Miksi Jumala loi maailman.
Niin moni kärsii jo tässä ajassa ja lisää kärsimystä tulee iäisessä helvetissä , niin mieleeni on tullut , eikö ihmiselle (ja ehkä eläimillekin)olisi ollut parempi jäädä olemattomuuteen , jossa oli ennen luomista.
Koska kuitenkin uskon hyvään , kysynkin , MIKSI jumala kaikesta em. huolimatta katsoi, että on parempi luoda kuin olla luomatta ?
Olisin onnellinen jos joku ymmärtäisi kysymykseni oikein ja yrittäisi vastata siihen .
Miksi Jumalaloi
Fiia
16
619
Vastaukset
Jumala halusi osoittaa rakkauttaan jollekin, joka omatahtoisesti rakastaisi Häntä takaisin. Niinpä Hän loi ihmisen ja ihmiselle oman tahdon. Hän olisi voinut luoda heistä tahdottomia rakkausrobotteja, mutta se ei olisi ollut sama asia.
Ihminen sitten käytti tahtoaan Jumalan vastaisesti ja lankesi syntiin. Tuosta lähtien on perisynti ollut jokaisessa syntyneessä ihmisessä (paitsi Jeesuksessa) ja he ovat olleet hyvään kykenemättömiä itsessään.
Kaikki luotu elämä maassa alkoi kärsiä samalla, kun ihminen lankesi syntiin, koska se oli pantu ihmisen hallittavaksi.
Mutta vaikka ihminen itsessään on paha ja matkalla iankaikkiseen helvettiin, niin tilanne ei ole toivoton. Ihmisen on mahdollista ottaa vastaan armahdus synneistään, koska Jeesus on jo kärsinyt hänen syntiensä takia hänelle kuuluvat rangaistukset.
Turha siis jäädä vaikeroimaan menneitä ja niitä asioita, joita ei voi muuttaa. Jos tulet uskoon, niin tilanne muuttuu valoisaksi kohdallasi ja olet matkalla taivaaseen. Silloin voit auttaa myös muita evankelioimalla heitäkin uskoon. Myös rukouksesi uskovana voi paljon ja Jumalan tahdossa rukoillen voit nähdä paljon hyvää tapahtuvan niin itsellesi, toisille ihmisille kuin eläimillekin.- Lappuliisa
Tähän lisäisin vielä jotain. Kun Jeesus ihmiseksi tulleena eli maanpäällä, olivat tuska, kärsimys ja vääryydet myös osa Hänen maanpäällistä kulkuaan kuin myös hänen seuraajillaan. Kipu, kärsimys, rakkaudettomuus, oikeudettomuus ja kaikenlainen vilppi kulkevat kaikkialla siellä missä ihmisetkin ovat. Uskovalla yhtälailla kuin uskomattomalla ne ovat osa elämää ja arkea. Tärkeintä on kuitenkin tiedostaa se, että kun Jumala antoi meille vapauden lahjan, toi se toisaalta mukanaan vapauden valita synti ja toisaalta myös vapauden rakastaa ja tulla yhteyteen Kaikkeuden Luojan kanssa, tulla hänen kuvakseen. Valinta on meidän. Jatkaako synnin leviämistä vai valitako ehkä kärsimyksien reunustama mutta lopussa palkitseva ihmisten rakastamisen ja Jumalan yhteydessä kulkemisen tie.
- Fiia
Kiitosviestistä mutta...palautteen lähtökohtana oli että JUMALA halusi rakkautta. Niinkin voi olla ja luultavast onkin mutta... entä se YDINkysymys : rakkaus ALKUlähtökohdissaan MEITÄ IHMISIÄ kohtaan ?
Jos kuitenkin osakin meistä joutuu helvettiinkin vielä näiden kärsimysten jälkeen niin tästä joutuu kysymykseen että miksi ei Jumala antanut meidän jäädä olemattomuuteen...
Minun pelastumiseni ei auta niitä jotka EIVÄT pelastu ja raamattu ilmoittaa selvästi(?) , että KAIKKI eivät pelastu.
Yst. terv. Fiia - Emppu
Fiia kirjoitti:
Kiitosviestistä mutta...palautteen lähtökohtana oli että JUMALA halusi rakkautta. Niinkin voi olla ja luultavast onkin mutta... entä se YDINkysymys : rakkaus ALKUlähtökohdissaan MEITÄ IHMISIÄ kohtaan ?
