Hallitusnikkari vs. pekkapp

ALOITUSPUHE

Olemme väitelleet nimimerkki pekkapp:n kanssa siitä ylläpitääkö hallitus työttömyyttä vai ei. Pekkapp väittää että jos hän on joskus ollut työttömyysturvan piirissä, se todistaa että Suomessa ei ylläpidetä työttömyyttä.

Minä (Hallitusnikkari) taas olen väittänyt että työttömyysturvan voi menettää jos yrittää synnyttää työtä. Toisin sanoen kehittää jotakin itsenäisesti, hankkii Y-tunnuksen, hankkii tuloja itsenäisesti.

Viimeksi pekkapp toi esille työministeriön neuvojalta saamansa vastauksen, että sivutoiminen yrittäminen on Suomessa teoriassa mahdollista. Yritin sanoa hänelle että käytännössä se ei ole aina mahdollista. Pekkapp ymmärtää nyt että teoriassa mahdollinen tarkoittaa että kaikki työttömät voisivat hankkia Y-tunnuksen ja tuloja menettämättä työttömyysturvaansa koska se on teoriassa mahdollista.

Ratkaistaksemme tämän erimielisyyden ehdotin hänelle kisaa, jossa testataan onnistuuko 10 suomalaista säilyttämään työttömyysturvansa jos hankkii Y-tunnuksen ja toimii sivutoimisena yrittäjänä vuoden ajan kun ei hanki yli 5 000 €/kk (raja laissa on 5 850 €/kk).

Ehdotin seuraavia ehtoja kisaan:




EEHDOT TYÖTTÖMYYSKISAAN, versio 0.01

1. Kumpikin valitsee viisi työtöntä kisaan. Työttömät eivät saa olla ansiosidonnaiselle työttömyysetuudella, vaan työttömyyspäivärahalla tai työmarkkinatuella.

2. Kumpikin osallistuja (Hallitusnikkari ja pekkapp) allekirjoittavat nämä ehdot ja tallettavat 60 000 € yhdessä hyväksytyn lakiasiantoimiston tilille, josta lakitoimisto luovuttaa kisan ratkettua voittorahat (60 000 €) ja voittajan tallettamat rahat voittajalle (60 000 €). Lakitoimiston kustannukset maksetaan voittorahoista. Mikäli ne eivät riitä, häviäjä maksaa puuttuvan määrän.

3. Kukin kymmenestä työttömästä kilpailijasta hankkii Y-tunnuksen.

4. Kisan ajanlasku alkaa kunkin työttömän kohdalla päivästä, jolloin tämä Y-tunnus myönnetään.

5. Jos joku työtön joutuu/pääsee töihin tai kursseille, hänen tilalleen valitaan uusi työtön, joka hankkii Y-tunnuksen ja väliin jäävä aika lisätään kokonaisaikaan, josta tulee siis siinä tapauksessa pitempi kuin 365 vrk.

6. Työttömät eivät saa ilmoittaa kisaan osallistumistaan työvoimaviranomaisille. Jos joku ilmoittaa, hänet vaihdetaan samalla tavalla kuin työhön joutunut/päässyt.

7. Kisaan osallistuvat työttömät saavat hankkia sivutoimisena yrittäjänä kukin enintään 5 000 euroa vuodessa. Kilpailija ei saa ryhtyä verkostomarkkinointiin eikä hän saa olla palkkatyössä.

8. Kisan voittaa joko Hallitusnikkari tai pekkapp.

9. Jos yksikään työttömistä kilpailijoista (yhteensä kymmenen, vuoden ajan) ei menetä työttömyysturvaansa vuoden mittaisen kisan aikana, pekkapp julistetaan voittajaksi.

Työttömyysturvan menettää jos työtön katsotaan päätoimiseksi yrittäjäksi tai hän saa karenssin. Kisan on kestettävä siis jokaisen kilpailijan kohdalla 365 vrk ja jos välillä joku siirtyy pois, väliin jäävää aikaa ei lasketa, vaan ajanlasku alkaa kunkin kohdalla siitä kun hän saa Y-tunnuksen ja lisätään aikaisemman kilpailijan vuorokausiin.

10. Jos yhdellekään työttömälle, joka osallistuu kisaan, tulee karenssi tai hän menettää työttömyysturvansa (esim. katsottaessa päätoimiseksi yrittäjäksi) vuoden aikana, voittajaksi julistetaan Hallitusnikkari.

11. Pekkapp:llä on oikeus tarkistaa kaikki työttömien kilpailijoiden viranomaisille osoittamat paperit ja korjata ne haluamaansa formaattiin. Hän saa kysyä neuvoa työvoimaviranomaisilta, kunhan ei kerro asian liittyvän käytävään kisaan.

Pekkapp:llä ei ole kuitenkaan oikeutta vääristää totuutta eli muuttaa tulojen määrää ja niiden hankintaan käytettyä aikaa sitä mahdollisesti kysyttäessä. Kaikki on siis rehellisesti ilmoitettava, mutta esityksen formaatin pekkapp voi muutattaa ennen paperin lähettämistä viranomaisille.

12. Työttömien mahdollisesti menettämät työttömyysetuudet korvataan voittajan saamasta voittosummasta.

13. Kilpailun voittajan ratkaisee lakitoimiston molempien kilpailijoiden hyväksymä lakimies. Mahdolliset riitaisuudet ratkaistaan Helsingin käräjäoikeudessa.


PEKKAPP:n VASTAUS

Pekkapp:lle tämä ei sopinut, hän ehdottaa tällaisia ehtoja, joita tässä nyt samalla sitten kommentoin. Pekkapp:n ehdot siis lainausmerkeissä.


"ehdot on paremmat ja olin hyväksyt ne. Eli aivan kuten olet aikaisemmin ehdottanut.

Homma lähtee liikkeelle kun rahat ovat pankissa, jonka valitsee pekka. "

Pekkapp:n mielestä minun (Hallitusnikkarin) olisi talletettava hänen nimellään pankkiin 60 000 €, jotka hän saisi ja minä saisin valita pankin. Aika ihmeellinen ajatus, etten sanoisi.

Talletetaankohan rallikilpailussa yhden kilpailijan tilille voittosumma, jonka hän saa rallin päätyttyä?


"1. työtön kuin työtön, sama kuka maksaa työttömyystukea. "

Tässä pekkapp yrittää saada ansiosidonnaisella olevia passiivisia työttömiä mukaan ettei kukaan viitsisi tehdä mitään ja työttömyysturva varmasti säilyisi. Luihu mies tämä pekkapp.


"2.Hallitusnikkari talettaa rahat 60000e, koska haluaa haastaa pekan vetoon. Halli saa vedosta vain huonon mielen hävitessään. Hän ei halunnut mitään, joten tämä oli hyväksytty. Rahat talletaan pekan valitsemaan pankkiin. Pekan ei tarvitse tallettaa rahaa, koska hän on varma voittaja. Näinhän on sovittu. Pekan voittamista rahoista ei makseta Hallin lakia-asiainhoitopalkkioita. "

Alunperin ehdotin, että pekkapp olisi vain korvannut 10 työttömän kilpailijan menettämät työttömyystuet, mutta tämä ei kelvannut pekkapp:lle. Sitten ehdotin, että no kumpikin laittaa 60 000 € ja voittaja korvaa menetetyt tuet. Mutta sekään ei sopinut.

Tässä hän väittää että on sovittu pekkapp:n voittavan. Aika ihmeellinen väite, sanoisin.

Sitten hän kieltäytyy lakitoimiston (joka hoitaisi järjestelyt) kulujen maksamisesta vaikkei edes hyväksy lakitoimiston käyttöä kisan puolueettomina tuomareina.


"3.Vedon ajan lasku alkaa siitä päivästä kun liikeideaa aletaan hahmottamaan ja käydään puhumassa työvoimatoimistossa. Tästä päivästä lasketaan 1-vuosi. "

Pekkapp:llä on jo tässä nähtävillä aivan väärä ajatus. Työttömien ei ole tarkoitus perustaa mitään liikettä (vaikkei se ole kiellettyäkään), joten ajatus kisan aloittamisesta liikeidean hahmottamisesta on absurdi.

Ajatus siis on sellainen, että hankitaan Y-tunnus (tietysti kaikille aloille, eihän työtön voi tietää mihin hän sitä tarvitsee vuoden aikana eikä toimialoja kannata lisätä yksitellen koska se maksaa 330 €/toimiala. Pekkapp kai ajattelee että kaikki työttömät kisailijat hankkivat starttirahaa ja sen avulla säilyttävät työttömyysturvansa.

Ehdotin että hän valitsee viisi työtöntä kisaan, joten hän valitsisi kai sellaiset, jotka hakevat starttirahaa. Voi olla vaikeaa, sillä työttömille selviää että vaikka he vuoden saavat olla starttirahalla, sen jälkeen kun kisa loppuu he menettävät työttömyysturvan. Mutta jos pekkapp onnistuu tässä, hän saa tehdä niin.


"4.Mitään kisaa ei ole olemassa. Kaikki on avointa, ei salailua. Kyseessä on veto josta pekka saa palkkion hänen voitettua vedon. "

Tämä on myös hauska kohta. Koska pekkapp olettaa, että jos työttömät kertovat tai työvoimatoimistossa tiedetään ketkä ovat osanottajia, heidän työttömyysturvansa säilyy.

Siksi laitoin ehdotukseeni että asiasta ei saa tulla julkista eli kaikki toimivat normaalin rutiinin mukaisesti. Niinhän se on normaalissakin tilanteessa, ei tavalliselle työttömällekään tule mitään kilpailijaleimaa, jolla hän varmistaisi työttömyysturvansa.

Pekkapp kuvittelee että kyseessä on veto josta pekkapp saa palkkion, kävi vedossa miten hyvänsä. Näinhän ei ole, vaan tarkoitus on selvittää miten 10 tavallista työtöntä säilyttää työttömyysturvansa hankittuaan Y-tunnuksen ja hankittuaan tuloja itsenäisesti muuten kuin palkkatyöllä.


"Hallin ehdottamat kohdat 5-13 joutuvat roskakoriin. Nämä aikaisemmat ehdot hylätessään Halli joutuu maksamaan pekalle 60000e. Koska pekka on todistanut jo työnsynyttämisen mahdollisuuden teoriassa. Näin myös jos Halli ei löydä 10-vapaehtoisia työtöntä, hän joutuu maksamaan koska pekka on todistanut työnsynyttämisen mahdollisuuden teoriassa. "


Tämä on hauska. Kun pekkapp on huomannut ettei maassamme työttömyysturva useinkaan säily, hän sanoo näin: "Nämä aikaisemmat ehdot hylätessään Halli joutuu maksamaan pekalle 60000e. Koska pekka on todistanut jo työnsynyttämisen mahdollisuuden teoriassa. "

Pekkapp on siis todistanut työttömyysturvan säilyttämisen teoriassa. Siitä ei varmaan ole ollut kenelläkään epäilystä ettei työttömyysturva tai työn synnyttäminen on mahdollista teoriassa. Enkä ole minäkään koskaan sitä epäillyt.

Olen todennut, että hallitus ylläpitää työttömyyttä ja se tapahtuu työttömyysturvalain avulla, jolla rangaistaan jos yrittää synnyttää työtä tai synnyttää työtä. Käytännössä siis riski työttömyysturvan menettämiselle on niin suuri, että se estää uusien työpaikkojen synnyttämisen.

Pekkapp taitaa elää jossain aivan toisessa maailmassa.


"Tiedoksi Hallille pekkapp ei voi mitenkään hävitä. Ei edes vaikka joku virkailija tekee tulkinta virheen. Tällöin vain ei ole toimittu oikein ja asia on korjattava. "

Tässä pekkapp yrittää nyt selitellä. Koska työttömyysturvan voi menettää virkailijan virheen vuoksi, hän sanoo ettei hän voi hävitä sen vuoksi. Mutta käytännössä sillä ei ole merkitystä, minkä takia tuki loppuu. Jos riski jäädä ilman tukea on olemassa, niin mieluummin suurin osa ei tee mitään eli jää passiivisiksi.

Jos näin ei haluttaisi olevan, niin työttömyysturvalaissa voisi olla sellainen maininta että virkailijan päätöksen on ensin saatava lainvoima ennen kuin tuki voidaan lopettaa. Tämä estäisi virkailijoiden virheiden vaikutuksen työttömän mahdollisuuksiin.



"Eli kiitos rahoista. Ota yhteyttä niin tavataan ja kerron pankin johon voit tallettaa rahat. Veto loppuu viimeistään vuoden päästä alkuperäisten kilpailijoiden aloitus ajasta.

kuuskyttonaa helppoo rahaa, kuuskyttonaa helppoo rahaa. "


Kuten kaikki huomaavat, pekkapp laittoi leikiksi tämän hienon kisan. Koska vaikuttaa siltä, että pekkapp ei lähde mukaan, olen tässä miettinyt josko tästä saisi hienon kisan televisioon. Jännityksen palasethan tässä on olemassa, riippumatta kummin käy.


KISA TELEVISIOON

Kymmenen kilpailijaa mukaan kisaan ja jokainen katsoja näkee miten käy kun yrittää synnyttää työtä ja tuloja itselleen. Jos kilpailijat näkyvät televisiossa niin virkailijat osaavat varautua. Siksipä heitä näyttelee oikeat näyttelijät ja todellisuudessa kilpailijat ovatkin täysin näkymättömiä. Tosin kun harva työtön uskaltaa hankkia Y-tunnuksen, niin heidät saatetaan tunnistaa virastoissa.

Sen vuoksi kannattaakin tehdä niin, että oikea kisa käydäänkin ensin ja vasta vuoden kuluttua se näytetään televisiossa. Näin työkkärit eivät voi tunnistaa ketkä kuuluvat kisaan ja joille ei saa laittaa karenssia ja joiden työttömyysturva pitää säilyttää.

