USA + EU + katolisuus=pedon kuva

kerran yks luterilainen kävi adventistien kokouksessa. ei sen jälkeen enää käynyt luterilaisessa kokouksessa.

ja on niitä katolilaisiakin sillai tehnyt.

Poikkesin viime sunnuntaina Turussa, Tuomiokirkossa pidetyssä ekumeenisessa Tuomasmessussa. Yhteisessä tilaisuudessa puhuivat Room.katolinen (ei tosin pappi, - nunniakin kyllä oli tilaisuudessa), ortodoksipappi ja metropoliitta Johannes, luterilainen tuomiorovasti, helluntailais-saarnaaja, adventistipastori, pelastusarmeijan majuri: puhumattakaan siitä että Tuomasmessujen maallikkojärjestelijöihin kuuluu jäseniä myös paikallisesta adventtiseurakunnasta, muun muassa. - Lieneekö tämä sitten sitä Suurta Babylonia!

Epiktetos kirjoitti:

Poikkesin viime sunnuntaina Turussa, Tuomiokirkossa pidetyssä ekumeenisessa Tuomasmessussa. Yhteisessä tilaisuudessa puhuivat Room.katolinen (ei tosin pappi, - nunniakin kyllä oli tilaisuudessa), ortodoksipappi ja metropoliitta Johannes, luterilainen tuomiorovasti, helluntailais-saarnaaja, adventistipastori, pelastusarmeijan majuri: puhumattakaan siitä että Tuomasmessujen maallikkojärjestelijöihin kuuluu jäseniä myös paikallisesta adventtiseurakunnasta, muun muassa. - Lieneekö tämä sitten sitä Suurta Babylonia!

Lue lisää

Voi olla, mutta adventtikirkon ja katolisen opilliset erot on aika suuret ja luulen että eivät katolilaiset vaihda asettamaansa sunnuntaita lauantaille koskaan. Adventistien käsityksen mukaan katolinen kirkko on "helakanpunainen portto". Mutta onhan vielä aikaa lähteä ulos sieltä babylonista, eikö?

jos toisenkin kirjoitti:

kerran yks luterilainen kävi adventistien kokouksessa. ei sen jälkeen enää käynyt luterilaisessa kokouksessa.

ja on niitä katolilaisiakin sillai tehnyt.

erehdys. Emmääkä sitt enää oo käynny.

silmänlumetta kirjoitti:

Voi olla, mutta adventtikirkon ja katolisen opilliset erot on aika suuret ja luulen että eivät katolilaiset vaihda asettamaansa sunnuntaita lauantaille koskaan. Adventistien käsityksen mukaan katolinen kirkko on "helakanpunainen portto". Mutta onhan vielä aikaa lähteä ulos sieltä babylonista, eikö?

Lue lisää

Aivan varmasti Room.katolisten ja adventistien erot ovat aika suuret ja on tosiaan epätodennäköistä että roomalaiset luopuisivat sunnuntaistaan: pikemminkin adventistit voivat jossakin vaiheessa siirtyä lepopäivän pyhittämisessään vanhojen kirkkojen linjoille, mikä sekään ei näytä todennäköiseltä, ainakaan aivan lähitulevaisuudessa.

Näkemys room.katolisesta kirkosta Baabelin porttona lienee ainakin osittain syntynyt siinä taistelutilanteessa, jossa katolisen kirkon oma poika, Luther, joutui törmäyskurssille paavin kanssa alkaen nimitellä tätä antikristukseksi. - Taistelutilanteessahan sitten vastustajaa lyödään kuin vierasta sikaa. Lisäksi on syytä muistaa että uskon ja opin kysymyksissä ovat aina myös mukana taloudelliset etuudet ja alastoman raaka valtapolitiikka vaikkei näistä puolista tavalliselle kirkkokansalle kerrotakaan vaan verhotaan tällaiset motiivit oikean opin ja uskon hurskaaseen valekaapuun.

Epiktetos kirjoitti:

Aivan varmasti Room.katolisten ja adventistien erot ovat aika suuret ja on tosiaan epätodennäköistä että roomalaiset luopuisivat sunnuntaistaan: pikemminkin adventistit voivat jossakin vaiheessa siirtyä lepopäivän pyhittämisessään vanhojen kirkkojen linjoille, mikä sekään ei näytä todennäköiseltä, ainakaan aivan lähitulevaisuudessa.

Näkemys room.katolisesta kirkosta Baabelin porttona lienee ainakin osittain syntynyt siinä taistelutilanteessa, jossa katolisen kirkon oma poika, Luther, joutui törmäyskurssille paavin kanssa alkaen nimitellä tätä antikristukseksi. - Taistelutilanteessahan sitten vastustajaa lyödään kuin vierasta sikaa. Lisäksi on syytä muistaa että uskon ja opin kysymyksissä ovat aina myös mukana taloudelliset etuudet ja alastoman raaka valtapolitiikka vaikkei näistä puolista tavalliselle kirkkokansalle kerrotakaan vaan verhotaan tällaiset motiivit oikean opin ja uskon hurskaaseen valekaapuun.

Lue lisää

Adventisti kun luopuu adventismista, niin moni silti jää viettämään sapattia ehkä sunnuntainkin rinnalle. Olisiko varmuuden maksimointia?

Vai olisiko Luther löytänyt Raamatusta jotain, jonka katolinen kirkko onnistui vastauskonpuhdistuksella salaamaan sadoiksi vuosiksi, kunnes nämä "tuhmat" adventistit kaivoivat vanhat totuudet taas esiin.

kolme enkeliä kirjoitti:

Adventisti kun luopuu adventismista, niin moni silti jää viettämään sapattia ehkä sunnuntainkin rinnalle. Olisiko varmuuden maksimointia?

Vai olisiko Luther löytänyt Raamatusta jotain, jonka katolinen kirkko onnistui vastauskonpuhdistuksella salaamaan sadoiksi vuosiksi, kunnes nämä "tuhmat" adventistit kaivoivat vanhat totuudet taas esiin.

Lue lisää

Kamppaillessaan armollisen Jumalan löytämiseksi, aivan epätoivoon asti, muistaaksen Lutherille "aukeni taivas", hänen löydettyään sen Room.kirjeen kohdan, jossa Jumalan sanotaan vanhurskauttavan jumalattoman, ilman lain töitä, yksin uskosta Kristukseen. (Näin ainakin muistelen.)

Mitä kaikkea Luther Raamatusta löysi, sitä lienee ei-asiantuntijan melko mahdotonta sanoa Martti-tohtorin kirjallinen tuotantokin on nimittäin melkoisen laaja: 450 painotuotetta, 3000 saarnaa, 2600 kirjettä...

Epiktetos kirjoitti:

Kamppaillessaan armollisen Jumalan löytämiseksi, aivan epätoivoon asti, muistaaksen Lutherille "aukeni taivas", hänen löydettyään sen Room.kirjeen kohdan, jossa Jumalan sanotaan vanhurskauttavan jumalattoman, ilman lain töitä, yksin uskosta Kristukseen. (Näin ainakin muistelen.)

Mitä kaikkea Luther Raamatusta löysi, sitä lienee ei-asiantuntijan melko mahdotonta sanoa Martti-tohtorin kirjallinen tuotantokin on nimittäin melkoisen laaja: 450 painotuotetta, 3000 saarnaa, 2600 kirjettä...

Lue lisää

Uskonpuhdistajat olivat keskenään eri mieltä lähes kaikesta paitsi yhdestä asiasta. He olivat kaikki samaa mieltä siitä, että keskiajan kirkko on Ilmestyskirjan Babylon ja paavi on antikristus. Tämä on hyvin selvää, kun lukee heidän tuotoksiaan.

Timo Flink

Timo Flink kirjoitti:

Uskonpuhdistajat olivat keskenään eri mieltä lähes kaikesta paitsi yhdestä asiasta. He olivat kaikki samaa mieltä siitä, että keskiajan kirkko on Ilmestyskirjan Babylon ja paavi on antikristus. Tämä on hyvin selvää, kun lukee heidän tuotoksiaan.

Timo Flink

Lue lisää

No, totta kai. Näinhän lienee ollut aikojen alusta. Jokainen uusi uskonnollinen ryhmittymä, joka eroaa emoyhteisöstään opillisten erimielisyyksien johdosta, näkee äitikirkkonsa harhaan menneenä, hengellisesti kuolleena, ´Baabelin porttona´ ja Antikristuksen johtamana: ei kai tuo uusi ´uskossaan puhdistettu ja oikean valon löytänyt´ ryhmittymä muuten emoyhteisöstään eroaisikaan.

Timo Flink kirjoitti:

Uskonpuhdistajat olivat keskenään eri mieltä lähes kaikesta paitsi yhdestä asiasta. He olivat kaikki samaa mieltä siitä, että keskiajan kirkko on Ilmestyskirjan Babylon ja paavi on antikristus. Tämä on hyvin selvää, kun lukee heidän tuotoksiaan.

Timo Flink

Lue lisää

===Uskonpuhdistajat olivat keskenään eri mieltä lähes kaikesta paitsi yhdestä asiasta. He olivat kaikki samaa mieltä siitä, että keskiajan kirkko on Ilmestyskirjan Babylon ja paavi on antikristus. Tämä on hyvin selvää, kun lukee heidän tuotoksiaan.===

Matteuksen evankeliumi:
1:11 Joosialle syntyi Jekonja ja tämän veljet Babyloniin siirtämisen aikoina.
1:12 Babyloniin siirtämisen jälkeen Jekonjalle syntyi Sealtiel, Sealtielille syntyi Serubbaabel;
1:17 Näin on sukupolvia Aabrahamista Daavidiin kaikkiaan neljätoista polvea, ja Daavidista Babyloniin siirtämiseen neljätoista polvea, ja Babyloniin siirtämisestä Kristukseen asti neljätoista polvea.

Apostolien teot:
7:43 Ette; vaan te kannoitte Molokin majaa ja Romfa jumalan tähteä, niitä kuvia, jotka te olitte tehneet kumarrettaviksenne. Sentähden minä siirrän teidät toiselle puolelle Babylonin.'

1.Pietarin kirje:
5:13 Tervehdyksen lähettää teille Babylonissa oleva seurakunta, valittu niinkuin tekin, ja minun poikani Markus.

Ilmestyskirja:
14:8 Ja seurasi vielä toinen enkeli, joka sanoi: "Kukistunut, kukistunut on se suuri Babylon, joka haureutensa vihan viinillä on juottanut kaikki kansat."
16:19 Ja se suuri kaupunki meni kolmeen osaan, ja kansojen kaupungit kukistuivat. Ja se suuri Babylon tuli muistetuksi Jumalan edessä, niin että hän antoi sille vihansa kiivauden viinimaljan.
17:5 Ja hänen otsaansa oli kirjoitettu nimi, salaisuus: "Suuri Babylon, maan porttojen ja kauhistuksien äiti."
18:2 Ja hän huusi voimallisella äänellä sanoen: "Kukistunut, kukistunut on suuri Babylon ja tullut riivaajain asuinpaikaksi ja kaikkien saastaisten henkien tyyssijaksi ja kaikkien saastaisten ja vihattavain lintujen tyyssijaksi.
18:10 he seisovat loitolla kauhistuen hänen vaivaansa ja sanovat: "Voi, voi sinua, Babylon, sinä suuri kaupunki, sinä vahva kaupunki, sillä sinun tuomiosi tuli yhdessä hetkessä!"
18:21 Ja väkevä enkeli otti kiven, niinkuin suuren myllynkiven, ja heitti sen mereen sanoen: "Näin heitetään kiivaasti pois Babylon, se suuri kaupunki, eikä sitä enää löydetä."

