osat tipu alakertaan. Tai jos se tehdään parkkipaikalla, jäljet siivotaan. Jos alle kouluikäiset saa kotipihallaan tehdä mitä huvittaa, ne tekee sitä jatkossakin, isompana. Miksi naapurin täti ei saa komentaa toisen lasta, jos toiminta on vahingollista? Minunkin lapsia on komennettu ja jos aiheesta, olen sanonut lapsille että niin, mitäs menet tekemään, siitähän on sanottu että ei saa. Jos aiheetta, olen sanonut ettei kannata välittää.
Mitä musiikin kuuntelemista se on, jos seinän takaa kuuluu neljä tuntia tasainen jump jump jump jump jump jump...Ei ole erityisen nautinnollista. Turha väittää, että sellaista olisi kiva kuunnella.
Olen samaa mieltä kuin tuo jälkeeni kirjoittanut ihminen, että kerrostaloasunnoista kuuluu aina ääniä. Totta kai. Mutta ei meteliä tarvitse pitää joka ikinen ilta. Liika on liikaa.
Ei kai naapuri kuuntele sitä "jump jump jump" -musiikkia, ellei nauti siitä! Tuskin hän kiusaksesi sitä kuuntelee. Niin kauan kuin häiriinnyt jumputuksesta sinulla on ongelma. TOTUUS on se, että naapureita ei voi muuttaa (ei edes omaa puolisoa..)eikä heidän tapoja ja tottumuksia. VAIN omaa itseään voi hioa paremmin elämää sietäväksi.
Jokainen joka HALUAA voi sulkea korvansa niiltä ääniltä, joita ei halua kuulla. Niin minä teen.
Jos esim. lentomelu häiritsee, se häiritsee tasan tarkkaan niin kauan kuin ANTAA sen häiritä. Mielestäni on NAURETTAVAA, että nytkin on perustettu oikein valitusliike, että Malmin lentokenttä (Helsingin kaupunki) siirrettäisiin muualle, koska sieltä kuuluu lentomelua! Ihmisten on itse siirryttävä korpeen, elleivät sitä kestä. Tämä on totuus!
Tosin näitä ihmisiä voi häiritä linnunlaulukin. Eräs tuttavan naapuri häiriintyi VALOKOSKETTIMEN NAPSUTTELUSTA(napsuttelu= kerran nukkumaan mentäessä klo 22..).
JA PETAAMISESTA (vuodesohva) iltaisin :D
Musiikin jumps jumpsia ei saa peitettyä edes tv:n äänellä. Sieltä takaalta se tulee, ei voi mitään. Basso rummut soivat sen verran matalalla, että tarvitaan jotain vastaavaa ääntä peittämään ne. Vaikka kuinka psyykkaisi itseään olemaan kuulematta, niin jumps jumps.
On hienoa, että on noin taitavia ihmisiä kuin sinä. Sellaisia, jotka voivat vain päättää olla kuulematta. Onnitteluni. Melua ja sen aiheuttamaa stressiä on tutkittu lääketieteelliseltä kannalta. Sinun kannattaisi kertoa tutkijoille, miten sinä suljet metelin tietoisuutesi ulkopuolele. Siitä olisi hyötyä meille kaikille.
Toivottavasti sinä saat joskus afrikkalaisia naapureita, sillä sinunlaisiasi naapureita he kaipaisivat.
Luojan lykky, en ole sittenkään ainoa!!
Joulun alla ja välipäivinäkin ajattelin, että yläkerran mies sahaa joulukuusta tai tekee jotain semmosta iltakaudet, no olkoot, onhan mulla lomapäiviä joten lasten tasajalkapomppiminen ja kiljuminen n. klo 24 asti ei niin haitannut... Mies vaan nikkaroi ja vasaroi, eikä loppua näy, laudoittaa kait koko huushollia. Mutta jatkuvasti sitä ei jaksa, joka ilta..
Naapurissa toisaalla nuoriso joskus pitää bileitä, mutta ei sentään joka ilta!!
Ei minun lapseni pienenä hölmönä ollessaan sotkeneet yhteistä piha-aluetta ja tuhonnut istutuksia, niinkuin nämä lapset tekevät ja ilmeisesti vanhempien, naapureiden ja muun yhteisön/yleisön hiljaisen hyväksynnän saaden, koskapa puuttua ei saa..ja joka puuttuu, on se, joka joutaa muuttaa korpeen...??!!