Nyt on siis hyvä tilaisuus kaikilla työttömillä hankkia Y-tunnus, sillä työkkärit luulevat työttömän olevan kisassa mukana eivätkä uskalla viedä työttömyysturvaa koska se näkyisi sitten televisiossa kaikille katsojille ja työministeriö saisi huonon maineen kansalaisten silmissä (syystä kylläkin, sillä niinhän asiat nyt ovat).
15557
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 15

Vanhimmat

oasllistua moiseen kisaan. Kuvitellaan tilanne, että menettäisin työttömyysturvani tässä kilpailussa.
Sitten kun se korvataan voittorahoista, olisi verottajalla ja työkkärillä entistäkin hauskempaa!!
Älkää viitsikö enää tapella aiheesta, johan kaikki tiedämme kannattaako tässä maassa itsensä aktivointi.

Minä lähden tästä äänestämään Niinistöä, ei ainakaan huonompi vaihtoehto kuin Halonen...

Äänestä
  • Eli ainut ratkaisu olisi että kilpailija, joka menettää työttömyysturvansa, palkattaisiin normaaliin palkkatyöhön normaalilla palkalla joksikin aikaa, onko se 10 kk että saa taas työttömyysetuuden? Minimipalkka on kai 690 €/kk, mutta kyllä minä haluan että vähintään 1 500 €/kk maksetaan työstä jos menettää kisassa työttömyysturvansa.

    Pitää vain ratkaista se, mitä työtä he sitten tekisivät. Toisaalta sillä ei kai ole niin merkitystä vaikkeivat tee mitään jos se on laillista niin maksaa. En tiedä, voi olla että jos maksaa palkkaa, täytyy olla jossakin jotakin työtä tekemässä.

    Voisihan sitä vaikka osoittaa työksi käydä jokaisessa paikkakunnan kaupassa kerran viikossa ja kirjaa ylös minkä hintaisia tavaroista siellä on. Sittenhän kenelläkään ei voi olla mitään sanomista ettei töitä ole tehty.

    Aivan kaikki eivät vielä tiedä että maassa menettää työttömyysturvansa jos yrittää synnyttää tai synnyttää uutta työtä. Tämäkin väittely pekkapp:n kanssa on antanut monia uusia ajatuksia. Yksi on tämä TV-sarja, jolle näyttäisi löytyvän markkinoita ulkomailtakin.

    Se olisi siinäkin mielessä hieno juttu, että ulkomaiset katsojatkin saisivat tietää kuinka maassamme ylläpidetään suurta työttömyyttä ja kansalaiset pidetään väkisin köyhinä. Tämähän olisi selvästi tuotava esille sarjan alussa jotta katsojat osaavat jännittää missä vaiheessa kukin kilpailija menettää työttömyysturvansa ja millä verukkeella.

    Haistan tässä todella suuren bisneksen. Pekkapp ensin sanoi minulle että tee mitä haluat ajatuksen kanssa, mutta nyt hän viimeksi alkoi sanomaan ettei tämä formaatti kuulukaan minulle. En tiedä mistä syystä hän näin sanoi, sillä minähän olen tämän formaatin tässä julkistanut ja Hallitusnikkarin nimiin kopyritannut.

    Niinistö ei kyllä huonompi, mutta kansa näköjään halusi köyhyyden ja työttömyyden jatkuvan.

    Äänestä

Hallitus tekee sen minkä eduskunta tekee, koska hallitus koostuu eduskunnan jäsenistä ja aika-ajoin hallitus joutuu vastaamaan välikysymyksiin.

Jos hallituksen luottamus on vähäinen niin se kaatuu.

Tässäkään tapauksessa häntä ei heiluta koiraa, vaan koira häntää.

Miksi hallitusnikkarille ei koulussa ole opetettu parlamentarismia ?, vai eikö oppi ole mennyt perille ?

Jos oppi ei ole mennyt perille, niin hallitusnikkari on tyhmä.

Äänestä
  • "Hallitus tekee sen minkä eduskunta tekee, koska hallitus koostuu eduskunnan jäsenistä ja aika-ajoin hallitus joutuu vastaamaan välikysymyksiin."

    Väärin. Hallitus tekee esitykset ja eduskunta päättää niiden hyväksymisestä. Koska hallituksella on nyt eduskunnassa enemmistö, se voi esittää mitä vain ja ne hyväksytään jos muutokseen tarvitaan yksinkertainen enemmistö.

    Joten hallitus voi esittää työttömyysturvalain muuttamista sellaiseksi että kaikilla työikäisillä ja työkykyisillä on aina työttömyysturva. Ja se tullaan hyväksemään eduskunnassa koska hallituspuolueilla on enemmistö eduskunnassa.



    Otetaanpa nyt esimerkki vaikka elävästä elämästä. Meillä on eduskunta, jossa on on seuraavat edustukset:

    Keskusta 55
    SDP 53
    Kokoomus 41
    Vasemmisto 19
    Vihreät 14
    RKP 9
    Kristilliset 6
    Perussuomalaiset 3

    Hallituksen muodostaa seuraava ministerit:

    Pääministeri, Vanhanen Matti /Keskusta
    Ympäristöministeri, Ministeri ulkoasiainministeriössä Enestam Jan-Erik /RKP
    Työministeri, Filatov Tarja /SDP
    Sosiaali- ja terveysministeri, Haatainen Tuula /SDP
    Valtiovarainministeri, Pääministerin sijainen, Heinäluoma Eero /SDP
    Liikenne- ja viestintäministeri, Huovinen Susanna /SDP
    Peruspalveluministeri, Hyssälä Liisa /Keskusta
    Opetusministeri, Kalliomäki Antti /SDP
    Kulttuuriministeri, Karpela Tanja /Keskusta
    Ulkomaankauppa- ja kehitysministeri, Ministeri valtioneuvoston kansliassa, Kiviniemi Mari /Keskusta
    Maa- ja metsätalousministeri, Korkeaoja Juha /Keskusta
    Puolustusministeri, Kääriäinen Seppo /Keskusta
    Oikeusministeri, Luhtanen Leena /SDP
    Alue- ja kuntaministeri, Ministeri ympäristöministeriössä, Manninen Hannes /Keskusta
    Kauppa- ja teollisuusministeri, Pekkarinen Mauri /Keskusta
    Sisäasiainministeri, Rajamäki Kari /SDP
    Ulkoasiainministeri, Tuomioja Erkki /SDP
    Toinen valtiovarainministeri, Wideroos Ulla-Maj /RKP


    Eli hallituksessa ovat Keskusta, SDP ja RKP. Kun katsomme mitä osaa nämä edustavat eduskunnassa, niin näemme että he edustavat 55 53 9 = 117 kansanedustajaa.

    Jos nyt sitten hallituksen toimet menevät välikysymykseen, niin eduskunnassa äänestää 117 kansanedustajaa hallituksen puolesta. Joku saattaa äänestää toisin, mutta silloinhan heidät otetaan puhutteluun kuten kävi joulun alla 2005.


    Jos nyt Herra Työmarkkinatukimies kertoisi miten hallitus voi kaatua luottamuksen puutteeseen kun hallituksen muodostaa enemmistö eduskunnassa olevista puolueista.

    Hallitus siis ylläpitää työttömyyttä. Jos työttömyysturva ei loppuisi jos synnyttää tai yrittää synnyttää uutta työtä, meillä ei olisi työttömyyttä.

    Äänestä

Ahkerasti kirjoittelevalla Hallitusnikkarilla olen ollut aikaisemminkin havaitsevinani niinsanottua mopon keulimista, mutta viime loppuvuodesta ja nyt alkaneena vuotena on vauhti karannut käsistä ihan kokonaan. Maanista.

Ei ole mitenkään, siis lue nyt tarkkaan Hallitusnikkari, pätkänkään järkevää alkaa kehittää jotain debattia jonkun toisen nimimerkin kanssa sellaiseksi, että alatte masinoimaan jotain vedonlyöntiä ja säätämään sen sääntöjä täällä yleisessä keskustelussa! Ihan totta. Aivan ylikiihottunutta on tuo halusi vähän väliä nostaa teidän kahden jankuttamisia uudestaan ylemmäs, referoida niitä ja mukamas "valaista" muita lukijoita teidän milloin-missäkin-vaiheessa olevia jäppäsyänne. Ketään ei kiinnosta, paitti teitä kahta.

Hallitusnikkarilla oli jo vaalien eka kierroksella jotensakin ylimitotettuja käsityksiä omasta vaikutusvallastaan ja panoksestaan kansalaisten äänestyskäyttäytymiseen. Kirjoitukset, joissa hän ikäänkuin nosti itsensä muun karjan yläpuolelle, ja lohdutteli itseään että "sitä sitten saatte, mitä tilasittekin" ja vain hän, Hallitusnikkari, Tietää Asioiden Oikean Tilan, on itseään vääristyneesti jonkin yli-ihmisenä pitävän ihmisen tekstiä.

Siirtäkää tuon toisen nimimerkin kanssa jatkuva vedonlyönnin (jos sitä nyt sitten onkaan..) sääntöjä ja toteutusta koskeva älytön jahkaaminen omaan, kahden väliseen ja yksityiseen kirjeenvaihtoonne.

Sitten voisit tietysti irrottaa itsesi nettiriippuvuudesta, käydä vaikka ulkoilemassa, tutustua vähän todelliseen elämäänkin, miettiä hieman, että mitä muuta maailmassa tapahtuu kuin että mitä pekkapp sanoi ja miten se väisti tämän ja miksi se ei vastannut tuohon jne. Sammuta vaikka kone pariksi viikoksi ihan kokonaan.

Onko netissä viritetyn vedonlyönnin voittaminen todella niin valtavan tärkeää, että sitä pitää kaikille tuutata uudestaan rivi rivin jälkeen? Onko todella? Onko jotain muuta, mikä voisi olla todellisempaa, kiinnostavaa, sellaista joka vaikuttaa oikeesti elämässä? Voisiko jotain muuta olla?

Vaikka nyt omassa kiihkossasi mielestäsi valtavan relevantin keskustelun pyörteissä ei olekaan, niin usko pois, monien muiden mielestä voi olla muuta. Jos et vauhdissasi pysty lopettamaan, siirry siis yksityiseen jankuttamiseen. Onnea vaan matkaan tässä maailmoja ratkaisevassa vedonlyönnissä, palaathan kertomaan ensi vuonna lopputuloksen. Siihen asti, näkemiin.

Äänestä
  • Ensinnäkin, kenenkään ei tarvitse avata keskusteluja, joissa kirjoittajana on Hallitusnikkari. Jos olet tänne eksynyt, sinua ilmeisesti kiinnostaa jokin. Pitää tulla lukemaan. Ja kun et pidä siitä että yhä useampi alkaa huomaamaan hallituksen ylläpitämän työttömyyden, alat sitten kirjoittelemaan tällaista.

    Eihän sinun kirjoituksesi ole muuta kuin hyssyttelemistä. Yrität saada hiljenemään tiedon leviämisen hallituksen ylläpitämästä työttömyydestä. Kuten vaalituloksesta näet, niin paljon on ihmiset viisastuneet kun ovat lukeneet tosiasioita. Vielä selvemmin asia ilmenee siitä, että ennakkoäänestyksessä prosentit olivat 53.5 - 46.5 ja tänään 50-50. Ihmiset viisastuvat ja seuraavissa vaaleissa demarit ovat hätää kärsimässä elleivät lopeta työttömyyden ylläpitämistä.

    Sinä et näköjään ole oikein ymmärtänyt tätä vedonlyöntiä. Tässä siis keskustellaan kokoajan työttömyyden ylläpitämisestä ja nämä keskustelumme on hyvin tarkaan mietittyjä. Toinen on asiallinen ja toinen rento jätkä joka ei tiedä asioista mitään. Tiedät varmaan vastakohdat, Ohukainen ja Paksukainen, Pekka ja Pätkä, Kaunotar ja Kulkuri. Hahmot on huomattu tehokkaiksi.

    Ne antavat tietyt mielikuvat lukijoille ja ne siirtyvät hiljalleen yleisiin keskusteluihin kapakoihin, teattereihin ja muualle. Sille sinä et voi mitään, työttömyyden ylläpito tullaan lopettamaan Suomesta.


    "Ketään ei kiinnosta, paitti teitä kahta. "

    Mistähän nämä luettu määrät sitten tulevat kun ne eivät ole kahta. Yksi lukija rekisteröidään vain kerran (ellei ole tyhjentänyt evästeitä välillä), joten taitaa niitä lukijoita olla enemmän kuin kaksi.


    Eikö ole hyvä että minulla on vaikutusvaltaa vaaleissakin? Muutkinhan ovat sen huomanneet, jopa sinä kun piti tulla tänne valittamaan demareiden vähentyneestä uskottavuudesta. Ja on myös hyvä, että olet huomannut erinomaisuuteni. Jos ei ole uskottavuutta, kuinka työttömyyden ylläpito saataisiin pois?

    Kyllä minä tulen käymään työttömyyden ylläpidon poistamista niin kauan kuin viitsin täällä ja muualla. Koska työttömyyden ylläpito on poistettavissa, sehän ei aiheuta kustannuksia, sitä kannattaa käydä niin kauan että enemmistö kansalaisista alkaa sitä vaatimaan ja äänestämällä vaikuttamaan asiaan.

    Tätä varten joudumme perustamaan uuden sosiaalitemokraattisen puolueen asiaa hoitamaan. Kova hommahan siinä on, mutta mikä auttaa, maassamme on vielä niin paljon työttömyyden puolustajia. Kiitos demarien.


    Toiveesi on turha että lopettaisin. Työttömyyden poistamisen jatkuu tavalla tai toisella niin kauan kuin työttömyyttä ylläpidetään.

    Näkemiin vain sinulle, oletan että tulet seuraamaan kehitystä päivittäin jos jaksan täällä asiaa eteenpäin viedä. Samalla voit viedä terveisiä demareille jos satut tapaamaan että työttömyyden ylläpitoa ei enää kauaa voi jatkaa. Se tulee loppumaan.

