Onko Suomen islamilaiset

Käsittääkseni miehellä on oikeus pitää useaa vaimoa islamissa. Kuitenkin korostetaan miehen ja naisen tasa-arvoa, joten miksei nainen saa olla naimisissa usean miehen kanssa? Miksi miehillä on yksinoikeus moniavioisuuteen?

psyke kirjoitti:

Käsittääkseni miehellä on oikeus pitää useaa vaimoa islamissa. Kuitenkin korostetaan miehen ja naisen tasa-arvoa, joten miksei nainen saa olla naimisissa usean miehen kanssa? Miksi miehillä on yksinoikeus moniavioisuuteen?

Lue lisää

sen olen kuullut että jos mennään koraanin mukaan ei omien kulttuurien/tulkintojen mukaan niin mies saa ottaa max4 vaimoa, mutta vaimoltakin pitää saada "lupa", jos kieltäytyy voi olla ero tulossa.. noh mutta miehen tulee pystyä elättää kaikki, eikä saman katon alla tarvitse asua.. ja moni perustelee sen vielä että esim ensimmäinen vaimo on sairas, mies ottaa toisen avuksi ja huolehtimaan myös siitä toisesta vaimosta ja miehestä tai jos vaimo ei tule raskaaksi (sairaus)...

mutta se miksi nainen ei sitten voisi, en tiedä millä perusteilla se...

hieman tietoa kirjoitti:

sen olen kuullut että jos mennään koraanin mukaan ei omien kulttuurien/tulkintojen mukaan niin mies saa ottaa max4 vaimoa, mutta vaimoltakin pitää saada "lupa", jos kieltäytyy voi olla ero tulossa.. noh mutta miehen tulee pystyä elättää kaikki, eikä saman katon alla tarvitse asua.. ja moni perustelee sen vielä että esim ensimmäinen vaimo on sairas, mies ottaa toisen avuksi ja huolehtimaan myös siitä toisesta vaimosta ja miehestä tai jos vaimo ei tule raskaaksi (sairaus)...

mutta se miksi nainen ei sitten voisi, en tiedä millä perusteilla se...

Lue lisää

alunperin tapa on ollut osa sen ajan sosiaaliturvaa: moniavioisuudella on turvattu mm niiden leskien ja orpojen elanto,jotka yksin eivät olisi pärjänneet, moniavioisuus on ollut siis myöskin velvollisuus miehelle, ei välttämättä pelkästään oikeus.
Asiaan on oltava todellakin ensinmäisen vaimon suostumus, ilman sitä hänellä on oikeus avioeroon.
Eiköhän useampi vaimo ole yleensä ollut jonkunasteinen käytännnön järjestely,pikemminkin kuin mikään romanttinen haaremi fantasia ;) eikä ole ollut tarvetta sellaiseen että naisella pitäisi olla useampi mies.
Lienee melko harvinaista tämä moniavioisuus nykyään kuitenkin, itse en tunne tai tiedä edes kuulopuheelta yhtäkään moniavioista muslimiperhettä tai ketään joka sellaiseen liittoon haluaisi, mutta kyllähän näitä perheitä olemassa on. Olisikin mielenkiintoista tietää,onko olemassa joku maantieteellinen/kulttuurinen jakaumua, missä nykyään moniavioisuutta on enemmän kuin muualla...?

Gohar kirjoitti:

alunperin tapa on ollut osa sen ajan sosiaaliturvaa: moniavioisuudella on turvattu mm niiden leskien ja orpojen elanto,jotka yksin eivät olisi pärjänneet, moniavioisuus on ollut siis myöskin velvollisuus miehelle, ei välttämättä pelkästään oikeus.
Asiaan on oltava todellakin ensinmäisen vaimon suostumus, ilman sitä hänellä on oikeus avioeroon.
Eiköhän useampi vaimo ole yleensä ollut jonkunasteinen käytännnön järjestely,pikemminkin kuin mikään romanttinen haaremi fantasia ;) eikä ole ollut tarvetta sellaiseen että naisella pitäisi olla useampi mies.
Lienee melko harvinaista tämä moniavioisuus nykyään kuitenkin, itse en tunne tai tiedä edes kuulopuheelta yhtäkään moniavioista muslimiperhettä tai ketään joka sellaiseen liittoon haluaisi, mutta kyllähän näitä perheitä olemassa on. Olisikin mielenkiintoista tietää,onko olemassa joku maantieteellinen/kulttuurinen jakaumua, missä nykyään moniavioisuutta on enemmän kuin muualla...?

Lue lisää

minä itse henk koht tiedän yhden miehen joka asuu irakissa ja hänellä on kaksi vaimoa, mutta olen myös kuullut että ei se olekkaan niin helppoa ja yksinkertaista kuin moni luulee, mutta hänellä ei ole mitään syytäkään erota joten elättää nyt kahta vaimoa ja heidän lapsia..

muita en itsekkään ole kuullut, vaikka on niitä varmasti jossain..

Ihan vaan uteliaisuudestani kyselen, että mihinköhän musta tuntuu tutkimukseen tämä pohjautuu?

Maailma on täynnä epätasa-arvoa ja vääryyttä. Mutta miksi se vääryys on sitten kulttuurissa hyväksyttyä?

Ja ihan vaan asian vierestä, että on taitanut ulkosuomalaiselta unohtua kielioppisäännöt.

qanja kirjoitti:

Ihan vaan uteliaisuudestani kyselen, että mihinköhän musta tuntuu tutkimukseen tämä pohjautuu?

Maailma on täynnä epätasa-arvoa ja vääryyttä. Mutta miksi se vääryys on sitten kulttuurissa hyväksyttyä?