Ei ihme, että suomalaiset haluavat omakotitaloon: sinne on mentävä niiden, jotka haluavat että huomioidaan toiset, että yhteisiä sääntöjä pyritään noudattamaan eikä toisten tai omaa omaisuutta tuhota. Sinne ei muuta ne, jotka meluaa ja rikkoo: ne jäävät kerros- ja rivitaloihin vuokralle!
En minäkään väittänyt, että kannatan yhteisten sääntöjen rikkomista! Olen juuri samaa mieltä kuin "Elä ja anna toisten elää" tuossa alapuolella.
Yhteisiä sääntöjä PITÄISI pyrkiä noudattamaan. Jokaisen. Se ei kuitenkaan estä musiikin kuuntelua klo 7 - 22. Tai telkkarin. Tai sahaamista..
Lapset on pidettävä KURISSA ja niiden on oltava nukkumassa klo 20! Silloin ei meilläkään enää musiikki soi. Vanhassa kodissamme soi. Onneksi lapsetkin pystyivät sulkemaan korvansa..
En ole ainoa, joka osaa sulkea korvansa: Mieheni osaa taidon vielä paremmin.. Osaa toki lapsenikin. Ja monet muut.
Se perustuu mitä ilmeisimmin keskittymiskykyyn ja kulttuuriin. Suomi on varmaan maapallon hiljaisin kolkka eikä missään muualla kuin täällä ääniin kiinnitetä niin paljon huomiota!
Pystyn vaikkapa nukkumaan (ilman mitään tainnuttavia aineita) heavymetal-konsertissa jos haluan. Jos joku ammuskelee naapurissa en pysty...jossain se raja kulkee.
Juu-u. Minulla on ollut kerrostalokodissamme afrikkalaisia naapureita, jotka kerran innostuivat klo 20 soittelemaan bongorumpuja parvekkeella. Sellaista rauhallista, kaihoisaa rummutusta. Todella upeaa.
Onnitteluni vielä kerran ylivertaisuudestasi. Olet melko erilainen kuin muut. Monia muita jatkuva kova seinän takaa tuleva ääni stressaa. Kuten jo kirjoitin, asiaa on tutkittu jopa lääketieteelliseltä kannalta. Mutta sinä - super!
oletko suomalainen, siis syntyjäsi?
Senkus kuuntelet kotonasi omaa musiikkiasi vaikka läpi yön. Niin minäkin teen. Kerran pikkuhiprakassa tuli laulettua ja tanssittuakin. MUTTA SE EI KUULUNUT NAAPUREILLE ASTI!! Ja siinä on se ero!
Naapurit saavat yönsä nukkua. HEidän ei tarvitse elää samaa rytmiä kuin minun. Minä en pidä bassoja jumputtamassa varsinkaan yöllä, en melua rappukäytävässä edes päiväaikaan, en anna lasteni meluta illalla ja yöllä vaikka he valvoisivatkin myöhään.
Kerrot olevasi samaa mieltä kuin "elä ja anna toistenkin elää" mutta olet eri mieltä kuim jutun aloittaja nimim. "huh" tai mikä se nyt olikaan. Ymmärsinkö oikein? HEI HALOO!! Kysehän on täysin samasta asiasta!! MUUT IHMISET ON OTETTAVA HUOMIOON! Kaikki ei ole sallittua edes vuokratalon piha-alueella! Kyse ei olekaan siis siitä, kenen kuuluu muuttaa maalle jne vaan siitä, miten asiansa ilmaisee.
Niin, oletko Natasha viettänyt lapsuutesi maalla, kaupungissa, omakotitalossa vai kerrostalossa? Missä maassa ja kaupungissa? Ihan mielenkiinnolla kysyn. Hermosi ovat rautaa. Olisitpa ollut meillä silloin, kun naapureilla oli vieraita... tvN ääressä päätin valvoa, kun nukkua ei voinut, onneksi oli viikonloppu ja hyvää ohjelmaa, mutta tv piti olla täysillä, että mitään kuului... eikä ollut ensimmäinen kerta..
Luin kaikki omat kirjoitukseni enkä missään sanonut, että kuuntelisin musiikkia öisin. Jos sellainen moka pääsisi sattumaan niin olisin pahoillani.
Noudatan järjestyssääntöjä ja katson, että lapsenikin noudattavat. Kerrostalon pihalla olisi oikein kasvattaa myös naapureiden lapsia, jotka eivät järjestyksestä mitään ymmärrä. Näinkin olen joskus tehnyt.
