Keppipallokyttäys - kansanperinnettä

pohojalaanen miahuuskoe noin virtuaalisesti...

:)

Pesäpallo on irvikuva Suomen kansainvälisestä palloilusta. Siellä pohojanmaalla ei osata pelata kuin pesäpalloa, pingoa ja tangoa. Ne ovat tyypillisia osaamisia tyhmille lakeuksien heinähatuille.

"Pesäpallo on vaativa ja monimutkainen peli varsinkin huipputasolla."

Hmm. Johtavien älykkyys- ja luovuustutkijoiden mukaan älykkyyden ja luovuuden muotoja on monia, ml. 'liikunnalliset älykkyydet'. Minusta pesäpallo muistuttaa yhtäältä shakkia, mutta ei ole läheskään yhtä monimutkaista kuin shakki, siis lähempänä ristinollaa. Liikunnallisesti sitä on vaikea verrata jalkapalloon, joka on fyysisesti paljon vaativampi peli, ja jossa tietyt liikunnallisen älykkyyden muodot esiintyvät huippuhetkinä huipussaan (mm. Mardadonan 1986 maalit). Pesäpallo liikunnallisesti...hmm. ulkoilua ? Siis: ristinollaulkoilua.

Ehkä siinä on syy, miksi pesäpallo on jäänyt suomalaiseksi, ja epäilen, pikkuhiljaa näivettyväksi, ilmiöksi.

"Olkoon sitten vaikka kulttuuria, jos pesäpalloa ei kelpuuteta urheilu- nimikkeen alle.": sopii minulle, kaikkihan mitä tehdään on laveasti ottaen kulttuuria.

krossmann kirjoitti:

"Pesäpallo on vaativa ja monimutkainen peli varsinkin huipputasolla."

Hmm. Johtavien älykkyys- ja luovuustutkijoiden mukaan älykkyyden ja luovuuden muotoja on monia, ml. 'liikunnalliset älykkyydet'. Minusta pesäpallo muistuttaa yhtäältä shakkia, mutta ei ole läheskään yhtä monimutkaista kuin shakki, siis lähempänä ristinollaa. Liikunnallisesti sitä on vaikea verrata jalkapalloon, joka on fyysisesti paljon vaativampi peli, ja jossa tietyt liikunnallisen älykkyyden muodot esiintyvät huippuhetkinä huipussaan (mm. Mardadonan 1986 maalit). Pesäpallo liikunnallisesti...hmm. ulkoilua ? Siis: ristinollaulkoilua.

Ehkä siinä on syy, miksi pesäpallo on jäänyt suomalaiseksi, ja epäilen, pikkuhiljaa näivettyväksi, ilmiöksi.

"Olkoon sitten vaikka kulttuuria, jos pesäpalloa ei kelpuuteta urheilu- nimikkeen alle.": sopii minulle, kaikkihan mitä tehdään on laveasti ottaen kulttuuria.

Lue lisää

Minä en kyllä käsitä ollenkaan tuota lausetta että "Pesäpallo ei ole urheilua". No ei se ehkä vaikuta urheilulta jossakin koulupesiksessä jossa vain seistään sormi nenässä ja odotellaan että yksi sadasta lyöntiyrityksestä onnistuu. Menkäähän arvostelijat kokeilemaan johonkin suomisarja tai ykköspesisporukkaan millaista se heidän harjoitteleminen on. Hyvin suurella todennäköisyydellä mieli muuttuu tämän jälkeen. Varsinkin talvikaudella harjoitteleminen on raakaa nopeus- ja voimaharjoittelua sekä ulkopelitoistojen tekemistä unohtamatta lyöntireenejä. Varsinkin huipputasolla löytyy hyviä esimerkkejä kuten Tuomas Tervonen joka juoksee 100 metriä 11 sekunttiin ja hän ei nykyisin edes nopein etenijä superpesiksessä enää. Kehtaisin jopa väittää että lähes kaikki superpesiksessä pelaavat miehet nostavat sen 100 kiloa penkistä, jotkut jopa enemmän. Joten älkää viittikö tulla itkemään pesäpallon urheilullisuudesta jos ette tiedä siitä mitään.

pesäpalloilija kirjoitti:

Minä en kyllä käsitä ollenkaan tuota lausetta että "Pesäpallo ei ole urheilua". No ei se ehkä vaikuta urheilulta jossakin koulupesiksessä jossa vain seistään sormi nenässä ja odotellaan että yksi sadasta lyöntiyrityksestä onnistuu. Menkäähän arvostelijat kokeilemaan johonkin suomisarja tai ykköspesisporukkaan millaista se heidän harjoitteleminen on. Hyvin suurella todennäköisyydellä mieli muuttuu tämän jälkeen. Varsinkin talvikaudella harjoitteleminen on raakaa nopeus- ja voimaharjoittelua sekä ulkopelitoistojen tekemistä unohtamatta lyöntireenejä. Varsinkin huipputasolla löytyy hyviä esimerkkejä kuten Tuomas Tervonen joka juoksee 100 metriä 11 sekunttiin ja hän ei nykyisin edes nopein etenijä superpesiksessä enää. Kehtaisin jopa väittää että lähes kaikki superpesiksessä pelaavat miehet nostavat sen 100 kiloa penkistä, jotkut jopa enemmän. Joten älkää viittikö tulla itkemään pesäpallon urheilullisuudesta jos ette tiedä siitä mitään.

Lue lisää

Noh...Jokaiselta kuntosalilta löytyy kasoittain sälleijä, jotka vetävät 120 kg tai enemmän penkistä. Jos paras keppipallokyttääjä vetää 100m 11 sekuntiin, ei ehkä kannata vaihtaa kansanperinteestä urheiluun, kun pikajuoksussa 11s on vain hyvä piirisarjatulos.

Todella kiinnostavat lajit - puhun nyt urheilulajeista, en kansanperinteistä - leviävät nopeasti maan rajojen ulkopuolelle. Koskas tätä ristinollaulkoilua alettiinkaan Suomessa sarjamuodossa harrastella ?

