Kirjoitit 5.1. mm. näin:
"Katselin tuossa muutamia virallisia tulkintoja työttömyysetuuden saamisesta. Näyttävät todella heikoilta mahdollisuudet saada jos ei ole täysin passiivinen. Ja joka paikassa on karenssi tai muu rangaistus odottamassa."
Kerrotko lyhyesti, miksi ihmeessä palkkatyötä tekevän tai yrittäjän pitäisi saada työttömyysetuuksia?
Kysyn tätä siksi, ettei mielestäni ole kovinkaan vaativa homma hankkia työtä tai perustaa yritystä, joka tuo vähintään työttömyysetuuden tasoisen kuukausiansion.
"Katselin tuossa muutamia virallisia tulkintoja työttömyysetuuden saamisesta. Näyttävät todella heikoilta mahdollisuudet saada jos ei ole täysin passiivinen. Ja joka paikassa on karenssi tai muu rangaistus odottamassa."
Kerrotko lyhyesti, miksi ihmeessä palkkatyötä tekevän tai yrittäjän pitäisi saada työttömyysetuuksia?
Kysyn tätä siksi, ettei mielestäni ole kovinkaan vaativa homma hankkia työtä tai perustaa yritystä, joka tuo vähintään työttömyysetuuden tasoisen kuukausiansion.
Vastaukset 31
Vanhimmat
"Kerrotko lyhyesti, miksi ihmeessä palkkatyötä tekevän tai yrittäjän pitäisi saada työttömyysetuuksia? "
Sellaista en ole vaatinut. Olen vaatinut että kaikilla olisi työttömyysturva. Siis myös palkkatyötä tekevillä (heillähän se on jos tekevät vain ja ainoastaan palkkatyötä) ja yrittäjillä tai sellaiseksi rinnastettavilla.
Työttömyysturva on kuin palovakuutus. Jos talollasi on palovakuutus ja talosi palaa, sinä saat vakuutuksesta rahaa, jolla voit rakennuttaa uuden samanlaisen talon. Työttömyysturva on samanlainen vakuutus, jolloin työttömäksi joutunut (liian vähän tuloja jotta voi elää) saa rahaa palkan asemasta. Yleensähän tamä rahamäärä on pienempi, 20-40 % palkasta, mutta sillä elää.
Meillä näin on siis vain passiivisilla palkkatyöläisillä. Jos palovakuutus olisi samanlainen, se tarkoittaisi että jos hankkii palovaroittimen, sammutushuovan, jauhesammuttmisen tai vastaavan taloonsa, palovakuutus ei enää olisi voimassa. Tai jos yrittää sammuttaa palamaan syttynyttä taloa, palovakuutus ei korvaisikaan.
Meillähän on niin, että jos palkkatyössä oleva yrittää synnyttää uutta työtä (estää siis työttömyyden vahingot), hän menettää työttömyysturvansa. Eli jos jää työttömäksi, hänelle ei makseta työttömyystukea.
"Kysyn tätä siksi, ettei mielestäni ole kovinkaan vaativa homma hankkia työtä tai perustaa yritystä, joka tuo vähintään työttömyysetuuden tasoisen kuukausiansion. "
Kysymyshän ei olekaan yrityksen perustamisesta, kuten niin monet täällä yrittävät sanoa. Kysymys on aktiivisuuden lisäämisestä, jolla synnytetään uutta työtä. Toki siihen kuuluu myös joidenkin uusien yritysten synnyttäminen, mutta pääasiassa olemassa olevien yritysten laajeneminen.
Pääasia on siis työn synnyttäminen, jota syntyy aktiivisuuden lisääntymisenä, joka taas syntyy kun jokainen voi ja saa hankkia vaikka euron ilman isompaa byrokratiaa tai pelkoa työttömyysturvansa menettämisestä.
Jos tuntuu vaikealta, otetaan aivan tavallinen lumipallo ja nuoskalumessa oleva rinne. Kun tekee pienen lumipallon ja laittaa sen vierimään rinnettä pitkin, se kasvaa ja kasvaa. Samoin hyvin pieni toiminta, kun se ei koe esteitä matkallaan, synnyttää suuren tuotannon.
kun Halli puhuu asian vierestä.
Tarkoiti varmaan minusta kun sanoit "Kysymyshän ei olekaan yrityksen perustamisesta, kuten niin monet täällä yrittävät sanoa".
1.Miksi on puhuttu yritystoiminnasta, koska sinä haluat tehdä y-tunnuksen alasita toimintaa eli myyntiä.
2.Olen antanut sinulle myös toisen mahdollisuuden millä tavoin voit toimia ilman y-tunnusta.
Mutta Halli kelpaa vain oma systeemi, koska hän ei ymmärrä että hänelle on kaikki sallittua jo kun toimii oikein. Hänellä on lääkeiden viimeinen käyttöpäivä mennyt vanhaksi ja hän kuvittelee hallituksen vainoavan häntä, ettei hän voi tehdä kehittävää antipainovoima tuoli joka leijuisi vain. Sitten häntä vainoo vielä paha Pekka susi ja kertoo että hänelle on kaikki sallittua kun toimii oikein lakien ja pykälien mukaan. Kyllä Hallia harmittaa kun hallitusta ei kiinnostakaan antipainovoima tuolit ollenkaan.
Jos toimit työttömyysturvalakimme mukaan, et voi sanoa minua Halliksi, vaan sinun on kutsuttava minua Hallitusnikkariksi.
"Mutta Halli kelpaa vain oma systeemi, koska hän ei ymmärrä että hänelle on kaikki sallittua jo kun toimii oikein. "
Jos minä olen ehdottamassa järjestelmän muutosta, olisi aika ihmeellistä jos siinä ei olisi mitään muutettavaa. Koska meillä ei saa synnyttää uutta työtä ilman sanktioita, on juuri ainoa tapa kysyä sinultakin miten uutta työtä voi tehdä menettämättä työttömyysturvaansa.
Meillä on siis olemassa palkkatyötä ja meillä on olemassa yritystoimintaa. Yritystoiminnaksi katsotaan toiminta, josta saa vähintään 1 250 €/kk keskimäärin kahden vuoden aikana, jolloin on olemassa työttömyysturva. Sitten meillä on olemassa palkkatyötä, jolloin on olemassa työttömyysturva.
Meillä ei ole olemasa toimintaa, joka sijoittuu näiden kahden väliin ja jolloin olisi voimassa työttömyysturva. Tähän epäkohtaan olen puuttunut, sillä lisääminen työttömyysturva tähän väliin jäävään alueeseen synnyttäisi muutamassa vuodessa uusia työpaikkoja reilun miljoonan. Koska kansalaisten on nykyisin oltava näiden kahden olemassa olevan järjestelmän alueella ja heillä on työttömyysturva, ei muutoksen vuoksi yksikään uusi kansalainen tulisi työttömyysturvalain piiriin, ainoastaan vain työpaikkojen synnyttäminen tulisi mahdolliseksi myös suomalaisille.
Odotan siis edelleen keinoa, miten nykypäivän lakien mukaan sinä ja kaikki muut suomalaiset voivat kirjoittaa muistelmansa ja julkaista ne menettämättä työttömyysturvaansa.
"Hänellä on lääkeiden viimeinen käyttöpäivä mennyt vanhaksi ja hän kuvittelee hallituksen vainoavan häntä, ettei hän voi tehdä kehittävää antipainovoima tuoli joka leijuisi vain."
Tiedoksi vain, että se on jo kehitetty ja tekniikka toimii. Tarvitsee vain uskaltaa tuoda tuotteet markkinoille. Mutta kun tietää kuinka paljon työn synnyttämisestä rangaistaan, voinen olla varma että näinkin mullistavan tekniikan tuominen markkinoille synnyttää hallituksessa valtavan reaktion ja on suuri vaara että koko tekniikka pakotetaan antamaan pilkkahinnasta ulkomaille.