Ja ihan vaan asian vierestä, että on taitanut ulkosuomalaiselta unohtua kielioppisäännöt.

Lue lisää

ei ole ollut kotikeleni 30 vuoteen.
Talla palstalla yleistetaan paljon,muslimi nainainen voi valita miehensa,eri kulttuureissa on omat tapansa jolla ei ole mitaan tekemista uskonnon kanssa niinkuin esim.suomalaisten juoppottelu ja vaimojensa hakkaaminen,ulkomailla rayhaaminen ym.

ulkosuomalainen kirjoitti:

ei ole ollut kotikeleni 30 vuoteen.
Talla palstalla yleistetaan paljon,muslimi nainainen voi valita miehensa,eri kulttuureissa on omat tapansa jolla ei ole mitaan tekemista uskonnon kanssa niinkuin esim.suomalaisten juoppottelu ja vaimojensa hakkaaminen,ulkomailla rayhaaminen ym.

Lue lisää

sortunut siis yleistämiseen?

näin meillä, miten teillä?

Ei KULTTUUREJA ja USKONTOJA voi verrata sillä tavalla että yhdet puhuvat kulttuurin/uskonnon periaatteista ja yksi kertoo missä kaikkialla periaatetta rikotaan.

Länsimaissa pedofiilia ei ole sallittu .Muslimimaissa on. Meillä se on rikos ja heillä ei. He eivät nimitä lapsen naimista pedofiikiaksi , meillä nimitetään. jne.

SITTEN voi ruveta luettelemaan kaikki maat läpi missä pedofiilia on rikos ja sitä kuitenkin tehdään. KAIKKI,koska kaikissa maissa tätä esiintyy. Mutta meillä se onneksi on rikos eikä kenenkään ihmisen yhteiskunnallinen oikeus.

Ja väkivaltatilastoista perheissä : aina joku on viimeinen ja ensimmäinen kun jonoon laitetaan.
Jos se emme olisi me niin silloin se olisi joku muu länsimainen maa. Mutta meillä ei ole LAILLISTETTUA rakenteellista väkivaltaa naisia ja lapsia kohtaan.
Ja aina eri maiden tilastoja ja tutkimuksia verrattaessa on tiedettävä ovatko jonkin toisen maan kriteerit väkivallan suhteen yhtä ankarat kuin meillä vai onko siellä vallalla hyväksyvämpi ilmapiiri perheväkivallan suhteen , jolloin niitä ei edes tilastoida . Ei edes tajuta väkivallaksi.
Ei ole pitkä aika siitä kun aviomies sai raiskata naisen avioliitossa meilläkin.
Tai pahoinpidellä vaimonsa julkisellakin paikalla ilman seuraamuksia koska kyseessä oli asianomistajarikos. Olisi pitänyt nostaa itse syyte jota harva pelokas vaimo uskalsi tehdä.

Euroopassa on edelleen maita joissa naiseen suhtaudutaan eriarvoisesti eikä väkivaltaa katsota niin ankarasti kuin täällä. On maita joissa raiskauksista ja pedofiiliasta ei puhuta
eikä nosteta kannetta koska asenteista johtuen joutuisi uudelleen (henkisesti)raiskatuksi poliisiasemalla , oikeudessa ja muun ympäristön taholta.
Joten vain osa näistä teoista tilastoituu. Siksi on vaikeata arvioida edes summittaisesti näitä tutkimustuloksia jos ei osaa arvioida kulttuurieroja, tutkimuksen menetelmiä ja sen vaikeuksia.

Mutta olipa todella ylimielinen tuo lause romaneista ja roskasakeista !
Ja niputuksen halu muutenkin...

Irene kirjoitti:

Ei KULTTUUREJA ja USKONTOJA voi verrata sillä tavalla että yhdet puhuvat kulttuurin/uskonnon periaatteista ja yksi kertoo missä kaikkialla periaatetta rikotaan.

Länsimaissa pedofiilia ei ole sallittu .Muslimimaissa on. Meillä se on rikos ja heillä ei. He eivät nimitä lapsen naimista pedofiikiaksi , meillä nimitetään. jne.

SITTEN voi ruveta luettelemaan kaikki maat läpi missä pedofiilia on rikos ja sitä kuitenkin tehdään. KAIKKI,koska kaikissa maissa tätä esiintyy. Mutta meillä se onneksi on rikos eikä kenenkään ihmisen yhteiskunnallinen oikeus.

Ja väkivaltatilastoista perheissä : aina joku on viimeinen ja ensimmäinen kun jonoon laitetaan.
Jos se emme olisi me niin silloin se olisi joku muu länsimainen maa. Mutta meillä ei ole LAILLISTETTUA rakenteellista väkivaltaa naisia ja lapsia kohtaan.
Ja aina eri maiden tilastoja ja tutkimuksia verrattaessa on tiedettävä ovatko jonkin toisen maan kriteerit väkivallan suhteen yhtä ankarat kuin meillä vai onko siellä vallalla hyväksyvämpi ilmapiiri perheväkivallan suhteen , jolloin niitä ei edes tilastoida . Ei edes tajuta väkivallaksi.
Ei ole pitkä aika siitä kun aviomies sai raiskata naisen avioliitossa meilläkin.
Tai pahoinpidellä vaimonsa julkisellakin paikalla ilman seuraamuksia koska kyseessä oli asianomistajarikos. Olisi pitänyt nostaa itse syyte jota harva pelokas vaimo uskalsi tehdä.