    Äänestä

tässä. Minä tässä tulkitsen vain sinun tyylillä näitä sinun vastauksia. Ja sinä meistä olet se kiero ja yrität saada maksumieheksi muut. Sinä tässä olet haastanut minut. Sinulle minä en todista ilmaiseksi mitään. Ja summa 60000e on sinun laskelman mukaan. Milloinka tavataan rahan talletuksen merkeissä?

Komentteja sinun vastauksista:
"Pekkapp:n mielestä minun (Hallitusnikkarin) olisi talletettava hänen nimellään pankkiin 60 000 €, jotka hän saisi ja minä saisin valita pankin. Aika ihmeellinen ajatus, etten sanoisi."
Tässä on kyseessä takuuraha, koska olen varma voittaja. Pankin muuten valitsen minä. Tämä sen takia että en aio tehdä vuotta ilmaistyötä. Kun sinulla ei ole rahaa tai satut kuolemaan vaikka sydäriin vitutuksessa. Onhan siellä ehto jos joku ei saa työttömyystukea toimiessaan sivutoimisena yrittäjänä vaikka tulot ovat alle 5000e/vuosi. Tällöin pekka ei saa centtiäkään. Tämän kyllä tiedän olevan mahdoton juttu. Tälläinen päätös voi olla virkailijan virhe johonka kyllä saa oikaisun. Tämän johdosta tiedän olevani varma voittaja.

"Tässä pekkapp yrittää saada ansiosidonnaisella olevia passiivisia työttömiä mukaan ettei kukaan viitsisi tehdä mitään ja työttömyysturva varmasti säilyisi. Luihu mies tämä pekkapp."
Jos herra halli ei tiedä niin ansiosidonnaisella saa soviteltuapäivärahaa myös. Mehän olemme puhuneet työttömistä, jolloin työnsynnyttämisellä ei ole merkitystä kuka tuen maksaa. Itsehän sinä haluaisit saada rahaa näiden koehenkilöiden takia jollain oikeuksilla mitä sinulla ei heihin ole. Itse ilmoitit ettet halua mitään ja tämä on hyväksytty.

" Alunperin ehdotin, että pekkapp olisi vain korvannut 10 työttömän kilpailijan menettämät työttömyystuet, mutta tämä ei kelvannut pekkapp:lle. Sitten ehdotin, että no kumpikin laittaa 60 000 € ja voittaja korvaa menetetyt tuet. Mutta sekään ei sopinut."

Sinä ehdotit minulle 6000e, mutta koska minä olen kallispalkkainen henkilö ja joudun tutkimaan 10 paperit, niin tottakai tällöin vedon palkkio sinun kaavan mukaan laskettuna on 60000e. Ja koska kyseessä on veto meidän kesken ja minä olen varma voittaja niin sinun pitään maksaa minulle vuoden päästä 60000e. Tämä varmistetaan sillä että tämä raha laitetaan pankkiin turvaan, koska olen varma voittaja ja tällöin todennäköisesti kieltäytyisit maksamasta minulle kuuluvaa palkkiota.

Sinua en ole kieltänyt käyttämästä apunasi lakitoimistoa, mutta kulut saat maksaa itse. Jos sinä tarvitset apua rahan pankkiin laitossa niin ei minun kuulu maksaa sinun lakimiehen palkkioita. Sehän on sinun asiasi. En minä tarvitse lakimiestä.

"Pekkapp:llä on jo tässä nähtävillä aivan väärä ajatus. Työttömien ei ole tarkoitus perustaa mitään liikettä (vaikkei se ole kiellettyäkään), joten ajatus kisan aloittamisesta liikeidean hahmottamisesta on absurdi."
Ei taida sinun päästä edes saada kottaraispönttöä. Liikeidea ei tarkoita mitään liikettä vaan idea/suunnitelmaa mitä työtön aikoo tehdä eli mitä osaisi tehdä. (Kyllä koulutettu ihminen sitten voi olla tyhmä).

"Ajatus siis on sellainen, että hankitaan Y-tunnus (tietysti kaikille aloille, eihän työtön voi tietää mihin hän sitä tarvitsee vuoden aikana eikä toimialoja kannata lisätä yksitellen koska se maksaa 330 €/toimiala. Pekkapp kai ajattelee että kaikki työttömät kisailijat hankkivat starttirahaa ja sen avulla säilyttävät työttömyysturvansa."
Tässä sitä taas hallin ihme ideoita. Starttiraha korvaa työttömyystuen. Tämä edellyttää kokopäivätoimista yrittämistä. Toimialojen lisäys maksaa vain 65e. Ne kaikki toimialat jotka hallitsee kannattaa vain ilmoittaa, koska jos vaikka insinööri ilmoittaa siivouksen yrityksen toimialana, niin hänet kyllä varmasti sitten työllistetään siivoojana. Idioottikin tämän tajuaa. Niin sanottu ammattisuoja katoaa. (Että ihminen voi olla tyhmä). Tietysti nämä koehenkilöt itse määrittelevät mitä haluavat tehdä. Tätä ei päätä halli. Jos joku haluaa laittaa kaikki toimialat tämä hänelle sallitakoon. Kun otetaan huomioon kaikki mitä yrittäjä tekee on hän vastuussa, tämän takia kannattaa tehdä sitä mitä osaa.

"Tämä on myös hauska kohta. Koska pekkapp olettaa, että jos työttömät kertovat tai työvoimatoimistossa tiedetään ketkä ovat osanottajia, heidän työttömyysturvansa säilyy."
Kyseessähän ei ole kisa eikä kilpailu. Joten tästä ei ole mitään kerrottavaa työvoimatoimistossa. Työtön synnyttää itse työtä ja saa soviteltua päivärahaa ajalta jolloin hänellä on työtuloja. Minä voin olla työttömän mukana vaikka työttömyyskonsulttina. Tai jos työtön selviää itse kertomassa mitä hän tekee ei tällöin ole tarvetta tähän.

"Siksi laitoin ehdotukseeni että asiasta ei saa tulla julkista eli kaikki toimivat normaalin rutiinin mukaisesti. Niinhän se on normaalissakin tilanteessa, ei tavalliselle työttömällekään tule mitään kilpailijaleimaa, jolla hän varmistaisi työttömyysturvansa."
Kyseessähän ei ole kilpailu eikä kisa. Vaan työtön synnyttää työtä sivutoimisena yrittäjänä.

"Pekkapp kuvittelee että kyseessä on veto josta pekkapp saa palkkion, kävi vedossa miten hyvänsä. Näinhän ei ole, vaan tarkoitus on selvittää miten 10 tavallista työtöntä säilyttää työttömyysturvansa hankittuaan Y-tunnuksen ja hankittuaan tuloja itsenäisesti muuten kuin palkkatyöllä."
Näin kuvittelee halli eikä pekka. Pekkapp on varmavoitostaan tämän takia pekkapp saa palkkion. Koska jos joku asia on teoriassa varmaa, se myös onnistuu käytännössä, koska pekkapp osaa ajaa asiansa oikein. Tämähän on jo osoitettu toimivan teoriassa, joten tästä tiedän sen toimivan myös käytännössä. Joten olen varma voittaja. Tietysti joku virkailija voi tehdä ensin väärän tulkinnan, koska kysessä on ihminen ja olemme nähneet sinun kohdalla että koulutettu ihminen on erehtyväinen. Mutta tähän ratkaisuun on mahdollista saada oikaisu. Enkä ole tarvinnut tähän lakitoimistoa. oikeusjuttunikin olen voittanut ilman asianajajaa. Niin onnistuu myös tämä veto. Tähän riittää maalaisjärki. Eikä tarvitse olla ruudinkeksijä. Liika lukeminen on näköjään jollekin(halli) ollut haitasta.

Hallille ohjenuora:
Suutari pysyköön lestissään.


Kisasta televisioon:
Opettele ensin ymmärtämään luettua tekstiä.

Ettei aloitus myöhästyisi paljoa. Onko sinulla rahat että päästään aloittamaan? Ja muista kyseessä on veto eikä kisa tai kilpailu. Ja työttömät ovat työttömiä jotka rupeavat sivutoimiseksi yrittäjäksi saaden soviteltuapäivärahaa ajalta jolloin on työtuloja.

Äänestä
  • "Tässä on kyseessä takuuraha, koska olen varma voittaja. Pankin muuten valitsen minä. Tämä sen takia että en aio tehdä vuotta ilmaistyötä. Kun sinulla ei ole rahaa tai satut kuolemaan vaikka sydäriin vitutuksessa. Onhan siellä ehto jos joku ei saa työttömyystukea toimiessaan sivutoimisena yrittäjänä vaikka tulot ovat alle 5000e/vuosi. Tällöin pekka ei saa centtiäkään. Tämän kyllä tiedän olevan mahdoton juttu. Tälläinen päätös voi olla virkailijan virhe johonka kyllä saa oikaisun. Tämän johdosta tiedän olevani varma voittaja. "

    Jos virkailija tekee virheen niin se tarkoittaa työttömän tulojen loppumista ja joutumista sossun huostaan. Sitähän ei työtön halua joten hän on mieluummin passiivinen työtön. Sekin estää työttömien työn synnyttämisen. Eli jos virkailija tekee virheen ja työttömyystuki loppuu, se tarkoittaa että hallitus ylläpitää työttömyyttä ja sinä häviät vedon.

    "Jos herra halli ei tiedä niin ansiosidonnaisella saa soviteltuapäivärahaa myös. Mehän olemme puhuneet työttömistä, jolloin työnsynnyttämisellä ei ole merkitystä kuka tuen maksaa. Itsehän sinä haluaisit saada rahaa näiden koehenkilöiden takia jollain oikeuksilla mitä sinulla ei heihin ole. Itse ilmoitit ettet halua mitään ja tämä on hyväksytty. "

    Tarkoitus on, että työttömille korvattavat summat ovat kohtuullisia. Jos mukaan tulee ansiosidonnaista 2 000 €/kk saava, niin voi tulla kalliiksi sinulle maksaa tuet.


    "Sinä ehdotit minulle 6000e, mutta koska minä olen kallispalkkainen henkilö ja joudun tutkimaan 10 paperit, niin tottakai tällöin vedon palkkio sinun kaavan mukaan laskettuna on 60000e. Ja koska kyseessä on veto meidän kesken ja minä olen varma voittaja niin sinun pitään maksaa minulle vuoden päästä 60000e. Tämä varmistetaan sillä että tämä raha laitetaan pankkiin turvaan, koska olen varma voittaja ja tällöin todennäköisesti kieltäytyisit maksamasta minulle kuuluvaa palkkiota. "

    Tämähän on kerrottu kirjoittamassani ehdotuksessa. Herra on hyvä ha hyväksyy sen.

    "Sinua en ole kieltänyt käyttämästä apunasi lakitoimistoa, mutta kulut saat maksaa itse. Jos sinä tarvitset apua rahan pankkiin laitossa niin ei minun kuulu maksaa sinun lakimiehen palkkioita. Sehän on sinun asiasi. En minä tarvitse lakimiestä."

    Sinä siis hyväksyt sen että minä luen ehdot ja toimin sen mukaan? Lakimieshän tässä olisi sen vuoksi, että ajattelin että sinä et hyväksy kun minä totean että nyt tämä työtön sai karenssin ja sinä hävisit.


    "Ei taida sinun päästä edes saada kottaraispönttöä. Liikeidea ei tarkoita mitään liikettä vaan idea/suunnitelmaa mitä työtön aikoo tehdä eli mitä osaisi tehdä. (Kyllä koulutettu ihminen sitten voi olla tyhmä). "

    Tässä kisassa ei tarvita mitään liikeideaa tai suunnitelmaa. Jokainen työtön hankkii Y-tunnuksen ja katsoo sen jälkeen onko jotain mistä saa tuloja. Hän voi vaikka kävellä kadulla ja joku valittaa kun ei jaksa tehdä lumitöitä. Työtön kilpailijamme sanoo että voin luoda lumet kympillä. Jos toinen sanoo että joo, työtön luo lumet, kirjoittaa kuitin ja saa kympin. Ilman mitään suunnitelmia kenellekään.

    Puolen vuoden kuluttua hän esittää työvoimatoimistolla paperin, jossa näkyy että on saanut kympin lumenluonnista. Paperissa on tietenkin kaikki muukin toiminta tuloineen mitä on tapahtunut puolenvuoden aikana.


    "Tässä sitä taas hallin ihme ideoita. Starttiraha korvaa työttömyystuen. Tämä edellyttää kokopäivätoimista yrittämistä. Toimialojen lisäys maksaa vain 65e. Ne kaikki toimialat jotka hallitsee kannattaa vain ilmoittaa, koska jos vaikka insinööri ilmoittaa siivouksen yrityksen toimialana, niin hänet kyllä varmasti sitten työllistetään siivoojana. Idioottikin tämän tajuaa. Niin sanottu ammattisuoja katoaa. (Että ihminen voi olla tyhmä). "


    Ammattisuojaa ei ole työmarkkinatuella olevilla. Eikä työkkäri laita ketään töihin vaikka se lukee toimialana. Sehän on yrityksen toimiala, ei työttömän. Työtön voi vaikka palkata toisen tekemään leikkauksia jos sellainen toimiala on. Mutta pakkoa ei ole. Vaikka yrityksen toimialana on siivous, yrityksen ei tarvitse ottaa yhtään toimeksiantoa vastaan ellei halua. Samoin Y-tunnuksen haltijan ei tarvitse tehdä euronkaan edestä työtä jos hän huomaa 2 kuukautta ennen tilikauden loppumista että tuloja on jo 4 999 €.


    "Tietysti nämä koehenkilöt itse määrittelevät mitä haluavat tehdä. Tätä ei päätä halli. Jos joku haluaa laittaa kaikki toimialat tämä hänelle sallitakoon. Kun otetaan huomioon kaikki mitä yrittäjä tekee on hän vastuussa, tämän takia kannattaa tehdä sitä mitä osaa. "

    Kumpikin valitsee viisi työtöntä. Silloin voin päättää viiden työttömän valinnan niin että he valitsevat kaikki sallitut alat.