Babylon ei ole ,kuten huomaat, uskonnollinen kirkkojärjestelmä.
Se on maallinen valtakunta josta lähtee kaikki saasta liikkeelle .
Vanhassa testamamentissa Babylon oli valloittajakansa jonnka keskuuteen juutalaiset oli viety pakkosiirtolaisuuteen.
Sitä samaa se on vielä tänäkin päivänä.
Se on se valtakunta jossa on nykyäänkin suurin juutalaisväestö.
Se käy kauppaa kaikkien maailman valtakuntien kanssa ja se ei kunnioita mitään sopimuksia.
Tätä valtakuntaa kuvaavat profeetat moni ennustuksin koska sieltä kutsutaan juutalaiset kotimaahansa ja sen jälkeen tuo valtakunta kohtaa loppunsa.
Habakuk kertoo tuosta valtakunnasta ja sen toimista. Se asuu "merensaartilla" ja sen asukkaat ovat kaikista maailman kansoista.Se on itse "kuningattarena" ja luulee olevansa voittamaton. Se valtakunta rakentaa verivelkojen varaan hyvinvointinsa.
Se ei ole koskaan itse kokenut hyökkä'äjiä omalla maaperällään ja se itse omn hyökännyt kaikkialle .
Näitä kaikkia asioita on siitä kuvattu profeettojen kirjoituksissa.
Se on hyvin tunnistettavissa niistä kirjoituksista erityisesti nykyaikana.

Uusi-Okkola kirjoitti:

===Uskonpuhdistajat olivat keskenään eri mieltä lähes kaikesta paitsi yhdestä asiasta. He olivat kaikki samaa mieltä siitä, että keskiajan kirkko on Ilmestyskirjan Babylon ja paavi on antikristus. Tämä on hyvin selvää, kun lukee heidän tuotoksiaan.===

Matteuksen evankeliumi:
1:11 Joosialle syntyi Jekonja ja tämän veljet Babyloniin siirtämisen aikoina.
1:12 Babyloniin siirtämisen jälkeen Jekonjalle syntyi Sealtiel, Sealtielille syntyi Serubbaabel;
1:17 Näin on sukupolvia Aabrahamista Daavidiin kaikkiaan neljätoista polvea, ja Daavidista Babyloniin siirtämiseen neljätoista polvea, ja Babyloniin siirtämisestä Kristukseen asti neljätoista polvea.

Apostolien teot:
7:43 Ette; vaan te kannoitte Molokin majaa ja Romfa jumalan tähteä, niitä kuvia, jotka te olitte tehneet kumarrettaviksenne. Sentähden minä siirrän teidät toiselle puolelle Babylonin.'

1.Pietarin kirje:
5:13 Tervehdyksen lähettää teille Babylonissa oleva seurakunta, valittu niinkuin tekin, ja minun poikani Markus.

Ilmestyskirja:
14:8 Ja seurasi vielä toinen enkeli, joka sanoi: "Kukistunut, kukistunut on se suuri Babylon, joka haureutensa vihan viinillä on juottanut kaikki kansat."
16:19 Ja se suuri kaupunki meni kolmeen osaan, ja kansojen kaupungit kukistuivat. Ja se suuri Babylon tuli muistetuksi Jumalan edessä, niin että hän antoi sille vihansa kiivauden viinimaljan.
17:5 Ja hänen otsaansa oli kirjoitettu nimi, salaisuus: "Suuri Babylon, maan porttojen ja kauhistuksien äiti."
18:2 Ja hän huusi voimallisella äänellä sanoen: "Kukistunut, kukistunut on suuri Babylon ja tullut riivaajain asuinpaikaksi ja kaikkien saastaisten henkien tyyssijaksi ja kaikkien saastaisten ja vihattavain lintujen tyyssijaksi.
18:10 he seisovat loitolla kauhistuen hänen vaivaansa ja sanovat: "Voi, voi sinua, Babylon, sinä suuri kaupunki, sinä vahva kaupunki, sillä sinun tuomiosi tuli yhdessä hetkessä!"
18:21 Ja väkevä enkeli otti kiven, niinkuin suuren myllynkiven, ja heitti sen mereen sanoen: "Näin heitetään kiivaasti pois Babylon, se suuri kaupunki, eikä sitä enää löydetä."

Babylon ei ole ,kuten huomaat, uskonnollinen kirkkojärjestelmä.
Se on maallinen valtakunta josta lähtee kaikki saasta liikkeelle .
Vanhassa testamamentissa Babylon oli valloittajakansa jonnka keskuuteen juutalaiset oli viety pakkosiirtolaisuuteen.
Sitä samaa se on vielä tänäkin päivänä.
Se on se valtakunta jossa on nykyäänkin suurin juutalaisväestö.
Se käy kauppaa kaikkien maailman valtakuntien kanssa ja se ei kunnioita mitään sopimuksia.
Tätä valtakuntaa kuvaavat profeetat moni ennustuksin koska sieltä kutsutaan juutalaiset kotimaahansa ja sen jälkeen tuo valtakunta kohtaa loppunsa.
Habakuk kertoo tuosta valtakunnasta ja sen toimista. Se asuu "merensaartilla" ja sen asukkaat ovat kaikista maailman kansoista.Se on itse "kuningattarena" ja luulee olevansa voittamaton. Se valtakunta rakentaa verivelkojen varaan hyvinvointinsa.
Se ei ole koskaan itse kokenut hyökkä'äjiä omalla maaperällään ja se itse omn hyökännyt kaikkialle .
Näitä kaikkia asioita on siitä kuvattu profeettojen kirjoituksissa.
Se on hyvin tunnistettavissa niistä kirjoituksista erityisesti nykyaikana.

Lue lisää

Babylon johtuu sanasta sekoitus. Babylon sekoittaa kansoja ja uskontoja yhteen vääräksi uskontojärjestelmäksi. Ei Jeesus turhaan kehota Ilmestyskirjassa uskovia lähtemään ulos sieltä, etteivät hekin joutuisi kärsimään vitsauksista, jotka vuodatetaan petovallan ja Babylonin ylle.

kolme enkeliä kirjoitti:

Babylon johtuu sanasta sekoitus. Babylon sekoittaa kansoja ja uskontoja yhteen vääräksi uskontojärjestelmäksi. Ei Jeesus turhaan kehota Ilmestyskirjassa uskovia lähtemään ulos sieltä, etteivät hekin joutuisi kärsimään vitsauksista, jotka vuodatetaan petovallan ja Babylonin ylle.