Euroopassa on edelleen maita joissa naiseen suhtaudutaan eriarvoisesti eikä väkivaltaa katsota niin ankarasti kuin täällä. On maita joissa raiskauksista ja pedofiiliasta ei puhuta
eikä nosteta kannetta koska asenteista johtuen joutuisi uudelleen (henkisesti)raiskatuksi poliisiasemalla , oikeudessa ja muun ympäristön taholta.
Joten vain osa näistä teoista tilastoituu. Siksi on vaikeata arvioida edes summittaisesti näitä tutkimustuloksia jos ei osaa arvioida kulttuurieroja, tutkimuksen menetelmiä ja sen vaikeuksia.

Mutta olipa todella ylimielinen tuo lause romaneista ja roskasakeista !
Ja niputuksen halu muutenkin...

Lue lisää

..pedofilia on synneistä pahimpia ja ankarasti rangaistava rikos myös muslimeilla,muslimimaissa ja Islamissa.

Gohar kirjoitti:

..pedofilia on synneistä pahimpia ja ankarasti rangaistava rikos myös muslimeilla,muslimimaissa ja Islamissa.

>>..pedofilia on synneistä pahimpia ja ankarasti rangaistava rikos myös muslimeilla,muslimimaissa ja Islamissa

Mistä sinä vetelet näitä muslimien tapoja ja islamin sääntöjä? Kertaakaan et anna lähdeviitettä, mihin väitteesi perustuu. Tiedäthän Koraanin hakukoneet? Niillä voit nopeasti löytää vastaavat kohdat Koraanissa.

ace.. kirjoitti:

>>..pedofilia on synneistä pahimpia ja ankarasti rangaistava rikos myös muslimeilla,muslimimaissa ja Islamissa

Mistä sinä vetelet näitä muslimien tapoja ja islamin sääntöjä? Kertaakaan et anna lähdeviitettä, mihin väitteesi perustuu. Tiedäthän Koraanin hakukoneet? Niillä voit nopeasti löytää vastaavat kohdat Koraanissa.

Lue lisää

Asia on niin kuin Gohar sen sanoo. Itsekin olen lukenut sellaista..

julle--- kirjoitti:

Asia on niin kuin Gohar sen sanoo. Itsekin olen lukenut sellaista..

Eräissä muslimaissa on laillinen avioitumisikä tytöille 13vuotta. Tämä taitaa muuten olla Iranissa, Goharin kotimaassa. Halutaanko tarkistaa tämä asia?
Katsotaanpas......
..................................................

http://www.fatwa.org.za/MPL_Islamic_countries.htm

The status of Muslim Personal Law in Muslim countries

.............................
Iran: avioikä 9 vuotta
http://www.fatwa.org.za/Muslim_Personal_Law/Countries/Muslim/Iran/Iran_law_emory.htm

Marriage Age: Civil Code provides that marriage contracted before puberty is invalid unless authorized by natural guardian with ward’s best interests in mind. When authorized before puberty, minimum age is nine.
........................
Irak: avioikä 18 vuotta
http://www.fatwa.org.za/Muslim_Personal_Law/Countries/Muslim/Iraq/Iraq_law_emory.htm
Marriage Age: minimum age is 18 for men and women; judicial permission may be granted at 15 years if fitness, physical capacity and guardian’s consent (or unreasonable objection on part of guardian) are established
....................
Jordania

http://www.fatwa.org.za/Muslim_Personal_Law/Countries/Muslim/Jordan/Jordan_law_emory.htm
Marriage Age: 16 for males and 15 for females, lunar calandar;
....................................

Siis Goharin kotimaassa Iranissa on laillinen avioikä tytöille 9 vuotta. Pedofiiliasta siellä en tiedä.

ace.. kirjoitti:

Eräissä muslimaissa on laillinen avioitumisikä tytöille 13vuotta. Tämä taitaa muuten olla Iranissa, Goharin kotimaassa. Halutaanko tarkistaa tämä asia?
Katsotaanpas......
..................................................

http://www.fatwa.org.za/MPL_Islamic_countries.htm

The status of Muslim Personal Law in Muslim countries

.............................
Iran: avioikä 9 vuotta
http://www.fatwa.org.za/Muslim_Personal_Law/Countries/Muslim/Iran/Iran_law_emory.htm

Marriage Age: Civil Code provides that marriage contracted before puberty is invalid unless authorized by natural guardian with ward’s best interests in mind. When authorized before puberty, minimum age is nine.
........................
Irak: avioikä 18 vuotta
http://www.fatwa.org.za/Muslim_Personal_Law/Countries/Muslim/Iraq/Iraq_law_emory.htm
Marriage Age: minimum age is 18 for men and women; judicial permission may be granted at 15 years if fitness, physical capacity and guardian’s consent (or unreasonable objection on part of guardian) are established
....................
Jordania

http://www.fatwa.org.za/Muslim_Personal_Law/Countries/Muslim/Jordan/Jordan_law_emory.htm
Marriage Age: 16 for males and 15 for females, lunar calandar;
....................................

Siis Goharin kotimaassa Iranissa on laillinen avioikä tytöille 9 vuotta. Pedofiiliasta siellä en tiedä.

Lue lisää

Goharin vika ole mikä avioitumisikä jossakin maassa on. Älä viitsi olla koko ajan Goharin kimpussa.

Minni-Matleena kirjoitti:

Goharin vika ole mikä avioitumisikä jossakin maassa on. Älä viitsi olla koko ajan Goharin kimpussa.

>>Älä viitsi olla koko ajan Goharin kimpussa.

Käsittelen vain asioita ja Goharin tapauksessa myös hänen toimintaansa sheriffinä. Henkilöstä en kirjoita. Ota huomioon tämä tärkeä ero.
Asioista saa kirjoittaa, mutta ei henkilöistä. Eräät kuitenkin tekevät päivastoin. Silloin joutuu vastaamaan samalla tavalla.

ace.. kirjoitti:

>>Älä viitsi olla koko ajan Goharin kimpussa.