    "Kyseessähän ei ole kisa eikä kilpailu. Joten tästä ei ole mitään kerrottavaa työvoimatoimistossa. Työtön synnyttää itse työtä ja saa soviteltua päivärahaa ajalta jolloin hänellä on työtuloja. Minä voin olla työttömän mukana vaikka työttömyyskonsulttina. Tai jos työtön selviää itse kertomassa mitä hän tekee ei tällöin ole tarvetta tähän. "

    Hyvä, minähän olinkin sitä mieltä että asiasta ei kerrota työkkärille. Sinä et voi olla konsulttina työvoimatoimistossa, koska normaalissa työttömän elämässäkään hänellä ei ole omaa konsulttia työkkärissä käydessään. Sen sijaan sinulla on oikeus tarkistaa papereiden formaatti että kaikki tarvittavat asiat on esitetty ja siinä formaatissa missä ne sinun mukaasi kuuluukin olla.


    "Kyseessähän ei ole kilpailu eikä kisa. Vaan työtön synnyttää työtä sivutoimisena yrittäjänä. "

    Kyseessä on kisa. Työttömät ovat osanottajia, joilla on sinun antama työttömyysturva jos se yhteiskunnan toimesta loppuu. Normaalilla työttömällä tätä ei ole, vaan hän on tyhjän päällä kun hän menettää työttömyysturvansa esim. saamalla karenssin.


    "Näin kuvittelee halli eikä pekka. Pekkapp on varmavoitostaan tämän takia pekkapp saa palkkion. Koska jos joku asia on teoriassa varmaa, se myös onnistuu käytännössä, koska pekkapp osaa ajaa asiansa oikein. Tämähän on jo osoitettu toimivan teoriassa, joten tästä tiedän sen toimivan myös käytännössä. Joten olen varma voittaja. Tietysti joku virkailija voi tehdä ensin väärän tulkinnan, koska kysessä on ihminen ja olemme nähneet sinun kohdalla että koulutettu ihminen on erehtyväinen. Mutta tähän ratkaisuun on mahdollista saada oikaisu. Enkä ole tarvinnut tähän lakitoimistoa. oikeusjuttunikin olen voittanut ilman asianajajaa. Niin onnistuu myös tämä veto. Tähän riittää maalaisjärki. Eikä tarvitse olla ruudinkeksijä. Liika lukeminen on näköjään jollekin(halli) ollut haitasta. "

    Normaalissa elämässä ei kärsi saada karenssia edes virkailijan virheestä. Kun tulot loppuvat eikä laskut odota, on peli poikki. Siis jos virkailija tekee virheen ja tulee karenssi, niin se on pekkapp:n häviö. Kysymyshän on siis siitä uskaltaako työtön synnyttää työtä vai ei. Jos hän pelkää virkailijan virhettä, ei hän uskalla synnyttää työtä.


    "Hallille ohjenuora:
    Suutari pysyköön lestissään.


    Kisasta televisioon:
    Opettele ensin ymmärtämään luettua tekstiä. "

    Mitähän tarkoittanee suutari? Mitähän tämä luettu teksti on?


    "Ettei aloitus myöhästyisi paljoa. Onko sinulla rahat että päästään aloittamaan? Ja muista kyseessä on veto eikä kisa tai kilpailu. Ja työttömät ovat työttömiä jotka rupeavat sivutoimiseksi yrittäjäksi saaden soviteltuapäivärahaa ajalta jolloin on työtuloja. "

    Minulla löytyy rahat, kunhan sinäkin löydät ne ja hyväksyt esittämäni ehdot niin päästään jatkamaan.


    "työtuloja"

    Mitä tämä tarkoittaa, emme ole puhuneet että tulojen pitää tulla työstä. Tulot voivat tulla mistä hyvänsä. Jos kirjoitin niin ehtoihin, se pitää sitten vielä muuttaa.

    Äänestä

  • Hallitusnikkari kirjoitti:

    "Tässä on kyseessä takuuraha, koska olen varma voittaja. Pankin muuten valitsen minä. Tämä sen takia että en aio tehdä vuotta ilmaistyötä. Kun sinulla ei ole rahaa tai satut kuolemaan vaikka sydäriin vitutuksessa. Onhan siellä ehto jos joku ei saa työttömyystukea toimiessaan sivutoimisena yrittäjänä vaikka tulot ovat alle 5000e/vuosi. Tällöin pekka ei saa centtiäkään. Tämän kyllä tiedän olevan mahdoton juttu. Tälläinen päätös voi olla virkailijan virhe johonka kyllä saa oikaisun. Tämän johdosta tiedän olevani varma voittaja. "

    Jos virkailija tekee virheen niin se tarkoittaa työttömän tulojen loppumista ja joutumista sossun huostaan. Sitähän ei työtön halua joten hän on mieluummin passiivinen työtön. Sekin estää työttömien työn synnyttämisen. Eli jos virkailija tekee virheen ja työttömyystuki loppuu, se tarkoittaa että hallitus ylläpitää työttömyyttä ja sinä häviät vedon.

    "Jos herra halli ei tiedä niin ansiosidonnaisella saa soviteltuapäivärahaa myös. Mehän olemme puhuneet työttömistä, jolloin työnsynnyttämisellä ei ole merkitystä kuka tuen maksaa. Itsehän sinä haluaisit saada rahaa näiden koehenkilöiden takia jollain oikeuksilla mitä sinulla ei heihin ole. Itse ilmoitit ettet halua mitään ja tämä on hyväksytty. "

    Tarkoitus on, että työttömille korvattavat summat ovat kohtuullisia. Jos mukaan tulee ansiosidonnaista 2 000 €/kk saava, niin voi tulla kalliiksi sinulle maksaa tuet.


    "Sinä ehdotit minulle 6000e, mutta koska minä olen kallispalkkainen henkilö ja joudun tutkimaan 10 paperit, niin tottakai tällöin vedon palkkio sinun kaavan mukaan laskettuna on 60000e. Ja koska kyseessä on veto meidän kesken ja minä olen varma voittaja niin sinun pitään maksaa minulle vuoden päästä 60000e. Tämä varmistetaan sillä että tämä raha laitetaan pankkiin turvaan, koska olen varma voittaja ja tällöin todennäköisesti kieltäytyisit maksamasta minulle kuuluvaa palkkiota. "

    Tämähän on kerrottu kirjoittamassani ehdotuksessa. Herra on hyvä ha hyväksyy sen.

    "Sinua en ole kieltänyt käyttämästä apunasi lakitoimistoa, mutta kulut saat maksaa itse. Jos sinä tarvitset apua rahan pankkiin laitossa niin ei minun kuulu maksaa sinun lakimiehen palkkioita. Sehän on sinun asiasi. En minä tarvitse lakimiestä."

    Sinä siis hyväksyt sen että minä luen ehdot ja toimin sen mukaan? Lakimieshän tässä olisi sen vuoksi, että ajattelin että sinä et hyväksy kun minä totean että nyt tämä työtön sai karenssin ja sinä hävisit.


    "Ei taida sinun päästä edes saada kottaraispönttöä. Liikeidea ei tarkoita mitään liikettä vaan idea/suunnitelmaa mitä työtön aikoo tehdä eli mitä osaisi tehdä. (Kyllä koulutettu ihminen sitten voi olla tyhmä). "

    Tässä kisassa ei tarvita mitään liikeideaa tai suunnitelmaa. Jokainen työtön hankkii Y-tunnuksen ja katsoo sen jälkeen onko jotain mistä saa tuloja. Hän voi vaikka kävellä kadulla ja joku valittaa kun ei jaksa tehdä lumitöitä. Työtön kilpailijamme sanoo että voin luoda lumet kympillä. Jos toinen sanoo että joo, työtön luo lumet, kirjoittaa kuitin ja saa kympin. Ilman mitään suunnitelmia kenellekään.

    Puolen vuoden kuluttua hän esittää työvoimatoimistolla paperin, jossa näkyy että on saanut kympin lumenluonnista. Paperissa on tietenkin kaikki muukin toiminta tuloineen mitä on tapahtunut puolenvuoden aikana.


    "Tässä sitä taas hallin ihme ideoita. Starttiraha korvaa työttömyystuen. Tämä edellyttää kokopäivätoimista yrittämistä. Toimialojen lisäys maksaa vain 65e. Ne kaikki toimialat jotka hallitsee kannattaa vain ilmoittaa, koska jos vaikka insinööri ilmoittaa siivouksen yrityksen toimialana, niin hänet kyllä varmasti sitten työllistetään siivoojana. Idioottikin tämän tajuaa. Niin sanottu ammattisuoja katoaa. (Että ihminen voi olla tyhmä). "


    Ammattisuojaa ei ole työmarkkinatuella olevilla. Eikä työkkäri laita ketään töihin vaikka se lukee toimialana. Sehän on yrityksen toimiala, ei työttömän. Työtön voi vaikka palkata toisen tekemään leikkauksia jos sellainen toimiala on. Mutta pakkoa ei ole. Vaikka yrityksen toimialana on siivous, yrityksen ei tarvitse ottaa yhtään toimeksiantoa vastaan ellei halua. Samoin Y-tunnuksen haltijan ei tarvitse tehdä euronkaan edestä työtä jos hän huomaa 2 kuukautta ennen tilikauden loppumista että tuloja on jo 4 999 €.


    "Tietysti nämä koehenkilöt itse määrittelevät mitä haluavat tehdä. Tätä ei päätä halli. Jos joku haluaa laittaa kaikki toimialat tämä hänelle sallitakoon. Kun otetaan huomioon kaikki mitä yrittäjä tekee on hän vastuussa, tämän takia kannattaa tehdä sitä mitä osaa. "

    Kumpikin valitsee viisi työtöntä. Silloin voin päättää viiden työttömän valinnan niin että he valitsevat kaikki sallitut alat.


    "Kyseessähän ei ole kisa eikä kilpailu. Joten tästä ei ole mitään kerrottavaa työvoimatoimistossa. Työtön synnyttää itse työtä ja saa soviteltua päivärahaa ajalta jolloin hänellä on työtuloja. Minä voin olla työttömän mukana vaikka työttömyyskonsulttina. Tai jos työtön selviää itse kertomassa mitä hän tekee ei tällöin ole tarvetta tähän. "

    Hyvä, minähän olinkin sitä mieltä että asiasta ei kerrota työkkärille. Sinä et voi olla konsulttina työvoimatoimistossa, koska normaalissa työttömän elämässäkään hänellä ei ole omaa konsulttia työkkärissä käydessään. Sen sijaan sinulla on oikeus tarkistaa papereiden formaatti että kaikki tarvittavat asiat on esitetty ja siinä formaatissa missä ne sinun mukaasi kuuluukin olla.


    "Kyseessähän ei ole kilpailu eikä kisa. Vaan työtön synnyttää työtä sivutoimisena yrittäjänä. "

    Kyseessä on kisa. Työttömät ovat osanottajia, joilla on sinun antama työttömyysturva jos se yhteiskunnan toimesta loppuu. Normaalilla työttömällä tätä ei ole, vaan hän on tyhjän päällä kun hän menettää työttömyysturvansa esim. saamalla karenssin.


    "Näin kuvittelee halli eikä pekka. Pekkapp on varmavoitostaan tämän takia pekkapp saa palkkion. Koska jos joku asia on teoriassa varmaa, se myös onnistuu käytännössä, koska pekkapp osaa ajaa asiansa oikein. Tämähän on jo osoitettu toimivan teoriassa, joten tästä tiedän sen toimivan myös käytännössä. Joten olen varma voittaja. Tietysti joku virkailija voi tehdä ensin väärän tulkinnan, koska kysessä on ihminen ja olemme nähneet sinun kohdalla että koulutettu ihminen on erehtyväinen. Mutta tähän ratkaisuun on mahdollista saada oikaisu. Enkä ole tarvinnut tähän lakitoimistoa. oikeusjuttunikin olen voittanut ilman asianajajaa. Niin onnistuu myös tämä veto. Tähän riittää maalaisjärki. Eikä tarvitse olla ruudinkeksijä. Liika lukeminen on näköjään jollekin(halli) ollut haitasta. "

    Normaalissa elämässä ei kärsi saada karenssia edes virkailijan virheestä. Kun tulot loppuvat eikä laskut odota, on peli poikki. Siis jos virkailija tekee virheen ja tulee karenssi, niin se on pekkapp:n häviö. Kysymyshän on siis siitä uskaltaako työtön synnyttää työtä vai ei. Jos hän pelkää virkailijan virhettä, ei hän uskalla synnyttää työtä.


    "Hallille ohjenuora:
    Suutari pysyköön lestissään.


    Kisasta televisioon:
    Opettele ensin ymmärtämään luettua tekstiä. "

    Mitähän tarkoittanee suutari? Mitähän tämä luettu teksti on?


    "Ettei aloitus myöhästyisi paljoa. Onko sinulla rahat että päästään aloittamaan? Ja muista kyseessä on veto eikä kisa tai kilpailu. Ja työttömät ovat työttömiä jotka rupeavat sivutoimiseksi yrittäjäksi saaden soviteltuapäivärahaa ajalta jolloin on työtuloja. "

    Minulla löytyy rahat, kunhan sinäkin löydät ne ja hyväksyt esittämäni ehdot niin päästään jatkamaan.


    "työtuloja"

    Mitä tämä tarkoittaa, emme ole puhuneet että tulojen pitää tulla työstä. Tulot voivat tulla mistä hyvänsä. Jos kirjoitin niin ehtoihin, se pitää sitten vielä muuttaa.

    mutta sinulla tuntuu olevan ongelmia ymmärtää mitä on sovittu.

    1.Todistan 10 työttömällä työnsynnättämisen olen mahdollista nykysäännöksillä niin että työttömyysturva säilyy.