Lue lisää

Babylon on kansakunta jossa kaikki maailman kielet ja kansat ovat yhdessä valtiossa.
Se on mainittu profeettojen kautta.
50:1 Sana, jonka Herra puhui Baabelia vastaan, kaldealaisten maata vastaan, profeetta Jeremian kautta.
50:2 "Julistakaa kansojen keskuudessa ja kuuluttakaa, nostakaa lippu; kuuluttakaa, älkää salatko. Sanokaa: Baabel on valloitettu, Beel on joutunut häpeään, kauhistunut on Merodak; sen jumalankuvat ovat joutuneet häpeään, kauhistuneet ovat sen kivijumalat.
50:8 Paetkaa Baabelista, lähtekää pois kaldealaisten maasta, ja käykää kuin johtokauriit lauman edellä.
50:9 Sillä katso, minä herätän ja tuon Baabelia vastaan suurten kansojen joukon pohjoisesta maasta, ja ne asettuvat sotarintaan sitä vastaan. Sieltäkäsin se valloitetaan; heidän nuolensa ovat kuin voitollisen sankarin, joka ei tyhjänä palaja.
50:13 Herran vihan tähden se on oleva asumaton, aivan autio. Jokainen, joka kulkee Baabelin ohitse, kauhistuu ja viheltää kaikille sen haavoille.
50:14 Asettukaa sotarintaan Baabelia vastaan, yltympäri, kaikki jousenjännittäjät. Ampukaa sitä, älkää nuolia säästäkö; sillä se on tehnyt syntiä Herraa vastaan.
50:16 Tuhotkaa kylväjät Baabelista ja ne, jotka elonaikana sirppiin tarttuvat. Hävittäjän miekkaa pakoon he kääntyvät kukin oman kansansa tykö, pakenevat kukin omaan maahansa.
50:17 Eksynyt lammas on Israel, leijonat ovat sen eksyksiin ajaneet. Ensiksi Assurin kuningas söi sen, ja nyt viimeksi Nebukadressar, Baabelin kuningas, kalusi sen luut.
50:18 Sentähden, näin sanoo Herra Sebaot, Israelin Jumala: Katso, minä rankaisen Baabelin kuningasta ja hänen maatansa, niinkuin minä rankaisin Assurin kuningasta.
50:23 Kuinka rikottu ja särjetty onkaan se vasara, joka löi koko maanpiiriä! Kuinka onkaan Baabel tullut kauhistukseksi kansojen seassa!
50:24 Minä viritin sinulle pyydyksen, ja niin sinut, Baabel, vangittiin tietämättäsi. Sinut tavattiin ja otettiin kiinni, sillä Herraa vastaan sinä ryhdyit taisteluun.
50:28 Kuule! Pakenevia ja pakolaisia tulee Baabelin maasta Siioniin ilmoittamaan Herran, meidän Jumalamme, kostoa, kostoa Hänen temppelinsä puolesta.
50:29 Kutsukaa ampujat kokoon Baabelia vastaan, kaikki jousenjännittäjät: leiriytykää sen ympärille, älköön pääskö pakoon ainoakaan. Maksakaa sille sen tekojen mukaan; kaiken sen mukaan, mitä se on tehnyt, tehkää sillekin. Sillä se on uhitellut Herraa, Israelin Pyhää.
50:34 Mutta heidän lunastajansa on väkevä, Herra Sebaot on hänen nimensä. Hän ajaa heidän asiansa, tuo rauhan maan päälle, mutta Baabelin asukkaille vavistuksen.
50:35 Miekka kaldealaisten kimppuun, sanoo Herra, ja Baabelin asukasten kimppuun, sen ruhtinasten ja tietäjäin kimppuun!
50:42 He käyttävät jousta ja keihästä, ovat julmat ja armahtamattomat. Heidän pauhinansa on kuin pauhaava meri, ja he ratsastavat hevosilla, varustettuina kuin soturi taisteluun sinua vastaan, tytär Baabel.
50:43 Kun Baabelin kuningas kuulee sanoman heistä, niin hänen kätensä herpoavat; ahdistus valtaa hänet, tuska, niinkuin synnyttäväisen.
50:45 Sentähden kuulkaa Herran päätös, jonka hän on päättänyt Baabelia vastaan, ja hänen aivoituksensa, jotka hän on aivoitellut kaldealaisten maata vastaan: Totisesti, ne raastetaan pois, nuo lauman vähäiset; totisesti, laidun kauhistuu niiden tähden.
50:46 Huuto käy: 'Baabel on valloitettu!' ja maa vapisee, parku kuuluu kansoissa."
51:1 Näin sanoo Herra: "Katso, minä herätän Baabelia vastaan, Leeb-Kaamain asukkaita vastaan hävittäjän hengen.
51:2 Ja minä lähetän Baabeliin muukalaisia, jotka hajottavat sen ja tyhjentävät sen maan, sillä joka taholta he tulevat sitä vastaan onnettomuuden päivänä.
51:6 Paetkaa Baabelista ja pelastakoon kukin henkensä, älkää hukkuko sen syntiin. Sillä tämä on Herran koston aika, hän maksaa sille, mitä se on ansainnut.
51:7 Baabel oli Herran kädessä kultainen malja, joka juovutti kaiken maan. Sen viinistä joivat kansat; sentähden kansat tulivat mielettömiksi.
51:8 Äkisti on Baabel kaatunut ja murskaantunut. Valittakaa hänen tähtensä! Hakekaa balsamia hänen kipuunsa, ehkä hän paranee.
51:9 'Me olemme koettaneet parantaa Baabelia, mutta ei hän ole parantunut. Jättäkää hänet ja menkäämme pois, kukin omaan maahansa; sillä hänen tuomionsa ulottuu taivaaseen asti, kohoaa pilviin saakka.
51:11 Teroittakaa nuolet, täyttäkää viinet! Herra on herättänyt Meedian kuningasten hengen, sillä hänen ajatuksensa käy Baabelia vastaan, sen hävittämiseksi. Tämä on Herran kosto, kosto hänen temppelinsä puolesta.
51:12 Kohottakaa lippu Baabelin muureja vastaan, vahvistakaa vartiosto, asettakaa vartijat, valmistakaa väijytykset; sillä mitä Herra on ajatellut, sen hän tekeekin, sen minkä hän on puhunut Baabelin asukkaita vastaan.
51:24 Minä maksan Baabelille ja kaikille Kaldean asukkaille kaiken sen pahan, minkä he ovat tehneet Siionille teidän silmäinne edessä, sanoo Herra.
51:29 Ja maa vapisee ja vääntelehtii tuskasta, sillä Herran aivoitukset täyttyvät Baabelia vastaan: hän tekee Baabelin maasta asumattoman erämaan.
51:30 Baabelin sankarit lakkaavat taistelemasta, he istuvat linnoituksissaan, heidän voimansa on kuihtunut, he ovat naisiksi muuttuneet; sen asunnot ovat poltetut, sen salvat rikotut.
51:31 Juoksija juoksee juoksijaa vastaan, sanansaattaja sanansaattajaa vastaan, ilmoittamaan Baabelin kuninkaalle, että hänen kaupunkinsa on valloitettu äärestä toiseen,
51:33 Sillä näin sanoo Herra Sebaot, Israelin Jumala: Tytär Baabel on kuin puimatanner poljettaessa; vielä vähän aikaa, niin hänen elonaikansa tulee.
51:34 Nebukadressar, Baabelin kuningas, on minut syönyt, hävittänyt minut, pannut syrjään kuin tyhjän astian; hän on niellyt minut niinkuin lohikäärme, täyttänyt vatsansa minun herkuillani ja huuhtonut minut pois.
51:35 'Kärsimäni väkivalta ja minun raadeltu lihani tulkoon Baabelin päälle', sanoo Siionin asukas. 'Minun vereni tulkoon Kaldean asukasten päälle', sanoo Jerusalem.
51:37 Ja Baabel tulee kiviroukkioksi, aavikkosutten asunnoksi, kauhistukseksi ja ivan vihellykseksi, aivan asujattomaksi.
51:41 Kuinka onkaan valloitettu Seesak, vallattu se, jota ylisti kaikki maa! Kuinka onkaan Baabelista tullut kauhistus kansojen seassa!
51:42 Meri nousi Baabelin yli, sen aaltojen pauhuun se peittyi.
51:44 Minä kostan Beelille Baabelissa ja vedän ulos hänen kidastaan sen, mitä hän on niellyt; eivätkä kansat enää virtaa hänen tykönsä. Baabelin muurikin on kaatunut.
51:47 Sentähden katso, päivät tulevat, jolloin minä kostan Baabelin jumalankuville, jolloin koko sen maa joutuu häpeään ja kaikki kaatuvat surmattuina sen keskellä.
51:48 Silloin riemuitsevat Baabelin kohtalosta taivas ja maa ja kaikki, mitä niissä on, kun pohjoisesta tulevat sen hävittäjät, sanoo Herra.
51:49 Baabelinkin on kaatuminen, te Israelin surmatut, niinkuin Baabelin tähden kaatui surmatuita kautta kaiken maan.
51:53 Vaikka Baabel astuisi ylös taivaaseen, vaikka se korkeuteen linnansa vahvistaisi, sittenkin tulevat sille minulta hävittäjät, sanoo Herra.
51:54 Kuule, huuto Baabelista, suuri hävityksen melske kaldealaisten maasta!
51:55 Sillä Herra hävittää Baabelin ja lopettaa sieltä suuren äänten melun. Heidän aaltonsa pauhaavat kuin suuret vedet, korkea on heidän äänensä kohina.
51:56 Sillä hävittäjä käy Baabelin kimppuun, ja sen sankarit vangitaan, heidän jousensa murretaan; sillä Herra on koston Jumala: hän maksaa tarkoin.
51:58 Näin sanoo Herra Sebaot: Baabelin leveä muuri hajotetaan maahan, ja sen korkeat portit poltetaan tulella. Niin tekevät kansat työtä tyhjän tähden, kansakunnat tulen hyväksi, ja vaivaavat itsensä väsyksiin."
51:59 Asia, jonka profeetta Jeremia antoi Serajalle, Neerian, Mahsejan pojan, pojalle toimitettavaksi, kun tämä lähti Sidkian, Juudan kuninkaan, kanssa Baabeliin hänen neljäntenä hallitusvuotenansa. Seraja oli majoituspäällikkö.
51:60 Jeremia kirjoitti kaiken sen onnettomuuden, joka oli tuleva Baabelille, erityiseen kirjaan, kaikki nämä sanat, jotka ovat kirjoitetut Baabelia vastaan.
51:61 Ja Jeremia sanoi Serajalle: "Kun tulet Baabeliin, niin katso, että luet kaikki nämä sanat.
51:64 ja sano: Näin uppoaa Baabel eikä nouse enää siitä onnettomuudesta, jonka minä sille tuotan, vaan he vaipuvat." Näin pitkälle Jeremian sanat

Habakuk 1:1. Ennustus, jonka profeetta Habakuk näki.
2. Kuinka kauan, Herra, minun täytyy apua huutaa, ja sinä et kuule, parkua sinulle: "Väkivaltaa!" ja sinä et auta?
3. Minkätähden sinä annat minun nähdä vääryyttä ja itse katselet turmiota? Minun edessäni on hävitys ja väkivalta; on syntynyt riita, ja on noussut tora.
4. Sentähden on laki heikko, ja oikeus ei tule milloinkaan voimaan. Sillä jumalaton saartaa vanhurskaan; sentähden oikeus vääristetään.
5. Katsokaa kansojen joukkoon, katselkaa ja kauhistukaa, sillä minä teen teidän päivinänne teon, jota ette uskoisi, jos siitä kerrottaisiin.
6. Sillä katso, minä nostan kaldealaiset, tuiman ja rajun kansan, joka kulkee maata lavealti ja ottaa omaksensa asuinsijat, jotka eivät ole sen.
7. Se on hirmuinen ja peljättävä, siitä itsestään tulee sen oikeus ja sen korkeus.
8. Sen hevoset ovat nopeammat kuin pantterit, ne juoksevat kiivaammin kuin sudet illoin. Sen ratsumiehet kiidättävät - kaukaa tulevat sen ratsumiehet, ne lentävät, niinkuin kotka syöksyy syönnökselleen.
9. Se tulee kaikkinensa väkivallan tekoon, heidän kasvojensa suunta on suoraan eteenpäin; se kokoaa vankeja kuin hietaa.
10. Pilkkanaan pitää se kuninkaat ja naurunansa ruhtinaat. Se nauraa kaikille varustuksille, kasaa kokoon hiekkaa ja valloittaa ne.
11. Sitten se tuulena kiitää ja hyökkää, mutta joutuu syynalaiseksi, tuo, jolla oma voimansa on jumalana.
12. Etkö sinä ole ikiajoista asti Herra, minun pyhä Jumalani? Me emme kuole! Sinä, Herra, olet pannut sen tuomioksi; sinä, kallio, olet asettanut sen kuritukseksi.
13. Sinun silmäsi ovat puhtaat, niin ettet voi katsoa pahaa etkä saata katsella turmiota. Minkätähden sinä katselet uskottomia, olet vaiti, kun jumalaton nielee hurskaampansa,
14. teet ihmiset samankaltaisiksi kuin meren kalat, kuin matelevaiset, joilla ei ole hallitsijaa?
15. Se nostaa heidät kaikki ylös koukulla, vetää heidät pyydyksessään ja kokoaa heidät verkkoonsa. Sentähden se iloitsee ja riemuitsee.
16. Sentähden se uhraa pyydykselleen ja polttaa uhreja verkollensa, sillä niitten turvin sen osa on rasvainen, sen ruoka lihava.
17. Saako se sentähden tyhjentää pyydyksensä, aina surmata kansoja säälimättä?

2:1. Minä seison vartiopaikallani, asetun varustukseen ja tähystän,
nähdäkseni, mitä hän minulle puhuu, mitä hän valitukseeni vastaa.
2. Ja Herra vastasi minulle ja sanoi: "Kirjoita näky ja piirrä selvästi tauluihin, niin että sen voi juostessa lukea".
3. Sillä näky odottaa vielä aikaansa, mutta se rientää määränsä päähän, eikä se petä. Jos se viipyy, odota sitä; sillä varmasti se toteutuu, eikä se myöhästy.
4. Katso, sen kansan sielu on kopea eikä ole suora; mutta vanhurskas on elävä uskostansa.
5. Ja vielä: viini on petollista, urho on röyhkeä; mutta hän ei ole pysyväinen, hän, joka levittää kitansa kuin tuonela ja on täyttymätön kuin kuolema, kokoaa itselleen kaikki kansakunnat ja kerää itselleen kaikki kansat.
6. Mutta ne kaikki virittävät hänestä pilkkalaulun, ivarunon, arvoituslaulun; he sanovat: "Voi sitä, joka hankkii paljon omaisuutta, mikä ei ole hänen - ja kuinkahan pitkäksi aikaa? - ja kasaa päällensä pantteja!
7. Eivätkö nouse äkisti sinun vaivaajasi, eivätkö heräjä sinun ravistajasi? Ja sinä joudut niiden ryöstettäväksi.
8. Sillä niinkuin sinä olet riistänyt monia kansakuntia, niin riistävät sinua kaikki jäljellejääneet kansat ihmisveren tähden ja väkivallan tähden, joka on tehty maalle, kaupungille ja kaikille sen asukkaille.
9. Voi sitä, joka kiskoo väärää voittoa huoneensa hyväksi laittaakseen pesänsä korkealle, pelastuakseen kovan onnen kourista!
10. Sinä olet neuvoillasi tuottanut häpeätä huoneellesi, tuhoamalla paljon kansoja, ja olet oman henkesi rikkonut.
11. Sillä kivi seinästä on huutava ja orsi katosta on vastaava.
12. Voi sitä, joka rakentaa kaupungin verivelkojen varaan ja perustaa linnan vääryyden varaan!
13. Katso, eikö tule se Herralta Sebaotilta, että kansat näkevät vaivaa tulen hyväksi ja kansakunnat väsyttävät itseänsä tyhjän hyväksi?
14. Sillä maa on oleva täynnä Herran kunnian tuntemusta, niinkuin vedet peittävät meren.
15. Voi sitä, joka juottaa lähimmäistänsä, joka sekoittaa juoman sinun vihallasi ja juovuttaa hänet nähdäkseen hänen alastomuutensa!
16. Sinä ravitset itsesi häpeällä, et kunnialla: niinpä juo sinäkin ja paljasta ympärileikkaamattomuutesi. Sinun kohdallesi on kiertyvä Herran oikean käden malja ja häväistys kunnian sijaan.
17. Sillä sinut on peittävä Libanonille tekemäsi väkivalta ja eläimiä kohdannut hävitys, joka on ne säikyttänyt, ihmisveren tähden ja väkivallan tähden, joka on tehty maalle, kaupungille ja kaikille sen asukkaille.
18. Mitä hyötyä on veistetystä kuvasta, että sen valmistaja veistää sen, ja valetusta kuvasta ja valheen opettajasta, että sen valmistaja siihen luottaa ja tekee mykkiä epäjumalia?
19. Voi sitä, joka sanoo puulle: 'Heräjä!' ja mykälle kivelle: 'Nouse!' Sekö voisi opettaa? Katso, se on silattu kullalla ja hopealla, ja henkeä siinä ei ole, ei ensinkään.
20. Mutta Herra on pyhässä temppelissänsä, hänen edessään vaietkoon kaikki maa.