Uskoisin että saisin silloin vain muutaman miljoonan ja hallitus säätäisi lait että tekniikan käyttäminen olisi laitonta maassamme. Miksi siis yrittääkään tehdä mitään Suomessa. Parempi hyväksyä tämä tosiasia ja siirtyä suoraan johonkin muuhun maahan, koska se kuitenkin on hallituksen tahto. Toinen vaihtoehto on sitten saada uusi puolue hallitusvastuuseen ja jos se on oma, niin toimintaa voidaan jatkaa Suomessakin.
"Sitten häntä vainoo vielä paha Pekka susi ja kertoo että hänelle on kaikki sallittua kun toimii oikein lakien ja pykälien mukaan. Kyllä Hallia harmittaa kun hallitusta ei kiinnostakaan antipainovoima tuolit ollenkaan."
En ole kertoillut kenellekään antipainovoimatuoleista kuin esimerkkeinä. Ymmärrät kai itsekin, että ne ovat vain pieni ja pikkiriikkinen osa tekniikan soveltamisesta. Enkä ole esittänyt, enkä olettanut hallituksen kiinnostuvan tekniikasta, vaan ainoastaan niistä asioista jotka hallitukselle kuuluvat, eli työttömyydestä ja työllisyydestä. Hallituksen tehtävä ei ole perustaa työpaikkoja, vaan hoitaa lainsäädäntö sellaiseksi, että työpaikkoja syntyy kansalaisten toiminnan avulla.
Olen ehdottanut ainoastaan sen, että hallitus lopettaisi työttömyyden ylläpitämisen, joka tapahtuisi helpoimmin ja ilman kustannuksia laajentamalla työttömyysturva koskemaan aina ja kaikkia työikäisiä ja työkykyisiä.
"miten uutta työtä voi tehdä menettämättä työttömyysturvaansa."
Toimimalla lakien ja asetusten mukaan oikein.
Olet muuttamassa väärää lakia. Oikea olisi liiketoiminta ja ennakkoverotus ja eläkemaksut.
Tiedoksi kaikilla ei ole halua synnyttää myyntityötä, eikä edellytyksiä.
Valtion varoilla ei kannata pyörittä yritystoimintaa lopputtomiin.
jonkunlainen kotrolli pitää olla tueilla väärinkäytösten estämiseksi.
En ole Varma olen Pekka. Sen verran olen ollut elämäni aikana työttömänä että olen varma mitä saa tehdä ja miten.
>>Tiedoksi kaikilla ei ole halua synnyttää myyntityötä, eikä edellytyksiä.
Valtion varoilla ei kannata pyörittä yritystoimintaa lopputtomiin.
jonkunlainen kotrolli pitää olla tueilla väärinkäytösten estämiseksi.
kirjoittaisi haitat, sillä täytyyhän tuosta jotain haittaa jollekin olla, jos sitä ei hyväksytä!!!! Kenelle ja mitä???
Vastaukset löytyvät aikaisemmista keskusteluista Hallin kanssa. Katso sieltä.
Vasta kysymys mitä sinä rupeaisit myymään ja synnyttämään myynnin vapauduttua?
Työttömyysturvan väärinkäytöksiä tapahtuu jo nyt vaikka tuen myöntäminen on kontrolloitua. jos se vapautetaan on aivan varmaa että se lisääntyy.
Lähes kaikki lakeja ja asetuksia pitäisi muuttaa myynnin vapauttamisen takia. Muutos ei ole ilmaista vaikka Halli antaa näin ymmärtää. Hän laskee sen varaan että kaikki 3,15miljoonaa rupeaa synnyttämään työtä.
Vaikka työn tekeminen on nyt sallittua. Ei halukkaita tunnu löytyvän. Eikä yritystoimintaa kannata tukea loputtomiin valtion varoilla. Ja 3,15miljoonalle ei löydy markkinoita Suomesta ja ulkomailla kaikki tehdään halvemmalla kuin täällä, niin tämän takia markkinoita ei löydy ulkomailtakaan. Tuhoon tuomittu ajatus jo alkujaan. hän on muuttamassa väärää lakia. hänen kannattaisi muuttaa myynti eli liiketoimintaa, joka on y-tunnuksen alaista toimintaa se tulisi halvemmaksi. Mutta vaikeaa sekin on ja jotain varmasti pitäisi muuttaa myös.
Palkkatyöläiset täällä kaikki kumrut maksavat verorahoilla, tämän takia ei kannata lähteä muuttamaan kaikkia pykäliä joita on. Jos tämä Hallin ehdotus toimi pienellä joukolla niin ei se toimi silloin isommallakaan.
"Toimimalla lakien ja asetusten mukaan oikein. "
Aivan, kun toimii niiden mukaan, ei voi syntyä uutta työtä. Eikö se juuri olekin hallituksen tarkoitus, estää työn syntyminen ettei vain missään tapauksessa työttömien määrä pääse laskemaan?
"Olet muuttamassa väärää lakia. Oikea olisi liiketoiminta ja ennakkoverotus ja eläkemaksut. "
Niissä ei ole mitään muuttamista heti. Ne eivät vie työttömyysturvaa. Annetaan niiden olla toistaiseksi ennallaan. Menee aivan mahdottomaksi jos kaikki lait heti kerralla laitettaisiin kuntoon.
"Tiedoksi kaikilla ei ole halua synnyttää myyntityötä, eikä edellytyksiä. "
Olet taas vastailemassa itsellesi. En ole vaatinut myyntityötä, vaan mahdollisuutta aktivoitua. Yksi sen edellytyksistä on voida vapaasti myydä ja ostaa ja maksaa itse tehdystä verot työttömyysturvaansa menettämättä.
Suurimmalla osalla on energiaa, jonka käyttö on tukahdutettu. Tiedoksi sinulle, ajattele maanjäristystä, esim. vuosi sitten Tapanina. Kun energian vapautuminen tarpeeksi kauan tukahtuu, joskus sitä tukahduttavat rakenteet pettävät ja tuho on valtava. Niin myös meillä työttömyyden suhteen. Jos kansalaisten energiaa pidetään liian kauan vangittuna, se räjähtää joskus. Sitä kannattaisi päästää hallitusti pois työn synnyttämisen muodossa.
"jonkunlainen kotrolli pitää olla tueilla väärinkäytösten estämiseksi. "
Hyvä että kannatat ehdotustani että kaikilla työikäisillä ja työkykyisillä olisi työttömyysturva. Kun tukea saa kaikki työttömät, jolla ei ole riittävää tuloa, ei sitä voi väärinkäyttää kuten nykyisin voi.
"En ole Varma olen Pekka. Sen verran olen ollut elämäni aikana työttömänä että olen varma mitä saa tehdä ja miten. "
Et kai epäile etten minä sitten tietäisi. Olenkin juuri vaatimassa näiden esteiden poistamista, mitä palkkatyössä olevalla tai työttömälle on asetettu.
On jotenkin hölmöläisten toimintaa maksaa 500 €/kk tukea jos käyttää tuon rahan vaikka kapakoihin, mutta lopettaa maksaminen jos joku yrittää synnyttää samalla tuella työtä.
Minä edelleen ihmettelen miksi sinä kannatat kapakoihin viemistä, mutta et salli sitä käytettäväksi työpaikkojen synnyttämiseen.
Laitoin tuohon hakukoneeseen sanat haitta, haitat tai huono ja kirjoittajaksi pekkapp. Löytyi kaksi kappaletta, yhdessä ei ollut kysymys haitoista ja toisessa siellä pekkapp sanoi näin:
"Työttömysturvan vapauttaminen taas lisäisi väärinkäytöksiä. "
Mutta hän ei osannut yksilöidä miten väärinkäytökset ilmenisivät.