Käsittelen vain asioita ja Goharin tapauksessa myös hänen toimintaansa sheriffinä. Henkilöstä en kirjoita. Ota huomioon tämä tärkeä ero.
Asioista saa kirjoittaa, mutta ei henkilöistä. Eräät kuitenkin tekevät päivastoin. Silloin joutuu vastaamaan samalla tavalla.

Lue lisää

ottanut asiakseni Goharin puolustamisen :)

ace.. kirjoitti:

Eräissä muslimaissa on laillinen avioitumisikä tytöille 13vuotta. Tämä taitaa muuten olla Iranissa, Goharin kotimaassa. Halutaanko tarkistaa tämä asia?
Katsotaanpas......
..................................................

http://www.fatwa.org.za/MPL_Islamic_countries.htm

The status of Muslim Personal Law in Muslim countries

.............................
Iran: avioikä 9 vuotta
http://www.fatwa.org.za/Muslim_Personal_Law/Countries/Muslim/Iran/Iran_law_emory.htm

Marriage Age: Civil Code provides that marriage contracted before puberty is invalid unless authorized by natural guardian with ward’s best interests in mind. When authorized before puberty, minimum age is nine.
........................
Irak: avioikä 18 vuotta
http://www.fatwa.org.za/Muslim_Personal_Law/Countries/Muslim/Iraq/Iraq_law_emory.htm
Marriage Age: minimum age is 18 for men and women; judicial permission may be granted at 15 years if fitness, physical capacity and guardian’s consent (or unreasonable objection on part of guardian) are established
....................
Jordania

http://www.fatwa.org.za/Muslim_Personal_Law/Countries/Muslim/Jordan/Jordan_law_emory.htm
Marriage Age: 16 for males and 15 for females, lunar calandar;
....................................

Siis Goharin kotimaassa Iranissa on laillinen avioikä tytöille 9 vuotta. Pedofiiliasta siellä en tiedä.

Lue lisää

on sallittua vain avioliitossa,siis seksi ilman avioliittoa on rikos olit minkaikainen tahansa.

ulkosuomalainen kirjoitti:

on sallittua vain avioliitossa,siis seksi ilman avioliittoa on rikos olit minkaikainen tahansa.

http://www.fatwa.org.za/Muslim_Personal_Law/Countries/Muslim/Iran/Iran_law_emory.htm
Temporary Marriage: permitted; must be for fixed time period.

Iranissa lyhytaikaiset avioliitot ovat sallittuja. Mitään minimiaikaa ei tuossa ole mainittu. Avioliiton voi siis solmia vaikkapa puolen tunnin ajaksi.

Minni-Matleena kirjoitti:

Goharin vika ole mikä avioitumisikä jossakin maassa on. Älä viitsi olla koko ajan Goharin kimpussa.

Iranissa sen verran, että käytännössä siellä nykyään kukaan ei mene lapsena naimisiin: maaseudulla saattaa olosuhteitten pakosta olla alhaisempi avioitumiskä,mutta isoimmissa kaupungeissa tuntuu vähän siltä että tytön on nykyään vaikea edes päästä hyviin naimisiin ilman yliopisto tutkintoa...Ts koulu ja koulutus on siellä hyvin tärkeää ja keskimääräinen avioitumis ikä lieneekin näin ollen lähestulkoon samoilla linjoilla kuin täälläkin.
Se, että lapsi menisi naimisiin lain sallimana ikänä noin nuorena, tarkottaisi käytännössä kuitenkin sitä, että avioliitto olisi vain sopimus paperilla: todennäköisimmin tyttö jäisi kotiin asumaan ja kasvamaan ihan niin kuin ennenkin. Näihin avioliittosopimuksiin myös lisätään sopimukset siitä, milloin ja miten aviomies vaimoonsa koskee: seksi lapsen kanssa on laissa tuomittava rikos, aviomies tai ei. Iranissa on hyvät ja valveutuneet ja aktiiviset lasten ja nuortensuojelu viranomaiset ja järjestöt,jotka pitävät kyllä huolen näistä asioista ja ajavat jatkuvasti kampanjoita mm virallisen avioliitto iän nostamiseksi, koska nykypäivänä tuo laillinen alaikä on jokatapauksessa tarpeetoon eikä kukaan normaali vanhempi mene naittamaan lastaan sen ikäisenä - näin ollen laki pahimmillaan vain saa sairaat tai tietämättömät ihmiset käyttämään sitä
väärin hyväkseen. Itse "kiusasin" aikanaan Khatamin toimistoa painostusmeileillä tämän ikäasian tiimoilta, toivottavasti riittävä määrä aktiivisia ihmisiä saa asian vielä joskus muuttumaan :)

Gohar kirjoitti:

Iranissa sen verran, että käytännössä siellä nykyään kukaan ei mene lapsena naimisiin: maaseudulla saattaa olosuhteitten pakosta olla alhaisempi avioitumiskä,mutta isoimmissa kaupungeissa tuntuu vähän siltä että tytön on nykyään vaikea edes päästä hyviin naimisiin ilman yliopisto tutkintoa...Ts koulu ja koulutus on siellä hyvin tärkeää ja keskimääräinen avioitumis ikä lieneekin näin ollen lähestulkoon samoilla linjoilla kuin täälläkin.
Se, että lapsi menisi naimisiin lain sallimana ikänä noin nuorena, tarkottaisi käytännössä kuitenkin sitä, että avioliitto olisi vain sopimus paperilla: todennäköisimmin tyttö jäisi kotiin asumaan ja kasvamaan ihan niin kuin ennenkin. Näihin avioliittosopimuksiin myös lisätään sopimukset siitä, milloin ja miten aviomies vaimoonsa koskee: seksi lapsen kanssa on laissa tuomittava rikos, aviomies tai ei. Iranissa on hyvät ja valveutuneet ja aktiiviset lasten ja nuortensuojelu viranomaiset ja järjestöt,jotka pitävät kyllä huolen näistä asioista ja ajavat jatkuvasti kampanjoita mm virallisen avioliitto iän nostamiseksi, koska nykypäivänä tuo laillinen alaikä on jokatapauksessa tarpeetoon eikä kukaan normaali vanhempi mene naittamaan lastaan sen ikäisenä - näin ollen laki pahimmillaan vain saa sairaat tai tietämättömät ihmiset käyttämään sitä
väärin hyväkseen. Itse "kiusasin" aikanaan Khatamin toimistoa painostusmeileillä tämän ikäasian tiimoilta, toivottavasti riittävä määrä aktiivisia ihmisiä saa asian vielä joskus muuttumaan :)