Jos kuitenkin osakin meistä joutuu helvettiinkin vielä näiden kärsimysten jälkeen niin tästä joutuu kysymykseen että miksi ei Jumala antanut meidän jäädä olemattomuuteen...
Minun pelastumiseni ei auta niitä jotka EIVÄT pelastu ja raamattu ilmoittaa selvästi(?) , että KAIKKI eivät pelastu.
Yst. terv. FiiaOdota hetki ja adventistit ja adventistimieliset terotapiot ihan pian tulevat kertomaan sinulle, että Raamattu valehtelee eikä helvettiä ole. Älä usko heitä, he vievät sinulta sielusi.
Fiia kirjoitti:
Kiitosviestistä mutta...palautteen lähtökohtana oli että JUMALA halusi rakkautta. Niinkin voi olla ja luultavast onkin mutta... entä se YDINkysymys : rakkaus ALKUlähtökohdissaan MEITÄ IHMISIÄ kohtaan ?
Jos kuitenkin osakin meistä joutuu helvettiinkin vielä näiden kärsimysten jälkeen niin tästä joutuu kysymykseen että miksi ei Jumala antanut meidän jäädä olemattomuuteen...
Minun pelastumiseni ei auta niitä jotka EIVÄT pelastu ja raamattu ilmoittaa selvästi(?) , että KAIKKI eivät pelastu.
Yst. terv. FiiaRakkautta on kolmea lajia:
- agape-rakkautta
- fiileo-rakkautta
- eros-rakkautta
Eros rakkautta on avioparin välillä, siis seksuaalista vetovoimaa.
Fiileo rakkautta on äidin ja lapsen välillä tai mummon ja lapsenlapsen välillä.
Agape rakkaus on Jumalan tahdon tekemistä. Jumala tekee omaa tahtoaan ihmisten suhteen. Ihmisten pitää tehdä itsensä, toisten ihmisten ja Jumalan suhteen agapeetä eli Jumalan tahto.
Näinpä ihminen silloin rakastaa Jumalan tarkoittamalla tavalla, kun hän hyväksyy Jumalan säännöt (älä syö tästä puusta, älä tee huorin jne.) ja toimii niiden mukaan (ei syö puusta, ei tee huorin jne. Ihminen myös rakastaa Jumalaa, lähimmäisiään ja itseään, kun antaa Jumalan johdattaa itseään. Jumala on ihmiset luonut ja siksi Hän tietää parhaiten, mikä ihmisille on hyväksi. Jumalan säännöt, johdatukset ja rangaistukset ovat kokonaan hyvät.
Uskomattomat ihmiset (ja uskosta luopuneet varsinkin) tuovat agape-rakkauden tilalle fiileo-rakkauden ja alkavat arvostella Jumalaa, muita ja itseään omien tunteidensa perusteella ja toimia omien tunteiden perusteella. Tässä tehdään omasta päästä epäjumala. Tällainen fiileorakkaudellinen toiminta ei ole sitä, mitä Jumala ihmisiltä odottaa.
Fiileolla arvostellessa Jumalan säännöt, johdatukset ja rangaistukset alkavat näyttää pahoilta ja silloin ihminen alkaa kapinoida niitä vastaan ja silti väittää rakastavansa. No, rakastaahan hän, mutta ei agapeellä.- Lappuliisa
Fiia kirjoitti:
Kiitosviestistä mutta...palautteen lähtökohtana oli että JUMALA halusi rakkautta. Niinkin voi olla ja luultavast onkin mutta... entä se YDINkysymys : rakkaus ALKUlähtökohdissaan MEITÄ IHMISIÄ kohtaan ?
Jos kuitenkin osakin meistä joutuu helvettiinkin vielä näiden kärsimysten jälkeen niin tästä joutuu kysymykseen että miksi ei Jumala antanut meidän jäädä olemattomuuteen...
Minun pelastumiseni ei auta niitä jotka EIVÄT pelastu ja raamattu ilmoittaa selvästi(?) , että KAIKKI eivät pelastu.