Siinä on kaikki mitä haittoja pekkapp on osannut kertoa eli ei siis toistaiseksi yhtään haittaa. Tuskin osaakaan.
"Olet taas vastailemassa itsellesi. En ole vaatinut myyntityötä, vaan mahdollisuutta aktivoitua. Yksi sen edellytyksistä on voida vapaasti myydä ja ostaa ja maksaa itse tehdystä verot työttömyysturvaansa menettämättä."
Eikös myynti ole myyntityötä. Eihän sinulle muu kelvannut. ja kaikki tuo on sallittua kun toimii oikein.
En tosiaan kannata ehdotustasi.
Kun et ymmärrä luettua tekstiä mene kysymään ammattilaiselta mitä saat tehdä ja miten. Kyllä he kertovat sinulle kun kerrot heille mitä haluat tehdä. Niin tulet huomaamaan että minähän saankin tehdä mitä haluan, mutta älä ota muijaasi mukaan sillä "hallitus" voi olla toista mieltä sinun ajankäyttösi suhteen.
kohdat. Muistatko? Taitaa lääkitys vaikuttaa, kun kysyt samoja asioita moneen kertaan ja sanot että et ole saanut vastausta.
hakukone ei löydä "ilmainen raha". Laittaisitko linkin niin olisi helpompaa.
"Eikös myynti ole myyntityötä. Eihän sinulle muu kelvannut. ja kaikki tuo on sallittua kun toimii oikein. "
Vain nykysiin, kun muusta myynnistä menettää työttömysyturvansa. Et ole edelleenkään kertonut miten voi kirjoittaa muistelmansa ja myydä ne säilyttämällä varmasti työttömyysturvansa. Odotan edelleen. Onko se niin vaikea kertoa miten se tapahtuu kun koko ajan sanot että se on sallittua?
"En tosiaan kannata ehdotustasi. "
Mikset kannata, niitä perustelujahan me olemme odottaneet jo aika kauan?
"Kun et ymmärrä luettua tekstiä mene kysymään ammattilaiselta mitä saat tehdä ja miten. Kyllä he kertovat sinulle kun kerrot heille mitä haluat tehdä."
Sinä siis toteat että kaikkea ei saa tehdä menettämättä työttömyysturvaansa. Aivan oikein, näihän se on suunniteltu. Eivätpä kansalaiset ainakaan työtä synnytä kun kaikkea ei saa tehdä. Pysyy työttömyys korkealla, aivan kuin hallitus sen haluaakin pysyvän.
"Niin tulet huomaamaan että minähän saankin tehdä mitä haluan, mutta älä ota muijaasi mukaan sillä "hallitus" voi olla toista mieltä sinun ajankäyttösi suhteen. "
Minä olen kysynyt asiaa työminisreriöstä ja paikallisen työvoimatoimiston johtajalta. Kummastakaan paikasta ei ole tullut lupaa synnyttää uusia työpaikkoja menettämättä työttömyysturvaa. Jos sinulla on paremmat suhteet kyseisiin paikkoihin, kertoisitko nyt viimeinkin miten se onnistuu? Kerro vaikka miten hankitaan Y-tunnus ilman että työttömyysturva loppuu?
Muijalla sen sijaan ei ole ollut mitään sitä vastaan. On kovasti jo suunnitellut uutta puutarhaa, johon tulisi iso lampi keskelle ja paljon istutuksia. Monkakohan puutarhuria hoitaa presidentin puutarhaa, meillä tarvittaisiin kuulemma kolme.
Yrittäjistä jotka eivät nosta palkkaa ja kikkailusta kirjanpidolla.
Tämän jälkeen pimeistä työntekijöistä.
Ihmisistä jotka ovat tyytväisiä työttömyyteen.
Näistä on minusta ollut kyse keskusteluissa useamman kerran. Syytön siihen olen jos et lukea osaa. Ei kai työvourot ole mennyt sekaisin. Taidat ollakin poliisi.
Kerroit kerran yrittäjistä jotka eivät nosta palkkaa. Vastasin sinulle että ehdotukseni jälkeen se ei ole edelleenkään mahdollista. Et perustellut sen enempää. Jote jos saat siitä haitan, voisit perustella niin ettei se osoittaudu sinun ajatukseksi.
Pimeistä työntekijöistäkin olemme keskustelleet, mutta et osannut kertoa miten työttömyysturvalain laajentaminsen jälkeen pimeä työ olisi mahdollista. Jos koet sen haitaksi, perustelisitko miten ehdotuksen toteuttamisen jälkeen pimeä työ olisi mahdollista?
"Ihmisistä jotka ovat tyytväisiä työttömyyteen. "
Niistäkin olemme puhuneet. Jos meillä olisi ehdottamani laki voimassa, työpaikkoja syntyisi kaikille, eikä voisi olla enää työttömänä kun työvoimatoimisto osoittaisi uuden kokoaikatyöpaikan työssäkäyntialueelta. Tyytyväiset työttömät loppuisivat, työssä olisi sitten muutamia tyytymättömiä entisiä työttömiä. Heidän kannattaa mennä töihin jonnekin lapiohommiin, siellä voi käyttää vihaa pursuavan energian hyödyksi.
"Näistä on minusta ollut kyse keskusteluissa useamman kerran. Syytön siihen olen jos et lukea osaa. Ei kai työvourot ole mennyt sekaisin. Taidat ollakin poliisi. "
On saattanut olla useankin kerran, mutta minähän kaipaan haittoja joita syntyy työttömyysturvalain laajentamisesta koskemaan kaikkia ja aina. Jos joku työtön tulee tyytymättömäksi jos joutuu töihin, minusta se ei kelpaa haitaksi ehdotukselleni.
Jos sinulla on jotakin jossakin aikaisemmassa, voit käyttää linkkiä siihen, silloin toisten on paljon helpompi löytää kyseinen kohta. Tai edes puhua oikeilla sanoilla, sillä noissa missä olemme puhuneet, ei ollut sanoja "ilmainen raha", kuten ensin yritit väittää.
Jos olisin poliisi, suosittelinsin käyttämään pamppua, en linkkiä.
"Sinä siis toteat että kaikkea ei saa tehdä menettämättä työttömyysturvaansa."
Tämä on siis sinun ei minun toteamus.
Tämä on minun:
Työtä saa tehdä ja synnyttää kun toimii oikein. Myös työttömyysturva säilyy.
Edelleen sanon kukaan ei estä sinua tekemästä, mitä haluat ja ainut mikä sinua estää on sinun oma mielikuvitus nykyisestä toiminnasta.
Tärkeää muista toimia ohjeiden ja säännösten mukaan niin saat työttömyysturvaa työttömäksi jäädessäsi.
Vastaus:perustamalla vaikka painofirman jonka toiminta alana on vaikka tuotanto, myynti. Tähän on vastattu jo monta kertaa.
Vastauksia olet saanut, mutta tiedän ettet kelpuuta niitä koska se tekisi ideastasi tyhmän.
Lue vain aikaisemmat puheet uudestaan niin kyllä sinä joskus käsität.
"Työtä saa tehdä ja synnyttää kun toimii oikein. Myös työttömyysturva säilyy. "
Odottelen kuinka kaikki työikäiset ja työkykyiset voisivat niin tehdä. Toivottavasti osaat vastata pian.
"Edelleen sanon kukaan ei estä sinua tekemästä, mitä haluat ja ainut mikä sinua estää on sinun oma mielikuvitus nykyisestä toiminnasta. "
Aivan, kunhan en välitä siitä onko minulla työttömyysturva vai ei. Jos haluan että minun työttömyysturvani säilyy, niin sitten tekemiset ovat aika vähissä.
"Tärkeää muista toimia ohjeiden ja säännösten mukaan niin saat työttömyysturvaa työttömäksi jäädessäsi. "
Miksiköhän ne nykyiset säännöt ovat niin tärkeitä? Eikö niitä voisi vähän muuttaa että syntyisi lisää työtä?