    2.Kohteeksi valittu työttömät jotka aloittavat sivutoimisen yrittämisen saaden samalla soviteltuapäivärahaa silloin kun on työtuloja.

    Edellä oli mainittu pääasia. Nämä väitteet oikeaksi todistamalla minä voitan vedon. Muut asiat ovat sivuseikkoja ja eivät kuulu sinulle.

    Ainut mitä saat tehdä on valita koehenkilöt, jotka eivät ole kilpailijoita, vaan nämä ovat työttömiä. He itse saavat päättää mitä haluavat tehdä. Kaikki tämä alkaa kun talletat rahat pankkiin takuuksi.

    Virkailijan virheellinen päätös ei keskeytä kilpailua koska kyseessähän on tällöin väärä tulkinta johon saa oikaisun. Tähän mahdollisuus on kyllä epätodennäköinen koska näissä tapauksissa on konsultointiapukäytössä.

    Minä häviän vasta sitten jos viimeinenkin mahdollisuus oikaisuun on käytetty.


    Minä voitin vedon nyt. Katso mitä olet itse kirjoittanut:
    "Kysymyshän on siis siitä uskaltaako työtön synnyttää työtä vai ei. Jos hän pelkää virkailijan virhettä, ei hän uskalla synnyttää työtä."

    Tässä huomataan että minä olen ollut oikeassa ja sinät olet hyväksynyt sen "hallitus ei yllä pidä työttömyyttä." Työnsynyttäminen on sallittua. Työnsynnyttämisen päättää työtön itse.

    Nyt sulla on mennyt tuo vuoden jurnutus hukkaan.

    Suutari pysyköön lestissään = Tee mitä osaat, älä yritä muuta.

    Verohallinnon, työvoimatoimiston ja kelan ohjeet näkyvät olevan sinulle hepreaa. Tätä tarkoitti luetun ymmärtäminen.

    Äänestä

  • Hallitusnikkari kirjoitti:

    "Tässä on kyseessä takuuraha, koska olen varma voittaja. Pankin muuten valitsen minä. Tämä sen takia että en aio tehdä vuotta ilmaistyötä. Kun sinulla ei ole rahaa tai satut kuolemaan vaikka sydäriin vitutuksessa. Onhan siellä ehto jos joku ei saa työttömyystukea toimiessaan sivutoimisena yrittäjänä vaikka tulot ovat alle 5000e/vuosi. Tällöin pekka ei saa centtiäkään. Tämän kyllä tiedän olevan mahdoton juttu. Tälläinen päätös voi olla virkailijan virhe johonka kyllä saa oikaisun. Tämän johdosta tiedän olevani varma voittaja. "

    Jos virkailija tekee virheen niin se tarkoittaa työttömän tulojen loppumista ja joutumista sossun huostaan. Sitähän ei työtön halua joten hän on mieluummin passiivinen työtön. Sekin estää työttömien työn synnyttämisen. Eli jos virkailija tekee virheen ja työttömyystuki loppuu, se tarkoittaa että hallitus ylläpitää työttömyyttä ja sinä häviät vedon.

    "Jos herra halli ei tiedä niin ansiosidonnaisella saa soviteltuapäivärahaa myös. Mehän olemme puhuneet työttömistä, jolloin työnsynnyttämisellä ei ole merkitystä kuka tuen maksaa. Itsehän sinä haluaisit saada rahaa näiden koehenkilöiden takia jollain oikeuksilla mitä sinulla ei heihin ole. Itse ilmoitit ettet halua mitään ja tämä on hyväksytty. "

    Tarkoitus on, että työttömille korvattavat summat ovat kohtuullisia. Jos mukaan tulee ansiosidonnaista 2 000 €/kk saava, niin voi tulla kalliiksi sinulle maksaa tuet.


    "Sinä ehdotit minulle 6000e, mutta koska minä olen kallispalkkainen henkilö ja joudun tutkimaan 10 paperit, niin tottakai tällöin vedon palkkio sinun kaavan mukaan laskettuna on 60000e. Ja koska kyseessä on veto meidän kesken ja minä olen varma voittaja niin sinun pitään maksaa minulle vuoden päästä 60000e. Tämä varmistetaan sillä että tämä raha laitetaan pankkiin turvaan, koska olen varma voittaja ja tällöin todennäköisesti kieltäytyisit maksamasta minulle kuuluvaa palkkiota. "

    Tämähän on kerrottu kirjoittamassani ehdotuksessa. Herra on hyvä ha hyväksyy sen.

    "Sinua en ole kieltänyt käyttämästä apunasi lakitoimistoa, mutta kulut saat maksaa itse. Jos sinä tarvitset apua rahan pankkiin laitossa niin ei minun kuulu maksaa sinun lakimiehen palkkioita. Sehän on sinun asiasi. En minä tarvitse lakimiestä."

    Sinä siis hyväksyt sen että minä luen ehdot ja toimin sen mukaan? Lakimieshän tässä olisi sen vuoksi, että ajattelin että sinä et hyväksy kun minä totean että nyt tämä työtön sai karenssin ja sinä hävisit.


    "Ei taida sinun päästä edes saada kottaraispönttöä. Liikeidea ei tarkoita mitään liikettä vaan idea/suunnitelmaa mitä työtön aikoo tehdä eli mitä osaisi tehdä. (Kyllä koulutettu ihminen sitten voi olla tyhmä). "

    Tässä kisassa ei tarvita mitään liikeideaa tai suunnitelmaa. Jokainen työtön hankkii Y-tunnuksen ja katsoo sen jälkeen onko jotain mistä saa tuloja. Hän voi vaikka kävellä kadulla ja joku valittaa kun ei jaksa tehdä lumitöitä. Työtön kilpailijamme sanoo että voin luoda lumet kympillä. Jos toinen sanoo että joo, työtön luo lumet, kirjoittaa kuitin ja saa kympin. Ilman mitään suunnitelmia kenellekään.

    Puolen vuoden kuluttua hän esittää työvoimatoimistolla paperin, jossa näkyy että on saanut kympin lumenluonnista. Paperissa on tietenkin kaikki muukin toiminta tuloineen mitä on tapahtunut puolenvuoden aikana.


    "Tässä sitä taas hallin ihme ideoita. Starttiraha korvaa työttömyystuen. Tämä edellyttää kokopäivätoimista yrittämistä. Toimialojen lisäys maksaa vain 65e. Ne kaikki toimialat jotka hallitsee kannattaa vain ilmoittaa, koska jos vaikka insinööri ilmoittaa siivouksen yrityksen toimialana, niin hänet kyllä varmasti sitten työllistetään siivoojana. Idioottikin tämän tajuaa. Niin sanottu ammattisuoja katoaa. (Että ihminen voi olla tyhmä). "


    Ammattisuojaa ei ole työmarkkinatuella olevilla. Eikä työkkäri laita ketään töihin vaikka se lukee toimialana. Sehän on yrityksen toimiala, ei työttömän. Työtön voi vaikka palkata toisen tekemään leikkauksia jos sellainen toimiala on. Mutta pakkoa ei ole. Vaikka yrityksen toimialana on siivous, yrityksen ei tarvitse ottaa yhtään toimeksiantoa vastaan ellei halua. Samoin Y-tunnuksen haltijan ei tarvitse tehdä euronkaan edestä työtä jos hän huomaa 2 kuukautta ennen tilikauden loppumista että tuloja on jo 4 999 €.


    "Tietysti nämä koehenkilöt itse määrittelevät mitä haluavat tehdä. Tätä ei päätä halli. Jos joku haluaa laittaa kaikki toimialat tämä hänelle sallitakoon. Kun otetaan huomioon kaikki mitä yrittäjä tekee on hän vastuussa, tämän takia kannattaa tehdä sitä mitä osaa. "

    Kumpikin valitsee viisi työtöntä. Silloin voin päättää viiden työttömän valinnan niin että he valitsevat kaikki sallitut alat.


    "Kyseessähän ei ole kisa eikä kilpailu. Joten tästä ei ole mitään kerrottavaa työvoimatoimistossa. Työtön synnyttää itse työtä ja saa soviteltua päivärahaa ajalta jolloin hänellä on työtuloja. Minä voin olla työttömän mukana vaikka työttömyyskonsulttina. Tai jos työtön selviää itse kertomassa mitä hän tekee ei tällöin ole tarvetta tähän. "

    Hyvä, minähän olinkin sitä mieltä että asiasta ei kerrota työkkärille. Sinä et voi olla konsulttina työvoimatoimistossa, koska normaalissa työttömän elämässäkään hänellä ei ole omaa konsulttia työkkärissä käydessään. Sen sijaan sinulla on oikeus tarkistaa papereiden formaatti että kaikki tarvittavat asiat on esitetty ja siinä formaatissa missä ne sinun mukaasi kuuluukin olla.


    "Kyseessähän ei ole kilpailu eikä kisa. Vaan työtön synnyttää työtä sivutoimisena yrittäjänä. "

    Kyseessä on kisa. Työttömät ovat osanottajia, joilla on sinun antama työttömyysturva jos se yhteiskunnan toimesta loppuu. Normaalilla työttömällä tätä ei ole, vaan hän on tyhjän päällä kun hän menettää työttömyysturvansa esim. saamalla karenssin.


    "Näin kuvittelee halli eikä pekka. Pekkapp on varmavoitostaan tämän takia pekkapp saa palkkion. Koska jos joku asia on teoriassa varmaa, se myös onnistuu käytännössä, koska pekkapp osaa ajaa asiansa oikein. Tämähän on jo osoitettu toimivan teoriassa, joten tästä tiedän sen toimivan myös käytännössä. Joten olen varma voittaja. Tietysti joku virkailija voi tehdä ensin väärän tulkinnan, koska kysessä on ihminen ja olemme nähneet sinun kohdalla että koulutettu ihminen on erehtyväinen. Mutta tähän ratkaisuun on mahdollista saada oikaisu. Enkä ole tarvinnut tähän lakitoimistoa. oikeusjuttunikin olen voittanut ilman asianajajaa. Niin onnistuu myös tämä veto. Tähän riittää maalaisjärki. Eikä tarvitse olla ruudinkeksijä. Liika lukeminen on näköjään jollekin(halli) ollut haitasta. "

    Normaalissa elämässä ei kärsi saada karenssia edes virkailijan virheestä. Kun tulot loppuvat eikä laskut odota, on peli poikki. Siis jos virkailija tekee virheen ja tulee karenssi, niin se on pekkapp:n häviö. Kysymyshän on siis siitä uskaltaako työtön synnyttää työtä vai ei. Jos hän pelkää virkailijan virhettä, ei hän uskalla synnyttää työtä.


    "Hallille ohjenuora:
    Suutari pysyköön lestissään.


    Kisasta televisioon:
    Opettele ensin ymmärtämään luettua tekstiä. "

    Mitähän tarkoittanee suutari? Mitähän tämä luettu teksti on?


    "Ettei aloitus myöhästyisi paljoa. Onko sinulla rahat että päästään aloittamaan? Ja muista kyseessä on veto eikä kisa tai kilpailu. Ja työttömät ovat työttömiä jotka rupeavat sivutoimiseksi yrittäjäksi saaden soviteltuapäivärahaa ajalta jolloin on työtuloja. "

    Minulla löytyy rahat, kunhan sinäkin löydät ne ja hyväksyt esittämäni ehdot niin päästään jatkamaan.


    "työtuloja"

    Mitä tämä tarkoittaa, emme ole puhuneet että tulojen pitää tulla työstä. Tulot voivat tulla mistä hyvänsä. Jos kirjoitin niin ehtoihin, se pitää sitten vielä muuttaa.

    pidä halli pääs kii

    Äänestä

  • pekkapp kirjoitti:

    mutta sinulla tuntuu olevan ongelmia ymmärtää mitä on sovittu.

    1.Todistan 10 työttömällä työnsynnättämisen olen mahdollista nykysäännöksillä niin että työttömyysturva säilyy.

    2.Kohteeksi valittu työttömät jotka aloittavat sivutoimisen yrittämisen saaden samalla soviteltuapäivärahaa silloin kun on työtuloja.

    Edellä oli mainittu pääasia. Nämä väitteet oikeaksi todistamalla minä voitan vedon. Muut asiat ovat sivuseikkoja ja eivät kuulu sinulle.

    Ainut mitä saat tehdä on valita koehenkilöt, jotka eivät ole kilpailijoita, vaan nämä ovat työttömiä. He itse saavat päättää mitä haluavat tehdä. Kaikki tämä alkaa kun talletat rahat pankkiin takuuksi.

    Virkailijan virheellinen päätös ei keskeytä kilpailua koska kyseessähän on tällöin väärä tulkinta johon saa oikaisun. Tähän mahdollisuus on kyllä epätodennäköinen koska näissä tapauksissa on konsultointiapukäytössä.

    Minä häviän vasta sitten jos viimeinenkin mahdollisuus oikaisuun on käytetty.


    Minä voitin vedon nyt. Katso mitä olet itse kirjoittanut:
    "Kysymyshän on siis siitä uskaltaako työtön synnyttää työtä vai ei. Jos hän pelkää virkailijan virhettä, ei hän uskalla synnyttää työtä."

    Tässä huomataan että minä olen ollut oikeassa ja sinät olet hyväksynyt sen "hallitus ei yllä pidä työttömyyttä." Työnsynyttäminen on sallittua. Työnsynnyttämisen päättää työtön itse.

    Nyt sulla on mennyt tuo vuoden jurnutus hukkaan.

    Suutari pysyköön lestissään = Tee mitä osaat, älä yritä muuta.

    Verohallinnon, työvoimatoimiston ja kelan ohjeet näkyvät olevan sinulle hepreaa. Tätä tarkoitti luetun ymmärtäminen.

    pekkapp on oikeassa, katsokaa minun hallitus ei ylläpidä työttömyyttä keskustelunaihe.