Yst. terv. FiiaNuorena ja ahdistuneena pohdin itsekin paljon tälläista. Aika ja ymmärrys toi rauhaa. Itselleni seuraavanlainen ajatuskuvio selvensi asioita. Jumalan ei ollut tarve tai pakko luoda mitään tai ketään. Siitä, onko meidät luotu olemattomuudesta, on minulla hiukan erilainen käsitys. Jumala loi kaiken, ei tyhjästä, vaan itsestään. Kaikki luodut ovat lähtöisin Jumalasta, heidän olemassaolonsa syy ja lähde on ainoastaan Jumala. Ja Jumalahan on rakkaus. Rakkaudessa taas ei ole pakkoa ja siksi rakkaus edellyttää vapautta. Luojamme ei voi pakottaa meitä rakastamaan itseään tai tahtomaan meitä yhteyteensä. Tässä Hän antaa meille vapauden valita. On totta, että Jumalan tahto on, että kaikki pelastuisivat eikä minun pelastumiseni voi muita pelastaa. Mitä sitten jää. Jää tämä elettäväksi annettu elämä jossa me olemme riippuvaisia toisistamme ja samalla vastuussa toisistamme. Jos rakastat Luojaasi rakastat hänen luomiaankin ja pyydät heille Luojaltasi kaikkea sitä hyvää, mitä itsekin toivot kaiken tuskan ja kärsimisen keskelläkin. Etkä luovu toivosta.
- Fiia
Lappuliisa kirjoitti:
Nuorena ja ahdistuneena pohdin itsekin paljon tälläista. Aika ja ymmärrys toi rauhaa. Itselleni seuraavanlainen ajatuskuvio selvensi asioita. Jumalan ei ollut tarve tai pakko luoda mitään tai ketään. Siitä, onko meidät luotu olemattomuudesta, on minulla hiukan erilainen käsitys. Jumala loi kaiken, ei tyhjästä, vaan itsestään. Kaikki luodut ovat lähtöisin Jumalasta, heidän olemassaolonsa syy ja lähde on ainoastaan Jumala. Ja Jumalahan on rakkaus. Rakkaudessa taas ei ole pakkoa ja siksi rakkaus edellyttää vapautta. Luojamme ei voi pakottaa meitä rakastamaan itseään tai tahtomaan meitä yhteyteensä. Tässä Hän antaa meille vapauden valita. On totta, että Jumalan tahto on, että kaikki pelastuisivat eikä minun pelastumiseni voi muita pelastaa. Mitä sitten jää. Jää tämä elettäväksi annettu elämä jossa me olemme riippuvaisia toisistamme ja samalla vastuussa toisistamme. Jos rakastat Luojaasi rakastat hänen luomiaankin ja pyydät heille Luojaltasi kaikkea sitä hyvää, mitä itsekin toivot kaiken tuskan ja kärsimisen keskelläkin. Etkä luovu toivosta.
Kiitos viestistäsi!
Tuntui kuin olisin saamassa kiinni jostain tuon
asian tiimoilta. Menen nyt pohtimaan asiaa ja katsomaan miksikä hetken oivallukseni muotoutuu .
Paaan myöhemmin asiaan jos huomaan , etten sittenkään ymmärtänyt tai se eipysynyt minussa.
Mutta kiitos sinulle viestistäsi !
Lämp. terv. Fiia - Fiia
Lappuliisa kirjoitti:
Nuorena ja ahdistuneena pohdin itsekin paljon tälläista. Aika ja ymmärrys toi rauhaa. Itselleni seuraavanlainen ajatuskuvio selvensi asioita. Jumalan ei ollut tarve tai pakko luoda mitään tai ketään. Siitä, onko meidät luotu olemattomuudesta, on minulla hiukan erilainen käsitys. Jumala loi kaiken, ei tyhjästä, vaan itsestään. Kaikki luodut ovat lähtöisin Jumalasta, heidän olemassaolonsa syy ja lähde on ainoastaan Jumala. Ja Jumalahan on rakkaus. Rakkaudessa taas ei ole pakkoa ja siksi rakkaus edellyttää vapautta. Luojamme ei voi pakottaa meitä rakastamaan itseään tai tahtomaan meitä yhteyteensä. Tässä Hän antaa meille vapauden valita. On totta, että Jumalan tahto on, että kaikki pelastuisivat eikä minun pelastumiseni voi muita pelastaa. Mitä sitten jää. Jää tämä elettäväksi annettu elämä jossa me olemme riippuvaisia toisistamme ja samalla vastuussa toisistamme. Jos rakastat Luojaasi rakastat hänen luomiaankin ja pyydät heille Luojaltasi kaikkea sitä hyvää, mitä itsekin toivot kaiken tuskan ja kärsimisen keskelläkin. Etkä luovu toivosta.