Se, miten työttömyysturva säilyy, on se että on täysin passiivinen. Se on aika huono tapa synnyttää työtä. Mutta sitähän hallituksemme haluaa. Ettei vain syntysi uutta työtä.
"Vastaus:perustamalla vaikka painofirman jonka toiminta alana on vaikka tuotanto, myynti. Tähän on vastattu jo monta kertaa. "
Aivan, mutta kun se vie sen työttömyysturvan niin se soveltuu aika huonosti sellaisille jolla ei ole muita tuloja, kuten työttömille.
Koetahan nyt keksiä keino jolla saadaaan työttömysyturva säilymään.
"Lue vain aikaisemmat puheet uudestaan niin kyllä sinä joskus käsität. "
Eipä taida olla siellä mitään, mikä säilyttäisi. Myönnän toki, että en ymmärrä kaikkea, mutta en usko että on mitään, mikä kertoisi vastauksia kysymyksiini.
Otetaan nyt esimerkki lauseesta, jota en oikein ymmärtänyt: "Jos ihminen kulkee metsässä ja näkee 500e maassa, monenko luulet sen 10 ottavan itselleen jos hän voi viedä sen kotiin ja odottaa tuleeko sitä kukaan kysymään? "
"monenko luulet sen 10 ottavan", mitähän tuo oikein tarkoittaa. Ajattelin ettei se varmaan mitään tärkeää, joten en kysynyt mitä oikein tarkoitit tuolla 10 ottavan sanonnalla.
Et sä et tajua.
Työtöttömän tietysti kannattaa aloitta yritystoiminta starttirahan turvin. Jos taas työssä voi toimia palkansaajana eli työnantajana olsi kotitalous on mahdollista käyttää tätäkin. Näissä molemmissa tapauksissa voi itse maksaa verot. Jos työnantajana on yritys niin yritys toimittaa ennakonpidätyksen. Kaikissa näissä tapauksissa säilyy työttömyysturva. Kahdessa jälkimäisessä saa mahdollisesti soviltetua päivärahaa tulojen määrästä riippuen. Ensimmäisessä saa starttirahaa. Et voi olla noin yksinkertainen että saa samoja asioita kertoa kokoajan uudestaan.
Työttömyysturva säilyy työttömällä. palkansaajalla ja yrittäjällä. Kaikilla eri kriteerit. Samaa kaavaa ei ole. Lopputulos on sama työttömyyden aikana saa työttömyysturvaa, kun toimii oikein.
Pilkun nussija:
Jos ihminen kulkee metsässä ja näkee 500e maassa, monenko luulet sen 10:stä(kymmenestä) ottavan itselleen jos hän voi viedä sen kotiin ja odottaa tuleeko sitä kukaan kysymään? "
Joko kelpaa. Ei kai täällä oikeinkirjoitusta tutkita. kirjoitusvirheitä on sullakin ollut ja sanoja puuttunut.
Kaikilla halukkailla on mahdollisuus synnyttää työtä, mutta halukkaita ei taida olla. Todista systeemisi toimivuus 100 hengellä. Ja takaan ettei sillä edes saada työpaikkoja edes 500000 työttömälle.
"Työtöttömän tietysti kannattaa aloitta yritystoiminta starttirahan turvin."
Työttömysytuki on saman suuruinen kuin starttiraha (kun huomioidaan starttirahan jälkeen tuleva karenssiaika).
Mitä haittaa olisi jos työtön hankkisi muutaman euron työttömyystuella ollessaan? Hänen ei tarvitsi anoa vuosia starttirahaa, paljon kallista työtä säästyisi koska häntä ei tarvitse kouluttaa yrittäjäksi, ei tarvitse tutkia onko ajatus hyvä. Tulisi paljon halvemmaksi ja kaikki voivat hankkia rahaa, ei vain 14 000 kansalaista vuodessa.
"Jos taas työssä voi toimia palkansaajana eli työnantajana olsi kotitalous on mahdollista käyttää tätäkin. "
Senhän voi tehdä jo nytkin, ei siitä ole työn lisääjäksi. Palkkatyö on palkkatyö ja työn synnyttäminen on eri asia.
"Jos työnantajana on yritys niin yritys toimittaa ennakonpidätyksen. "
Taas oikein.
"Kaikissa näissä tapauksissa säilyy työttömyysturva. "
Tämäkin oikein ja tämän lisäksi voidaan varmistaa että työttömyys varmasti säilyy eikä turhaan synny uusia työpaikkoja.
"Kahdessa jälkimäisessä saa mahdollisesti soviltetua päivärahaa tulojen määrästä riippuen."
Palkkatyöstä ei koskaan tulisi saada soviteltua, koska työn määrä voidaan täsmällisesti tietää.
"Ensimmäisessä saa starttirahaa. "
On saman suuruinen kuin työttömyystuki, mutta se loppuu maksimissaan 10 kuukauden kuluttua, mielenkiintoista.
"Työttömyysturva säilyy työttömällä. palkansaajalla ja yrittäjällä. Kaikilla eri kriteerit. Samaa kaavaa ei ole. Lopputulos on sama työttömyyden aikana saa työttömyysturvaa, kun toimii oikein. "
Odotan edelleen tietoa sinulta miten pitää toimia että voi myydä muutaman kirjan silloin tällöin ja työttömyysturva säilyy. On se kumma että sinä väität että työttömyysturva säilyy, mutta et lukuisista pyynnöistä huolimatta kykene kertomaan miten se käytännössä säilyy kun aina löytyy pykälä tai sovellus, joka on vienyt työttömyysturvan. Milloin saamme kuulla sen tavan, joka toimii kaikille, eikä vain yhdelle tai muutamalle?
"Pilkun nussija:
Jos ihminen kulkee metsässä ja näkee 500e maassa, monenko luulet sen 10:stä(kymmenestä) ottavan itselleen jos hän voi viedä sen kotiin ja odottaa tuleeko sitä kukaan kysymään? "
Joko kelpaa. Ei kai täällä oikeinkirjoitusta tutkita. kirjoitusvirheitä on sullakin ollut ja sanoja puuttunut. "
Minä en ole valittanut, se olit sinä joka valitit että on ollut ymmärtänyt jotakin. Jos tekee virheitä (minäkin teen), ei kannata valittaa ymmärtämisestä, vaan kysyä uudelleen. Niin minäkin teen. Olen kysynyt monia kertoja jo miten työttömyysturvan saa säilymään. Odotan aivan rauhallisesti milloin ymmärrät ja vastaat.
Luullakseni vastasin riittävän tarkasti tuohon kysymykseesi, mutta vastaan vielä. Uskoisin, että kymmenestä löytäjästä kahdeksan selvittää onko raha niin suuri, että se pitää viedä jonnekin (löytötavaratoimistoon), kaksi ajattelee että pidänpä itselläni (nykyiset yrittäjät).
"Kaikilla halukkailla on mahdollisuus synnyttää työtä, mutta halukkaita ei taida olla. Todista systeemisi toimivuus 100 hengellä. Ja takaan ettei sillä edes saada työpaikkoja edes 500000 työttömälle. "
Kaikilla halukkailla on mahdollisuus voittaa pääpotti lotosta, mutta halukkaita ei taida olla kuin yksi tai kaksi viikossa.
En voi todistaa toimivuutta sadalla hengellä, koska toimivuus on hyvin epävarmaa. Et ole tainnut ymmärtää ajatusta, miksi työttömyysturva pitäisi olla kaikilla.