Lue lisää

Hienoa, että Iranissa koetaan koulutus niin tärkeäksi. En tiennytkään, että siellä mennään naimisiin lähes samanikäisinä kuin täälläkin. Varmaan monikaan Suomessa ei tiedä sitä.

Gohar kirjoitti:

Iranissa sen verran, että käytännössä siellä nykyään kukaan ei mene lapsena naimisiin: maaseudulla saattaa olosuhteitten pakosta olla alhaisempi avioitumiskä,mutta isoimmissa kaupungeissa tuntuu vähän siltä että tytön on nykyään vaikea edes päästä hyviin naimisiin ilman yliopisto tutkintoa...Ts koulu ja koulutus on siellä hyvin tärkeää ja keskimääräinen avioitumis ikä lieneekin näin ollen lähestulkoon samoilla linjoilla kuin täälläkin.
Se, että lapsi menisi naimisiin lain sallimana ikänä noin nuorena, tarkottaisi käytännössä kuitenkin sitä, että avioliitto olisi vain sopimus paperilla: todennäköisimmin tyttö jäisi kotiin asumaan ja kasvamaan ihan niin kuin ennenkin. Näihin avioliittosopimuksiin myös lisätään sopimukset siitä, milloin ja miten aviomies vaimoonsa koskee: seksi lapsen kanssa on laissa tuomittava rikos, aviomies tai ei. Iranissa on hyvät ja valveutuneet ja aktiiviset lasten ja nuortensuojelu viranomaiset ja järjestöt,jotka pitävät kyllä huolen näistä asioista ja ajavat jatkuvasti kampanjoita mm virallisen avioliitto iän nostamiseksi, koska nykypäivänä tuo laillinen alaikä on jokatapauksessa tarpeetoon eikä kukaan normaali vanhempi mene naittamaan lastaan sen ikäisenä - näin ollen laki pahimmillaan vain saa sairaat tai tietämättömät ihmiset käyttämään sitä
väärin hyväkseen. Itse "kiusasin" aikanaan Khatamin toimistoa painostusmeileillä tämän ikäasian tiimoilta, toivottavasti riittävä määrä aktiivisia ihmisiä saa asian vielä joskus muuttumaan :)

Lue lisää

>>Itse "kiusasin" aikanaan Khatamin toimistoa painostusmeileillä tämän ikäasian tiimoilta,

Kirjoitit siis aikaisemman viestisi pettääksesi palstan lukijoita. Luuletko, että on tarpeellista pettää lukijoita?

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1000000000000010&posting=22000000013641342

Jos haluat parannusta asioihin, totuuden kertominen on välttämätöntä. Ei mikään hallitus taivu mielenosoittajien edessä, jos totuutta peitellään. Totuuden paljastaminen on kaatanut hallituksiakin. Salailu on kaikille ihmisoikeuksien rikkojille välttämätöntä.
Jos sinä menet Iranissa vaatimaan 9v. avioliittoikärajan muuttamista, niin mahdollinen seuraus siitä on, että tulet tapetuksi.

Sinun asemasi on sellainen, että viisas ihminen ei ryhtyisi palstan sheriffiksi, minkä sinä olet tehnyt. Ymmärrä jo, sinä olet jäävi toimimaan sheriffinä.
Poliittiset voimat ovat suuria ja ne ovat kiinnostuneet julkisesta sanasta. Olet aivan liian helposti painostettava henkilö, koska sinulla on vahvat tunne-ja sukulaisuussuhteet Iraniin. Sinun parempi kirjoittaa palstalle tavallisena kirjoittajana. Voisit säilyttää rehellisyyden ja toisten kunnioituksen. Olet nyt menettämässä ne, kun otit sheriffin tehtävät itsellesi.

ace.. kirjoitti:

>>Itse "kiusasin" aikanaan Khatamin toimistoa painostusmeileillä tämän ikäasian tiimoilta,

Kirjoitit siis aikaisemman viestisi pettääksesi palstan lukijoita. Luuletko, että on tarpeellista pettää lukijoita?

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1000000000000010&posting=22000000013641342

Jos haluat parannusta asioihin, totuuden kertominen on välttämätöntä. Ei mikään hallitus taivu mielenosoittajien edessä, jos totuutta peitellään. Totuuden paljastaminen on kaatanut hallituksiakin. Salailu on kaikille ihmisoikeuksien rikkojille välttämätöntä.
Jos sinä menet Iranissa vaatimaan 9v. avioliittoikärajan muuttamista, niin mahdollinen seuraus siitä on, että tulet tapetuksi.