Heissan Lappuliisa . Minä olen täällä taas. Mahdatko sinä olla siellä.
Joka tapauksessa . Tuli vain mieleeni , että kun Jumala luo itsestään eikä tyhjästä , kuten minustakin on järkevää ajatella niin se MISTÄ kohtaa itsestään loi , saattoi kuitenkin olla autio ja tuhjä kun maa kerran oli sitä sen luotuaan ja halusi siihen jotain lisää. Ja siellä sitten oli hyviäkin asioita kuten kasvit ja eläimet.
MUTTA kun oli luonut enkelit niin SIELTÄ löytyi Lucifer ja ihmisetkin olivat viekoiteltuina KYKENEVIÄ pahaan. Jos me kaikki olemme Jumalasta - kuten uskon niin eikö johda päätelmään , että Jumalassa on myös jokin osa kykenevä pahaan. Koska kerran hänestä tulee sellaista ulos ?
Pohtii Fiia Fiia kirjoitti:
Heissan Lappuliisa . Minä olen täällä taas. Mahdatko sinä olla siellä.
Joka tapauksessa . Tuli vain mieleeni , että kun Jumala luo itsestään eikä tyhjästä , kuten minustakin on järkevää ajatella niin se MISTÄ kohtaa itsestään loi , saattoi kuitenkin olla autio ja tuhjä kun maa kerran oli sitä sen luotuaan ja halusi siihen jotain lisää. Ja siellä sitten oli hyviäkin asioita kuten kasvit ja eläimet.
MUTTA kun oli luonut enkelit niin SIELTÄ löytyi Lucifer ja ihmisetkin olivat viekoiteltuina KYKENEVIÄ pahaan. Jos me kaikki olemme Jumalasta - kuten uskon niin eikö johda päätelmään , että Jumalassa on myös jokin osa kykenevä pahaan. Koska kerran hänestä tulee sellaista ulos ?
Pohtii FiiaVälikommentti keskusteluunne.
Jos Jumala on yksi, siis jakamaton, kuten lienee perinteisesti ymmärretty, ei Hänessä voi olla hyvää sen paremmin kuin pahaakaan. Hyvän ja pahan olemassaolohan merkitsee jaollisuutta.- Fiia
Epiktetos kirjoitti:
Välikommentti keskusteluunne.
Jos Jumala on yksi, siis jakamaton, kuten lienee perinteisesti ymmärretty, ei Hänessä voi olla hyvää sen paremmin kuin pahaakaan. Hyvän ja pahan olemassaolohan merkitsee jaollisuutta.Epiktetos.
Noista kommenteista ei oikein ole mitään apua jos et kerro omaa vastaustasi kysymykseen. Tuohon kommenttiisi minulla olisi vastaus , mutta kun en ole aikonut sekoittaa ajatuksiani kenenkään välikommentteihin.- Selitys siis sille miksen vastaile...
Lämpimin terv. Fiia
Hei Fiia ja rauhaa Sinulle
Jumala loi luomakunnan rakkauden vuoksi.
Hän on rakkaus ja tahtoi maailman olevan rakkaudessa.
Erityisesti Hän tahtoi luoda rakkaudelleen kohteen, jolta saisi vastarakkautta.
Jumala ei ole sadisti joka kiduttaa luotujaan halki lopuutomien ikuisuuksien.
Raamattu ei sellaista opeta.
Se on perkeleen oppia se.
Rakkaudessaan Jumala joutuu hävittämään kyllä ne jotka eivät halua kulkea rakkauden periaatteissa, sillä jos he saisivat jatkaa, olisi maailma aina samanalainen paha paikka.
Laitan Raamattuopetukseni helvetti kysymyksestä alle.
Katso lisää; ja Raamatun kanssa;
http://www.netikka.net/jarinraamattuhotelli
Terveisin siunausta
jari laurila
"HELVETTI." -KIDUTTAAKO JUMALA IKUISESTI HELVETISSÄ?