Futis!!! kirjoitti:

Noh...Jokaiselta kuntosalilta löytyy kasoittain sälleijä, jotka vetävät 120 kg tai enemmän penkistä. Jos paras keppipallokyttääjä vetää 100m 11 sekuntiin, ei ehkä kannata vaihtaa kansanperinteestä urheiluun, kun pikajuoksussa 11s on vain hyvä piirisarjatulos.

Todella kiinnostavat lajit - puhun nyt urheilulajeista, en kansanperinteistä - leviävät nopeasti maan rajojen ulkopuolelle. Koskas tätä ristinollaulkoilua alettiinkaan Suomessa sarjamuodossa harrastella ?

Lue lisää

suulla suuremmalla. Tietenkin ymmärrän, että näillä palstoilla, saadakseen keskustelua, pitää provosoida. Mutta rajansa kaikella, sanoi kartanpiirtäjä.

Ps. onko jääpallo urheilua. Vetää Suomessa katsomoihin parhaimmillaan jopa sata silmäparia.

että puhut... kirjoitti:

suulla suuremmalla. Tietenkin ymmärrän, että näillä palstoilla, saadakseen keskustelua, pitää provosoida. Mutta rajansa kaikella, sanoi kartanpiirtäjä.

Ps. onko jääpallo urheilua. Vetää Suomessa katsomoihin parhaimmillaan jopa sata silmäparia.

Lue lisää

Joo, provosointiahan tässä mukana oli, vaikka en pesäpalloa urheiluna oikeasti osaakaan pitää. Ymmärrän vastakkaiset mielipiteet, ja pitäköön minun puilestani jokainen omat mieltymyksensä ja mielipiteensä.

Futis!!!! kirjoitti:

Joo, provosointiahan tässä mukana oli, vaikka en pesäpalloa urheiluna oikeasti osaakaan pitää. Ymmärrän vastakkaiset mielipiteet, ja pitäköön minun puilestani jokainen omat mieltymyksensä ja mielipiteensä.

Lue lisää

... kun aamutuimaan sait aikaiseksi noinkin järkevän kannanoton.
Ylipäänsä noiden lajien arvotus on sama kuin kiistely mämmin mausta.

että puhut... kirjoitti:

suulla suuremmalla. Tietenkin ymmärrän, että näillä palstoilla, saadakseen keskustelua, pitää provosoida. Mutta rajansa kaikella, sanoi kartanpiirtäjä.

Ps. onko jääpallo urheilua. Vetää Suomessa katsomoihin parhaimmillaan jopa sata silmäparia.

Lue lisää

Sori mut finaaleissa aina tuhansia katsojia ja muutenki enemmälti. Sentään kansainvälinen laji toisin kuin joku joko joko ja sopupelipallo.

lakeuden kirkko kirjoitti:

Sori mut finaaleissa aina tuhansia katsojia ja muutenki enemmälti. Sentään kansainvälinen laji toisin kuin joku joko joko ja sopupelipallo.

ja miesten jääpallossa on sitten hirveästi järkeä? tai salibandyssä,tai lentopallossa?
kyllä se niin on, että jokaisella lajilla on oma seuraajakuntansa, ja kaikista lajeista löytyy jotain "järejettömyyksiä".
mutta ihan turha on rueta siitä pesäpallon typeryydestä sen enempää huutelemaan.

Futis!!! kirjoitti:

Noh...Jokaiselta kuntosalilta löytyy kasoittain sälleijä, jotka vetävät 120 kg tai enemmän penkistä. Jos paras keppipallokyttääjä vetää 100m 11 sekuntiin, ei ehkä kannata vaihtaa kansanperinteestä urheiluun, kun pikajuoksussa 11s on vain hyvä piirisarjatulos.

Todella kiinnostavat lajit - puhun nyt urheilulajeista, en kansanperinteistä - leviävät nopeasti maan rajojen ulkopuolelle. Koskas tätä ristinollaulkoilua alettiinkaan Suomessa sarjamuodossa harrastella ?

Lue lisää

"Todella kiinnostavat lajit - puhun nyt urheilulajeista, en kansanperinteistä - leviävät nopeasti maan rajojen ulkopuolelle."

Kerropa, mikä Suomessa keksitty urheilulaji sitten ylipäätään joskus on levinnyt nopeasti maan rajojen ulkopuolelle? Minulle kun ei tule mieleen yhtäkään sellaista lajia. Onko siis niin, että suomalaiset ovat poikkeus kansakuntien joukossa, koska eivät pysty keksimään mitään todella kiinnostavia lajeja? Mistä se suomalaisten mielikuvituksettomuus johtuu?

Pesäpalloa muuten on Suomessa alettu harrastelemaan sarjatasolla suunnilleen samoihin aikoihin kuin jalkapallon sarjatasomuotoinen harrastelu täällä aloitettiin. Jalkapallosarja kai aloitettiin täällä 1906 ja pesäpallosarja muistaakseni 1922.

Minun mielipiteeni on, että jos jalkapallo olisi keksitty Suomessa, ei sitä pelattaisi edelleenkään juuri muualla kuin täällä.

Pesäpallon eräs esi-isä baseball sen sijaan on kansainvälinen laji. Se kun on amerikkalainen tuote, jonka juuret ovat Englannissa.

Tyrsky kirjoitti:

"Todella kiinnostavat lajit - puhun nyt urheilulajeista, en kansanperinteistä - leviävät nopeasti maan rajojen ulkopuolelle."

Kerropa, mikä Suomessa keksitty urheilulaji sitten ylipäätään joskus on levinnyt nopeasti maan rajojen ulkopuolelle? Minulle kun ei tule mieleen yhtäkään sellaista lajia. Onko siis niin, että suomalaiset ovat poikkeus kansakuntien joukossa, koska eivät pysty keksimään mitään todella kiinnostavia lajeja? Mistä se suomalaisten mielikuvituksettomuus johtuu?