Sen sijaan häiritseviä naapureita, aikuisia ihmisiä, on mahdotonta "kasvattaa" noudattamaan sääntöjä. Tai ainakin se veisi turhan paljon aikaa.
Ihan lapsuuteni vietin inhottavan hiljaisessa pikkukaupungissa omakotitalossa, suomalaisena Suomessa..
Teini-ikäisestä lähtien olen kierrellyt ulkomailla, suuremmissa kaupungeissa ja huomattavan suurissa kerrostaloissa, joissa kuuluu ääniä ainakin 25 tuntia vuorokaudessa..
PS. Siskoni ei osaa sulkea korviaan: Hän nukkuu joka yö korvatulpat korvissaan sekä Suomessa (jopa omakotitalossa, jossa on pelkkä kissa "metelöimässä" öisin) että muissa maissa.
Myös korvaläppästereot tms. on erinomainen "unilääke" melutilanteessa ja kuullokkeet telkkarissa auttavat talon "äänieristystä" tarvittaessa.
.. ei ole hyväksi korville eikä kuulolle, että on korvaläppärit päässä "koko ajan"? Kuuloelimet vaurioituvat hyvin herkästi, siis ne ovat yllättävän herkät ja korvaamattomat. Tinnitus ei ole mukava vaiva, etenkään jos kuulon heikkenemisen ja tinnituksen syynä on naapurimelun takia korvalappusteroiden soittaminen..???!!! Ja korvien tulee saada "tuulettua", olla ilma "toppeita". Esim. 8 h korvaläppärittai jokin muu tuke korivissa on liikaa, kun vähempikin on liikaa.
Olen edelleen sitä mieltä, että toiset on otettava huomioon, myös aikuisten. Miten aikuiset voivat tietää käytössääntöjä kerrostalotyyppisessä elämässä, jos niitä ei jo lapsena opeteta? Tottakai lapsista ääntä ja melua lähtee, mutta minun ymmärrys ei riitä siihen, että lapset kiljuvat ja pomppivat tasajalkaa iltayhdeksältä aloittaen.. miellä vieraatkin ihmettelivät yläkerran elämää, ja näillä vierailla oli itselläänkin pikkulapsia. Yhden vieraan kommentti: "käydäänkö pyytää heidät (yläkertalaiset) kahville ennen kuin tulevat katon läpi kahvipöytään".
Eräässä kerrostalossa uuden asukkaan, remonttia tekevän miehen ovikello soi ja naapuri ojensi järjestyssäännöt: "Hyvää päivää, olen Matti Meikäläinen ja kuulun tämän taloyhtiön hallitukseen.. Teillä ei varmaan ole meidän järjestyssääntöjä. "
Toisessa talossa mies soitti alakertalaisen ovikelloa klo 24 aikaan ja kysyi, kauanko tämä vielä aikoo koota kirjahyllyä, hän tietää sitten mennä nukkumaan, aamulla olisi täihin lähtö (arkipäivä).
Kirjahyllyn kokoaminen loppui siihen...ja mies tervehtii edelleen, ei siis suuttunut. Yläkerran mies kertoi, että aina kun naputus loppui, hän ajatteli että nyt se loppuu, nyt voi nukahtaa, mutta hetken päästä alkoikin uudelleen. Nukahtaminen ei onnistunut: se meni siihen "odottamiseen", että kun tuli hiljaista, sitä odotti, että jokohan se loppui vai jatkuutko se ja milloin... ja sitten se nakutus taas alkoi.. Lopulta adrenaliinia on niin paljon, että ei onnistukaan nukahtamaan. Ja kyseessä on siis tavalliset terveet tasapainoiset ihmiset eikä mitkään psyyketapaukset!!!!
Olen itse asunut junaradan vieressä. Klo 23 kulki iltajuna. Joskus odotin sen. Aina en. Sen tiesi, se kesti hetken aikaa, joten se oli säännönmukainen, tietyn ajan kestävä ja päättyvä. Sellanen ei haittaa.
Minä suosittelen, että jos täytyy nukkua korvatulpat korvissa naapureiden takia, on aika käydä naapureiden oven takana. Tai ilmoittaa isännöitsijälle.
Luin oman viestini uudelleen, enkä siinä puhunut mitään siitä että SINÄ kuuntelisit musiikkia öisin jne. Sanoin vain esimerkin. Lue uudelleen.