Jos 100 ihmistä kolmesta miljoonasta aktivoituu, se on 0,003 prosenttia. Se on aika pieni otos ja sen näkyminen työttömyyden vähenemisenä on niin pieni, ettet varmaan pysty sitä erottamaan normaalivaihtelusta. Minä en mene takaamaan ettei 100 ihmistä voisi synnyttää työpaikkaa puolelle miljoonalla, mutta ei se kovin todennäköistä ole. Mutta jos sata ihmistä kykenee synnyttämään työpaikan puolelle miljoonalle ihmiselle niin silloin 3 miljoonaa ihmistä voi synnyttää työpaikan 15 miljardille ihmiselle. Meniköhän sinulta nyt suuruusluokat sekaisin?
Kysyn edelleenkin, mitä haittaa olisi jos kaikilla olisi työttömyysturva?
Jos haluat kokeilua, se voitaisiin toteuttaa vaikka niin, että jokaisella se olisi, mutta ne jotka hankkisivat tuloja, joutuisivat erityiseen tarkkailuun. Ja jos havaittaisiin kustannuksia enemmän kuin tuloja, kokeilu lopetettaisiin. Tällöinhän ei syntyisi kustannuksia, koska kokeilu loppuisi heti kun kustannukset nousisivat. Käykö?
On se kumma kun sinulle joutuu jo selittämään omaasi teoriaa. En ole sanonut 100 pitäisi synnyttää työtä 500000. Eikös hukka prosentti ollut 20%
VAAN:
Tästä sadasta minun käsityksen mukaan pitäisi 80henkilön synnyttää työtä. tästä 80:stä osan pitäisi synnyttää työpaikkoja muillekin kuin itsellensä. Näiden 100 pitäisi olla valittu satunnaisesti ympäri Suomea. Tällöin teoriasi olisi todistettu.
Tarkoitin 500000 työpaikalla työttömille. Että edes nämä 3,15miljoonaa ihmistä ei synnytä 500000 työpaikkaa.
Yritä nyt edes vähän ymmärtää mitä olet ajamassa, mutta heikolta se näyttää jos minä sinun ideasi vastustaja joudun selittämään sinun teoriaasi.
Vastaukset olet saanut kaikkiin mitä pyydät, mutta et ole näkynyt ymmärtävän, sille en taas voi mitään, koska ei ole olemassa mitään lakia millä sinut saadaan viisammaksi. Ajattelet yksinkertaisia asioita liian monimutkaisesti.
"Palkkatyöstä ei koskaan tulisi saada soviteltua, koska työn määrä voidaan täsmällisesti tietää."
Tässähän on kyse työn määrässä ja palkansuurudesta.
Onhan siinä sinunkin ehdotuksessa, tuen määrää pienenee kun tulot kasvaa eli soviteltu päiväraha.
"Työttömysytuki on saman suuruinen kuin starttiraha (kun huomioidaan starttirahan jälkeen tuleva karenssiaika)."
Tämä on taas sinun kuvitelmaa.
Yritystoiminnan lopettamisen jälkeen ainut rahaton kausi on omavastuuaika(kaikilla työttömillä sama).
Starttirahan voi saada 6-18kk. Ei mikään kymmenen kuukautta. Tämä riippuu yrittäjän tuloista. Liikevaihto ja tulot(yrittäjän) ovat sitten erijuttu.
Ihme juttu edelleen miksi pidät edelleen työnsynnyttämisellä vain myyntiä. Oletko kaupparatsu Frangen?
ps.Yritä ymmärtää oma ideasi. En viitsisi ruveta sinua neuvomaan.
Kirjoituksistasi saa sen käsityksen, että ainut syy tehdä työtä on työttömyysturva ja ainut este itsensä työllistämiseksi on työttömyysturvan karenssi jos ei homma sujukkaan.
Monikohan nykyisistä yrityksistä olisi olemassa jos perustajat olisivat murehtineet jo etukäteen epäonnistumistaan?
Minäpä yritän kertoa oikein ymmärrettävästi. Ihminen tarvitsee jonkin verran rahaa tai hän tarvitsee perusasiat voidakseen elää. Täksi on laskettu 500 €/kk. Teki ihminen mitä hyvänsä, hänen kuuluisi saada tämä tuki yhteiskunnalta, jonka jäsen hän on. Se, miksi yhteiskunnan jäsenen pitäisi tämä saada, voimme keskustella vaikka toisessa keskustelussa.
Jotta kansalainen voisi keskittyä muuhun kuin peruselämisensä varmistamiseen, hänen tulee siis saada tuo 500 €/kk jollakin tavalla. Meillä se on nimetty työttömyystueksi, jonka siis saa jos ei ole töitä jolla voi hankkia itselleen tuloa. Se olisi muuten hyvä asia, mutta tätä työttömyystukea voi saada ilman työtä ja tuloja oleva vain siinä tapauksessa, että hän on täysin passiivinen, eli ei siis yritä tehdä mitään, mikä synnyttäisi työtä. Silloin kansalainen toimii oikein.
Sitten otetaan sinun tekstisi käsittelyyn.
"Kirjoituksistasi saa sen käsityksen, että ainut syy tehdä työtä on työttömyysturva ja ainut este itsensä työllistämiseksi on työttömyysturvan karenssi jos ei homma sujukkaan. "
Oletko samaa mieltä että ihminen tarvitsee täällä kylmässä Suomessa noin 500 €/kk voidakseen elää? Jos olet samaa mieltä, mennään eteenpäin.
Jos ei ole työtä ja ainut tulo on tämä 500 €/kk, uskaltaako kansalainen tehdä mitään, mikä voisi lopettaa tämän tuen? Väittäisin, että kansalainen välttää kaikkea, missä on riski menettää tämä viimeinen tuki, eli menettää työttömyysturva.
Vastaus kysymykseesi on siis ("ainut syy tehdä työtä on työttömyysturva") syy tehdä työtä ei ole työttömyysturva. Syy, miksi ei yritetä tehdä työtä tai synnyttää uusia työpaikkoja on tämän työttömyysturvan loppuminen.
"ainut este itsensä työllistämiseksi on työttömyysturvan karenssi jos ei homma sujukkaan."
Mieti itse. Jos sinulla ei ole pankissa paljon rahaa eli tili on suunnilleen tyhjä, niin kannattaako sinun hankkia muutamaa euroa jos tiedät että olet vaarassa menettää tulosi useiksi kuukausiksi, kenties vuosiksi?
Eiköhän se ole suurimmalle osalle kansalaisia melkoinen este. Ja lisäesteen synnyttää se, että ei ole varmaa, että koskaan pääsee takaisin työttömyystuen pariin. Meillä on edelleen, viidentoista vuoden jälkeen kansalaisia, joilla olisi yritys ja jotka eivät ole vieläkään päässeet työttömyystuen piiriin, vaan ovat edelleen, viidntoistavuoden jälkeen toimeentulotuella, kaiken omaisuutensa menettäneenä.
Tuo sinun lauseesi kuulostaa aivan kuin puhuisit parin euron menettämisestä ja ihmettelet miksi sitä surraan. Et ole tainnut ymmärtää oikein asiaa. Sinulla ei taida olla puutetta rahasta? Ei kyllä ole minullakaan, mutta minä ymmärrän että meidän 3.15 miljoonaa kansalaista pelkäävät todella omaisuutensa puolesta ja varovat visusti menettämästä työttömyysturvaansa.
"Monikohan nykyisistä yrityksistä olisi olemassa jos perustajat olisivat murehtineet jo etukäteen epäonnistumistaan? "
Silloin kun vielä Suomessa olevat yritykset perustettiin, meillä oli työttömyysturva kaikilla. Vasta 1985 jälkeen sitä ei ole ollut, ja sen jälkeen suomalaisomisteiset yritykset ovat olleet aika vähässä. Suurin osa yrityksistä on nyt ulkomaisessa omistuksessa ja maksavat kovin pientä palkkaa, mikä yhdessä äärettömän suuren verotuksen kanssa on saanut meidän ostovoimamme EU:n heikoimmaksi.