    Äänestä

  • seppo kirjoitti:

    pekkapp on oikeassa, katsokaa minun hallitus ei ylläpidä työttömyyttä keskustelunaihe.

    huomata että täällä on muitakin lukutaitoisia kuin minä.

    Äänestä

  • pekkapp kirjoitti:

    mutta sinulla tuntuu olevan ongelmia ymmärtää mitä on sovittu.

    1.Todistan 10 työttömällä työnsynnättämisen olen mahdollista nykysäännöksillä niin että työttömyysturva säilyy.

    2.Kohteeksi valittu työttömät jotka aloittavat sivutoimisen yrittämisen saaden samalla soviteltuapäivärahaa silloin kun on työtuloja.

    Edellä oli mainittu pääasia. Nämä väitteet oikeaksi todistamalla minä voitan vedon. Muut asiat ovat sivuseikkoja ja eivät kuulu sinulle.

    Ainut mitä saat tehdä on valita koehenkilöt, jotka eivät ole kilpailijoita, vaan nämä ovat työttömiä. He itse saavat päättää mitä haluavat tehdä. Kaikki tämä alkaa kun talletat rahat pankkiin takuuksi.

    Virkailijan virheellinen päätös ei keskeytä kilpailua koska kyseessähän on tällöin väärä tulkinta johon saa oikaisun. Tähän mahdollisuus on kyllä epätodennäköinen koska näissä tapauksissa on konsultointiapukäytössä.

    Minä häviän vasta sitten jos viimeinenkin mahdollisuus oikaisuun on käytetty.


    Minä voitin vedon nyt. Katso mitä olet itse kirjoittanut:
    "Kysymyshän on siis siitä uskaltaako työtön synnyttää työtä vai ei. Jos hän pelkää virkailijan virhettä, ei hän uskalla synnyttää työtä."

    Tässä huomataan että minä olen ollut oikeassa ja sinät olet hyväksynyt sen "hallitus ei yllä pidä työttömyyttä." Työnsynyttäminen on sallittua. Työnsynnyttämisen päättää työtön itse.

    Nyt sulla on mennyt tuo vuoden jurnutus hukkaan.

    Suutari pysyköön lestissään = Tee mitä osaat, älä yritä muuta.

    Verohallinnon, työvoimatoimiston ja kelan ohjeet näkyvät olevan sinulle hepreaa. Tätä tarkoitti luetun ymmärtäminen.

    "1.Todistan 10 työttömällä työnsynnättämisen olen mahdollista nykysäännöksillä niin että työttömyysturva säilyy. "


    Et siis uskalla antaa minun valita puolta heistä eli viittä? Miksiköhän?


    "2.Kohteeksi valittu työttömät jotka aloittavat sivutoimisen yrittämisen saaden samalla soviteltuapäivärahaa silloin kun on työtuloja. "

    Tähän pitää saada Y-tunnuksen hankinta. Sinähän voit löytää jonkin muun tavan millä työ onkin palkkatyötä.


    "Virkailijan virheellinen päätös ei keskeytä kilpailua koska kyseessähän on tällöin väärä tulkinta johon saa oikaisun. Tähän mahdollisuus on kyllä epätodennäköinen koska näissä tapauksissa on konsultointiapukäytössä. "

    Normaalissa elämässä tämä lopettaa työttömyysturvan ja ajaa työttömän sossun luukulle. Joten jos virkailijan virhe aiheuttaa karenssin niin olet hävinnyt.


    "Minä voitin vedon nyt. Katso mitä olet itse kirjoittanut:
    "Kysymyshän on siis siitä uskaltaako työtön synnyttää työtä vai ei. Jos hän pelkää virkailijan virhettä, ei hän uskalla synnyttää työtä."

    Aivan, jos työttömyysturvalaki olisi kirjoitettu niin, että se ei estäisi työn synnyttämistä, siellä lukisi että työttömyysetuus ei lopu enennenkuin päätös on loppuun saakka hoidettu. Meillä se on juuri päinvastoin, kun virkailija tekee virheen, tuki loppuu ja se jatkuu vasta sitten kun viimeinenkin aste on käyty läpi eli jopa vuosia. Hallitus siis ylläpitää työttömyyttä.


    "Tässä huomataan että minä olen ollut oikeassa ja sinät olet hyväksynyt sen "hallitus ei yllä pidä työttömyyttä." Työnsynyttäminen on sallittua. Työnsynnyttämisen päättää työtön itse. "

    Tuo pitää paikkansa että työn synnyttämisestä työtön itse päättää. Mutta siihen päätökseen vaikuttaa hyvin paljon se tieto, että jos tekee jotain, ei saa työttömyysetuutta. Hallitus siis ylläpitää työttömyyttä.



    "Nyt sulla on mennyt tuo vuoden jurnutus hukkaan. "


    Ei se ole mennyt hukkaan. Moni on alkanut miettimään asiaa. Ja yhä useampi miettii sitä. Asia tulee saamaan jossakin vaiheessa niin paljon tukea että hallituksen on lopetettava työttömyyden ylläpito. Esimerkiksi siinä vaiheessa kun alamme myydä tätä uutta televisio-ohjelmaa ja kaikki maailman ihmiset pääsevät tutustumaan hallituksen ylläpitämään työttömyyteen.


    "Suutari pysyköön lestissään = Tee mitä osaat, älä yritä muuta. "

    En voi tehdä mitä osaan koska hallitus estää sen eli työn synnyttämisen. Minun olisi siis siirryttävät mahdollistamaan sen mitä osaan jatkuminen ja yksi osa siitä on mahdollinen työttömyyden ylläpidon poisto Suomesta.

    Jos se käy liian vaikeaksi, vaihtoehto B on käynnissä jo. Se on töiden siirtäminen Norjaan, jossa työn synnyttäminen näyttäisi olevan sallittua.


    "Verohallinnon, työvoimatoimiston ja kelan ohjeet näkyvät olevan sinulle hepreaa. Tätä tarkoitti luetun ymmärtäminen. "

    Näinhän siellä lukee, herra on hyvä ja ymmärtää:

    "Työvoimatoimisto määrittelee hakijan selvityksen perusteella yritystoiminnan laajuuden. Mikäli yritystoiminta on laajuudeltaan päätoimista ja sen katsotaan olevan määrältään niin laajaa, että sen katsotaan työllistävän henkilön päätoimisesti, ei hänellä ole oikeutta ansiopäivärahaan."

    Tämän siis määrittelee työvoimatoimisto ja tässä sovellusohjeet ja kommenttini:

    ”SIVUTOIMISESTA YRITYSTOIMINNASTA ON TYYPILLISESTI KYSE SILLOIN, KUN YRITYSTOIMINTAA ON HARJOITETTU KOKOAIKATYÖN OHESSA RIITTÄVÄN PITKÄÄN. TÄLLÖIN HENKILÖ ON PYSTYNYT TYÖSSÄOLOLLAAN OSOITTAMAAN YRITYSTOIMINTANSA SIVUTOIMISEKSI.” ” KYMMENTÄ KUUKAUTTA VOITANEEN PITÄÄ TÄHÄN TARKOITUKSEN RIITTÄVÄN PITKÄNÄ AIKANA.”

    Aika kauan täytyy tehdä sivutoimisuutta palkkatyön ohelle. Työttömälle todistaminen on aika vaikeaa, sanoisin. Hallitus siis ylläpitää työttömyyttä.


    ” ALKAVA YRITYSTOIMINTA VOI JOSKUS OLLA TYÖMÄÄRÄLTÄÄN NIIN VÄHÄISTÄ, ETTÄ SITÄ VOIDAAN PITÄÄ TYÖTTÖMYYSTURVALAKIA SOVELLETTAESSA SIVUTOIMISENA. TÄMÄ ON KUITENKIN POIKKEUKSELLISTA.”

    Sivutoimisuus on siis poikkeuksellista, hallitus siis ylläpitää työttömyyttä koska työttömyysturvan säilyminen on poikkeuksellista.



    ” PELKÄSTÄÄN SE, ETTÄ MYYNTI TAPAHTUU KOTIKUTSUILLA JA ILTAISIN, EI KUITENKAAN TEE ALKAVAAKAAN VERKOSTOMARKKINOINTIA SIVUTOIMISEKSI.”

    Vaikka aikaa ei mene juuri ollenkaan kun rahaa tulee, niin pitää sitten erikseen laittaa huomautus tästä ettei vain kenelläkään ole vahingossa työttömyysturvaa. Hallitus siis ylläpitää työttömyyttä.


    ” TYÖVOIMATOIMISTON JA –TOIMIKUNNAN TULEE SEURATA SIVUTOIMISEN YRITYSTOIMINNAN LAAJUUTTA JA SEN MAHDOLLISIA MUUTOKSIA SÄÄNNÖLLISIN VÄLIAJOIN. TÄSTÄ SYYSTÄ SIVUTOIMISTA YRITYSTOIMINTAA KOSKEVAT LAUSUNNOT ANNETAAN MÄÄRÄAIKAISINA, YLEENSÄ ENINTÄÄN KUUDEN KUUKAUDEN AJALLE.”

    Koska vaadittiin 10 kk palkkatyössä olo todisteeksi, seurataan tätä säännöllisin väliajoin. Seuraavassa seurannassa ei olekaan enää tätä 10 kk työtodistusta olemassa ja työttömyysturva voidaan lopettaa. Hallitus siis ylläpitää työttömyyttä.


    Yhteenveto sivutoimisesta yrittäjyydestä
    -------------------------------------------------
    Työvoimatoimikunta siis katsoo toiminnan yrittämiseksi ellei henkilö ole tehnyt kyseistä sivutoimista työtä vähintään 10 kk normaalin työn ohessa. Aika vaikea siis päästä sivutoimiseksi yrittäjäksi, käytännössä oikeastaan mahdotonta. Ja sitten vielä kun katsotaan lisää, puolen vuoden kuluttua katsotaan uudestaan ja toiminta on hiukkaakaan muuttunut, se 10 kk näyttö ei enää olekaan voimassa. Toiminta on siis lähes aina päätoimista.


    Entä sitten kehitystyö? Saako sitä tehdä työttömänä ollessaan tai työttömäksi joutuessaan?

    ” POIKKEUKSELLISEN TYÖLLISTÄVIÄ TYÖVAIHEITA, JOIDEN PERUSTEELLA YRITYSTOIMINTA TAI OMA TYÖ PITÄISI KATSOA ALOITETUKSI JO ENNEN VARSINAISEN TUOTANNOLLISEN TOIMINNAN ALOITTAMISTA, VOIVAT OLLA ESIMERKIKSI TOIMITILOJEN KUNNOSTAMINEN JA MARKKINOINTI.”


    ” JOS YRITYSTOIMINNAN VALMISTELUUN LIITTYY POIKKEUKSELLISEN TYÖLLISTÄVIÄ TYÖVAIHEITA, TOIMINTA ON KATSOTTAVA ALOITETUKSI JO ENNEN VARSINAISEN TUOTANNOLLISEN TOIMINNAN ALKAMISTA.”

    ”ARVIOITAESSA TAIDETTA HARJOITTAVIEN HENKILÖIDEN TYÖLLISTYMISTÄ TÄSSÄ TOIMINNASSAAN RATKAISEVA MERKITYS ON TYÖHISTORIALLA. MYÖS KÄYTÖSSÄ OLEVA ERILLINEN TYÖHUONE PAINAA KOKONAISHARKINNASSA PÄÄTOIMISUUDEN SUUNTAAN.”


    Toiminta katsotaan siis ensisijaisesti päätoimiseksi. Jos on työhuone, niin se on jo painava todiste päätoimisuuden suuntaan. Autotalli katsotaan siis työhuoneeksi jos siellä kehitetään jotakin.

    Aikamäärällä, jota työtön tekee, ei ole merkitystä, eikä sillä, tarvitseeko sitä tehdä jos saa kokoaikatyön. Jos työvoimaviranomainen katsoo, että työtä voi tehdä 10 tuntia päivässä, niin työttömyysetuutta ei ole eikä tule.

    Tästä selviää, että myös kehitystyö katsotaan alkaneeksi yritystoiminnaksi (jos se vain saadaan selville). Hallitus siis ylläpitää työttömyyttä.


    Sitten vielä kysymys Sepolle. Mikä on se sinun perimmäinen tarkoituksesi väittää täällä asioita erilaisiksi kuin ne työttömien ja palkkatyössä olevien mielestä ovat maassamme? Saatko sinä korvauksen täällä kun väität ettei hallitus ylläpidä työttömyyttä? Vai mikä saa sinut viikosta toiseen väittämään asiaa vaikka kukaan ei sinuun usko?

    Jos työttömyysturva laajennettaisiin koskemaan aina kaikkia työikäisiä ja työkykyisiä, mitä haittaa siitä olisi sinulle? Sehän ei lisää kustannuksia, miksi sitä ei saisi muuttaa? MItä pelkäät?

    Äänestä

  • seppo kirjoitti:

    pidä halli pääs kii

    Alkaako se demarileirissä pelottaa että hieno järjestelmänne tulee kaikkien tietoisuuteen? Miten sitten suu pannaan kun ei onnistukaan enää työttömyyden ylläpito kun kansalaiset huomaavat kuinka työttömyyttä oikein ylläpidetään.

    Äänestä

  • Hallitusnikkari kirjoitti:

    "1.Todistan 10 työttömällä työnsynnättämisen olen mahdollista nykysäännöksillä niin että työttömyysturva säilyy. "


    Et siis uskalla antaa minun valita puolta heistä eli viittä? Miksiköhän?


    "2.Kohteeksi valittu työttömät jotka aloittavat sivutoimisen yrittämisen saaden samalla soviteltuapäivärahaa silloin kun on työtuloja. "

    Tähän pitää saada Y-tunnuksen hankinta. Sinähän voit löytää jonkin muun tavan millä työ onkin palkkatyötä.