Sinun asemasi on sellainen, että viisas ihminen ei ryhtyisi palstan sheriffiksi, minkä sinä olet tehnyt. Ymmärrä jo, sinä olet jäävi toimimaan sheriffinä.
Poliittiset voimat ovat suuria ja ne ovat kiinnostuneet julkisesta sanasta. Olet aivan liian helposti painostettava henkilö, koska sinulla on vahvat tunne-ja sukulaisuussuhteet Iraniin. Sinun parempi kirjoittaa palstalle tavallisena kirjoittajana. Voisit säilyttää rehellisyyden ja toisten kunnioituksen. Olet nyt menettämässä ne, kun otit sheriffin tehtävät itsellesi.

Lue lisää

kukaan ei tule minua päästämään päiviltä vaikka huutaisin ja kiljuisin tätä asiaa Tehranin suurlähetystön portailla. Viha-ja kauhukuvat ovat suunnattoman ikävä juttu, eikä aina vastaa koko totuutta. Se on selvää, että on asioita ja tekoja joita ei kannata mennä ääneen möläyttelemään tai tekemään, mutta lastensuojelu ei kuulu niihin ja tästä asiasta minä en tule ikinä vaikenemaan vaan ajan asiaa niin kauan kuin henki pihisee, se on varma.
Netistä löydät varmasti tälläkin hetkellä kiertäviä nimilistoja,tarkoitettuna Iranin hallitukselle aiheesta avioitusmisiän nostaminen.Ota sinäkin osaa niin maailma pelastuu. Vinkkinä vastaavasti voit ottaa osaa vaikka afgaani naisten oikeuksien puolesta vetoaviin kampanjoihin: viimeisin läpimurto oli saada Afganistanin lakiin pykälä, että nainen on siellä täsmälleen saman arvoinen miehen kanssa.
Joten älä sano ettei mielenosoituksilla ja painostuskamppanjoilla saada mitään aikaiseksi.
On ihmisiä jotka puhuvat, ja on ihmisiä jotka toimivat ;)

Gohar kirjoitti:

kukaan ei tule minua päästämään päiviltä vaikka huutaisin ja kiljuisin tätä asiaa Tehranin suurlähetystön portailla. Viha-ja kauhukuvat ovat suunnattoman ikävä juttu, eikä aina vastaa koko totuutta. Se on selvää, että on asioita ja tekoja joita ei kannata mennä ääneen möläyttelemään tai tekemään, mutta lastensuojelu ei kuulu niihin ja tästä asiasta minä en tule ikinä vaikenemaan vaan ajan asiaa niin kauan kuin henki pihisee, se on varma.
Netistä löydät varmasti tälläkin hetkellä kiertäviä nimilistoja,tarkoitettuna Iranin hallitukselle aiheesta avioitusmisiän nostaminen.Ota sinäkin osaa niin maailma pelastuu. Vinkkinä vastaavasti voit ottaa osaa vaikka afgaani naisten oikeuksien puolesta vetoaviin kampanjoihin: viimeisin läpimurto oli saada Afganistanin lakiin pykälä, että nainen on siellä täsmälleen saman arvoinen miehen kanssa.
Joten älä sano ettei mielenosoituksilla ja painostuskamppanjoilla saada mitään aikaiseksi.
On ihmisiä jotka puhuvat, ja on ihmisiä jotka toimivat ;)

Lue lisää

Tälläkin palstalla on ollut eräs kampanja iranilaisen naisen puolesta. Hänet varmaan kivitettiin kuoliaaksi siitä huolimatta. Eräs toinen nainen Nigeriassa pelastettiin.

Sinä et ilmeisesti ymmärrä suomalaisen kansan mentaliteettia. Suomalaiset ei pidä siitä, että heille kerrotaan valheita. Totuuden vaatimuksesta ei tingitä. Siksi tälläkin palstalla se on kuin matematiikkaa, 2x2=4. Se vaan on, eikä sitä kohteliaisuudesta tai tunnesyistä voi muuttaa.

Gohar kirjoitti:

kukaan ei tule minua päästämään päiviltä vaikka huutaisin ja kiljuisin tätä asiaa Tehranin suurlähetystön portailla. Viha-ja kauhukuvat ovat suunnattoman ikävä juttu, eikä aina vastaa koko totuutta. Se on selvää, että on asioita ja tekoja joita ei kannata mennä ääneen möläyttelemään tai tekemään, mutta lastensuojelu ei kuulu niihin ja tästä asiasta minä en tule ikinä vaikenemaan vaan ajan asiaa niin kauan kuin henki pihisee, se on varma.
Netistä löydät varmasti tälläkin hetkellä kiertäviä nimilistoja,tarkoitettuna Iranin hallitukselle aiheesta avioitusmisiän nostaminen.Ota sinäkin osaa niin maailma pelastuu. Vinkkinä vastaavasti voit ottaa osaa vaikka afgaani naisten oikeuksien puolesta vetoaviin kampanjoihin: viimeisin läpimurto oli saada Afganistanin lakiin pykälä, että nainen on siellä täsmälleen saman arvoinen miehen kanssa.
Joten älä sano ettei mielenosoituksilla ja painostuskamppanjoilla saada mitään aikaiseksi.
On ihmisiä jotka puhuvat, ja on ihmisiä jotka toimivat ;)

Lue lisää

minä olen ainakin goharin puolella.. tuntuu et ace vaan turhaan haluaa nostaa joitakin asioita ja viilata pilkkua. saisi lopettaa jo, sillä hänen viesteistään huomaa negatiivisen asennoitumisen sheriffiä kohtaan.

ace.. kirjoitti:

Tälläkin palstalla on ollut eräs kampanja iranilaisen naisen puolesta. Hänet varmaan kivitettiin kuoliaaksi siitä huolimatta. Eräs toinen nainen Nigeriassa pelastettiin.