3:2. Herra, minä olen kuullut sinulta sanoman, ja olen peljästynyt. Herra, herätä eloon tekosi jo kesken vuotten, tee se jo kesken vuotten tiettäväksi. Muista vihassasi laupeutta.
3. Jumala tulee Teemanista, Pyhä Paaranin vuorelta. Sela. Hänen valtasuuruutensa peittää taivaat, hänen ylistystänsä on maa täynnä.
4. Hänen hohteensa on kuin aurinko, hänestä käyvät säteet joka taholle; se on hänen voimansa verho.
5. Hänen edellänsä käy rutto ja polttotauti tulee hänen jäljessänsä.
6. Hän seisahtuu ja mittaa maan, hän katsahtaa ja saa kansat vapisemaan. Ikivuoret särkyvät, ikuiset kukkulat vaipuvat, hänen polkunsa ovat iankaikkiset.
7. Vaivan alaisina minä näen Kuusanin majat, Midianin maan telttavaatteet vapisevat.
8. Virtoihinko Herra on vihastunut? Kohtaako sinun vihasi virtoja, merta sinun kiivastuksesi, koska ajat hevosillasi, pelastuksesi vaunuilla?
9. Paljas, paljastettu on sinun jousesi: valat, vitsat, sana. Sela. Virroilla sinä halkaiset maan.
10. Vuoret näkevät sinut ja järkkyvät, rankkasade purkaa vettä, syvyys antaa äänensä, kohottaa kätensä korkealle.
11. Aurinko ja kuu astuvat majaansa sinun kiitävien nuoltesi valossa, sinun keihääsi salaman hohteessa.
12. Kiivastuksessa sinä astut maata, puit kansoja vihassa.
13. Sinä olet lähtenyt auttamaan kansaasi, auttamaan voideltuasi. Sinä murskaat pään jumalattoman huoneesta, paljastat perustukset kaulan tasalle. Sela.
14. Sinä lävistät heidän omilla keihäillään pään heidän johtajiltansa, jotka hyökkäävät hajottamaan minua - se on heidän ilonsa - aivan kuin pääsisivät syömään kurjaa salassa.
15. Sinä ajat hevosillasi merta, paljojen vetten kuohua.
16. Minä kuulin tämän, ja minun ruumiini vapisee, minun huuleni värisevät huudosta, mätä menee minun luihini, minä seison paikallani ja tutisen, kun minun täytyy hiljaa odottaa ahdistuksen päivää, jolloin kansan kimppuun käy hyökkääjä.
17. Sillä ei viikunapuu kukoista, eikä viiniköynnöksissä ole rypäleitä; öljypuun sato pettää, eivätkä pellot tuota syötävää. Lampaat ovat kadonneet tarhasta, eikä ole karjaa vajoissa.
18. Mutta minä riemuitsen Herrassa, iloitsen autuuteni Jumalassa.
19. Herra, Herra on minun voimani. Hän tekee minun jalkani nopsiksi niinkuin peurat ja antaa minun käydä kukkuloillani. Veisuunjohtajalle; minun kielisoittimillani.

Kaldealaiset ovat profeettojen ennustuksissa kuvaamassa viimeistä Babylonia joka tuhotaan ennen kuin kaikki loppuu.

Ilmestyskirja:
18:16 ja sanovat: "Voi, voi sitä suurta kaupunkia, joka oli puettu pellavaan ja purppuraan ja helakanpunaan ja koristettu kullalla ja jalokivillä ja helmillä, kun semmoinen rikkaus yhdessä hetkessä tuhoutui!"
18:19 Ja he heittivät tomua päänsä päälle ja huusivat itkien ja surren ja sanoivat: "Voi, voi sitä suurta kaupunkia, jonka kalleuksista rikastuivat kaikki, joilla oli laivoja merellä, kun se yhdessä hetkessä tuhoutui!"

Uusi-Okkola kirjoitti:

Babylon on kansakunta jossa kaikki maailman kielet ja kansat ovat yhdessä valtiossa.
Se on mainittu profeettojen kautta.
50:1 Sana, jonka Herra puhui Baabelia vastaan, kaldealaisten maata vastaan, profeetta Jeremian kautta.
50:2 "Julistakaa kansojen keskuudessa ja kuuluttakaa, nostakaa lippu; kuuluttakaa, älkää salatko. Sanokaa: Baabel on valloitettu, Beel on joutunut häpeään, kauhistunut on Merodak; sen jumalankuvat ovat joutuneet häpeään, kauhistuneet ovat sen kivijumalat.
50:8 Paetkaa Baabelista, lähtekää pois kaldealaisten maasta, ja käykää kuin johtokauriit lauman edellä.
50:9 Sillä katso, minä herätän ja tuon Baabelia vastaan suurten kansojen joukon pohjoisesta maasta, ja ne asettuvat sotarintaan sitä vastaan. Sieltäkäsin se valloitetaan; heidän nuolensa ovat kuin voitollisen sankarin, joka ei tyhjänä palaja.
50:13 Herran vihan tähden se on oleva asumaton, aivan autio. Jokainen, joka kulkee Baabelin ohitse, kauhistuu ja viheltää kaikille sen haavoille.
50:14 Asettukaa sotarintaan Baabelia vastaan, yltympäri, kaikki jousenjännittäjät. Ampukaa sitä, älkää nuolia säästäkö; sillä se on tehnyt syntiä Herraa vastaan.
50:16 Tuhotkaa kylväjät Baabelista ja ne, jotka elonaikana sirppiin tarttuvat. Hävittäjän miekkaa pakoon he kääntyvät kukin oman kansansa tykö, pakenevat kukin omaan maahansa.
50:17 Eksynyt lammas on Israel, leijonat ovat sen eksyksiin ajaneet. Ensiksi Assurin kuningas söi sen, ja nyt viimeksi Nebukadressar, Baabelin kuningas, kalusi sen luut.
50:18 Sentähden, näin sanoo Herra Sebaot, Israelin Jumala: Katso, minä rankaisen Baabelin kuningasta ja hänen maatansa, niinkuin minä rankaisin Assurin kuningasta.
50:23 Kuinka rikottu ja särjetty onkaan se vasara, joka löi koko maanpiiriä! Kuinka onkaan Baabel tullut kauhistukseksi kansojen seassa!
50:24 Minä viritin sinulle pyydyksen, ja niin sinut, Baabel, vangittiin tietämättäsi. Sinut tavattiin ja otettiin kiinni, sillä Herraa vastaan sinä ryhdyit taisteluun.
50:28 Kuule! Pakenevia ja pakolaisia tulee Baabelin maasta Siioniin ilmoittamaan Herran, meidän Jumalamme, kostoa, kostoa Hänen temppelinsä puolesta.
50:29 Kutsukaa ampujat kokoon Baabelia vastaan, kaikki jousenjännittäjät: leiriytykää sen ympärille, älköön pääskö pakoon ainoakaan. Maksakaa sille sen tekojen mukaan; kaiken sen mukaan, mitä se on tehnyt, tehkää sillekin. Sillä se on uhitellut Herraa, Israelin Pyhää.
50:34 Mutta heidän lunastajansa on väkevä, Herra Sebaot on hänen nimensä. Hän ajaa heidän asiansa, tuo rauhan maan päälle, mutta Baabelin asukkaille vavistuksen.
50:35 Miekka kaldealaisten kimppuun, sanoo Herra, ja Baabelin asukasten kimppuun, sen ruhtinasten ja tietäjäin kimppuun!
50:42 He käyttävät jousta ja keihästä, ovat julmat ja armahtamattomat. Heidän pauhinansa on kuin pauhaava meri, ja he ratsastavat hevosilla, varustettuina kuin soturi taisteluun sinua vastaan, tytär Baabel.
50:43 Kun Baabelin kuningas kuulee sanoman heistä, niin hänen kätensä herpoavat; ahdistus valtaa hänet, tuska, niinkuin synnyttäväisen.
50:45 Sentähden kuulkaa Herran päätös, jonka hän on päättänyt Baabelia vastaan, ja hänen aivoituksensa, jotka hän on aivoitellut kaldealaisten maata vastaan: Totisesti, ne raastetaan pois, nuo lauman vähäiset; totisesti, laidun kauhistuu niiden tähden.
50:46 Huuto käy: 'Baabel on valloitettu!' ja maa vapisee, parku kuuluu kansoissa."
51:1 Näin sanoo Herra: "Katso, minä herätän Baabelia vastaan, Leeb-Kaamain asukkaita vastaan hävittäjän hengen.
51:2 Ja minä lähetän Baabeliin muukalaisia, jotka hajottavat sen ja tyhjentävät sen maan, sillä joka taholta he tulevat sitä vastaan onnettomuuden päivänä.
51:6 Paetkaa Baabelista ja pelastakoon kukin henkensä, älkää hukkuko sen syntiin. Sillä tämä on Herran koston aika, hän maksaa sille, mitä se on ansainnut.
51:7 Baabel oli Herran kädessä kultainen malja, joka juovutti kaiken maan. Sen viinistä joivat kansat; sentähden kansat tulivat mielettömiksi.
51:8 Äkisti on Baabel kaatunut ja murskaantunut. Valittakaa hänen tähtensä! Hakekaa balsamia hänen kipuunsa, ehkä hän paranee.
51:9 'Me olemme koettaneet parantaa Baabelia, mutta ei hän ole parantunut. Jättäkää hänet ja menkäämme pois, kukin omaan maahansa; sillä hänen tuomionsa ulottuu taivaaseen asti, kohoaa pilviin saakka.
51:11 Teroittakaa nuolet, täyttäkää viinet! Herra on herättänyt Meedian kuningasten hengen, sillä hänen ajatuksensa käy Baabelia vastaan, sen hävittämiseksi. Tämä on Herran kosto, kosto hänen temppelinsä puolesta.
51:12 Kohottakaa lippu Baabelin muureja vastaan, vahvistakaa vartiosto, asettakaa vartijat, valmistakaa väijytykset; sillä mitä Herra on ajatellut, sen hän tekeekin, sen minkä hän on puhunut Baabelin asukkaita vastaan.
51:24 Minä maksan Baabelille ja kaikille Kaldean asukkaille kaiken sen pahan, minkä he ovat tehneet Siionille teidän silmäinne edessä, sanoo Herra.
51:29 Ja maa vapisee ja vääntelehtii tuskasta, sillä Herran aivoitukset täyttyvät Baabelia vastaan: hän tekee Baabelin maasta asumattoman erämaan.
51:30 Baabelin sankarit lakkaavat taistelemasta, he istuvat linnoituksissaan, heidän voimansa on kuihtunut, he ovat naisiksi muuttuneet; sen asunnot ovat poltetut, sen salvat rikotut.
51:31 Juoksija juoksee juoksijaa vastaan, sanansaattaja sanansaattajaa vastaan, ilmoittamaan Baabelin kuninkaalle, että hänen kaupunkinsa on valloitettu äärestä toiseen,
51:33 Sillä näin sanoo Herra Sebaot, Israelin Jumala: Tytär Baabel on kuin puimatanner poljettaessa; vielä vähän aikaa, niin hänen elonaikansa tulee.
51:34 Nebukadressar, Baabelin kuningas, on minut syönyt, hävittänyt minut, pannut syrjään kuin tyhjän astian; hän on niellyt minut niinkuin lohikäärme, täyttänyt vatsansa minun herkuillani ja huuhtonut minut pois.
51:35 'Kärsimäni väkivalta ja minun raadeltu lihani tulkoon Baabelin päälle', sanoo Siionin asukas. 'Minun vereni tulkoon Kaldean asukasten päälle', sanoo Jerusalem.
51:37 Ja Baabel tulee kiviroukkioksi, aavikkosutten asunnoksi, kauhistukseksi ja ivan vihellykseksi, aivan asujattomaksi.
51:41 Kuinka onkaan valloitettu Seesak, vallattu se, jota ylisti kaikki maa! Kuinka onkaan Baabelista tullut kauhistus kansojen seassa!
51:42 Meri nousi Baabelin yli, sen aaltojen pauhuun se peittyi.
51:44 Minä kostan Beelille Baabelissa ja vedän ulos hänen kidastaan sen, mitä hän on niellyt; eivätkä kansat enää virtaa hänen tykönsä. Baabelin muurikin on kaatunut.
51:47 Sentähden katso, päivät tulevat, jolloin minä kostan Baabelin jumalankuville, jolloin koko sen maa joutuu häpeään ja kaikki kaatuvat surmattuina sen keskellä.
51:48 Silloin riemuitsevat Baabelin kohtalosta taivas ja maa ja kaikki, mitä niissä on, kun pohjoisesta tulevat sen hävittäjät, sanoo Herra.
51:49 Baabelinkin on kaatuminen, te Israelin surmatut, niinkuin Baabelin tähden kaatui surmatuita kautta kaiken maan.
51:53 Vaikka Baabel astuisi ylös taivaaseen, vaikka se korkeuteen linnansa vahvistaisi, sittenkin tulevat sille minulta hävittäjät, sanoo Herra.
51:54 Kuule, huuto Baabelista, suuri hävityksen melske kaldealaisten maasta!
51:55 Sillä Herra hävittää Baabelin ja lopettaa sieltä suuren äänten melun. Heidän aaltonsa pauhaavat kuin suuret vedet, korkea on heidän äänensä kohina.
51:56 Sillä hävittäjä käy Baabelin kimppuun, ja sen sankarit vangitaan, heidän jousensa murretaan; sillä Herra on koston Jumala: hän maksaa tarkoin.
51:58 Näin sanoo Herra Sebaot: Baabelin leveä muuri hajotetaan maahan, ja sen korkeat portit poltetaan tulella. Niin tekevät kansat työtä tyhjän tähden, kansakunnat tulen hyväksi, ja vaivaavat itsensä väsyksiin."
51:59 Asia, jonka profeetta Jeremia antoi Serajalle, Neerian, Mahsejan pojan, pojalle toimitettavaksi, kun tämä lähti Sidkian, Juudan kuninkaan, kanssa Baabeliin hänen neljäntenä hallitusvuotenansa. Seraja oli majoituspäällikkö.
51:60 Jeremia kirjoitti kaiken sen onnettomuuden, joka oli tuleva Baabelille, erityiseen kirjaan, kaikki nämä sanat, jotka ovat kirjoitetut Baabelia vastaan.
51:61 Ja Jeremia sanoi Serajalle: "Kun tulet Baabeliin, niin katso, että luet kaikki nämä sanat.
51:64 ja sano: Näin uppoaa Baabel eikä nouse enää siitä onnettomuudesta, jonka minä sille tuotan, vaan he vaipuvat." Näin pitkälle Jeremian sanat