    "Virkailijan virheellinen päätös ei keskeytä kilpailua koska kyseessähän on tällöin väärä tulkinta johon saa oikaisun. Tähän mahdollisuus on kyllä epätodennäköinen koska näissä tapauksissa on konsultointiapukäytössä. "

    Normaalissa elämässä tämä lopettaa työttömyysturvan ja ajaa työttömän sossun luukulle. Joten jos virkailijan virhe aiheuttaa karenssin niin olet hävinnyt.


    "Minä voitin vedon nyt. Katso mitä olet itse kirjoittanut:
    "Kysymyshän on siis siitä uskaltaako työtön synnyttää työtä vai ei. Jos hän pelkää virkailijan virhettä, ei hän uskalla synnyttää työtä."

    Aivan, jos työttömyysturvalaki olisi kirjoitettu niin, että se ei estäisi työn synnyttämistä, siellä lukisi että työttömyysetuus ei lopu enennenkuin päätös on loppuun saakka hoidettu. Meillä se on juuri päinvastoin, kun virkailija tekee virheen, tuki loppuu ja se jatkuu vasta sitten kun viimeinenkin aste on käyty läpi eli jopa vuosia. Hallitus siis ylläpitää työttömyyttä.


    "Tässä huomataan että minä olen ollut oikeassa ja sinät olet hyväksynyt sen "hallitus ei yllä pidä työttömyyttä." Työnsynyttäminen on sallittua. Työnsynnyttämisen päättää työtön itse. "

    Tuo pitää paikkansa että työn synnyttämisestä työtön itse päättää. Mutta siihen päätökseen vaikuttaa hyvin paljon se tieto, että jos tekee jotain, ei saa työttömyysetuutta. Hallitus siis ylläpitää työttömyyttä.



    "Nyt sulla on mennyt tuo vuoden jurnutus hukkaan. "


    Ei se ole mennyt hukkaan. Moni on alkanut miettimään asiaa. Ja yhä useampi miettii sitä. Asia tulee saamaan jossakin vaiheessa niin paljon tukea että hallituksen on lopetettava työttömyyden ylläpito. Esimerkiksi siinä vaiheessa kun alamme myydä tätä uutta televisio-ohjelmaa ja kaikki maailman ihmiset pääsevät tutustumaan hallituksen ylläpitämään työttömyyteen.


    "Suutari pysyköön lestissään = Tee mitä osaat, älä yritä muuta. "

    En voi tehdä mitä osaan koska hallitus estää sen eli työn synnyttämisen. Minun olisi siis siirryttävät mahdollistamaan sen mitä osaan jatkuminen ja yksi osa siitä on mahdollinen työttömyyden ylläpidon poisto Suomesta.

    Jos se käy liian vaikeaksi, vaihtoehto B on käynnissä jo. Se on töiden siirtäminen Norjaan, jossa työn synnyttäminen näyttäisi olevan sallittua.


    "Verohallinnon, työvoimatoimiston ja kelan ohjeet näkyvät olevan sinulle hepreaa. Tätä tarkoitti luetun ymmärtäminen. "

    Näinhän siellä lukee, herra on hyvä ja ymmärtää:

    "Työvoimatoimisto määrittelee hakijan selvityksen perusteella yritystoiminnan laajuuden. Mikäli yritystoiminta on laajuudeltaan päätoimista ja sen katsotaan olevan määrältään niin laajaa, että sen katsotaan työllistävän henkilön päätoimisesti, ei hänellä ole oikeutta ansiopäivärahaan."

    Tämän siis määrittelee työvoimatoimisto ja tässä sovellusohjeet ja kommenttini:

    ”SIVUTOIMISESTA YRITYSTOIMINNASTA ON TYYPILLISESTI KYSE SILLOIN, KUN YRITYSTOIMINTAA ON HARJOITETTU KOKOAIKATYÖN OHESSA RIITTÄVÄN PITKÄÄN. TÄLLÖIN HENKILÖ ON PYSTYNYT TYÖSSÄOLOLLAAN OSOITTAMAAN YRITYSTOIMINTANSA SIVUTOIMISEKSI.” ” KYMMENTÄ KUUKAUTTA VOITANEEN PITÄÄ TÄHÄN TARKOITUKSEN RIITTÄVÄN PITKÄNÄ AIKANA.”

    Aika kauan täytyy tehdä sivutoimisuutta palkkatyön ohelle. Työttömälle todistaminen on aika vaikeaa, sanoisin. Hallitus siis ylläpitää työttömyyttä.


    ” ALKAVA YRITYSTOIMINTA VOI JOSKUS OLLA TYÖMÄÄRÄLTÄÄN NIIN VÄHÄISTÄ, ETTÄ SITÄ VOIDAAN PITÄÄ TYÖTTÖMYYSTURVALAKIA SOVELLETTAESSA SIVUTOIMISENA. TÄMÄ ON KUITENKIN POIKKEUKSELLISTA.”

    Sivutoimisuus on siis poikkeuksellista, hallitus siis ylläpitää työttömyyttä koska työttömyysturvan säilyminen on poikkeuksellista.



    ” PELKÄSTÄÄN SE, ETTÄ MYYNTI TAPAHTUU KOTIKUTSUILLA JA ILTAISIN, EI KUITENKAAN TEE ALKAVAAKAAN VERKOSTOMARKKINOINTIA SIVUTOIMISEKSI.”

    Vaikka aikaa ei mene juuri ollenkaan kun rahaa tulee, niin pitää sitten erikseen laittaa huomautus tästä ettei vain kenelläkään ole vahingossa työttömyysturvaa. Hallitus siis ylläpitää työttömyyttä.


    ” TYÖVOIMATOIMISTON JA –TOIMIKUNNAN TULEE SEURATA SIVUTOIMISEN YRITYSTOIMINNAN LAAJUUTTA JA SEN MAHDOLLISIA MUUTOKSIA SÄÄNNÖLLISIN VÄLIAJOIN. TÄSTÄ SYYSTÄ SIVUTOIMISTA YRITYSTOIMINTAA KOSKEVAT LAUSUNNOT ANNETAAN MÄÄRÄAIKAISINA, YLEENSÄ ENINTÄÄN KUUDEN KUUKAUDEN AJALLE.”

    Koska vaadittiin 10 kk palkkatyössä olo todisteeksi, seurataan tätä säännöllisin väliajoin. Seuraavassa seurannassa ei olekaan enää tätä 10 kk työtodistusta olemassa ja työttömyysturva voidaan lopettaa. Hallitus siis ylläpitää työttömyyttä.


    Yhteenveto sivutoimisesta yrittäjyydestä
    -------------------------------------------------
    Työvoimatoimikunta siis katsoo toiminnan yrittämiseksi ellei henkilö ole tehnyt kyseistä sivutoimista työtä vähintään 10 kk normaalin työn ohessa. Aika vaikea siis päästä sivutoimiseksi yrittäjäksi, käytännössä oikeastaan mahdotonta. Ja sitten vielä kun katsotaan lisää, puolen vuoden kuluttua katsotaan uudestaan ja toiminta on hiukkaakaan muuttunut, se 10 kk näyttö ei enää olekaan voimassa. Toiminta on siis lähes aina päätoimista.


    Entä sitten kehitystyö? Saako sitä tehdä työttömänä ollessaan tai työttömäksi joutuessaan?

    ” POIKKEUKSELLISEN TYÖLLISTÄVIÄ TYÖVAIHEITA, JOIDEN PERUSTEELLA YRITYSTOIMINTA TAI OMA TYÖ PITÄISI KATSOA ALOITETUKSI JO ENNEN VARSINAISEN TUOTANNOLLISEN TOIMINNAN ALOITTAMISTA, VOIVAT OLLA ESIMERKIKSI TOIMITILOJEN KUNNOSTAMINEN JA MARKKINOINTI.”


    ” JOS YRITYSTOIMINNAN VALMISTELUUN LIITTYY POIKKEUKSELLISEN TYÖLLISTÄVIÄ TYÖVAIHEITA, TOIMINTA ON KATSOTTAVA ALOITETUKSI JO ENNEN VARSINAISEN TUOTANNOLLISEN TOIMINNAN ALKAMISTA.”

    ”ARVIOITAESSA TAIDETTA HARJOITTAVIEN HENKILÖIDEN TYÖLLISTYMISTÄ TÄSSÄ TOIMINNASSAAN RATKAISEVA MERKITYS ON TYÖHISTORIALLA. MYÖS KÄYTÖSSÄ OLEVA ERILLINEN TYÖHUONE PAINAA KOKONAISHARKINNASSA PÄÄTOIMISUUDEN SUUNTAAN.”


    Toiminta katsotaan siis ensisijaisesti päätoimiseksi. Jos on työhuone, niin se on jo painava todiste päätoimisuuden suuntaan. Autotalli katsotaan siis työhuoneeksi jos siellä kehitetään jotakin.

    Aikamäärällä, jota työtön tekee, ei ole merkitystä, eikä sillä, tarvitseeko sitä tehdä jos saa kokoaikatyön. Jos työvoimaviranomainen katsoo, että työtä voi tehdä 10 tuntia päivässä, niin työttömyysetuutta ei ole eikä tule.

    Tästä selviää, että myös kehitystyö katsotaan alkaneeksi yritystoiminnaksi (jos se vain saadaan selville). Hallitus siis ylläpitää työttömyyttä.


    Sitten vielä kysymys Sepolle. Mikä on se sinun perimmäinen tarkoituksesi väittää täällä asioita erilaisiksi kuin ne työttömien ja palkkatyössä olevien mielestä ovat maassamme? Saatko sinä korvauksen täällä kun väität ettei hallitus ylläpidä työttömyyttä? Vai mikä saa sinut viikosta toiseen väittämään asiaa vaikka kukaan ei sinuun usko?

    Jos työttömyysturva laajennettaisiin koskemaan aina kaikkia työikäisiä ja työkykyisiä, mitä haittaa siitä olisi sinulle? Sehän ei lisää kustannuksia, miksi sitä ei saisi muuttaa? MItä pelkäät?

    keksiny nämä väitteesi.
    "Et siis uskalla antaa minun valita puolta heistä eli viittä? Miksiköhän?"
    Mistä sinä taas tämöstä olet päähän saanut. Eikö tavata jo, rahan talletuksen merkeissä niin ei sinun tarvii paskaa jauhaa.

    Tässä taas sinun puupään väite:
    "Tähän pitää saada Y-tunnuksen hankinta. Sinähän voit löytää jonkin muun tavan millä työ onkin palkkatyötä."
    Yrittäminen = y-tunnus eli jos olet yrittäjä sinulla pitää olla y-tunnus.

    Toisto idiootille:
    Yrittäminen = y-tunnus eli jos olet yrittäjä sinulla pitää olla y-tunnus.


    Kun virheellinen päätös oikaistaan saa takautuvasti päivärahat. Viivästyminen johtuu vain byrokratiasta. Tämä on vain siis normaalia byrokratiaa jota jokaisessa virastossa on.

    "Aivan, jos työttömyysturvalaki olisi kirjoitettu niin, että se ei estäisi työn synnyttämistä, siellä lukisi että työttömyysetuus ei lopu enennenkuin päätös on loppuun saakka hoidettu. Meillä se on juuri päinvastoin, kun virkailija tekee virheen, tuki loppuu ja se jatkuu vasta sitten kun viimeinenkin aste on käyty läpi eli jopa vuosia. Hallitus siis ylläpitää työttömyyttä."
    Moneltako työttömältä luulisit takaisin saavasi rahat jotka on maksettu liikaa. Työttömille takautuvien tukien takaisin maksu on just huonoin ratkaisu mitä voi olla.

    "Jos se käy liian vaikeaksi, vaihtoehto B on käynnissä jo. Se on töiden siirtäminen Norjaan, jossa työn synnyttäminen näyttäisi olevan sallittua."
    Tämä oli helpotus monelle. Kaikki puupäät joutavat Norjaan tai Ruotsiin.

    "Työvoimatoimisto määrittelee hakijan selvityksen perusteella yritystoiminnan laajuuden."
    Tässä nähdään että hakijan oma selvitys on tässä pääosassa. Jos se on puutteellinen, niin tottakai silloin tulkitaan maksimin mukaan. Näinhän tehdään jopa päivähoitomaksuissa.

    "Mikäli yritystoiminta on laajuudeltaan päätoimista ja sen katsotaan olevan määrältään niin laajaa, että sen katsotaan työllistävän henkilön päätoimisesti, ei hänellä ole oikeutta ansiopäivärahaan."
    Tämähän koskee liitonpäivärahoja. Yrittäjillä on oma työttömyyskassa. Johon saa hyvitystä jäsennyydestä jos on normaali liiton jäsen yrittäjäksi tullessaan.

    "ALKAVA YRITYSTOIMINTA VOI JOSKUS OLLA TYÖMÄÄRÄLTÄÄN NIIN VÄHÄISTÄ, ETTÄ SITÄ VOIDAAN PITÄÄ TYÖTTÖMYYSTURVALAKIA SOVELLETTAESSA SIVUTOIMISENA. TÄMÄ ON KUITENKIN POIKKEUKSELLISTA.”
    Eli tämä tarkoittaa tälläisiä tapauksia on harvoin. Koska Suomessa yleensä aloitetaan yritystoiminta kunnolla eikä pennejä pyöritellen. Ja kun työtön aloittaa yritystoiminnan ottaa hän yleensä starttirahan. Ja Yel-vaakuutuksen. Ja sivutoimisia yrittäjiä on työttömänä vähän. Työtön aloittaa yleensä kokopäiväisen yrittämisen kun hän aloittaa yritystoimintaa. Eli ei sinun tarvitse viritellä mitään omia juttuja asia on ilmaistu aivan selvästi sen olevan mahdollista.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Hallitusnikkari kirjoitti:

ALOITUSPUHE

Olemme väitelleet nimimerkki pekkapp:n kanssa siitä ylläpitääkö hallitus työttömyyttä vai ei. Pekkapp väittää että jos hän on joskus ollut työttömyysturvan piirissä, se todistaa että Suomessa ei ylläpidetä työttömyyttä.