Sinä et ilmeisesti ymmärrä suomalaisen kansan mentaliteettia. Suomalaiset ei pidä siitä, että heille kerrotaan valheita. Totuuden vaatimuksesta ei tingitä. Siksi tälläkin palstalla se on kuin matematiikkaa, 2x2=4. Se vaan on, eikä sitä kohteliaisuudesta tai tunnesyistä voi muuttaa.

Lue lisää

..on se, että sanon ääneen asioita vain silloin kun voin olla niistä ihan varma - ellen ole, ainakin myönnän siinä tapauksessa olevani epävarma. Islamissa valehtelu on kielletty ja synti, minä en pelkää koskaan sanoa totuutta,koska oikea totuus ei ikinä pala tulessakaan ja valheella on aina lyhyet jäljet. :)
Minulla ei ole yhtään mitään syytä kieltää tai salailla epäkohtia ja negatiivisia asioita, juuri niihinhän minä kovasti koitan puuttua!

julle--- kirjoitti:

minä olen ainakin goharin puolella.. tuntuu et ace vaan turhaan haluaa nostaa joitakin asioita ja viilata pilkkua. saisi lopettaa jo, sillä hänen viesteistään huomaa negatiivisen asennoitumisen sheriffiä kohtaan.

Lue lisää

Minä olen sinulle vastannut ja Gohar on sen poistanut. Se jääköön merkiksi Goharin toiminnnasta. Viesti ei ole kadonnut, se on tallessa.

Suomessa noudatetaan Suomen lakia ja maaham muuttajat pitaisi perehdyttaa maan lakeihin,oikeuksiin ja tapahoin.Esim,hyvin harva maahan muuttaja kirjoittaa talle palstalle,ehka kielivaikeuksien takia tai usein saa heti alkuunsa haukkumiset niskaansa.Tama olisi oiva palsta maahanmuuttajille keskustella vaikeuksistaan,mutta olemmeko me suomalaiset tarpeeksi avosydamisia kuuntelemaan heita?

ulkosuomalainen kirjoitti:

Suomessa noudatetaan Suomen lakia ja maaham muuttajat pitaisi perehdyttaa maan lakeihin,oikeuksiin ja tapahoin.Esim,hyvin harva maahan muuttaja kirjoittaa talle palstalle,ehka kielivaikeuksien takia tai usein saa heti alkuunsa haukkumiset niskaansa.Tama olisi oiva palsta maahanmuuttajille keskustella vaikeuksistaan,mutta olemmeko me suomalaiset tarpeeksi avosydamisia kuuntelemaan heita?

Lue lisää

>>tai usein saa heti alkuunsa haukkumiset niskaansa.
>>olemmeko me suomalaiset tarpeeksi avosydamisia kuuntelemaan heita?

Minä toivoisin täsmällisempää ilmaisua. Tällä palstalla esiintyy yksi(1)henkilö, joka sättii muslimeja ja on rasisti. Sitten on toinen henkilö, joka sättii "tämän palstan islamkriitikot". Näistä voidaan antaa tarkat tiedot ja lainaukset teksteistä.

Kaikkia suomalaisia ei pidä syyttää parin henkilön toimien takia.

ace.. kirjoitti:

>>tai usein saa heti alkuunsa haukkumiset niskaansa.
>>olemmeko me suomalaiset tarpeeksi avosydamisia kuuntelemaan heita?

Minä toivoisin täsmällisempää ilmaisua. Tällä palstalla esiintyy yksi(1)henkilö, joka sättii muslimeja ja on rasisti. Sitten on toinen henkilö, joka sättii "tämän palstan islamkriitikot". Näistä voidaan antaa tarkat tiedot ja lainaukset teksteistä.

Kaikkia suomalaisia ei pidä syyttää parin henkilön toimien takia.

Lue lisää

Hyökkäät jokaisen muslimin kimppuun, joka uskaltaa hyvän sanan sanoa uskonnostaan.

Aabra-ham kirjoitti:

Hyökkäät jokaisen muslimin kimppuun, joka uskaltaa hyvän sanan sanoa uskonnostaan.

Anna lainaukset!

ulkosuomalainen kirjoitti:

Suomessa noudatetaan Suomen lakia ja maaham muuttajat pitaisi perehdyttaa maan lakeihin,oikeuksiin ja tapahoin.Esim,hyvin harva maahan muuttaja kirjoittaa talle palstalle,ehka kielivaikeuksien takia tai usein saa heti alkuunsa haukkumiset niskaansa.Tama olisi oiva palsta maahanmuuttajille keskustella vaikeuksistaan,mutta olemmeko me suomalaiset tarpeeksi avosydamisia kuuntelemaan heita?

Lue lisää

perusteluita pedofilialle, pakkoavioliitoille ja sille että nainen on miehen omaisuutta eikä omaa juurikaan mitään vapauksia?

ace.. kirjoitti:

Anna lainaukset!

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1000000000000010&posting=22000000013485599

Assu kirjoitti:

perusteluita pedofilialle, pakkoavioliitoille ja sille että nainen on miehen omaisuutta eikä omaa juurikaan mitään vapauksia?

palstalla muslimit ovat esittäneet perusteluita pedofilialle, pakkoavioliitoille ja sille, että nainen on miehen omaisuutta?

Jotkut ovat toki yrittäneet opettaa tällaisia perusteluita muslimeille väittämällä, että se kuuluu heidän uskontoonsa, mutta ainakin toistaiseksi huonolla menestyksellä.

Aabra-ham kirjoitti:

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1000000000000010&posting=22000000013485599

Lue lisää

Minä kysyin tätä väitettä koskevia todisteita;

"Hyökkäät jokaisen muslimin kimppuun, joka uskaltaa hyvän sanan sanoa uskonnostaan."