Sillä ei ole muuten mitään tekemistä, ovatko yritykset syntyneet pelon kanssa vai pelkäämättä. Mehän olemme yhteiskunta, eikä yritysten syntymisen tarvitse olla riskialtista urheilua. Vai pitääkö mielestäsi olla? Ja jos pitää, kerrotko minkä vuoksi?
Jos me kaikki työikäiset ja työkykyiset tarvitsemme työtä, niin eikö ole aika ihmeellistä, että sen synnyttäminen tehdään niin vaikeaksi kuin se vain voidaan yhteiskunnan taholta voidaan tehdä? Aivan kuin me haluaisimme mahdollisimman vähän uusia kotimaisia työpaikkoja. Aivan kuin me haluaisimme olla hyvin köyhiä. Aivan kuin me haluaisimme rangaista niitä jotka tekevät hirveän rikoksen, synnyttävät uutta työtä.
"On se kumma kun sinulle joutuu jo selittämään omaasi teoriaa. En ole sanonut 100 pitäisi synnyttää työtä 500000. Eikös hukka prosentti ollut 20%
VAAN:
Tästä sadasta minun käsityksen mukaan pitäisi 80henkilön synnyttää työtä. tästä 80:stä osan pitäisi synnyttää työpaikkoja muillekin kuin itsellensä. Näiden 100 pitäisi olla valittu satunnaisesti ympäri Suomea. Tällöin teoriasi olisi todistettu. "
Sinähän sanoit näin: "Todista systeemisi toimivuus 100 hengellä. Ja takaan ettei sillä edes saada työpaikkoja edes 500000 työttömälle. "
Minusta tuo on aika vaikea ymmärtää mitenkään, yritin ymmärtää sen jollakin tavalla.
Kyllä minusta sinä tuossa sanot ettei sadalla hengellä (joilla työttömyysturva pysyy) saada työpaikkoja edes viidellesadalletuhannelle.
Jos työttömyys laskee 0.003 prosenttia kun sata kansalaista saa työttömyysturvan, niin miten voit tietää sen? Ajatteletko liian yksinkertaisesti? Eivät ne sata välttämättä työllisty, vaan työ lisääntyy jossakin muualla Suomessa.
Mutta kuten sanoin, pieni kokeilu ei osoita mitään varmasti, se hukkuu olemassa olevaan kohinaan (joka päivä joku irtisanotaan ja joku otetaan töihin).
Voimme ajatella vaikka sellaista, että joku pudottaa kymmen kilon kiven veteen Tallinnan satamassa. Sinä seuraat Helsingin satamassa milloin aallot, jotka syntyivät siitä kiven pudottamisesta, tulevat Helsinkiin. Väittäisin ettet voi tietää sitä, mutta matemaattisesti laskien voimme tietää että kyseinen kiven pudottaminen muuttaa veden liikettä Helsingissä.
Koska vedessä on miljoonia muita liikkeitä, yhden kiven liikettä ei voida havaita koska se hukkuu kaikkiin muihin. Mutta se liike on olemassa, vaikka sitä ei voida havaita.
"Ajattelet yksinkertaisia asioita liian monimutkaisesti. "
Minä vain katson oikeuden päätöksiä miten kansalaisia on rangaistu työn synnyttämisestä. Eikö siitä saa aivan riittävän kuvan missä mennään?
Ja jos tarkoitat veden liikettä Helsingin satamassa, niin veden liike on aika monimutkaista. Sinähän se haluat että aiheutetaan pieni muutos ja seurataan sitä puolen miljoonan työttömyydessä.
""Palkkatyöstä ei koskaan tulisi saada soviteltua, koska työn määrä voidaan täsmällisesti tietää."
Tässähän on kyse työn määrässä ja palkansuurudesta. "
Muutama vuosi sitten palkkatyötä ei soviteltu, se on otettu käyttöön vasta äskettäin. Huononnuksena, jotta uutta työtä ei syntyisi liikaa.
"Onhan siinä sinunkin ehdotuksessa, tuen määrää pienenee kun tulot kasvaa eli soviteltu päiväraha. "
Se on vain itse hankitun tulon osalta, jolloin ei voida täsmällisesti määrätä minkä verran joku on tehnyt työtä. Katso tuolta miten olen sen esittänyt.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=121&conference=4500000000000021&posting=22000000011521177
Löydätkö tuosta mitään huonoa? Työntekijän kannalta? Yhteiskunnan kannalta?
""Työttömysytuki on saman suuruinen kuin starttiraha (kun huomioidaan starttirahan jälkeen tuleva karenssiaika)."
Tämä on taas sinun kuvitelmaa.
Yritystoiminnan lopettamisen jälkeen ainut rahaton kausi on omavastuuaika(kaikilla työttömillä sama). "
En ole samaa mieltä, mutta antaa olla jos niin uskot. Mutta, jos starttiraha on suurempi, miksi sitä olisi pakko ottaa? Eikö yhteiskunnalle tulisi edullisemmaksi jatkaa työttömystuen maksamista? Ei tarvitsisi järjestää kursseja, koulutusta, neuvontaa, päätöksiä?
Sinähän sanoit että starttirahan jälkeen voi saada heti työttömyystukea. Miksikähän meillä on paljon entisiä työttömiä, sitten starttirahalla aloittaneita ja sen jälkeen toimeentulotuelle tippuneita kansalaisia? Ovatko he tehneet jotakin väärin? Sinäkin olet puhunut useasti toimeentulotuesta. Eihän sille pitäisi joutua kenenkään kuin siinä tapauksessa että on kieltäytynyt osoitetusta työstä tai koulutuksesta?
"Starttirahan voi saada 6-18kk. Ei mikään kymmenen kuukautta. Tämä riippuu yrittäjän tuloista. Liikevaihto ja tulot(yrittäjän) ovat sitten erijuttu. "
Voisitko kertoa missä kerrotaan että starttirahaa saa 18 kk? En ole löytänyt sitä, 10 kk on maksimi minun papereissani ollut. Maksimillahan ei kyllä ole mitään merkitystä, minimin mukaanhan sitä pitää katsoa.
"Ihme juttu edelleen miksi pidät edelleen työnsynnyttämisellä vain myyntiä. Oletko kaupparatsu Frangen? "
Minusta se olet sinä joka niin sanot. Minähän olen puhunut työn synnyttämisestä (johon kuuluu myös myynti yleensä jossakin vaihessa).
Eihän sillä ole merkitystä kuka olen, kysymys tässä on siitä, että meillä hallitus ylläpitää työttömyyttä kun se ei halua muuttaa työttömyysturvalakia sellaiseksi, ettei se rankaise työpaikkojen synnyttäjiä.
Muista aina, että työpaikan synnyttäminen ei ole yrityksen perustamista. Työpaikka voi syntyä hyvin pienestä lisäyksestä. Se voi syntyä konkreettisesta tilauksesta, mielikuvasta kysynnän lisääntymisestä tai vastavaasta. Toisin sanoen aktiivisuuden lisääntymisestä.
On se hauska seurata sinua kun olen esittänyt ettei meillä voi synnyttää työtä. Sinä olet väittänyt vastaan ja kun olen kysynyt, miten voidaan esimerkiksi myydä kirjoja menettämättä työttömyysturvaa, et ole osannut siihenkään vastata.
malli.
Kohta 1. tarkoittaa
"Todista systeemisi toimivuus 100 hengellä."
Tällä pyydän osoittamaan systeemin toimivuuden 100 ihmisellä.
Kohta 2. tarkoittaa
"Ja takaan ettei sillä edes saada työpaikkoja edes 500000 työttömälle."
Tässä tarkoitetaan itse systeemiä joka vaikuttaa 3,15miljoonaan. Sillä sana tässä tarkoittaa hallin systeemiä.