Habakuk 1:1. Ennustus, jonka profeetta Habakuk näki.
2. Kuinka kauan, Herra, minun täytyy apua huutaa, ja sinä et kuule, parkua sinulle: "Väkivaltaa!" ja sinä et auta?
3. Minkätähden sinä annat minun nähdä vääryyttä ja itse katselet turmiota? Minun edessäni on hävitys ja väkivalta; on syntynyt riita, ja on noussut tora.
4. Sentähden on laki heikko, ja oikeus ei tule milloinkaan voimaan. Sillä jumalaton saartaa vanhurskaan; sentähden oikeus vääristetään.
5. Katsokaa kansojen joukkoon, katselkaa ja kauhistukaa, sillä minä teen teidän päivinänne teon, jota ette uskoisi, jos siitä kerrottaisiin.
6. Sillä katso, minä nostan kaldealaiset, tuiman ja rajun kansan, joka kulkee maata lavealti ja ottaa omaksensa asuinsijat, jotka eivät ole sen.
7. Se on hirmuinen ja peljättävä, siitä itsestään tulee sen oikeus ja sen korkeus.
8. Sen hevoset ovat nopeammat kuin pantterit, ne juoksevat kiivaammin kuin sudet illoin. Sen ratsumiehet kiidättävät - kaukaa tulevat sen ratsumiehet, ne lentävät, niinkuin kotka syöksyy syönnökselleen.
9. Se tulee kaikkinensa väkivallan tekoon, heidän kasvojensa suunta on suoraan eteenpäin; se kokoaa vankeja kuin hietaa.
10. Pilkkanaan pitää se kuninkaat ja naurunansa ruhtinaat. Se nauraa kaikille varustuksille, kasaa kokoon hiekkaa ja valloittaa ne.
11. Sitten se tuulena kiitää ja hyökkää, mutta joutuu syynalaiseksi, tuo, jolla oma voimansa on jumalana.
12. Etkö sinä ole ikiajoista asti Herra, minun pyhä Jumalani? Me emme kuole! Sinä, Herra, olet pannut sen tuomioksi; sinä, kallio, olet asettanut sen kuritukseksi.
13. Sinun silmäsi ovat puhtaat, niin ettet voi katsoa pahaa etkä saata katsella turmiota. Minkätähden sinä katselet uskottomia, olet vaiti, kun jumalaton nielee hurskaampansa,
14. teet ihmiset samankaltaisiksi kuin meren kalat, kuin matelevaiset, joilla ei ole hallitsijaa?
15. Se nostaa heidät kaikki ylös koukulla, vetää heidät pyydyksessään ja kokoaa heidät verkkoonsa. Sentähden se iloitsee ja riemuitsee.
16. Sentähden se uhraa pyydykselleen ja polttaa uhreja verkollensa, sillä niitten turvin sen osa on rasvainen, sen ruoka lihava.
17. Saako se sentähden tyhjentää pyydyksensä, aina surmata kansoja säälimättä?

2:1. Minä seison vartiopaikallani, asetun varustukseen ja tähystän,
nähdäkseni, mitä hän minulle puhuu, mitä hän valitukseeni vastaa.
2. Ja Herra vastasi minulle ja sanoi: "Kirjoita näky ja piirrä selvästi tauluihin, niin että sen voi juostessa lukea".
3. Sillä näky odottaa vielä aikaansa, mutta se rientää määränsä päähän, eikä se petä. Jos se viipyy, odota sitä; sillä varmasti se toteutuu, eikä se myöhästy.
4. Katso, sen kansan sielu on kopea eikä ole suora; mutta vanhurskas on elävä uskostansa.
5. Ja vielä: viini on petollista, urho on röyhkeä; mutta hän ei ole pysyväinen, hän, joka levittää kitansa kuin tuonela ja on täyttymätön kuin kuolema, kokoaa itselleen kaikki kansakunnat ja kerää itselleen kaikki kansat.
6. Mutta ne kaikki virittävät hänestä pilkkalaulun, ivarunon, arvoituslaulun; he sanovat: "Voi sitä, joka hankkii paljon omaisuutta, mikä ei ole hänen - ja kuinkahan pitkäksi aikaa? - ja kasaa päällensä pantteja!
7. Eivätkö nouse äkisti sinun vaivaajasi, eivätkö heräjä sinun ravistajasi? Ja sinä joudut niiden ryöstettäväksi.
8. Sillä niinkuin sinä olet riistänyt monia kansakuntia, niin riistävät sinua kaikki jäljellejääneet kansat ihmisveren tähden ja väkivallan tähden, joka on tehty maalle, kaupungille ja kaikille sen asukkaille.
9. Voi sitä, joka kiskoo väärää voittoa huoneensa hyväksi laittaakseen pesänsä korkealle, pelastuakseen kovan onnen kourista!
10. Sinä olet neuvoillasi tuottanut häpeätä huoneellesi, tuhoamalla paljon kansoja, ja olet oman henkesi rikkonut.
11. Sillä kivi seinästä on huutava ja orsi katosta on vastaava.
12. Voi sitä, joka rakentaa kaupungin verivelkojen varaan ja perustaa linnan vääryyden varaan!
13. Katso, eikö tule se Herralta Sebaotilta, että kansat näkevät vaivaa tulen hyväksi ja kansakunnat väsyttävät itseänsä tyhjän hyväksi?
14. Sillä maa on oleva täynnä Herran kunnian tuntemusta, niinkuin vedet peittävät meren.
15. Voi sitä, joka juottaa lähimmäistänsä, joka sekoittaa juoman sinun vihallasi ja juovuttaa hänet nähdäkseen hänen alastomuutensa!
16. Sinä ravitset itsesi häpeällä, et kunnialla: niinpä juo sinäkin ja paljasta ympärileikkaamattomuutesi. Sinun kohdallesi on kiertyvä Herran oikean käden malja ja häväistys kunnian sijaan.
17. Sillä sinut on peittävä Libanonille tekemäsi väkivalta ja eläimiä kohdannut hävitys, joka on ne säikyttänyt, ihmisveren tähden ja väkivallan tähden, joka on tehty maalle, kaupungille ja kaikille sen asukkaille.
18. Mitä hyötyä on veistetystä kuvasta, että sen valmistaja veistää sen, ja valetusta kuvasta ja valheen opettajasta, että sen valmistaja siihen luottaa ja tekee mykkiä epäjumalia?
19. Voi sitä, joka sanoo puulle: 'Heräjä!' ja mykälle kivelle: 'Nouse!' Sekö voisi opettaa? Katso, se on silattu kullalla ja hopealla, ja henkeä siinä ei ole, ei ensinkään.
20. Mutta Herra on pyhässä temppelissänsä, hänen edessään vaietkoon kaikki maa.

3:2. Herra, minä olen kuullut sinulta sanoman, ja olen peljästynyt. Herra, herätä eloon tekosi jo kesken vuotten, tee se jo kesken vuotten tiettäväksi. Muista vihassasi laupeutta.
3. Jumala tulee Teemanista, Pyhä Paaranin vuorelta. Sela. Hänen valtasuuruutensa peittää taivaat, hänen ylistystänsä on maa täynnä.
4. Hänen hohteensa on kuin aurinko, hänestä käyvät säteet joka taholle; se on hänen voimansa verho.
5. Hänen edellänsä käy rutto ja polttotauti tulee hänen jäljessänsä.
6. Hän seisahtuu ja mittaa maan, hän katsahtaa ja saa kansat vapisemaan. Ikivuoret särkyvät, ikuiset kukkulat vaipuvat, hänen polkunsa ovat iankaikkiset.
7. Vaivan alaisina minä näen Kuusanin majat, Midianin maan telttavaatteet vapisevat.
8. Virtoihinko Herra on vihastunut? Kohtaako sinun vihasi virtoja, merta sinun kiivastuksesi, koska ajat hevosillasi, pelastuksesi vaunuilla?
9. Paljas, paljastettu on sinun jousesi: valat, vitsat, sana. Sela. Virroilla sinä halkaiset maan.
10. Vuoret näkevät sinut ja järkkyvät, rankkasade purkaa vettä, syvyys antaa äänensä, kohottaa kätensä korkealle.
11. Aurinko ja kuu astuvat majaansa sinun kiitävien nuoltesi valossa, sinun keihääsi salaman hohteessa.
12. Kiivastuksessa sinä astut maata, puit kansoja vihassa.
13. Sinä olet lähtenyt auttamaan kansaasi, auttamaan voideltuasi. Sinä murskaat pään jumalattoman huoneesta, paljastat perustukset kaulan tasalle. Sela.
14. Sinä lävistät heidän omilla keihäillään pään heidän johtajiltansa, jotka hyökkäävät hajottamaan minua - se on heidän ilonsa - aivan kuin pääsisivät syömään kurjaa salassa.
15. Sinä ajat hevosillasi merta, paljojen vetten kuohua.
16. Minä kuulin tämän, ja minun ruumiini vapisee, minun huuleni värisevät huudosta, mätä menee minun luihini, minä seison paikallani ja tutisen, kun minun täytyy hiljaa odottaa ahdistuksen päivää, jolloin kansan kimppuun käy hyökkääjä.
17. Sillä ei viikunapuu kukoista, eikä viiniköynnöksissä ole rypäleitä; öljypuun sato pettää, eivätkä pellot tuota syötävää. Lampaat ovat kadonneet tarhasta, eikä ole karjaa vajoissa.
18. Mutta minä riemuitsen Herrassa, iloitsen autuuteni Jumalassa.
19. Herra, Herra on minun voimani. Hän tekee minun jalkani nopsiksi niinkuin peurat ja antaa minun käydä kukkuloillani. Veisuunjohtajalle; minun kielisoittimillani.

Kaldealaiset ovat profeettojen ennustuksissa kuvaamassa viimeistä Babylonia joka tuhotaan ennen kuin kaikki loppuu.

Ilmestyskirja:
18:16 ja sanovat: "Voi, voi sitä suurta kaupunkia, joka oli puettu pellavaan ja purppuraan ja helakanpunaan ja koristettu kullalla ja jalokivillä ja helmillä, kun semmoinen rikkaus yhdessä hetkessä tuhoutui!"
18:19 Ja he heittivät tomua päänsä päälle ja huusivat itkien ja surren ja sanoivat: "Voi, voi sitä suurta kaupunkia, jonka kalleuksista rikastuivat kaikki, joilla oli laivoja merellä, kun se yhdessä hetkessä tuhoutui!"

Lue lisää

Babylon oli muinoin uskontopakkoa harjoittava maallinen valtakunta (vrt. Dan. 3). Ilmestyskirja ottaa tämän teeman ja tekee siitä hengellisen sovelluksen. Jeremia 50-51 puhuu muinaisesta kirjaimellisesta Babylonista (maailmanvalta 605-539 eKr), ja Ilmestyskirja tekee luvun teemoista sovelluksen lopunaikaan.

Ilmestyskirjassa nimeä Babylon käytetään porttonaisesta (Ilm. 17:5), joka oli helakanpunaisen pedon selässä. Pedot kuvaavat maailmanvaltoja (Dan. 7:23). Porttoa taas käytetään Vanhassa testamentissa luopioksi ryhtyneen Jumalan kansan vertauskuvana (esim. Hoosea), joten kyllä uskonpuhdistajille oli selkeät perusteet näkemykselleen. Kannattaa muuten verrata Daniel 7, Ilmestyskirja 13 & 17 lukuja keskenään :)

Timo Flink

Timo Flink

Timo Flink kirjoitti:

Babylon oli muinoin uskontopakkoa harjoittava maallinen valtakunta (vrt. Dan. 3). Ilmestyskirja ottaa tämän teeman ja tekee siitä hengellisen sovelluksen. Jeremia 50-51 puhuu muinaisesta kirjaimellisesta Babylonista (maailmanvalta 605-539 eKr), ja Ilmestyskirja tekee luvun teemoista sovelluksen lopunaikaan.

Ilmestyskirjassa nimeä Babylon käytetään porttonaisesta (Ilm. 17:5), joka oli helakanpunaisen pedon selässä. Pedot kuvaavat maailmanvaltoja (Dan. 7:23). Porttoa taas käytetään Vanhassa testamentissa luopioksi ryhtyneen Jumalan kansan vertauskuvana (esim. Hoosea), joten kyllä uskonpuhdistajille oli selkeät perusteet näkemykselleen. Kannattaa muuten verrata Daniel 7, Ilmestyskirja 13 & 17 lukuja keskenään :)

Timo Flink

Timo Flink

Lue lisää

Babylon ei ollut koskaan luopunut Herran kansa.
Herran kansa oli Israel.
Vain Israelia kuvataan Jumalan kansaksi.
Näin ei millään perusteella voida Babylonilla kuvata luopumusta.
Eihän kukaan ole luopunut ellei ole joskus ollut sitä mistä luovutaan.
VT:n babylonista pois lähtö on profeettojen mukaan Israelin lähtöä pakanakansiojen keskuudesta omaan maahansa. Sen tehtyään pakanat hyökkäävät Israelia vastaan mutta kohtaavat kansan joka on löytänyt Vapahtajansa jonka ovat "lävistäneet".
Sakarja:
12:10 Ja minä vuodatan Daavidin suvun päälle ja Jerusalemin asukasten päälle armon ja rukouksen hengen. He katsovat minuun, jonka he ovat lävistäneet. Ja he valittavat häntä, niinkuin valitetaan ainokaista, murehtivat häntä katkerasti, niinkuin murehditaan katkerasti esikoista.

Tämän kohdan on mahdotonta tarkoittaa kristittyjä.

Uusi-Okkola kirjoitti:

Babylon ei ollut koskaan luopunut Herran kansa.
Herran kansa oli Israel.
Vain Israelia kuvataan Jumalan kansaksi.
Näin ei millään perusteella voida Babylonilla kuvata luopumusta.
Eihän kukaan ole luopunut ellei ole joskus ollut sitä mistä luovutaan.
VT:n babylonista pois lähtö on profeettojen mukaan Israelin lähtöä pakanakansiojen keskuudesta omaan maahansa. Sen tehtyään pakanat hyökkäävät Israelia vastaan mutta kohtaavat kansan joka on löytänyt Vapahtajansa jonka ovat "lävistäneet".
Sakarja:
12:10 Ja minä vuodatan Daavidin suvun päälle ja Jerusalemin asukasten päälle armon ja rukouksen hengen. He katsovat minuun, jonka he ovat lävistäneet. Ja he valittavat häntä, niinkuin valitetaan ainokaista, murehtivat häntä katkerasti, niinkuin murehditaan katkerasti esikoista.

Tämän kohdan on mahdotonta tarkoittaa kristittyjä.

Lue lisää

Kyllä siellä sanotaan, että Babylon = portto nainen. Tällä portolla on jälkeläisiä, jotka ovat samanlaisia porttoja (Ilm. 17:5). Se on Jeesuksen seuraajia vainoava valta (Ilm. 17:6). Babylon = portto asuu suurten vesien äärellä, jolla tarkoitetaan kansoja, joukkoja, maita ja kieliä (Ilm. 17:1, 15).

Historiallinen Babylon ei koskaan ollut Jumalan kansa, mutta Ilmestyskirjassa sanaa Babylon käytetään kuvaamaan Jumalan tahdosta luopunutta kansaa (kirkkoa), joka toimii kuin muinainen Babylon (pakkouskontojärjestelmä).

Eksegetiikan perussääntö on se, että ensin katsotaan, mitä tutkittava teos itse asiasta sanoo ja vasta sitten siirrytään lukemaan muualta lisää. Emme voi kiertää Ilmestyskirjan tekstejä vetoamalla muihin teksteihin.

Timo Flink

Timo Flink kirjoitti:

Kyllä siellä sanotaan, että Babylon = portto nainen. Tällä portolla on jälkeläisiä, jotka ovat samanlaisia porttoja (Ilm. 17:5). Se on Jeesuksen seuraajia vainoava valta (Ilm. 17:6). Babylon = portto asuu suurten vesien äärellä, jolla tarkoitetaan kansoja, joukkoja, maita ja kieliä (Ilm. 17:1, 15).

Historiallinen Babylon ei koskaan ollut Jumalan kansa, mutta Ilmestyskirjassa sanaa Babylon käytetään kuvaamaan Jumalan tahdosta luopunutta kansaa (kirkkoa), joka toimii kuin muinainen Babylon (pakkouskontojärjestelmä).

Eksegetiikan perussääntö on se, että ensin katsotaan, mitä tutkittava teos itse asiasta sanoo ja vasta sitten siirrytään lukemaan muualta lisää. Emme voi kiertää Ilmestyskirjan tekstejä vetoamalla muihin teksteihin.

Timo Flink

Lue lisää

5. Ja hänen otsaansa oli kirjoitettu nimi, salaisuus: "Suuri Babylon, maan porttojen ja kauhistuksien äiti".

Näin siinä sanotaan.
Ei puhuta mistään luopumisesta.
Teillä on tapana muuttaa vastausten merkitystä ja väittää sitten ikäänkuin keskustelukumppaninne olisi väittänyt jotain mitä te muka kumoatte.
Väitin että Babylon ei kuvaa luopumusta koska se ei ole ollutkaan koskaan Jumalan kansa.
Et osoittanut mitään päinvastaista vaikka vastauksesi tyylistä voisi siten päätellä.

Uusi-Okkola kirjoitti:

5. Ja hänen otsaansa oli kirjoitettu nimi, salaisuus: "Suuri Babylon, maan porttojen ja kauhistuksien äiti".

Näin siinä sanotaan.
Ei puhuta mistään luopumisesta.
Teillä on tapana muuttaa vastausten merkitystä ja väittää sitten ikäänkuin keskustelukumppaninne olisi väittänyt jotain mitä te muka kumoatte.
Väitin että Babylon ei kuvaa luopumusta koska se ei ole ollutkaan koskaan Jumalan kansa.
Et osoittanut mitään päinvastaista vaikka vastauksesi tyylistä voisi siten päätellä.

Lue lisää

niin ei ymmärrä. Minkä sille mahtaa? Vaikka rautalangasta vääntäisi, ei mene kaaliin!!!

Uusi-Okkola kirjoitti:

5. Ja hänen otsaansa oli kirjoitettu nimi, salaisuus: "Suuri Babylon, maan porttojen ja kauhistuksien äiti".

Näin siinä sanotaan.
Ei puhuta mistään luopumisesta.
Teillä on tapana muuttaa vastausten merkitystä ja väittää sitten ikäänkuin keskustelukumppaninne olisi väittänyt jotain mitä te muka kumoatte.
Väitin että Babylon ei kuvaa luopumusta koska se ei ole ollutkaan koskaan Jumalan kansa.
Et osoittanut mitään päinvastaista vaikka vastauksesi tyylistä voisi siten päätellä.

Lue lisää

Te haluatte kertoa kyseessä olevan luopuneen seurakunnan jotta saisitte katolisen kirkon sopimaan selitykseenne.
Ilmestyskirja ei puhu luopumisesta joten tulkinnaltanne putoaa sen suhteen teidän selityksenne mukainen pohja pois.
Babylonin ominaisuuteen kuuluu esikunsa mukaisesti valta ja sen käyttö maailmassa häikäilemättömästi niinkuin profeetat VT:ssä kertovat.
Ilmestyskirjahan lainaa suoraan monien VT:n profeettojen ennustuksia ja siten niistä voidaan tehdä johtopäätös että profeettojen koskemat ennustukset puhuvat meiudän ajastamme eivätkä menneisyydestä.
Israelin osuus näihin tapahtumiin ovat samoissa ennustuksissa.
Kaikki yhdessä vähentävät adventistien tulkinnan uskottavuutta.

Uusi-Okkola kirjoitti:

Te haluatte kertoa kyseessä olevan luopuneen seurakunnan jotta saisitte katolisen kirkon sopimaan selitykseenne.
Ilmestyskirja ei puhu luopumisesta joten tulkinnaltanne putoaa sen suhteen teidän selityksenne mukainen pohja pois.
Babylonin ominaisuuteen kuuluu esikunsa mukaisesti valta ja sen käyttö maailmassa häikäilemättömästi niinkuin profeetat VT:ssä kertovat.
Ilmestyskirjahan lainaa suoraan monien VT:n profeettojen ennustuksia ja siten niistä voidaan tehdä johtopäätös että profeettojen koskemat ennustukset puhuvat meiudän ajastamme eivätkä menneisyydestä.
Israelin osuus näihin tapahtumiin ovat samoissa ennustuksissa.
Kaikki yhdessä vähentävät adventistien tulkinnan uskottavuutta.

Lue lisää

Vanhasta testamentissa porttoa käytetään kuvauksena luopumuksesta. Pari esimerkkiä:

Jes. 1:1, 21 "Jesajan, Amosin pojan, näyt Juudasta ja Jerusalemista. Nämä hän näki Juudan kuninkaiden Ussian, Jotamin, Ahasin sekä Hiskian aikana ... Voi häpeä! Portoksi on sortunut tuo uskollinen kaupunki. Siellä vallitsi oikeus ja vanhurskaus piti majaansa. Nyt siellä asuvat murhamiehet."

Jer. 3:1 "Näin sanoo Herra:
"Jos mies on ottanut eron vaimostaan ja tämä on lähtenyt hänen luotaan ja sen jälkeen ollut naimisissa toisen kanssa, ei mies enää saa ottaa häntä vaimokseen. Jos hän ottaisi, se loukkaisi tämän maan pyhyyttä. Sinä, Israel, olet pettänyt minua monien rakastajien kanssa. Sinäkö siis saisit palata minun luokseni! Näin sanoo Herra."

portto = Jerusalem eli Jumalan kansa luopiona.

Ilmestyskirjassa portto = suuri Babylon (Ilm. 17:5). Se on vainoava valta (Ilm. 17:6, 18:24). Portto on pukeutunut purppuranpunaan. Tämä yksi oli pyhäkköteltan kankaan väreistä (2 Moos. 25:4). Ylipapin asun värit ovat samat kuin portolla (2 Moos. 28:15, 33). Purppura oli luopuneen Jerusalemin väri (Jer. 4:30 VKR). Jumalan kansaa asuu Babylonissa (Ilm. 18:2-5).

Monta muutakin asiaa voisi kirjoittaa, mutta kyllä minä uskon uskonpuhdistajien olleen oikeassa. Portto istuu seitsenpäisen pedon selässä. Danielin kirjan luvussa 7 nämä päät tarkoittavat niitä neljää maailmanvaltaa. Ilmestyskirjassa portto ohjaa niitä kaikkia. Adventistina uskon portolla ja sen tyttärillä tarkoitettavan jokaista sellaista kirkkokuntaa, joka on luopunut Jumalan sanan totuuksista. Missä muualla osa Jumalan kansaa tänä päivänä olisi, ellei kirkkokuntien jäseninä?

Timo Flink

Uusi-Okkola kirjoitti:

5. Ja hänen otsaansa oli kirjoitettu nimi, salaisuus: "Suuri Babylon, maan porttojen ja kauhistuksien äiti".

Näin siinä sanotaan.
Ei puhuta mistään luopumisesta.
Teillä on tapana muuttaa vastausten merkitystä ja väittää sitten ikäänkuin keskustelukumppaninne olisi väittänyt jotain mitä te muka kumoatte.
Väitin että Babylon ei kuvaa luopumusta koska se ei ole ollutkaan koskaan Jumalan kansa.
Et osoittanut mitään päinvastaista vaikka vastauksesi tyylistä voisi siten päätellä.

Lue lisää

Adventisteina olemme pitkälti samoilla linjoilla portto - babylon - petovalta - pieni sarvi akselilla uskonpuhdistajien näkemysten kanssa, että ne sopivat katoliseen kirkkoon ja joukkoon mahtuu myös monia nykyajankin niin sanottuja herätyksiä tai kirkkoja.

Timo Flink kirjoitti:

Vanhasta testamentissa porttoa käytetään kuvauksena luopumuksesta. Pari esimerkkiä:

Jes. 1:1, 21 "Jesajan, Amosin pojan, näyt Juudasta ja Jerusalemista. Nämä hän näki Juudan kuninkaiden Ussian, Jotamin, Ahasin sekä Hiskian aikana ... Voi häpeä! Portoksi on sortunut tuo uskollinen kaupunki. Siellä vallitsi oikeus ja vanhurskaus piti majaansa. Nyt siellä asuvat murhamiehet."

Jer. 3:1 "Näin sanoo Herra:
"Jos mies on ottanut eron vaimostaan ja tämä on lähtenyt hänen luotaan ja sen jälkeen ollut naimisissa toisen kanssa, ei mies enää saa ottaa häntä vaimokseen. Jos hän ottaisi, se loukkaisi tämän maan pyhyyttä. Sinä, Israel, olet pettänyt minua monien rakastajien kanssa. Sinäkö siis saisit palata minun luokseni! Näin sanoo Herra."

portto = Jerusalem eli Jumalan kansa luopiona.

Ilmestyskirjassa portto = suuri Babylon (Ilm. 17:5). Se on vainoava valta (Ilm. 17:6, 18:24). Portto on pukeutunut purppuranpunaan. Tämä yksi oli pyhäkköteltan kankaan väreistä (2 Moos. 25:4). Ylipapin asun värit ovat samat kuin portolla (2 Moos. 28:15, 33). Purppura oli luopuneen Jerusalemin väri (Jer. 4:30 VKR). Jumalan kansaa asuu Babylonissa (Ilm. 18:2-5).

Monta muutakin asiaa voisi kirjoittaa, mutta kyllä minä uskon uskonpuhdistajien olleen oikeassa. Portto istuu seitsenpäisen pedon selässä. Danielin kirjan luvussa 7 nämä päät tarkoittavat niitä neljää maailmanvaltaa. Ilmestyskirjassa portto ohjaa niitä kaikkia. Adventistina uskon portolla ja sen tyttärillä tarkoitettavan jokaista sellaista kirkkokuntaa, joka on luopunut Jumalan sanan totuuksista. Missä muualla osa Jumalan kansaa tänä päivänä olisi, ellei kirkkokuntien jäseninä?

Timo Flink

Lue lisää

Mikään ei tee aihetta siirtää ennustusten alkuperäisiä merkityksiä toisiksi.
On totta että Israelia sanotaan VT:ssä portoksi.
Mikään ei anna aihetta nimittää nykyisiä kirkkokuntia portoksi.
Portto on sama kuin ennenkin mutta porton tyttäret voivat olla kirkkokuntia.
Me voimme nähdä että kaikki väärä on kotoisin nykyisin tietystä valtakunnasta joka on peto.
Mutta sen valtakunnan keskuudessa elää tänäkin päivänä se sama jota VT nimittää portoksi.
Elokuvamaailman teot ovat tuon valtakunnan saastutusta kaikkialle maailmaan . Samoin on kaikki muukin huvielämä.
Kun Hollywoodin tuotteita ja siellä vaikuttavia ihmisiä kansallisuuksien mukaan katsotaan yllätymme tuloksesta.
Toisella tavalla kuin mitä te tulkitsette voi täysin pitäytyä entisessä VT:n kansakunnassa
van hassa merkityksessä.
Se vain kumoaa teidän merkityksenne ettekä siksi voi hyväksyä muuta selitystä kuin mikä on teidän omanne.
Toisella puolella sitä kansakuntaa on myös niitä jotka ovat vakavasti jatkamassa sitä perinnettä jossa heidän liitollaan pidetään kunnia-asemaa entisellään.
Kristityt jotka ovat nimikristittyjä sopivat siis hyvin porton tyttäriksi mutta eivät itse portoksi.
Minun luolkittelussani katolinen kirkkokin on tytär.
Tämäkin merkityksien ero teidän luokitteluunne verrattuna vaikuttaa kokonaisuuteen radikaalisti.
Tekin kuulutte noihin tyttäriin.Samoin kaikki muutkin kirkkokunnat.
Näissä kaikissa kirkkokunnissa on jäseninä niitä jotka kuuluvat todellisiin kristittyihin.

Uusi-Okkola kirjoitti:

Mikään ei tee aihetta siirtää ennustusten alkuperäisiä merkityksiä toisiksi.
On totta että Israelia sanotaan VT:ssä portoksi.
Mikään ei anna aihetta nimittää nykyisiä kirkkokuntia portoksi.
Portto on sama kuin ennenkin mutta porton tyttäret voivat olla kirkkokuntia.
Me voimme nähdä että kaikki väärä on kotoisin nykyisin tietystä valtakunnasta joka on peto.
Mutta sen valtakunnan keskuudessa elää tänäkin päivänä se sama jota VT nimittää portoksi.
Elokuvamaailman teot ovat tuon valtakunnan saastutusta kaikkialle maailmaan . Samoin on kaikki muukin huvielämä.
Kun Hollywoodin tuotteita ja siellä vaikuttavia ihmisiä kansallisuuksien mukaan katsotaan yllätymme tuloksesta.
Toisella tavalla kuin mitä te tulkitsette voi täysin pitäytyä entisessä VT:n kansakunnassa
van hassa merkityksessä.
Se vain kumoaa teidän merkityksenne ettekä siksi voi hyväksyä muuta selitystä kuin mikä on teidän omanne.
Toisella puolella sitä kansakuntaa on myös niitä jotka ovat vakavasti jatkamassa sitä perinnettä jossa heidän liitollaan pidetään kunnia-asemaa entisellään.
Kristityt jotka ovat nimikristittyjä sopivat siis hyvin porton tyttäriksi mutta eivät itse portoksi.
Minun luolkittelussani katolinen kirkkokin on tytär.
Tämäkin merkityksien ero teidän luokitteluunne verrattuna vaikuttaa kokonaisuuteen radikaalisti.
Tekin kuulutte noihin tyttäriin.Samoin kaikki muutkin kirkkokunnat.
Näissä kaikissa kirkkokunnissa on jäseninä niitä jotka kuuluvat todellisiin kristittyihin.

Lue lisää

Mikä Danielin kirjan pedoista puhuu Yhdysvalloista, kun sieltä löytyy Babylon, Meedo-Persia, Kreikka ja Rooma? Tämän lisäksi VT mainitsee vainoaviksi valloiksi Egyptin ja Assyrian.

Minkä tytär katolinen kirkko on? Sieltä kyllä on lähtenyt ulos kirkkokuntia (luterilaiset, reformoidut, anglikaanit jne), mutta se itse ei ole lähtenyt ulos mistään. Se vain jatkaa tänäkin päivänä pakanallisen Rooman valtakuntaa maallisena ja uskonnollisena valtana (Vatikaanivaltio). Se myös keskiajalla vainosi toisin ajattelevia kristittyjä. (tosin niin tekivät kyllä monet protestantitkin)

Timo Flink

Uusi-Okkola kirjoitti:

Mikään ei tee aihetta siirtää ennustusten alkuperäisiä merkityksiä toisiksi.
On totta että Israelia sanotaan VT:ssä portoksi.
Mikään ei anna aihetta nimittää nykyisiä kirkkokuntia portoksi.
Portto on sama kuin ennenkin mutta porton tyttäret voivat olla kirkkokuntia.
Me voimme nähdä että kaikki väärä on kotoisin nykyisin tietystä valtakunnasta joka on peto.
Mutta sen valtakunnan keskuudessa elää tänäkin päivänä se sama jota VT nimittää portoksi.
Elokuvamaailman teot ovat tuon valtakunnan saastutusta kaikkialle maailmaan . Samoin on kaikki muukin huvielämä.
Kun Hollywoodin tuotteita ja siellä vaikuttavia ihmisiä kansallisuuksien mukaan katsotaan yllätymme tuloksesta.
Toisella tavalla kuin mitä te tulkitsette voi täysin pitäytyä entisessä VT:n kansakunnassa
van hassa merkityksessä.
Se vain kumoaa teidän merkityksenne ettekä siksi voi hyväksyä muuta selitystä kuin mikä on teidän omanne.
Toisella puolella sitä kansakuntaa on myös niitä jotka ovat vakavasti jatkamassa sitä perinnettä jossa heidän liitollaan pidetään kunnia-asemaa entisellään.
Kristityt jotka ovat nimikristittyjä sopivat siis hyvin porton tyttäriksi mutta eivät itse portoksi.
Minun luolkittelussani katolinen kirkkokin on tytär.
Tämäkin merkityksien ero teidän luokitteluunne verrattuna vaikuttaa kokonaisuuteen radikaalisti.
Tekin kuulutte noihin tyttäriin.Samoin kaikki muutkin kirkkokunnat.
Näissä kaikissa kirkkokunnissa on jäseninä niitä jotka kuuluvat todellisiin kristittyihin.