Helvetti on Jumalattomien kadotuksen tuli. Sen kreikankielinen nimitys "gehenna" johtuu hebrean sanoista Ge Hinnom (Hinnomin laakso) joka sijaitsi Jerusalemin eteläpuolella. Hinnomin laaksossa oli kaatopaikka Jeesuksen aikaan jossa poltettiin kaupungin jätteitä ja rikollisten ruumiitkin. Se oli ollut myös epäjumalan palvontapaikka jossa poltettiin eläviä lapsia. (2 Kun 23:10) Jeesus käytti tätä kaatopaikkaa vertauskuvana helvetin tulelle joka aikojen lopussa kuluttaa jumalattomat. (Mal 3:19-21, Ilm 20:9-15, 19:20, 20:10,14,15, 21:8) (Matt 5:22,29-30, 10:28, 18:9, 23:15,33, 3:12, Mark 9:43,45,47, Luuk 2:12:5, 3:17, Jaak 3:6, Ps 37:20)
Oppi ikuisesti kiduttavasta tuskasta on tullut sielun kuolemattomuusopin kautta. Sielunvihollinen tahtoo esittää Jumalan luonteen väärässä valossa. Vihollinen esittää Jumalan kostonhaluiseksi tyranniksi, jossa Luoja ja pelastetut katselisivat ja nauttisivat tuskissaan kirkuvista ihmisistä halki loputtomien ikuisuuksien. Jumala on rakkaus. Julmuus on saatanallista.
Monet uskonmiehet ovat opettaneet tätä oppia, mutta heillä ei ollut sitä valoa, mikä meillä on nykyaikana. Jokainen vastaa oman aikakautensa valosta Jumalan edessä.Syntiä ei ikuisteta, vaan hävitetään kokonaan pois maailmankaikkeudesta. (Ilm 21:4) Ikuisen piinan oppi on aiheuttanut paljon pahaa. Harvat ryhtyvät rakastamaan sadistista Jumalaa? Moni kääntymys on jäänyt tekemättä, ja monta jumalanpilkkaajaa tullut lisää, kun Raamatun rakkauden uskonto on jäänyt ymmärtämättä julman ikuisen piinan opin vuoksi.
Raamatun tulkinta "aina ja ikuisesti, iankaikkisesti" on harhaanjohtava. Suomenkielestä on vaikea löytää sopivaa sanaa kuvaamaan hävityksen kestoa. "Iankaikkinen" johtuu sanoista ikä kausi. (Iänkaiken.) Kreikan "aion" kuvaa elinikää, aikakautta ja aikaa jonka asia tai esine on olemassa. Sodoman ja Gomorran kaupungit hävitettiin myös iankaikkisella tulella, mutta Kuolleen meren rannoilta jossa kaupungit sijaitsivat eivät enää liekit nouse. (Juud 7)
Jeesus sanoi: "Heidän matonsa ei kuole, eikä tuli sammu.( Mark 9:48, Jes 66:24) " Tämä kuvaa rangaistuksen lopullisuutta. Kaatopaikalla tekivät tuhojaan myös madot. Helvetin tulen rangaistuksesta ei ole enää ylösnousemustoivoa. Synnin palkka on kuolema, ei ikuinen elämä helvetissä. (Room 6:23)
Helvetin tuli ei ole kidutuspaikka, vaikka siihen toki liityy kärsimystä. Taivaasta lyövä tuli on jumalattomien hävitystapa.
Rakkaudellinen Jumala tahtoo aina pelastaa ihmisen. Jumalan Henki vetoaa jokaiseen ihmiseen useasti elämän aikana kääntymyksen puolesta. (Hes 33:11, Apt 7:51) Ihmisellä on näin vapaa tahto päättää ikuisesta kohtalostaan.- ########
Eksyttäjä hyökkäsi Fiiaa eksyttämään
- Fiia
######## kirjoitti:
Eksyttäjä hyökkäsi Fiiaa eksyttämään
Kiitos varoituksista ja kevennyksistä . Pikkuisen olisi voinut ahdistaa tuo "ohipuhuminen " ja piiloviestit jos eivät nuo teidän kommenttinne siinä välissä olisi saaneet nauramaan ja keventämään tilannetta.