Eikös tämän pitänyt olla idioottivarma systeemi työn synnyttämiselle. Minusta on erittäin helppo tutkia moniko heistä on synnyttänyt työtä. Katsoo vain vuoden lopussa veroilmoitusta. Pieni kokeiluhan sen parhaiten näyttää. Eihän sotaan kannata juosten lähteä.
Näyttää siltä että et usko itsekkään työllistävään vaikutukseen ideassasi. Vaikka kovasti puhut sen puolesta.
No kerroppas minulle missä näitä oikeuden päätöksiä on nähtävänä.
Olen huomannut että näytät tahalleen ymmärtävän väärin kaikki mitä yritän kertoa sinulle. Liippaako liian läheltä totuutta?
Et siis vieläkään ole ymmärtänyt miksi meillä on suuri työttömyys. Jos minä nyt jään odottamaan että tutustut mitä olen sanonut ja palaamme sitten asiaan.
Listaan tähän mutaman kohdan, mitkä sinun pitäisi ymmärtää.
- työttömyys ei poistu perustamalla yrityksiä, vaikka jokainen suomalainen perustaa yrityksen, työttömyys pysyy nykyisellä tasolla
- työttömyys poistuu jos kaikki kansalaiset voivat aktivoitua, ts. heillä kaikilla on työttömyysturva, tekivät he mitä hyvänsä
- palkkatyötunnit vähentävät maksettavia tukitunteja (kuten nykyisinkin) ja itse hankitut tulot (muut kuin palkkatulot) vähentävät niiden puolikkaalla maksettavaa tukea (ehdotuksessani, ei ole toistaiseksi)
Tuolta löydät lisävalaistusta asiaan:
http://keskustelu.suomi24.fi/servlets/search?start=0&advanced=1&all_words=&some_words=&exclude_words=&exact_words=&conference=&poster=hallitusnikkari&sort=date&search_interval=fixed_interval&fixed_interval_time=0&sd=01&sm=01&sy=2005&ed=10&em=1&ey=2005&hpp=25
Oikeuden päätöksiä löydät muutaman esimerkiksi tuolta:
http://www.mol.fi/mol/fi/99_pdf/fi/06_tyoministerio/06_julkaisut/07_julkaisu/thj326.pdf
"Olen huomannut että näytät tahalleen ymmärtävän väärin kaikki mitä yritän kertoa sinulle. Liippaako liian läheltä totuutta? "
Myönnän, kuvittelin sinun ymmärtäneen työttömyyden syyt ja minun ehdotukseni, mutta huomasin nyt, ettet ole ymmärtänytkään. Koska perustelin ehdotustani luullen sinun ymmärtäneen sen, vastaukseni ovat saattaneet vaikuttaa väärin ymmärretyiltä.
Tein jo toisen kerran saman virheen. Työministerikään ei ymmärtänyt miten työttömyys voidaan poistaa. Voisin sanoa, että jos on demari, on näköjään vaikea ymmärtää, mikähän siinä lienee? Aivan kuin maailmassa ei olisi heidän mielestään muuta kuin yrittäjiä ja palkkatyöläisiä.
Tilanne on samankaltainen kuin jos puhuisin väreistä ihmiselle, joka on värisokea. Vaikka sanoisin kuinka kauniin keltaisia kukkia niityllä on, niistä tulee iloiseksi, hän ei ymmärtäisi. Tai jos on vain yksi punainen liikennnevalo ja sanoisin ettei saa mennä, niin hän menisi kun ei erota sitä muista väreistä. Olisi siis kovin vaikea keskustella väreistä.
ymmärrän, mutta sinä et näytä ymmärtävän.
Ja kävin tustustumassa sivulla oikeuden päätöksiin ja totesin olleeni oikeassa sivitoimisen yrittäjyyden kanssa ja päätoimisen yrittäjyyden.
Kantani vahvistui eli kun toimii oikein työttömyysturva säilyy.
Väittämät:
"työttömyys ei poistu perustamalla yrityksiä, vaikka jokainen suomalainen perustaa yrityksen, työttömyys pysyy nykyisellä tasolla"
Minä en ole väittänyt tälläistä, sinähän se haluat kaikkien harjoittavan myyntiä joka y-tunnuksen alaista toimintaa.
Kaikki voivat aktivoitua jos haluavat ja toimimalla oikein työttömyysturva säilyy. Ja siitä on annettu aivan tarkat ohjeet miten toimia.
Palkkatyö vähentää nykyään myös työttömyystukea.
Sivutoimisella yrittäjällä näkyi olevan mahdollisuus päivärahaan lopettamatta tai keskeyttämättä yritystoimintaa.
"Kantani vahvistui eli kun toimii oikein työttömyysturva säilyy. "
Aivan, sinun mielestäsi jos yksikin säilyttää työttömyysturvan, asia on kunnossa. Asian kuitenkin pitäisi olla juuri päinvastoin, eli ei tulisi olla mitään mahdollisuutta menettää työttömyysturvaa yrittäessään synnyttää uutta työtä.
"Minä en ole väittänyt tälläistä, sinähän se haluat kaikkien harjoittavan myyntiä joka y-tunnuksen alaista toimintaa. "
Sinä olet monta kertaa sanonut että pitää perustaa yritys. Yrityksen perustamalla ei saa välttämättä tuloja, koska ei voi saada työttömyystukea eikä saa yritystuloa. Joten olet siis väittänyt. Ja edelleen, Y-tunnuksen hankkiminen lopettaa työttömyysturvan. Et ole osannut kertoa tapaa, jonka avulla näin ei tapahdu.
"Kaikki voivat aktivoitua jos haluavat ja toimimalla oikein työttömyysturva säilyy. Ja siitä on annettu aivan tarkat ohjeet miten toimia. "
Odotan niitä ohjeita edelleen, Taitaa jäädä saamatta koska peppapp ei niitä tiedä, mutta väittää vaan pitää että työttömyysturva säilyy aina.
"Palkkatyö vähentää nykyään myös työttömyystukea. "
Tietyissä tapauksissa se tekee niin. Kas kun piti saada lisää työttömiä maahan, oli tehtävä pieni muutos työttömyysturvalakiin.
"Sivutoimisella yrittäjällä näkyi olevan mahdollisuus päivärahaan lopettamatta tai keskeyttämättä yritystoimintaa. "
Pitää paikkansa, ongelma onkin siinä, miten pääsisi sivutoimiseksi yrittäjäksi. Kaikki toiminta nimittäin katsotaan päätoimiseksi oletuksena. Jos haluaa todistaa sivutoimisuutensa, on oltava palkkatyössä 10 kk samaan aikaan että voi todistaa sivutoimisuutensa.
Seisoi hienosti näin. On myös muita keinoja todistaa sivutoiminen yrittäminen kuin toimia 10kk palkkatyönohessa yrittäjänä.
Nämä muut keinot:
-kirjanpito
-verotodistus
-sivutoimista yritystoimintaa harjoittava ei kuulu välttämättä Yel-piiriin. Jos maksaa Yel:liä on päätoiminen yrittäjä.
-valmis ottamaan vastaan kokopäivätyötä, yrittäjän oma todistus riittää.
Näillä pystyy todistamaan sivutoimisen liiketoiminnan.
Älä viitsi puhua puutaheinää. Käy itse lukemassa sieltä linkistä jonka annoit.
Myyntiä harjoittava:
Työttömyys tukea voi saada aloittava yrittäjä se tutkitaan tapauskohtaisesti. Eli jokainen aloittava yrittäjä voi olla vaikka alkujaan sivutoiminen, siten kun huomaa että pitäisi panostaa yritykseen enkä voi ottaa vastaan kokopäivätyötä. voi anoa vaikka starttirahaa 6kk ja sitten jatkoa 4kk. Ja sitten 10kk valmitelujen jälkeen aloitta yritystoiminta päätoimisesti. Ja jos tämä menee katolleen. Voi palata normaaliksi työttömäksi.