Tuo lainauksesi koski islamia, ei muslimeja.

ace.. kirjoitti:

Minä kysyin tätä väitettä koskevia todisteita;

"Hyökkäät jokaisen muslimin kimppuun, joka uskaltaa hyvän sanan sanoa uskonnostaan."

Tuo lainauksesi koski islamia, ei muslimeja.

Lue lisää

>>Jos joku kirjoittelee tietystä uskonnosta ja sen edustajista tuhansia viestejä, joihin sisältyy jatkuvasti seuraavanlaisia herjauksia, kyseessä on jo systemaattinen vihakampanja:

Tuo on selvää valetta. Olet itse kirjoittanut tekstit, enkä minä. Mikään vihakampanja ei ole sellainen, jos arvostelee jotain politiikkaa tai uskontoa. Sinä valehtelet ja parjaat. Minulla on laillinen oikeus kirjoittaa mielipiteeni. Mielipiteeni on ollut liiankin lievästi sanottua.
Olen aina perustellut sanomani. Tekstejäni et ole lainannut.

ace.. kirjoitti:

>>Jos joku kirjoittelee tietystä uskonnosta ja sen edustajista tuhansia viestejä, joihin sisältyy jatkuvasti seuraavanlaisia herjauksia, kyseessä on jo systemaattinen vihakampanja:

Tuo on selvää valetta. Olet itse kirjoittanut tekstit, enkä minä. Mikään vihakampanja ei ole sellainen, jos arvostelee jotain politiikkaa tai uskontoa. Sinä valehtelet ja parjaat. Minulla on laillinen oikeus kirjoittaa mielipiteeni. Mielipiteeni on ollut liiankin lievästi sanottua.
Olen aina perustellut sanomani. Tekstejäni et ole lainannut.

Lue lisää

... hirttä et näe omassa silmässäsi.

Aabra-ham kirjoitti:

... hirttä et näe omassa silmässäsi.

Olet vuosikausia esittänyt vääriä syytöksiä, etkä opi huomaamaan siinä mitään vikaa. Jos minä osoitan virheitä islamin opissa, minä en tee sitä vihassa. Teen sitä samalla lailla kuin mitä tahansa tavallista työtä.

Sinulla käy tunteet kuumina ja päästät mielikuvituksesi laukkaamaan. Sinulla ei ole ollenkaan asiallisen tutkijan mielialaa. Yrität kiihottaa muitakin lukijoita tunteisiin vetoavilla sanansepityksillä. Minua et voi pettää. Näen sinun hämäysyritystesi lävitse.

ace.. kirjoitti:

Olet vuosikausia esittänyt vääriä syytöksiä, etkä opi huomaamaan siinä mitään vikaa. Jos minä osoitan virheitä islamin opissa, minä en tee sitä vihassa. Teen sitä samalla lailla kuin mitä tahansa tavallista työtä.

Sinulla käy tunteet kuumina ja päästät mielikuvituksesi laukkaamaan. Sinulla ei ole ollenkaan asiallisen tutkijan mielialaa. Yrität kiihottaa muitakin lukijoita tunteisiin vetoavilla sanansepityksillä. Minua et voi pettää. Näen sinun hämäysyritystesi lävitse.

Lue lisää

sina jankutat,et keskustele.Keskustellaan uskontojen erilaisuuksista, ei virheista,voi sanoa olen eri mielta jostakin opin kohdasta,mutta sanoa se on vaarin on vain sinun mielipiteesi.
Olet nakojaan hyvin nuori ja uskot olevasi aina oikeassa ja muut vaarassa,sinun kanssasi on vaikeata kekustella.

ulkosuomalainen kirjoitti:

sina jankutat,et keskustele.Keskustellaan uskontojen erilaisuuksista, ei virheista,voi sanoa olen eri mielta jostakin opin kohdasta,mutta sanoa se on vaarin on vain sinun mielipiteesi.
Olet nakojaan hyvin nuori ja uskot olevasi aina oikeassa ja muut vaarassa,sinun kanssasi on vaikeata kekustella.

Lue lisää

Aabraham on kirjoittanut tänne 7361 viestiä:

http://keskustelu.suomi24.fi/servlets/search?start=0&advanced=1&all_words=&some_words=&exclude_words=&exact_words=&conference=islam&poster=Aabraham&sort=date&search_interval=fixed_interval&fixed_interval_time=0&sd=01&sm=01&sy=2006&ed=27&em=1&ey=2006&hpp=25

Suuren osan niistä hän on kirjoittanut minulle. Tätä koski tuo edellinen viestini hänelle.

>>Keskustellaan uskontojen erilaisuuksista, ei virheista,

Miksi ei saisi keskustella uskonnon virheistä, vaan erilaisuuksista?

>>mutta sanoa se on vaarin on vain sinun mielipiteesi.

Miksi minun mielipiteeni on "vain mielipide"?

>>Olet nakojaan hyvin nuori ja uskot olevasi aina oikeassa ja muut vaarassa,

Jos on hyvin nuori ja aina oikeassa ja muut väärässä, niin voikin olla loistava tulevaisuus odottamassa. No, enhän minä kovin nuori ole.

Missä asut ulkosuomalainen?

muuten samaa mutta vaimo on kyllä kiinnostunut nykäsen tekemisistä.

En minäkään ole saanut miestäni pakolla, enkä häntä hakkaa (eikä hän minua), myös mieheni kävi äänestämässä vaaleissa oman näkemyksensä mukaan (oletan), hän käy töissä (olen kotona), hän on monesti eri mieltä kanssani, hänkään ei ole feministi enkä minä sovinisti, hänellä on oma pankkitilinsä, minulla ei enkä haluakaan... pariskunta Nykänen????