Lue lisää

Katolinen kirkko on jatkamassa sitä luopunutta oppia jota juutalaisuudesta kääntyneet farisealaiset edustivat.
Heillä on sama Pyhä kirja kuin juutalaisillakin mutta oikeaa uskoa heillä ei ole koskaan ollutkaan.
Katolinen kirkko ei ole alkuseurakunnan "perillinen"
vaan sen opin perillinen jota Paavali vastusti omana aikanaan.
Baabelista lähtien on peto kuvannut johtavaa maailmanvaltaa.
Rooman jälkeen voit nähdä vallan kulkeneen kristityissä maissa jotka ovat entisen Rooman alueella.
Ainoa maailmanvalta joka ei ole tällainen entisen Rooman alueelta on USA.
USA ei ole suinkaan sattumalta Aabrahamin syntysijoilla sotimassa.
Entisen Rooman yhdistyminen löytyy myös Raamatusta ennustettuna.
Kuollut peto syntyy uudelleen ja samoin puhutaan toisesta pedosta joka pitää itseään "kuningattarena". Se onkin ainoa femini valtakunta.Katso patsasta NY:n edustalla niin voit nähdä symboliikkaa.
USA:n toimet maailmalla sopivat hyvin profeettojen kuvauksiin sotimisesta kaikkialla maailmassa.
lmestyskirja:
18:7 Niin paljon kuin hän on itselleen kunniaa ja hekumaa hankkinut, niin paljon antakaa hänelle vaivaa ja surua. Koska hän sanoo sydämessään: 'Minä istun kuningattarena enkä ole leski enkä ole surua näkevä',

Kun luet seuraavan luvun,et voi pitää sitä kuvauksena mistään kirkkokunnasta, vaan kyse on selkeästi maallisesta valtakunnasta.Siinähän puhutaan tuon valtakunnan tuhosta ennen kaiken loppua.Mikään ei myöskään kerro tuon valtakunnan säätävän sellaista lakia sapatista jota te opetatte.Babylon ei voisi olla senkään teidän väärän ennustuksen katolinen kirkko.
Muut kansathan jäävät seuraamaan kuinka tuolle babylonille käy ilman että muilla olisi käynyt mitään mainittavaa katastrofia.


Joh.Ilm.18:1. Sen jälkeen minä näin tulevan taivaasta alas erään toisen enkelin, jolla oli suuri valta, ja maa valkeni hänen kirkkaudestaan.
2. Ja hän huusi voimallisella äänellä sanoen: "Kukistunut, kukistunut on suuri Babylon ja tullut riivaajain asuinpaikaksi ja kaikkien saastaisten henkien tyyssijaksi ja kaikkien saastaisten ja vihattavain lintujen tyyssijaksi.
3. Sillä hänen haureutensa vihan viiniä ovat kaikki kansat juoneet, ja maan kuninkaat ovat haureutta harjoittaneet hänen kanssansa, ja maan kauppiaat ovat rikastuneet hänen hekumansa runsaudesta."
4. Ja minä kuulin toisen äänen taivaasta sanovan: "Lähtekää siitä ulos, te minun kansani, ettette tulisi hänen synteihinsä osallisiksi ja saisi tekin kärsiä hänen vitsauksistansa.
5. Sillä hänen syntinsä ulottuvat taivaaseen asti, ja Jumala on muistanut hänen rikoksensa.
6. Kostakaa hänelle sen mukaan, kuin hän on tehnyt, ja antakaa hänelle kaksinkertaisesti hänen teoistansa; siihen maljaan, johon hän on kaatanut, kaatakaa te hänelle kaksin verroin.
7. Niin paljon kuin hän on itselleen kunniaa ja hekumaa hankkinut, niin paljon antakaa hänelle vaivaa ja surua. Koska hän sanoo sydämessään: 'Minä istun kuningattarena enkä ole leski enkä ole surua näkevä',
8. sentähden hänen vitsauksensa tulevat yhtenä päivänä: kuolema ja suru ja nälkä, ja hän joutuu tulessa poltettavaksi, sillä väkevä on Herra Jumala, joka on hänet tuominnut."
9. Ja maanpiirin kuninkaat, jotka hänen kanssansa ovat haureutta harjoittaneet ja hekumallisesti eläneet, itkevät ja parkuvat häntä, kun näkevät hänen palonsa savun;
10. he seisovat loitolla kauhistuen hänen vaivaansa ja sanovat: "Voi, voi sinua, Babylon, sinä suuri kaupunki, sinä vahva kaupunki, sillä sinun tuomiosi tuli yhdessä hetkessä!"
11. Ja maanpiirin kauppiaat itkevät ja surevat häntä, kun ei kukaan enää osta heidän tavaraansa,
12. kaupaksi tuotua kultaa ja hopeata ja jalokiviä ja helmiä ja pellavakangasta ja purppuraa ja silkkiä ja helakanpunaa ja kaikkinaista hajupuuta ja kaikenlaisia norsunluu-esineitä ja kaikenlaisia kalleimmasta puusta ja vaskesta ja raudasta ja marmorista tehtyjä esineitä,
13. ja kanelia ja hiusvoidetta ja suitsuketta ja hajuvoidetta ja suitsutuspihkaa ja viiniä ja öljyä ja lestyjä jauhoja ja viljaa ja karjaa ja lampaita ja hevosia ja vaunuja ja orjia ja ihmissieluja.
14. Ja hedelmät, joita sinun sielusi himoitsi, ovat sinulta menneet, ja kaikki kalleutesi ja komeutesi ovat sinulta hävinneet, eikä niitä enää koskaan löydetä.
15. Niiden kauppiaat, ne, jotka rikastuivat tästä kaupungista, seisovat loitolla kauhistuen hänen vaivaansa, itkien ja surren,
16. ja sanovat: "Voi, voi sitä suurta kaupunkia, joka oli puettu pellavaan ja purppuraan ja helakanpunaan ja koristettu kullalla ja jalokivillä ja helmillä, kun semmoinen rikkaus yhdessä hetkessä tuhoutui!"
17. Ja kaikki laivurit ja kaikki rannikkopurjehtijat ja merimiehet ja kaikki merenkulkijat seisoivat loitolla
18. ja huusivat nähdessään hänen palonsa savun ja sanoivat: "Mikä on tämän suuren kaupungin vertainen?"
19. Ja he heittivät tomua päänsä päälle ja huusivat itkien ja surren ja sanoivat: "Voi, voi sitä suurta kaupunkia, jonka kalleuksista rikastuivat kaikki, joilla oli laivoja merellä, kun se yhdessä hetkessä tuhoutui!"
20. Riemuitse hänestä, taivas, ja te pyhät ja apostolit ja profeetat; sillä Jumala on hänet tuominnut ja kostanut hänelle teidän tuomionne.
21. Ja väkevä enkeli otti kiven, niinkuin suuren myllynkiven, ja heitti sen mereen sanoen: "Näin heitetään kiivaasti pois Babylon, se suuri kaupunki, eikä sitä enää löydetä".
22. Ei kuulla sinussa enää kanteleensoittajain ja laulajain, huilun- ja torvensoittajain ääntä; ei löydetä sinusta enää minkään ammatin taituria; ei kuulla sinussa enää myllyn jyrinää;
23. ei loista sinussa enää lampun valo; ei kuulla sinussa enää huutoa yljälle eikä huutoa morsiamelle; sillä sinun kauppiaasi olivat maan mahtavia, ja sinun velhoutesi villitsi kaikki kansat;
24. ja hänestä on löydetty profeettain ja pyhien veri ja kaikkien veri, jotka maan päällä ovat tapetut.

Seuraavassa pedon merkki osoitetaan olevan toisen pedon aikaansaannosta.Se ei ole "babyloniksi "kutsutun valtakunnan tekosia,niinkuin te tulkitsette Babylonin tarkoittavan.
Ilm.1920. Ja peto otettiin kiinni, ja sen kanssa väärä profeetta, joka sen nähden oli tehnyt ihmetekonsa, joilla hän oli eksyttänyt ne, jotka olivat ottaneet pedon merkin, ja ne, jotka olivat sen kuvaa kumartaneet; ne molemmat heitettiin elävältä tuliseen järveen, joka tulikiveä palaa.

Uusi-Okkola kirjoitti:

Mikään ei tee aihetta siirtää ennustusten alkuperäisiä merkityksiä toisiksi.
On totta että Israelia sanotaan VT:ssä portoksi.
Mikään ei anna aihetta nimittää nykyisiä kirkkokuntia portoksi.
Portto on sama kuin ennenkin mutta porton tyttäret voivat olla kirkkokuntia.
Me voimme nähdä että kaikki väärä on kotoisin nykyisin tietystä valtakunnasta joka on peto.
Mutta sen valtakunnan keskuudessa elää tänäkin päivänä se sama jota VT nimittää portoksi.
Elokuvamaailman teot ovat tuon valtakunnan saastutusta kaikkialle maailmaan . Samoin on kaikki muukin huvielämä.
Kun Hollywoodin tuotteita ja siellä vaikuttavia ihmisiä kansallisuuksien mukaan katsotaan yllätymme tuloksesta.
Toisella tavalla kuin mitä te tulkitsette voi täysin pitäytyä entisessä VT:n kansakunnassa
van hassa merkityksessä.
Se vain kumoaa teidän merkityksenne ettekä siksi voi hyväksyä muuta selitystä kuin mikä on teidän omanne.
Toisella puolella sitä kansakuntaa on myös niitä jotka ovat vakavasti jatkamassa sitä perinnettä jossa heidän liitollaan pidetään kunnia-asemaa entisellään.
Kristityt jotka ovat nimikristittyjä sopivat siis hyvin porton tyttäriksi mutta eivät itse portoksi.
Minun luolkittelussani katolinen kirkkokin on tytär.
Tämäkin merkityksien ero teidän luokitteluunne verrattuna vaikuttaa kokonaisuuteen radikaalisti.
Tekin kuulutte noihin tyttäriin.Samoin kaikki muutkin kirkkokunnat.
Näissä kaikissa kirkkokunnissa on jäseninä niitä jotka kuuluvat todellisiin kristittyihin.

Lue lisää

Totean lyhyesti, etten ole kanssasi samaa mieltä. Me katsomme, että Ilmestyskirjan luvussa 13 on kaksi petoa, meripeto ja maapeto. Meripedolla kuvataan keskiajan kirkkoa ja maapedolla Yhdysvaltoja ja sen protestantismia, jonka toiminnan seurauksena maailma tulee seuraamaan ensimmäistä petoa. Perustelut voit lukea vaikka Olavi Rouheen kirjasta.

Timo Flink