Kerro pykälät miksi tämä ei onnistuisi.
Toinen esimerkki:
Naapurin mummo palkkaa työttömän Erkin rakentamaan leikkimökin Erkin vision mukaan. Työn on aateltu kestävän 2 päiväpalkaksi sovitaan vaikka 100e. Eli Erkki tienaa 2pv 200e bruttona. Josta hän voi itse toimittaa ennakonpidätyksen.
Mummolla ei edes ole työnantaja maksuja. Ei ilmoitusvelvollisuutta verottajalle. Palkkatodistuksen ja työtodistuksen mummon pitää antaa. Fiksuna poikana Erkki on tehnyt yhteisen palkka/työtodistuksen valmiiksi johonka mummon tarvitsee vain allekirjoittaa tämä, tietysti fiksuna Erkki hakee ennakonpidätyksen 200e:lle, verokortin mukaan. Palkkatodistuksen hän toimittaa Kelaan ja työtodistuksen työkkäriin. Kas vain hänellä säilyi työttömyysturvakin.
Tässä tarkoitat varmaan omaa ideaasi:
"Tietyissä tapauksissa se tekee niin. Kas kun piti saada lisää työttömiä maahan, oli tehtävä pieni muutos työttömyysturvalakiin."
Uskon kyllä tämän toteutuvan jos ideasi tulisi voimaan.
Ei luulisi olevan hirveän vaikeaa työllistää itseään niin, että ansaitsee vähintään tuon 500€ kuukaudessa.
Koska se olisi kovin helppoa, niin sen estämiseksi piti säätää työttömyysturvalakiin pykälät, jotka estävät tämän helpon työllistämisen.
Nykyisin voi vain tehdä palkkatyötä, jonka kaytännössä antaa joku ulkomaalainen yritys ja maksaa äärettömän pientä palkkaa. Ja tämän kaiken siunaavat demarit, jotta riittäisi paljon köyhiä, jotka äänestävätä ainoaa köyhistä huolta pitävää puoluetta.
Tuli täyteen tuo ketju, siispä jatketaan täällä:
"Seisoi hienosti näin. On myös muita keinoja todistaa sivutoiminen yrittäminen kuin toimia 10kk palkkatyönohessa yrittäjänä.
Nämä muut keinot:
-kirjanpito
-verotodistus
-sivutoimista yritystoimintaa harjoittava ei kuulu välttämättä Yel-piiriin. Jos maksaa Yel:liä on päätoiminen yrittäjä.
-valmis ottamaan vastaan kokopäivätyötä, yrittäjän oma todistus riittää. "
Saisinko linkin tähän kohtaan? En löytänyt sitä hakukoneella. Sen sijaan löysin tälläisen lausuman:
"Vaikka Suomessa moni asennoituu myönteisesti yrittäjyyteen, niin se ei useinkaan johda käytännön toimiin. Yrittäjäksi ryhtymisen esteenä on usein se, ettei luoteta siihen, että yrittäjänä toimimalla ansaitsee toimeentulonsa. Tähän liittyen esimerkiksi yrittäjän ja palkansaajan sosiaaliturvassa ilmenevät erot kohottavat yrittäjäksi ryhtymisen kynnystä ja vaikeuttavat palkansaajan siirtymistä joustavasti yrittäjäksi ja päinvastoin. ...Kimmo Hyrsky, kauppa- teollisuusministeriö". Aika heikosti näkyvät tietävän kauppa- ja teollisuusministeriössäkään väitteitäsi.
"Näillä pystyy todistamaan sivutoimisen liiketoiminnan. "
"Vaikeita ovat esimerkiksi sellaiset tilanteet, joissa sivutoimista yritystoimintaa harjoittanut henkilö laajentaa toimintaansa työttömäksi jäätyään tai työtön henkilö alkaa hankkia lisätuloa yritystoiminnalla. Ongelmallista on lisäksi se, että henkilö paljastuu työttömyysturvassa yrittäjäksi usein vasta jälkikäteen, esimerkiksi silloin, kun työttömyysturvaviranomaiset saavat tietoja verottajalta. Insinöörilehti"
Vaikka mistä katsoo, aina on vaikeaa. Ja sinä sanot että se on niin helppoa.
"Älä viitsi puhua puutaheinää. Käy itse lukemassa sieltä linkistä jonka annoit. "
Olen lukenut sieltä, ja sieltä huomaa että jos vain jollakin tavalla työttömyysetuuden voi viedä, se kyllä viedään. Se antaa siis viestin ettei kannata tehdä mitään. Työttömät ovat sen oppineet, eivätkä tee mitään.
"Myyntiä harjoittava:
Työttömyys tukea voi saada aloittava yrittäjä se tutkitaan tapauskohtaisesti. Eli jokainen aloittava yrittäjä voi olla vaikka alkujaan sivutoiminen, siten kun huomaa että pitäisi panostaa yritykseen enkä voi ottaa vastaan kokopäivätyötä. voi anoa vaikka starttirahaa 6kk ja sitten jatkoa 4kk. Ja sitten 10kk valmitelujen jälkeen aloitta yritystoiminta päätoimisesti. Ja jos tämä menee katolleen. Voi palata normaaliksi työttömäksi. "
Miksiköhän se pitää olla noin monimutkaista? Eihän kukaan tarvitse starttirahaa jos kaikilla olisi työttömyystuki josta vähennettäisiin itse hankitut tulot ja tukea ei maksettaisi niiltä tunneilta jolloin on palkkatyössä.
Jos jokaista liikettä varten pitää hankkia päätös (maksaa muistaakseni noin 1 000 €, eikä se ole sitova), niin pitää olla aika suuret bisnekset jos niin kannattaa tehdä. Kympin myynnin vuoksi se on turhaa, eli ei kannata. Vai olitko sinä sitä mieltä että kannattaa hankkia tonnin maksava päätös "se tutkitaan tapauskohtaisesti" jokaisen kympin hankintaa varten?
Eli ei synnytetä työtä, helpompi olla passiivinen.
"Toinen esimerkki:
Naapurin mummo palkkaa työttömän Erkin rakentamaan leikkimökin Erkin vision mukaan. Työn on aateltu kestävän 2 päiväpalkaksi sovitaan vaikka 100e. Eli Erkki tienaa 2pv 200e bruttona. Josta hän voi itse toimittaa ennakonpidätyksen.
Mummolla ei edes ole työnantaja maksuja. Ei ilmoitusvelvollisuutta verottajalle. Palkkatodistuksen ja työtodistuksen mummon pitää antaa. Fiksuna poikana Erkki on tehnyt yhteisen palkka/työtodistuksen valmiiksi johonka mummon tarvitsee vain allekirjoittaa tämä, tietysti fiksuna Erkki hakee ennakonpidätyksen 200e:lle, verokortin mukaan. Palkkatodistuksen hän toimittaa Kelaan ja työtodistuksen työkkäriin. Kas vain hänellä säilyi työttömyysturvakin. "
Hyvä että onnistuit tekemään palkkatyötä vielä. Mutta milloin pääset myymään niitä muistelmiasi niin että työttömyysturva säilyy? Milloin pääset kehittelemään uutta modernia leikkimökkiä? Siis vain suunnittelet sen ja teet testin toimivuudesta, ei tarvitse myydä sitä.
"Tässä tarkoitat varmaan omaa ideaasi:
"Tietyissä tapauksissa se tekee niin. Kas kun piti saada lisää työttömiä maahan, oli tehtävä pieni muutos työttömyysturvalakiin."
Uskon kyllä tämän toteutuvan jos ideasi tulisi voimaan. "
Kyse oli siis muutaman vuoden takaisesta muutoksesta työttömyysturvalakiin, jossa alle kahden viikon palkkatyöstä tuli sovitteltua, eikä sitä saa tehdä ilman työvoimaviranomaisen antamaa erityislupaa.