Mutta ei huolta . Minä Muistan kyllä alkuperäisen ajatukseni eivätkä nämä vastaukset sotke omia ajatuksiani. :)
Kaikkea hyvää teille jatkossakin t. Fiia
- Seraja-m55
Maailma oli Jumalan luomisen jäljiltä täydellinen kaikissa myönteisissä suhteissa, josta myös Jumala totesi luomisensa jälkeen, 1. Moos. 1:31, että se oli sangen hyvää!
Mutta sitten ihminen lankesi syntiin - tosin tuon käärmettä esittäneen langenneen enkelin houkuttelemana. Siitä sai alkunsa kaikki kärsimys ja kuolema tässä maailmassa.
Siinä kohdin kysymyksesi on erittäin oikeutettu, että jos Jumala tosiaan rankaisisi uskottomia ihmisiä tämän kuitenkin niin lyhyen ja kurjan elämän synneistä loppumattomalla kidutusrangaistuksella, niin silloin olisikin ollut ehdottomasti parempi, että hän olisi jättänyt luomistyönsä tekemättä tämän maailman osalta, jonka kohtalona oli syntiinlankeemus.
Älä kuitenkaan usko niitä, jotka näyttävät oikein taistelevan tuon mielettömän koskaan päättymättömän helvettitulkintansa puolesta, sillä se on vain hyvin surullista Raamatun ilmoituksen väärinkäsittämistä, joka väärinkäsitys kylläkin paljastuu kun kaikki sitä koskevat raamatunkohdat otetaan huomioon ja löydetään tästä kokonaisilmoituksesta se sopusointuinen totuus.
Tuo totuus on, että jokainen uskoton saa vain tietynmääräisen, tekojensa mukaisen rangaistuksen, kuten Jeesus sanoo Ilm. 20:12, 13 ja Luuk. 12:47, 48. Rangaistuksen lopputulos on kuitenkin loputon, kun se on tuo toinen kuolema, jonka Jeesus taas esiintuo Ilm. 20:6. Siitä toisesta kuolemasta kun ei enää ole ylösnousemusta.
Jumala, joka on rakkaus luonteeltaan - 1. Joh. 4:8 -, ei ole mikään rajaton superkiduttaja! >>...,eikö ihmiselle (ja ehkä eläimellekin)olisi ollut parempi jäädä olemattomuuteen, jossa oli ennen luomista. > Miksi Jumala loi maailman.
- Fiia
Kas kiitos Epiktetos!
Sinä löysit aivan oikein tekstini kysymykset.
Tuli hyvä mieli siitä.
Ehdin jo lukea tekstini uusiksi kun ihmettelin miten epäselvästi olen asiani esittänyt. Mutta kyllä tekstini edelleenkin on ihan selkeä...?
Tässä on nyt tullut kiireitä eteen , joten palaan tänne vasta (viimeistään) ensiviikolla.
Mutta paljon kiitoksia vastauksestasi!
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Uskallanko vielä kaivata sinua?
Siitä on niin kauan aikaa. Harmi, kun kaikki meni niin kuin meni. Elämässä oli aika raskasta silloin, ja näen sen sinun355852- 793412
Uskallatko katsoa pitkään silmiin
kaivattuasi, jos olette samassa tilassa? Alkaako sydän jyskyttää, jos katseet jumittuvat? Pelkäätkö ulkopuolisten huomaa823165Jani Mäkelä ihmettelee työministeri Satosen matkaa Aasiaan hoitajia rektyroimiseksi sieltä Suomeen.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/cfba6abc-f871-4ce2-b327-41aa5819934c Kokoomus on lähtenyt omin päin ilman hallitus3152735- 412262
- 542201
Missä meetwursti on keksitty?
Tapasin hiljattain erikoisen rouvan Prisman leikkelehyllyjen välissä pälyilemässä. Kun tulin kohdalle, rouva alkoi raivo251480Hymyilyttää
Kun mietin, että kun vielä kohdataan, niin nauretaan tälle meidän palstasuhteelle 😅. Ihanaa päivää sulle mies. Olet mi211381- 491379
Riku Rantala OUT, Matti Rönkä IN - Hengaillaan visailuohjelmaan astuu kova nimi: "Olen kasvanut..."
Matti Rönkä jäi eläkkeelle yli 30 vuoden työuran jälkeen loppuvuodesta 2024. Uutistenlukija-toimittaja-kirjailija ei kui281303