Pesäpalloa muuten on Suomessa alettu harrastelemaan sarjatasolla suunnilleen samoihin aikoihin kuin jalkapallon sarjatasomuotoinen harrastelu täällä aloitettiin. Jalkapallosarja kai aloitettiin täällä 1906 ja pesäpallosarja muistaakseni 1922.

Minun mielipiteeni on, että jos jalkapallo olisi keksitty Suomessa, ei sitä pelattaisi edelleenkään juuri muualla kuin täällä.

Pesäpallon eräs esi-isä baseball sen sijaan on kansainvälinen laji. Se kun on amerikkalainen tuote, jonka juuret ovat Englannissa.

Lue lisää

"Kerropa, mikä Suomessa keksitty urheilulaji sitten ylipäätään joskus on levinnyt nopeasti maan rajojen ulkopuolelle? Minulle kun ei tule mieleen yhtäkään sellaista lajia. Onko siis niin, että suomalaiset ovat poikkeus kansakuntien joukossa, koska eivät pysty keksimään mitään todella kiinnostavia lajeja? "

Hmm...onpa alkeellista ja epäpätevää argumentointia. Oikeastaan pitäisi kysyä niin, että mainitse JOKIN maa, josta jokin kansainvälisesti kiinnostava laji on ylipäätään maan rajojen ulkopuolelle levinnyt. Asia nyt vaan yksinkertaisesti niin, että kansainvälisesti kiinnostavia suurlajeja ja maita joista ne ovat lähtöisin, on kovin kovin paljon vähemmän kuin maita kaikkiaan (kansakuntien lukumäärä yli 200). Mikä ruotsalainen tai norjalainen laji on levinnyt maailmalle, esimerkiksi siis, logiikkasi mukaan ?

Väite siitä, että jos jalkapallo olisi keksitty Suomessa, sitä pelattaisiin edelleen vain Suomessa on perusteeton. Voidaan vain arvailla. Mutta kun pari miljardia ihmistä maailmassa seuraa lajin MM-kisoja (vrt. ristinollaulkoilun parikymmentä tuhatta), niin ainakin minä epäilisin,että kyllä sitä kovasti muuallakin pelattaisiin kuin Suomessa.

Pesäpalloa nyt ei kyllä paljon pelata...ai niin Saksassa on se opiskelijaporukka joka huitoo kerran viikossa...

krossmann kirjoitti:

"Kerropa, mikä Suomessa keksitty urheilulaji sitten ylipäätään joskus on levinnyt nopeasti maan rajojen ulkopuolelle? Minulle kun ei tule mieleen yhtäkään sellaista lajia. Onko siis niin, että suomalaiset ovat poikkeus kansakuntien joukossa, koska eivät pysty keksimään mitään todella kiinnostavia lajeja? "

Hmm...onpa alkeellista ja epäpätevää argumentointia. Oikeastaan pitäisi kysyä niin, että mainitse JOKIN maa, josta jokin kansainvälisesti kiinnostava laji on ylipäätään maan rajojen ulkopuolelle levinnyt. Asia nyt vaan yksinkertaisesti niin, että kansainvälisesti kiinnostavia suurlajeja ja maita joista ne ovat lähtöisin, on kovin kovin paljon vähemmän kuin maita kaikkiaan (kansakuntien lukumäärä yli 200). Mikä ruotsalainen tai norjalainen laji on levinnyt maailmalle, esimerkiksi siis, logiikkasi mukaan ?

Väite siitä, että jos jalkapallo olisi keksitty Suomessa, sitä pelattaisiin edelleen vain Suomessa on perusteeton. Voidaan vain arvailla. Mutta kun pari miljardia ihmistä maailmassa seuraa lajin MM-kisoja (vrt. ristinollaulkoilun parikymmentä tuhatta), niin ainakin minä epäilisin,että kyllä sitä kovasti muuallakin pelattaisiin kuin Suomessa.

Pesäpalloa nyt ei kyllä paljon pelata...ai niin Saksassa on se opiskelijaporukka joka huitoo kerran viikossa...

Lue lisää

Minähän vain yritin tuoda esille väitteessä
"Todella kiinnostavat lajit - puhun nyt urheilulajeista, en kansanperinteistä - leviävät nopeasti maan rajojen ulkopuolelle"
piilevän epäloogisuuden.

Kyllähän nyt joka tapauksessa on selvää, että puhutaan aivan eri suuruusluokan ongelmista, jos USA:ssa ja Suomessa molemmissa keksitään palloilulaji ja niitä yritetään markkinoida maan rajojen ulkopuolelle.

Baseball ja pesäpallo ovat periaatteessa kaksi hyvinkin samankaltaista lajia. Minusta jopa tuntuu, että moni vannoutunut pesäpallon vastustaja on kuitenkin sitä mieltä, että pesäpallo on lajina sentään huomattavasti baseballia mielenkiintoisempi ja urheilullisempi tuote. Kuitenkin baseball on maailmanlaajuinen laji, joka on esiintynyt olympialaisissakin virallisena lajina. Pesäpallo sen sijaan ei ole käytännössä levinnyt juurikaan Suomen rajojen ulkopuolelle.

Monipuolinen urheilumies Tahko Pihkala tutustui baseballiin Amerikan matkoillaan 1900-luvun alussa. Hän ei ollut tyytyväinen lajin sääntöihin. Siksi hän muokkasi niitä ja yhdisteli vanhojen suomalaisten pallopelien kanssa. Jos Pihkalan tasoinen mies olisi syntynyt ja elänyt Amerikassa, pelattaisiin ympäri maailmaa nykyisin baseballia pesäpallon säännöin. Näin minä ainakin uskon. Kyllä syy pesäpallon heikkoon levinneisyyteen on pääasiassa pienessä ja syrjäisessä kotimaassamme.

Tämä on tietysti pohdintaa, mutta ei minusta mitenkään epäloogista sellaista.

Tyrsky kirjoitti:

Minähän vain yritin tuoda esille väitteessä
"Todella kiinnostavat lajit - puhun nyt urheilulajeista, en kansanperinteistä - leviävät nopeasti maan rajojen ulkopuolelle"
piilevän epäloogisuuden.

Kyllähän nyt joka tapauksessa on selvää, että puhutaan aivan eri suuruusluokan ongelmista, jos USA:ssa ja Suomessa molemmissa keksitään palloilulaji ja niitä yritetään markkinoida maan rajojen ulkopuolelle.

Baseball ja pesäpallo ovat periaatteessa kaksi hyvinkin samankaltaista lajia. Minusta jopa tuntuu, että moni vannoutunut pesäpallon vastustaja on kuitenkin sitä mieltä, että pesäpallo on lajina sentään huomattavasti baseballia mielenkiintoisempi ja urheilullisempi tuote. Kuitenkin baseball on maailmanlaajuinen laji, joka on esiintynyt olympialaisissakin virallisena lajina. Pesäpallo sen sijaan ei ole käytännössä levinnyt juurikaan Suomen rajojen ulkopuolelle.

Monipuolinen urheilumies Tahko Pihkala tutustui baseballiin Amerikan matkoillaan 1900-luvun alussa. Hän ei ollut tyytyväinen lajin sääntöihin. Siksi hän muokkasi niitä ja yhdisteli vanhojen suomalaisten pallopelien kanssa. Jos Pihkalan tasoinen mies olisi syntynyt ja elänyt Amerikassa, pelattaisiin ympäri maailmaa nykyisin baseballia pesäpallon säännöin. Näin minä ainakin uskon. Kyllä syy pesäpallon heikkoon levinneisyyteen on pääasiassa pienessä ja syrjäisessä kotimaassamme.

Tämä on tietysti pohdintaa, mutta ei minusta mitenkään epäloogista sellaista.

Lue lisää

"Kerropa, mikä Suomessa keksitty urheilulaji sitten ylipäätään joskus on levinnyt nopeasti maan rajojen ulkopuolelle? Minulle kun ei tule mieleen yhtäkään sellaista lajia. Onko siis niin, että suomalaiset ovat poikkeus kansakuntien joukossa, koska eivät pysty keksimään mitään todella kiinnostavia lajeja? Mistä se suomalaisten mielikuvituksettomuus johtuu? "

Siis sinulle ei tule mieleen yhtäkään lajia joka leviää nopeasti rajojen ulkopuolelle ? Ja Suomelta pitäisi edellyttää poikkeusta, siis esim. että keppipallokyttäys leviäisi saksan puutarhaliigan lisäksi muuallekin ulkomaille ? Siinä se epäloogisuus on. Kansainvälisesti kiinnostavia lajeja, jotka OVAT levinnet maan arjojen ulkopuolelle on monia: mm. rugby, kriketti, ohjaskelkkailu, curling...(nämä sieltä harvinaisemmasta päästä)...

Ristinollaulkoilu vain on niin tylsää, ettei se leviä. Ei siinä ole, hyvät miehet, mitään hävettävää sitä myöntää !

Ja baseballin ja keppipallokyttäyksen vaativuudesta voidaan olla montaa mieltä: kummassa, baseballissa vai kansanperinteessä, esim. syöttö on lyöjän näkökulmasta hankalampi tilanne ? Minusta baseballissa ilman hetkenkään epäröintiä.

Ei tällaisen kirjoittelun luulisi nyt mitään tunteita ristinollaulkoilijoissa nostattavan; ei tämä ole teidän ulkoiluharrastuksestanne pois !

Hymy huulille ja kepin varteen !

Jalkapallofani.

krossmann kirjoitti:

"Kerropa, mikä Suomessa keksitty urheilulaji sitten ylipäätään joskus on levinnyt nopeasti maan rajojen ulkopuolelle? Minulle kun ei tule mieleen yhtäkään sellaista lajia. Onko siis niin, että suomalaiset ovat poikkeus kansakuntien joukossa, koska eivät pysty keksimään mitään todella kiinnostavia lajeja? Mistä se suomalaisten mielikuvituksettomuus johtuu? "

Siis sinulle ei tule mieleen yhtäkään lajia joka leviää nopeasti rajojen ulkopuolelle ? Ja Suomelta pitäisi edellyttää poikkeusta, siis esim. että keppipallokyttäys leviäisi saksan puutarhaliigan lisäksi muuallekin ulkomaille ? Siinä se epäloogisuus on. Kansainvälisesti kiinnostavia lajeja, jotka OVAT levinnet maan arjojen ulkopuolelle on monia: mm. rugby, kriketti, ohjaskelkkailu, curling...(nämä sieltä harvinaisemmasta päästä)...

Ristinollaulkoilu vain on niin tylsää, ettei se leviä. Ei siinä ole, hyvät miehet, mitään hävettävää sitä myöntää !

Ja baseballin ja keppipallokyttäyksen vaativuudesta voidaan olla montaa mieltä: kummassa, baseballissa vai kansanperinteessä, esim. syöttö on lyöjän näkökulmasta hankalampi tilanne ? Minusta baseballissa ilman hetkenkään epäröintiä.

Ei tällaisen kirjoittelun luulisi nyt mitään tunteita ristinollaulkoilijoissa nostattavan; ei tämä ole teidän ulkoiluharrastuksestanne pois !

Hymy huulille ja kepin varteen !

Jalkapallofani.

Lue lisää

"kummassa, baseballissa vai kansanperinteessä, esim. syöttö on lyöjän näkökulmasta hankalampi tilanne ? Minusta baseballissa ilman hetkenkään epäröintiä."

Niin minustakin. Mutta eiköhän tyypillisesti palloilulajien kiinnostavuus ja vaativuus ole kumminkin aivan jossain muualla kuin siinä, osuuko pelaaja palloon vai ei? Baseballin kohdalla katsot lajin ansioksi sen, että palloon on vaikea osua. Samaan hengenvetoon lasket pesäpallon vaativuustasoa sen takia, että palloon osuminen on helppoa. Samalla logiikalla silloin jalkapallosi jää pesäpallonkin alapuolelle kiinnostavuudessa, koska jalkapallossa on palloon jopa pesäpalloakin helpompi osua. Eikö vaan?

Et näköjään ymmärrä lainkaan aikaisempaa kirjoitustani. Mainitse joku suomalainen palloilulaji, joka on levinnyt maan rajojen ulkopuolelle. Niitä ei ole yhtään. Eikä liene virolaisia, latvialaisia, liettualaisia, norjalaisia, ruotsalaisia, tanskalaisia, tms. palloilulajejakaan.

Onko meidän vain ihmetellen ihailtava englantilaisten kekseliäisyyttä, kun ovat levittäneet mm. rugbyn, kriketin ja jalkapallon. Samoin amerikkalaisten, kun ovat levittäneet amerikkalaisen jalkapallon, koripallon, jääkiekon, baseballin, jne. ?

Miksi kaikki hyvä keksitään aina muualla kuin Suomessa...? Ymmärrätkö, jo mitä ajan takaa? Pystytkö myöntämään asian?

Tyrsky kirjoitti:

"kummassa, baseballissa vai kansanperinteessä, esim. syöttö on lyöjän näkökulmasta hankalampi tilanne ? Minusta baseballissa ilman hetkenkään epäröintiä."

Niin minustakin. Mutta eiköhän tyypillisesti palloilulajien kiinnostavuus ja vaativuus ole kumminkin aivan jossain muualla kuin siinä, osuuko pelaaja palloon vai ei? Baseballin kohdalla katsot lajin ansioksi sen, että palloon on vaikea osua. Samaan hengenvetoon lasket pesäpallon vaativuustasoa sen takia, että palloon osuminen on helppoa. Samalla logiikalla silloin jalkapallosi jää pesäpallonkin alapuolelle kiinnostavuudessa, koska jalkapallossa on palloon jopa pesäpalloakin helpompi osua. Eikö vaan?

Et näköjään ymmärrä lainkaan aikaisempaa kirjoitustani. Mainitse joku suomalainen palloilulaji, joka on levinnyt maan rajojen ulkopuolelle. Niitä ei ole yhtään. Eikä liene virolaisia, latvialaisia, liettualaisia, norjalaisia, ruotsalaisia, tanskalaisia, tms. palloilulajejakaan.

Onko meidän vain ihmetellen ihailtava englantilaisten kekseliäisyyttä, kun ovat levittäneet mm. rugbyn, kriketin ja jalkapallon. Samoin amerikkalaisten, kun ovat levittäneet amerikkalaisen jalkapallon, koripallon, jääkiekon, baseballin, jne. ?

Miksi kaikki hyvä keksitään aina muualla kuin Suomessa...? Ymmärrätkö, jo mitä ajan takaa? Pystytkö myöntämään asian?

Lue lisää

Minun pääsanomani on, ettei teidän keppipallokyttäyksen kannattajien kannata lainkaan hävetä tai tuntea alemmuutta. Kansanperinne on arvokasta !

Mitä tulee kommenttiisi, on se niin täynnä ongelmia, etten oikein tiedä mistä aloittaisin. Hmm.

(1) Sanot minun katsovan, että kun kysyn, kummassa, keppipallokyttäyksessä vai baseballissa syöttö on ongelmallisempi tilanne, että kysymykseni koskisi sitä, "osuuko pelaaja palloon vai ei?" ja että katsoisin "baseballin ansioksi sen, että palloon on vaikea osua."

Nimenomaan niinhän en katso. Katson, että kysymys on siitä, MITEN pallon osutaan ja MITÄ SIITÄ SEURAA. Siksi kysymystä lyöntipelistä - sekä ristinollaulkoilussa että baseballissa - ei voi irrottaa kummankaan 'lajin' (ristinollaulkoilu on tosin lähinnä harrastemuoto) vaativuudesta tai kiinnostavuudesta. Ja samasta syystä jääpallo-jalkapallo-vertailusi menee - ristinollaulkoilutermein - hutilyönniksi.

Eikö vaan?

(2) "Mainitse joku suomalainen palloilulaji, joka on levinnyt maan rajojen ulkopuolelle". Montako suomalaista palloilulajia on olemassa ? En tunne yhtään. Tunnen yhden kansanperinteen muodon, jota kutsun keppipallokyttäykseksi. On kovin vaikea vertailla SUOMALAISIIN palloilulajeihin, kun ei niitä taida olla. Ei laji, jota ei ole olemassa, voi levitä maan ulkopuolelle !

Eikö vaan ?

Ai niin. Nyt tein liiallisen vertauksen, kun oikeasti olisi pitänyt vertailla kansallisia KANSANPERINTEEN muotoja. Totta, ei karjalanpiirakoiden teko tai lumihangessa kieriskely ole levinnyt juurikaan Suomen ulkopuolelle.

(3) "Miksi kaikki hyvä keksitään aina muualla kuin Suomessa...?"

Monet urheilulajit tosiaan juontavat juurensa Englannista tai Yhdysvalloista, mutta kovasti kyllä nyt aliarvioit sekä muita kansoja että vanhoja kulttuureja. Kanadasta, pienestä maasta, on noussut tai ainakin pääasiallisesti varttunut kaksikin mielenkiintoista, kansainvälistä huippu-urheilun muotoa. Vanhan ajan meksikolaiset, kiinalaiset (jalkapallon esiaste !, hiihto !) ja egyptiläiset taisivat keksiä erinäisiäkin nykylajien esiasteita...

Mutta tämä ei ole olennaista. Suomessahan on keksitty vaikka mitä hienoja kansanperinteen muotoja kuten kaikissa muissakin maissa ! Muutama kotimainen tuli jo mainittuakin edellä.

Eikö vain ?

Ja tiedätkö mitä, OLEN ILOINEN siitä. Olen iloinen, että nämä perinnemuodot pysyvät kotimaisina, ne ovat NIIN KANSALLISIA, että niiden siirtäminen muihin kulttuureihin ei onnistu ! Siksi keppipallokyttäys on ja pysyy suomalaisena mukavana harrastemuotona.

Ja olkaa ylpeitä siitä ! Nostakaa malja sille !

Nostakaatte malja keppipallokyttäykselle, harrastakaatte sitä hymyssä suin, ja ennen kaikkea: olkaatte niin itsetuntoisia, että voitte tehdä niin häpeilemättä !

Hymyä TYRSKY ! Hymyä ! Ei tämä ole kuolemanvakavaa ! Ei kenenkään kunnia tässä vaarassa ole ! Ei kenenkään tarvitse saada sanoa viimeistä sanaa !

Ja juuri siksi minä vetäydyn nyt tästä keskustelusta ja toivotan sinulle antoisia ja hymysuisia hetkiä ristinollaulkoilusi parissa !

Futis !!! kirjoitti:

Minun pääsanomani on, ettei teidän keppipallokyttäyksen kannattajien kannata lainkaan hävetä tai tuntea alemmuutta. Kansanperinne on arvokasta !

Mitä tulee kommenttiisi, on se niin täynnä ongelmia, etten oikein tiedä mistä aloittaisin. Hmm.

(1) Sanot minun katsovan, että kun kysyn, kummassa, keppipallokyttäyksessä vai baseballissa syöttö on ongelmallisempi tilanne, että kysymykseni koskisi sitä, "osuuko pelaaja palloon vai ei?" ja että katsoisin "baseballin ansioksi sen, että palloon on vaikea osua."

Nimenomaan niinhän en katso. Katson, että kysymys on siitä, MITEN pallon osutaan ja MITÄ SIITÄ SEURAA. Siksi kysymystä lyöntipelistä - sekä ristinollaulkoilussa että baseballissa - ei voi irrottaa kummankaan 'lajin' (ristinollaulkoilu on tosin lähinnä harrastemuoto) vaativuudesta tai kiinnostavuudesta. Ja samasta syystä jääpallo-jalkapallo-vertailusi menee - ristinollaulkoilutermein - hutilyönniksi.

Eikö vaan?

(2) "Mainitse joku suomalainen palloilulaji, joka on levinnyt maan rajojen ulkopuolelle". Montako suomalaista palloilulajia on olemassa ? En tunne yhtään. Tunnen yhden kansanperinteen muodon, jota kutsun keppipallokyttäykseksi. On kovin vaikea vertailla SUOMALAISIIN palloilulajeihin, kun ei niitä taida olla. Ei laji, jota ei ole olemassa, voi levitä maan ulkopuolelle !

Eikö vaan ?

Ai niin. Nyt tein liiallisen vertauksen, kun oikeasti olisi pitänyt vertailla kansallisia KANSANPERINTEEN muotoja. Totta, ei karjalanpiirakoiden teko tai lumihangessa kieriskely ole levinnyt juurikaan Suomen ulkopuolelle.

(3) "Miksi kaikki hyvä keksitään aina muualla kuin Suomessa...?"

Monet urheilulajit tosiaan juontavat juurensa Englannista tai Yhdysvalloista, mutta kovasti kyllä nyt aliarvioit sekä muita kansoja että vanhoja kulttuureja. Kanadasta, pienestä maasta, on noussut tai ainakin pääasiallisesti varttunut kaksikin mielenkiintoista, kansainvälistä huippu-urheilun muotoa. Vanhan ajan meksikolaiset, kiinalaiset (jalkapallon esiaste !, hiihto !) ja egyptiläiset taisivat keksiä erinäisiäkin nykylajien esiasteita...

Mutta tämä ei ole olennaista. Suomessahan on keksitty vaikka mitä hienoja kansanperinteen muotoja kuten kaikissa muissakin maissa ! Muutama kotimainen tuli jo mainittuakin edellä.

Eikö vain ?

Ja tiedätkö mitä, OLEN ILOINEN siitä. Olen iloinen, että nämä perinnemuodot pysyvät kotimaisina, ne ovat NIIN KANSALLISIA, että niiden siirtäminen muihin kulttuureihin ei onnistu ! Siksi keppipallokyttäys on ja pysyy suomalaisena mukavana harrastemuotona.

Ja olkaa ylpeitä siitä ! Nostakaa malja sille !

Nostakaatte malja keppipallokyttäykselle, harrastakaatte sitä hymyssä suin, ja ennen kaikkea: olkaatte niin itsetuntoisia, että voitte tehdä niin häpeilemättä !

Hymyä TYRSKY ! Hymyä ! Ei tämä ole kuolemanvakavaa ! Ei kenenkään kunnia tässä vaarassa ole ! Ei kenenkään tarvitse saada sanoa viimeistä sanaa !

Ja juuri siksi minä vetäydyn nyt tästä keskustelusta ja toivotan sinulle antoisia ja hymysuisia hetkiä ristinollaulkoilusi parissa !

Lue lisää

"Katson, että kysymys on siitä, MITEN pallon osutaan ja MITÄ SIITÄ SEURAA. "

Niin, kun osaisitkin nyt sitten selittää edes itsellesi, että mitä tuolla asialla nyt sitten haet? Miten palloon sitten osutaan baseballissa ja mitä siitä seuraa verrattuna pesäpalloon?

Muuten, jos jonkun tarvitsisi hävetä, niin kumman kannattaa mielestäsi enemmän hävetä, suomalaisen kansanperinteen pesäpallon vai suomalaiseksi kansanperinteeksi jääneen potkupallon? Suomessa nimittäin ei pelata jalkapalloa, jos niin kuvittelet? Suomessa harrastetaan lähinnä niitä hutipotkuja...

Jos olisit keksinyt jonkin muun suomalaisen urheilulajin, joka on levinnyt maan ulkopuolelle, niin silloin saatettaisiin kyseenalaistaa pesäpallokin urheilumuotona. Kun ei vertailukohtaa ole, niin mitäpä tuota pesäpalloakaan arvostelemaan sen perusteella, miten levinnyt laji on.

Et maininnut yhtäkään esimerkkiä pienestä Suomen kaltaisesta, syjäisestä maasta, josta jokin laji on levinnyt maailmanlaajuiseksi. Esimerkiksi Kiina ja Egypti ovat molemmat olleet maailman mahtavia valtakuntia aikanaan, joilla on ollut vilkkaat suhteet kaikkialle maailmaan. Ovat kyllä aivan eri kategoriassa tässä suhteessa syrjäiseen Suomeen verrattuna.

Minä en häpeä pesäpalloa, enkä kaipaa mitään keinotekoista lajin levittämistä "maailmancupin" tyyliin. Minä tunnen lajin hyvin ja osaan arvostaa lajia, kun sitä pelataan huipputasolla.

Suomalaista jalkapalloa en osaa arvostaa, koska sitä ei pelata lähellekään huipputasolla. Jos suomalainen yritysjohtaja vie ulkomaiset vieraansa seuraamaan Veikkausliigan jalkapallo-ottelua, niin sääliksi käy. Mistäs se sitten johtuu, että Suomen jalkapallon taso on se, mikä se on? Vai eikö sitäkään pidä hävetä? Kysehän on kansanperinteestä. Siis ei mistään vakavasta.

Tyrsky kirjoitti:

Minähän vain yritin tuoda esille väitteessä
"Todella kiinnostavat lajit - puhun nyt urheilulajeista, en kansanperinteistä - leviävät nopeasti maan rajojen ulkopuolelle"
piilevän epäloogisuuden.

Kyllähän nyt joka tapauksessa on selvää, että puhutaan aivan eri suuruusluokan ongelmista, jos USA:ssa ja Suomessa molemmissa keksitään palloilulaji ja niitä yritetään markkinoida maan rajojen ulkopuolelle.

Baseball ja pesäpallo ovat periaatteessa kaksi hyvinkin samankaltaista lajia. Minusta jopa tuntuu, että moni vannoutunut pesäpallon vastustaja on kuitenkin sitä mieltä, että pesäpallo on lajina sentään huomattavasti baseballia mielenkiintoisempi ja urheilullisempi tuote. Kuitenkin baseball on maailmanlaajuinen laji, joka on esiintynyt olympialaisissakin virallisena lajina. Pesäpallo sen sijaan ei ole käytännössä levinnyt juurikaan Suomen rajojen ulkopuolelle.

Monipuolinen urheilumies Tahko Pihkala tutustui baseballiin Amerikan matkoillaan 1900-luvun alussa. Hän ei ollut tyytyväinen lajin sääntöihin. Siksi hän muokkasi niitä ja yhdisteli vanhojen suomalaisten pallopelien kanssa. Jos Pihkalan tasoinen mies olisi syntynyt ja elänyt Amerikassa, pelattaisiin ympäri maailmaa nykyisin baseballia pesäpallon säännöin. Näin minä ainakin uskon. Kyllä syy pesäpallon heikkoon levinneisyyteen on pääasiassa pienessä ja syrjäisessä kotimaassamme.

Tämä on tietysti pohdintaa, mutta ei minusta mitenkään epäloogista sellaista.

Lue lisää

Tahko Pihkalan mielestä laakasyöttö oli LIIAN VAIKEA suomalaisille, joten hän jätti sen pois pesäpallosta. Näin hän osoitti luottamuksensa suomalaisten kykyihin.

Antilles kirjoitti:

Tahko Pihkalan mielestä laakasyöttö oli LIIAN VAIKEA suomalaisille, joten hän jätti sen pois pesäpallosta. Näin hän osoitti luottamuksensa suomalaisten kykyihin.

Tahko totesi että syöttö vaikeuttaa "PELIÄ" liikaa. Onhan noita baseball otteluita nähty. Syöttäjä syöttää 20 syöttöä noin minuutin välein. Kun näistä 9 on laillisia vaihdetaan vuoroa. Vääriä saa syötellä vaikka 3 per lyöjä.
Jos joku silloin tällöin osuu on tuloksena yleensä kunniajuoksu, jos osuma on hyvä tai sitten koppi ja palo. Peli on pelkästään syöttäjän ja lyöjän välistä taistelua. Pesäkilvat ym. ovat todella harvinaisia.

vessix kirjoitti:

Tahko totesi että syöttö vaikeuttaa "PELIÄ" liikaa. Onhan noita baseball otteluita nähty. Syöttäjä syöttää 20 syöttöä noin minuutin välein. Kun näistä 9 on laillisia vaihdetaan vuoroa. Vääriä saa syötellä vaikka 3 per lyöjä.
Jos joku silloin tällöin osuu on tuloksena yleensä kunniajuoksu, jos osuma on hyvä tai sitten koppi ja palo. Peli on pelkästään syöttäjän ja lyöjän välistä taistelua. Pesäkilvat ym. ovat todella harvinaisia.

Lue lisää

Tahko oli vaan yksinkertaisesti idiootti ja gay, siksi meillä onkin nyt kansallispelinä tuo paskalaji!

vessix kirjoitti:

Tahko totesi että syöttö vaikeuttaa "PELIÄ" liikaa. Onhan noita baseball otteluita nähty. Syöttäjä syöttää 20 syöttöä noin minuutin välein. Kun näistä 9 on laillisia vaihdetaan vuoroa. Vääriä saa syötellä vaikka 3 per lyöjä.
Jos joku silloin tällöin osuu on tuloksena yleensä kunniajuoksu, jos osuma on hyvä tai sitten koppi ja palo. Peli on pelkästään syöttäjän ja lyöjän välistä taistelua. Pesäkilvat ym. ovat todella harvinaisia.

Lue lisää

On jäänyt näemmä näkemättä nopeat varastukset (pesäkilvat), yllättävät näpyt, pesiltä poimimiset ym.

Siinä olet oikeassa, pelin idea on syöttäjän ja lyöjän välinen jännite, mutta aina ei ole tavoitteena se kunnari. Suosittelen lajin sääntöihin perehtymistä.

Ja Tahko nimenomaan piti laakasyöttöä liian vaikeana.

Antilles kirjoitti:

On jäänyt näemmä näkemättä nopeat varastukset (pesäkilvat), yllättävät näpyt, pesiltä poimimiset ym.

Siinä olet oikeassa, pelin idea on syöttäjän ja lyöjän välinen jännite, mutta aina ei ole tavoitteena se kunnari. Suosittelen lajin sääntöihin perehtymistä.

Ja Tahko nimenomaan piti laakasyöttöä liian vaikeana.

Lue lisää

Mikä se "yllättävä näpy" on ? Siis näppyläthän tulee yllättäen ja stressistä - ja kyllä siinä kytätessä varmaan näppylöitäkin ehtii yllättäen ilmaantua. Sitäko se on ?

Antilles kirjoitti:

On jäänyt näemmä näkemättä nopeat varastukset (pesäkilvat), yllättävät näpyt, pesiltä poimimiset ym.

Siinä olet oikeassa, pelin idea on syöttäjän ja lyöjän välinen jännite, mutta aina ei ole tavoitteena se kunnari. Suosittelen lajin sääntöihin perehtymistä.

Ja Tahko nimenomaan piti laakasyöttöä liian vaikeana.

Lue lisää

Aikoinaan joltakin kanavalta katselin baseballia yötä myöten. Urheiluhullukun olen niin kaikki kiinnostaa. Hyvä peli se on, ei siinä mitään, mutta liian vähän siinä todellisia tapahtumia on. Pelin tempo on hidas. Osuminen melko harvinaista. Sitä seuraavat pesäkilvat vielä harvinaisempia. Nimenomaan huipputason otteluissa.
Ottelun sankari yleensä syöttäjä, joka saa poltettua 98% lyöjistä kotipesään.

Nimin. VESSIX (Tää jostakin syystä tyrkkää nimettömäx)

Nimetön kirjoitti:

Aikoinaan joltakin kanavalta katselin baseballia yötä myöten. Urheiluhullukun olen niin kaikki kiinnostaa. Hyvä peli se on, ei siinä mitään, mutta liian vähän siinä todellisia tapahtumia on. Pelin tempo on hidas. Osuminen melko harvinaista. Sitä seuraavat pesäkilvat vielä harvinaisempia. Nimenomaan huipputason otteluissa.
Ottelun sankari yleensä syöttäjä, joka saa poltettua 98% lyöjistä kotipesään.

Nimin. VESSIX (Tää jostakin syystä tyrkkää nimettömäx)

Lue lisää

kyllä, baseball on muistaakseni ollut oikein olympialaisissakin, en nyt statusta muista. Eikös siellä ollut meidän amerikkalaisten lisäksi kuubalaisia, Japania ja Etelä-Koreaa...kumma, että se 'parempi versio' on jäänyt kansalliseksi kummajaiseksi...

Jenkki kirjoitti:

kyllä, baseball on muistaakseni ollut oikein olympialaisissakin, en nyt statusta muista. Eikös siellä ollut meidän amerikkalaisten lisäksi kuubalaisia, Japania ja Etelä-Koreaa...kumma, että se 'parempi versio' on jäänyt kansalliseksi kummajaiseksi...

Lue lisää

Paremmuudesta voi jokainen olla omaa mieltään.
Kuitenkin kiistämätöntä lienee, että pesäpallo on temmoltaan huomattavasti nopeampaa, enemmän koko joukkueen pelaamista kuin baseball. Itse pidän tästä enemmän. Keskustelun tai lounaan yhteydessä baseball on ihan kivaa katseltavaa.
Miksi nuuten Baseball poistui olympiaohjelmasta?
En näkisi hirveästi syytä näiden kahden pelin vastakkainasetteluun. Sukulaiset on keskenään erilaisuuksistaan huolimatta hyviä pelejä molemmat. Jos mahdollista pelaisin varmasti molempia.

vessix kirjoitti:

Paremmuudesta voi jokainen olla omaa mieltään.
Kuitenkin kiistämätöntä lienee, että pesäpallo on temmoltaan huomattavasti nopeampaa, enemmän koko joukkueen pelaamista kuin baseball. Itse pidän tästä enemmän. Keskustelun tai lounaan yhteydessä baseball on ihan kivaa katseltavaa.
Miksi nuuten Baseball poistui olympiaohjelmasta?
En näkisi hirveästi syytä näiden kahden pelin vastakkainasetteluun. Sukulaiset on keskenään erilaisuuksistaan huolimatta hyviä pelejä molemmat. Jos mahdollista pelaisin varmasti molempia.

Lue lisää

Baseball (ja sisarlaji softball) jätettiin pois Lontoon kisoista, koska kisat ovat turvonneet jo liian suuriksi. Baseballin kohtalona olivat erillisen peliareenan rakentaminen ja lyhyt olympiahistoria. Valitettavasti

..jalkapallokaan ei sitten pahemmin ole urheilua. Ne vaan kohnaa, ko hullut sen pallon perässä ja yrittää potkasta sitä sinne rysään.

Jarppiz,

pesis on laji muiden joukos vaikken siitä erityysemmin piräkkään. Ollahan me pää pystys vaan, ei meirän tartte noiren juttuja tosinamme ottaa !

Nokkelasti keksitty, hehe ! Mutta mitähän pitäsi kansainvälisestä keppipallokyttäyksestä sitten sanoa ? Siis sanoa jotain jostakin, mitä ei ole ? Eiköhän se menisi sitten suunnilleen käin: Mikä on maailman ohuin vitsikirja ? Kansainvälinen keppipallokyttäys kautta aikojen.