Minä (Hallitusnikkari) taas olen väittänyt että työttömyysturvan voi menettää jos yrittää synnyttää työtä. Toisin sanoen kehittää jotakin itsenäisesti, hankkii Y-tunnuksen, hankkii tuloja itsenäisesti.

Viimeksi pekkapp toi esille työministeriön neuvojalta saamansa vastauksen, että sivutoiminen yrittäminen on Suomessa teoriassa mahdollista. Yritin sanoa hänelle että käytännössä se ei ole aina mahdollista. Pekkapp ymmärtää nyt että teoriassa mahdollinen tarkoittaa että kaikki työttömät voisivat hankkia Y-tunnuksen ja tuloja menettämättä työttömyysturvaansa koska se on teoriassa mahdollista.

Ratkaistaksemme tämän erimielisyyden ehdotin hänelle kisaa, jossa testataan onnistuuko 10 suomalaista säilyttämään työttömyysturvansa jos hankkii Y-tunnuksen ja toimii sivutoimisena yrittäjänä vuoden ajan kun ei hanki yli 5 000 €/kk (raja laissa on 5 850 €/kk).

Ehdotin seuraavia ehtoja kisaan:




EEHDOT TYÖTTÖMYYSKISAAN, versio 0.01

1. Kumpikin valitsee viisi työtöntä kisaan. Työttömät eivät saa olla ansiosidonnaiselle työttömyysetuudella, vaan työttömyyspäivärahalla tai työmarkkinatuella.

2. Kumpikin osallistuja (Hallitusnikkari ja pekkapp) allekirjoittavat nämä ehdot ja tallettavat 60 000 € yhdessä hyväksytyn lakiasiantoimiston tilille, josta lakitoimisto luovuttaa kisan ratkettua voittorahat (60 000 €) ja voittajan tallettamat rahat voittajalle (60 000 €). Lakitoimiston kustannukset maksetaan voittorahoista. Mikäli ne eivät riitä, häviäjä maksaa puuttuvan määrän.

3. Kukin kymmenestä työttömästä kilpailijasta hankkii Y-tunnuksen.

4. Kisan ajanlasku alkaa kunkin työttömän kohdalla päivästä, jolloin tämä Y-tunnus myönnetään.

5. Jos joku työtön joutuu/pääsee töihin tai kursseille, hänen tilalleen valitaan uusi työtön, joka hankkii Y-tunnuksen ja väliin jäävä aika lisätään kokonaisaikaan, josta tulee siis siinä tapauksessa pitempi kuin 365 vrk.

6. Työttömät eivät saa ilmoittaa kisaan osallistumistaan työvoimaviranomaisille. Jos joku ilmoittaa, hänet vaihdetaan samalla tavalla kuin työhön joutunut/päässyt.

7. Kisaan osallistuvat työttömät saavat hankkia sivutoimisena yrittäjänä kukin enintään 5 000 euroa vuodessa. Kilpailija ei saa ryhtyä verkostomarkkinointiin eikä hän saa olla palkkatyössä.

8. Kisan voittaa joko Hallitusnikkari tai pekkapp.

9. Jos yksikään työttömistä kilpailijoista (yhteensä kymmenen, vuoden ajan) ei menetä työttömyysturvaansa vuoden mittaisen kisan aikana, pekkapp julistetaan voittajaksi.

Työttömyysturvan menettää jos työtön katsotaan päätoimiseksi yrittäjäksi tai hän saa karenssin. Kisan on kestettävä siis jokaisen kilpailijan kohdalla 365 vrk ja jos välillä joku siirtyy pois, väliin jäävää aikaa ei lasketa, vaan ajanlasku alkaa kunkin kohdalla siitä kun hän saa Y-tunnuksen ja lisätään aikaisemman kilpailijan vuorokausiin.

10. Jos yhdellekään työttömälle, joka osallistuu kisaan, tulee karenssi tai hän menettää työttömyysturvansa (esim. katsottaessa päätoimiseksi yrittäjäksi) vuoden aikana, voittajaksi julistetaan Hallitusnikkari.

11. Pekkapp:llä on oikeus tarkistaa kaikki työttömien kilpailijoiden viranomaisille osoittamat paperit ja korjata ne haluamaansa formaattiin. Hän saa kysyä neuvoa työvoimaviranomaisilta, kunhan ei kerro asian liittyvän käytävään kisaan.

Pekkapp:llä ei ole kuitenkaan oikeutta vääristää totuutta eli muuttaa tulojen määrää ja niiden hankintaan käytettyä aikaa sitä mahdollisesti kysyttäessä. Kaikki on siis rehellisesti ilmoitettava, mutta esityksen formaatin pekkapp voi muutattaa ennen paperin lähettämistä viranomaisille.

12. Työttömien mahdollisesti menettämät työttömyysetuudet korvataan voittajan saamasta voittosummasta.

13. Kilpailun voittajan ratkaisee lakitoimiston molempien kilpailijoiden hyväksymä lakimies. Mahdolliset riitaisuudet ratkaistaan Helsingin käräjäoikeudessa.


PEKKAPP:n VASTAUS

Pekkapp:lle tämä ei sopinut, hän ehdottaa tällaisia ehtoja, joita tässä nyt samalla sitten kommentoin. Pekkapp:n ehdot siis lainausmerkeissä.


"ehdot on paremmat ja olin hyväksyt ne. Eli aivan kuten olet aikaisemmin ehdottanut.

Homma lähtee liikkeelle kun rahat ovat pankissa, jonka valitsee pekka. "

Pekkapp:n mielestä minun (Hallitusnikkarin) olisi talletettava hänen nimellään pankkiin 60 000 €, jotka hän saisi ja minä saisin valita pankin. Aika ihmeellinen ajatus, etten sanoisi.

Talletetaankohan rallikilpailussa yhden kilpailijan tilille voittosumma, jonka hän saa rallin päätyttyä?


"1. työtön kuin työtön, sama kuka maksaa työttömyystukea. "

Tässä pekkapp yrittää saada ansiosidonnaisella olevia passiivisia työttömiä mukaan ettei kukaan viitsisi tehdä mitään ja työttömyysturva varmasti säilyisi. Luihu mies tämä pekkapp.


"2.Hallitusnikkari talettaa rahat 60000e, koska haluaa haastaa pekan vetoon. Halli saa vedosta vain huonon mielen hävitessään. Hän ei halunnut mitään, joten tämä oli hyväksytty. Rahat talletaan pekan valitsemaan pankkiin. Pekan ei tarvitse tallettaa rahaa, koska hän on varma voittaja. Näinhän on sovittu. Pekan voittamista rahoista ei makseta Hallin lakia-asiainhoitopalkkioita. "

Alunperin ehdotin, että pekkapp olisi vain korvannut 10 työttömän kilpailijan menettämät työttömyystuet, mutta tämä ei kelvannut pekkapp:lle. Sitten ehdotin, että no kumpikin laittaa 60 000 € ja voittaja korvaa menetetyt tuet. Mutta sekään ei sopinut.

Tässä hän väittää että on sovittu pekkapp:n voittavan. Aika ihmeellinen väite, sanoisin.

Sitten hän kieltäytyy lakitoimiston (joka hoitaisi järjestelyt) kulujen maksamisesta vaikkei edes hyväksy lakitoimiston käyttöä kisan puolueettomina tuomareina.


"3.Vedon ajan lasku alkaa siitä päivästä kun liikeideaa aletaan hahmottamaan ja käydään puhumassa työvoimatoimistossa. Tästä päivästä lasketaan 1-vuosi. "

Pekkapp:llä on jo tässä nähtävillä aivan väärä ajatus. Työttömien ei ole tarkoitus perustaa mitään liikettä (vaikkei se ole kiellettyäkään), joten ajatus kisan aloittamisesta liikeidean hahmottamisesta on absurdi.

Ajatus siis on sellainen, että hankitaan Y-tunnus (tietysti kaikille aloille, eihän työtön voi tietää mihin hän sitä tarvitsee vuoden aikana eikä toimialoja kannata lisätä yksitellen koska se maksaa 330 €/toimiala. Pekkapp kai ajattelee että kaikki työttömät kisailijat hankkivat starttirahaa ja sen avulla säilyttävät työttömyysturvansa.

Ehdotin että hän valitsee viisi työtöntä kisaan, joten hän valitsisi kai sellaiset, jotka hakevat starttirahaa. Voi olla vaikeaa, sillä työttömille selviää että vaikka he vuoden saavat olla starttirahalla, sen jälkeen kun kisa loppuu he menettävät työttömyysturvan. Mutta jos pekkapp onnistuu tässä, hän saa tehdä niin.


"4.Mitään kisaa ei ole olemassa. Kaikki on avointa, ei salailua. Kyseessä on veto josta pekka saa palkkion hänen voitettua vedon. "

Tämä on myös hauska kohta. Koska pekkapp olettaa, että jos työttömät kertovat tai työvoimatoimistossa tiedetään ketkä ovat osanottajia, heidän työttömyysturvansa säilyy.

Siksi laitoin ehdotukseeni että asiasta ei saa tulla julkista eli kaikki toimivat normaalin rutiinin mukaisesti. Niinhän se on normaalissakin tilanteessa, ei tavalliselle työttömällekään tule mitään kilpailijaleimaa, jolla hän varmistaisi työttömyysturvansa.

Pekkapp kuvittelee että kyseessä on veto josta pekkapp saa palkkion, kävi vedossa miten hyvänsä. Näinhän ei ole, vaan tarkoitus on selvittää miten 10 tavallista työtöntä säilyttää työttömyysturvansa hankittuaan Y-tunnuksen ja hankittuaan tuloja itsenäisesti muuten kuin palkkatyöllä.


"Hallin ehdottamat kohdat 5-13 joutuvat roskakoriin. Nämä aikaisemmat ehdot hylätessään Halli joutuu maksamaan pekalle 60000e. Koska pekka on todistanut jo työnsynyttämisen mahdollisuuden teoriassa. Näin myös jos Halli ei löydä 10-vapaehtoisia työtöntä, hän joutuu maksamaan koska pekka on todistanut työnsynyttämisen mahdollisuuden teoriassa. "


Tämä on hauska. Kun pekkapp on huomannut ettei maassamme työttömyysturva useinkaan säily, hän sanoo näin: "Nämä aikaisemmat ehdot hylätessään Halli joutuu maksamaan pekalle 60000e. Koska pekka on todistanut jo työnsynyttämisen mahdollisuuden teoriassa. "

Pekkapp on siis todistanut työttömyysturvan säilyttämisen teoriassa. Siitä ei varmaan ole ollut kenelläkään epäilystä ettei työttömyysturva tai työn synnyttäminen on mahdollista teoriassa. Enkä ole minäkään koskaan sitä epäillyt.

Olen todennut, että hallitus ylläpitää työttömyyttä ja se tapahtuu työttömyysturvalain avulla, jolla rangaistaan jos yrittää synnyttää työtä tai synnyttää työtä. Käytännössä siis riski työttömyysturvan menettämiselle on niin suuri, että se estää uusien työpaikkojen synnyttämisen.

Pekkapp taitaa elää jossain aivan toisessa maailmassa.


"Tiedoksi Hallille pekkapp ei voi mitenkään hävitä. Ei edes vaikka joku virkailija tekee tulkinta virheen. Tällöin vain ei ole toimittu oikein ja asia on korjattava. "

Tässä pekkapp yrittää nyt selitellä. Koska työttömyysturvan voi menettää virkailijan virheen vuoksi, hän sanoo ettei hän voi hävitä sen vuoksi. Mutta käytännössä sillä ei ole merkitystä, minkä takia tuki loppuu. Jos riski jäädä ilman tukea on olemassa, niin mieluummin suurin osa ei tee mitään eli jää passiivisiksi.

Jos näin ei haluttaisi olevan, niin työttömyysturvalaissa voisi olla sellainen maininta että virkailijan päätöksen on ensin saatava lainvoima ennen kuin tuki voidaan lopettaa. Tämä estäisi virkailijoiden virheiden vaikutuksen työttömän mahdollisuuksiin.



"Eli kiitos rahoista. Ota yhteyttä niin tavataan ja kerron pankin johon voit tallettaa rahat. Veto loppuu viimeistään vuoden päästä alkuperäisten kilpailijoiden aloitus ajasta.

kuuskyttonaa helppoo rahaa, kuuskyttonaa helppoo rahaa. "


Kuten kaikki huomaavat, pekkapp laittoi leikiksi tämän hienon kisan. Koska vaikuttaa siltä, että pekkapp ei lähde mukaan, olen tässä miettinyt josko tästä saisi hienon kisan televisioon. Jännityksen palasethan tässä on olemassa, riippumatta kummin käy.


KISA TELEVISIOON

Kymmenen kilpailijaa mukaan kisaan ja jokainen katsoja näkee miten käy kun yrittää synnyttää työtä ja tuloja itselleen. Jos kilpailijat näkyvät televisiossa niin virkailijat osaavat varautua. Siksipä heitä näyttelee oikeat näyttelijät ja todellisuudessa kilpailijat ovatkin täysin näkymättömiä. Tosin kun harva työtön uskaltaa hankkia Y-tunnuksen, niin heidät saatetaan tunnistaa virastoissa.

Sen vuoksi kannattaakin tehdä niin, että oikea kisa käydäänkin ensin ja vasta vuoden kuluttua se näytetään televisiossa. Näin työkkärit eivät voi tunnistaa ketkä kuuluvat kisaan ja joille ei saa laittaa karenssia ja joiden työttömyysturva pitää säilyttää.

Nyt on siis hyvä tilaisuus kaikilla työttömillä hankkia Y-tunnus, sillä työkkärit luulevat työttömän olevan kisassa mukana eivätkä uskalla viedä työttömyysturvaa koska se näkyisi sitten televisiossa kaikille katsojille ja työministeriö saisi huonon maineen kansalaisten silmissä (syystä kylläkin, sillä niinhän asiat nyt ovat).

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu