Mikä on pornoa?

P.e.p.e.

Missä sinun mielestäsi liikkuu raja pornon ja erotiikan välillä, vai onko esimerkiksi kaikki alastonkuvat pornoa?

Jos nyt vaikka puhutaan kuvista, niin itselläni raja liikkuu jossain tyttö- ja poikakalentereiden tuntumassa. Itse en pidä niiden seinälle ripustamista vielä kovinkaan suurena "syntinä", mikäli kuvat ovat siistejä (eli ei pornokuvia).

82

8641

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • epikuros

      vuosia sitten oli tapetilla suomalainen homotaiteilija, Tom of Finland. hänen "teoksiaan" esitettiin TV:ssa ja pidettiin hyvänä taiteena ns. homoerotiikka. jos samalla tekniikalla piirrettäisiin kuvausta heteroseksistä, niin johan kansa älähtäisi---PORNOA!!!!

      • P.e.p.e.

        Oli muuten aika rankkoja installaatioita. Taiteen nimissä voidaan "levittää" lähes mitä hyvänsä. Myös valokuvataide sisältää aika rankkaa materiaalia.


    • Kurre_Orava

      Uskoisin, että palstalla lanseeratun jörisfeminismin mukaan homma menee näin:

      Jos kuvassa on alaston tai vähäpukeinen nainen kyseessä on porno.
      Jos kuvassa on alaston tai vähäpukeinen mies kyseessä on erotiikka.

      • epikuros

        Merkillistä, jos jossain taiteessa tai elokuvassa esiintyy em. pornoa tai erotiikkaa jopas "sekstantat"(kansan moraalia vartioivat naisihmiset)kavahtavat. Mutta tappaa saa niin, että veri roiskuu. Erotiikka on hienoa viritystä.


      • avecMaria

        On täällä sitten jotain "uuttakin", tosin minäkin pystyn kuvittelemaan mitä jörisfeminismi on, vaikka en määritelmää ole kuullutkaan...Hyvä termi, kuka lienee isä/äiti?


      • Kurre_Orava

      • jorojukka-kukka

        Sinä läpäisit juuri Jörisleikkikoulun sisäänpääsytestin. :)


      • Kurre_Orava
        epikuros kirjoitti:

        Merkillistä, jos jossain taiteessa tai elokuvassa esiintyy em. pornoa tai erotiikkaa jopas "sekstantat"(kansan moraalia vartioivat naisihmiset)kavahtavat. Mutta tappaa saa niin, että veri roiskuu. Erotiikka on hienoa viritystä.

        Josko olisi sellainen asia, että mainitsemasi 'sekstantat' epäilevät, että meidän miesten ns. naiskuva vääristyy jos näemme mediassa kauniita vähäpukeisia naisia.

        Tosiasiahan on, että harvempi 'sekstantta' on sillai oikein viehko kuin korkeintaan omasta mielestään.
        He eivät miesten tavoin osaa arvostaa kaunista naista.

        Kuitenkin samat tantat katsovat, että heidän on täysin sopivaa ja kannatettavaa katsella kaihoten tämän maailman rickymartineita vähissä pukeissa.

        Ja auta armias jos me miehet asiaa arvostellaan ni jo on tantta taisteluasemissa oikeuksiensa puolesta.

        Kohtalaista kaksinaismoralismia sekin.


      • jorojukka-kukka

      • Kurre_Orava
        jorojukka-kukka kirjoitti:

        "...aivan omaa luokkaansa..."

        Kiitos tästä. Mutta minä haluan laajentaa tämän kehun jokaiseen palstalaiseen kirjoittajaan; jokainen aivan omaa luokkaansa.

        Ja oikeastaan en edes piruillut tällä kertaa.


      • jorojukka-kukka
        Kurre_Orava kirjoitti:

        Ja oikeastaan en edes piruillut tällä kertaa.

        Ja jos olisitkin, en olisi sitä huomaavinaankaan. :D


      • Kurre_Orava
        Kurre_Orava kirjoitti:

        Ja oikeastaan en edes piruillut tällä kertaa.

        Huomannut vai huomaavinasikaan?


      • Nimetön

        N. pari prosenttia pornosta on miehistä(jollain tarkempi luku?), johtuisiko siitä? Mitä mieltä olet?
        Missä on huumorintajusi miespornossa?


    • avecMaria

      Minä oikein tiedä, mikä olisi pornoa, mutta sitä olen ihmetellyt että miksi ukot pornofilmeissä laukeaa naisten/naisen suuhun/kasvoille...?
      Minusta törkeää touhua.

      • jorojukka-kukka

        Minulla on eräs filmi, jossa nainen oikein mielellään ottaa mustan miehen ison melan jokaisen tipan suuhunsa ja nielee monta kertaa...pyyhkii vielä suupielensäkin ja laittaa kaikki suuhunsa. Toinen nainen siinä vieressä katsoo vähän onnettoman näköisenä, kun toinen ei anna hänelle mitään. Että semmosta peliä. Se on sitä PORNOA se.


      • Kurre_Orava
        jorojukka-kukka kirjoitti:

        Minulla on eräs filmi, jossa nainen oikein mielellään ottaa mustan miehen ison melan jokaisen tipan suuhunsa ja nielee monta kertaa...pyyhkii vielä suupielensäkin ja laittaa kaikki suuhunsa. Toinen nainen siinä vieressä katsoo vähän onnettoman näköisenä, kun toinen ei anna hänelle mitään. Että semmosta peliä. Se on sitä PORNOA se.

        No jo on sinullakin leffat.... :O


      • jorojukka-kukka
        Kurre_Orava kirjoitti:

        No jo on sinullakin leffat.... :O

        Ja vielä miesmyyjä suositteli sitä minulle, kun kerran kokemattomana nuorena menin kauppaan filmiä ostamaan.


      • P.e.p.e.
        jorojukka-kukka kirjoitti:

        Minulla on eräs filmi, jossa nainen oikein mielellään ottaa mustan miehen ison melan jokaisen tipan suuhunsa ja nielee monta kertaa...pyyhkii vielä suupielensäkin ja laittaa kaikki suuhunsa. Toinen nainen siinä vieressä katsoo vähän onnettoman näköisenä, kun toinen ei anna hänelle mitään. Että semmosta peliä. Se on sitä PORNOA se.

        Nyt menee kyllä jotenkin yli; joku ei täsmää. Kyllä, uskottava se on. Kirjoittajalla on sinun nikki. Vaikka toisaalta, eikös pornofilmit ainakin osaltaan ole saanut synninpäästön virikkeiden herättäjinä.


      • avecMaria
        P.e.p.e. kirjoitti:

        Nyt menee kyllä jotenkin yli; joku ei täsmää. Kyllä, uskottava se on. Kirjoittajalla on sinun nikki. Vaikka toisaalta, eikös pornofilmit ainakin osaltaan ole saanut synninpäästön virikkeiden herättäjinä.

        On ehkä menossa positiivinen mielenhäiriö, joten älä eppäile...Nautitaan.
        :)


      • jorojukka-kukka
        P.e.p.e. kirjoitti:

        Nyt menee kyllä jotenkin yli; joku ei täsmää. Kyllä, uskottava se on. Kirjoittajalla on sinun nikki. Vaikka toisaalta, eikös pornofilmit ainakin osaltaan ole saanut synninpäästön virikkeiden herättäjinä.

        Ei sitä aina kaikkia harrasteitaan tule tännekään kirjoiteltua! ;D


      • jorojukka-kukka
        avecMaria kirjoitti:

        On ehkä menossa positiivinen mielenhäiriö, joten älä eppäile...Nautitaan.
        :)

        Kyllä tämä ei ole mikään poikkeustila. :)


      • P.e.p.e.
        jorojukka-kukka kirjoitti:

        Ei sitä aina kaikkia harrasteitaan tule tännekään kirjoiteltua! ;D

        "Kaikkea pitää kokeilla paitsi lähisukulaisia, esimiehen puolisoa, Iltalehden pitkävetovihjeitä ja kansantanhuja."

        Hiukan muutin tuota sp-neutraalimpaan suuntaan.

        Sinä se kuitenkin aina välillä osaat yllättää ;D


      • jorojukka-kukka
        P.e.p.e. kirjoitti:

        "Kaikkea pitää kokeilla paitsi lähisukulaisia, esimiehen puolisoa, Iltalehden pitkävetovihjeitä ja kansantanhuja."

        Hiukan muutin tuota sp-neutraalimpaan suuntaan.

        Sinä se kuitenkin aina välillä osaat yllättää ;D

        Feministeissäkin on monta puolta.


      • P.e.p.e.
        jorojukka-kukka kirjoitti:

        Feministeissäkin on monta puolta.

        ... en ihan ajatellut avaukseni synnyttävän/johtavan moisiin keskusteluihin. Lueskelin nimittäin muitakin ketjuja ja nyt en tarkoita ainoastaan sinun kirjoituksiasi.

        Erotiikalla on ihmeellinen voima, vai olisiko se tuo kevät ;D


      • jorojukka-kukka
        P.e.p.e. kirjoitti:

        ... en ihan ajatellut avaukseni synnyttävän/johtavan moisiin keskusteluihin. Lueskelin nimittäin muitakin ketjuja ja nyt en tarkoita ainoastaan sinun kirjoituksiasi.

        Erotiikalla on ihmeellinen voima, vai olisiko se tuo kevät ;D

        Jos niikseen sattuu. :)


      • Don Juan

        Hyvin moni nainen pitää itse asiassa spermasta. Kyllä minä olen aika usein saanut laueta kasvoille tai rinnoille. Tosin ihan jokainen sitä ei ole minulta pyytänyt:) mutta ei ole tykännyt pahaa kun olen itse pyytänyt lupaa saada hieman roiskia. Onko se sinusta jotenkin kummallista? Ainoa asia mistä ovat minulle sanoneet on tuo ruokavalio. Valkosipuli kuulema saa sen maistumaa erittäin pahalta mutta kaikki kevyempi esim. salaatti tekee siitä herkkumajoneesia :) Krapulasperma kuulema on myös pahaa.

        Jos joku tykkää spermasta niin entäs sitten? Minä tykkään vastaavasti pillusta valuvista liukastenesteistä :) Antaa kaikkien tehdä sitä mistä pitää, jooko?


      • avecMaria
        Don Juan kirjoitti:

        Hyvin moni nainen pitää itse asiassa spermasta. Kyllä minä olen aika usein saanut laueta kasvoille tai rinnoille. Tosin ihan jokainen sitä ei ole minulta pyytänyt:) mutta ei ole tykännyt pahaa kun olen itse pyytänyt lupaa saada hieman roiskia. Onko se sinusta jotenkin kummallista? Ainoa asia mistä ovat minulle sanoneet on tuo ruokavalio. Valkosipuli kuulema saa sen maistumaa erittäin pahalta mutta kaikki kevyempi esim. salaatti tekee siitä herkkumajoneesia :) Krapulasperma kuulema on myös pahaa.

        Jos joku tykkää spermasta niin entäs sitten? Minä tykkään vastaavasti pillusta valuvista liukastenesteistä :) Antaa kaikkien tehdä sitä mistä pitää, jooko?

        Taisi mennä pointtia aivan ohi Donilta...

        Jos nainen pornofilmin pätkässä näyttelee suurta intohimoa ja kyökkii silmät punaisina kun mies hänen suuhunsa laukeaa, en ymmärrä, mitä ja ketä tahoa tällainen episodi miellyttää.

        Kyllä kaiken, joka liittyy seksuaalisuuteen pitäisi olla nautittavaa ja vapaaehtoista, eikä ainoastaan miehisestä näkökulmasta katsottuna.

        Tätä mieltä minä olen.


      • Jack
        avecMaria kirjoitti:

        Taisi mennä pointtia aivan ohi Donilta...

        Jos nainen pornofilmin pätkässä näyttelee suurta intohimoa ja kyökkii silmät punaisina kun mies hänen suuhunsa laukeaa, en ymmärrä, mitä ja ketä tahoa tällainen episodi miellyttää.

        Kyllä kaiken, joka liittyy seksuaalisuuteen pitäisi olla nautittavaa ja vapaaehtoista, eikä ainoastaan miehisestä näkökulmasta katsottuna.

        Tätä mieltä minä olen.

        "Ne kerjää sitä" vitsi, vitsi, vitsi... :)

        Porno pois pornofilmeistä vrt. Veikko Vennamo: Politiikka pois kunnallispolitiikasta :)

        Ei ole näyttelijän työ aina kovinkaan helppoa ja ehkä siksi Turkkakin otti ne kovat metodit käyttöönsä. Näyttelijän pitäisi hoitaa työnsä niin, että katsoja ei huomaa hänen näyttelevän. Ihme, että vaativa tuottaja päästää kuvailemaasi materiaalia käsiensä läpi. Tuollaiset amatöörimäisyydet pitäisi saksia pois :)


    • jorojukka-kukka

      Erotiikka on taiteellinen näkemys seksuaalisuudesta.

      • P.e.p.e.

        Onko Playboyssa aikanaan julkaistut Linda Lampeniuksen alastonkuvat pornoa? Nämä kuvat tai osa niistä julkaistiin myös joissa kotimaisissa aikakausilehdissä eli jos satuit näkemään.

        Oikeastaan tällä tarkoitan sitä, miten määritellään eroottinen taidekuva ja miten pornokuva? Omasta mielestäni ne eivät olleet pornoa.


      • jorojukka-kukka
        P.e.p.e. kirjoitti:

        Onko Playboyssa aikanaan julkaistut Linda Lampeniuksen alastonkuvat pornoa? Nämä kuvat tai osa niistä julkaistiin myös joissa kotimaisissa aikakausilehdissä eli jos satuit näkemään.

        Oikeastaan tällä tarkoitan sitä, miten määritellään eroottinen taidekuva ja miten pornokuva? Omasta mielestäni ne eivät olleet pornoa.

        Epäilen, että ovat pornoa.


      • pahahaju
        jorojukka-kukka kirjoitti:

        Epäilen, että ovat pornoa.

        Miten luokittelisit itsestäsi nappattuja alastonkuvia? Minä epäilen että kyseessä olisi
        ERITTÄIN KOVAA PORNOA. Luulisin.:)


    • Mökin muija

      Sukupuolielimet esillä kaikessa korniudessaan :)

      • Kurre_Orava

        Tuo vastaa kaikessa yksinkertaisuudessaan minunkin käsitystä.

        Henkilökohtaisesti olen sitä mieltä, että porno ei ole järin terve ilmiö. Kuuluu lähinnä teinipoikien maailmaan.

        Aikuisella ihmisellä pitää olla kokolailla vääristynyt kuva seksuaalisuudesta jos saa pornosta kiksejä.

        Ihmettelen suuresti, että pornon väitetään palvelevan parisuhteessa piristävänä tekijänä. Pitää olla melkoisen elähtänyt parisuhde jos noin on.


    • hyvä maku

      Mitä minä katson on erotiikkaa.Mitä muut katsoo on pornoa.Sanoo omahyväinen jolla on hyvä maku ja joka uskaltaa sanoa sen.Hyvä makuni on erehtymätön ja kaikkien tulisi noudattaa mielipiteitäni.Minun pitäisi olla johtava hyvän maun määrittelijä.

    • epikuros

      Kyllä pornon/erotiikan määrittelee kunkin maan normit. Me jotka elämme sekulaarisoituneessa yhteiskunnasa sallivuutemme on laajempi. Kun toisaalla liikkuu kaduilla ns. siveyspoliiseja ja siellä ei ainakaan ulkoisesti esiinny em. seikkoja. Pois silmistä- pois mielestä. Normithan määrittelee yhteiskunta.

    • Macho'

      Jos näitten fanaattisten femakkojen mielipiteen haluat kysymykseen, "Mikä on pornoa?" niin vastaus luonnollisesti on, että kaikki tilaisuudet, jossa joku nainen ottaa miehen seurassa kaikki tai enimmän osan vaatteistaan pois päältä.

      Hiukan käy sääliksi esim. gynekologiparkoja kun noitten tanttojen hampaisiin joutuvat...

    • aatos

      kaikki on pornoa. pornot lasit. pornot kuulokkeet. porno auto. kaikki. kaikki on pornoa.

    • nnne

      Härskeintä mitä olen nähnyt oli lasten- ja nuorten sosiaalitoimiston oman talonmiehen (talo oli iso) huoneessa oleva pornokalenteri. Miehellä ei ollut ilmeisesti pienintäkään aikomusta ottaa kalenteria pois, ja miksi olisi ottanut kun kukaan sosiaaliviranomainen ei edes ollut tehnyt valitusta -vaikka kaikenlisäksi talossa oli paljon lapsiperheitä asiakkaina.

      Itse näen pornona kaiken pornon. Kyllä se Laihian naisjoukkueen kalenterikin on siinä rajoilla -riippuu vähän missä sitä roikottaa. Pirellin kalenteritkin ovat aika kauniita ja vähemmän pornahtavia -mutta ei sitäkään kalenteria pitäisi myydä esim yleisessä kirjakaupassa. Itse yököttää kun tyttö/poikakalentereitä myydään yleisessä kirjakaupassa. Ja ne kalenterit ovat siis _kunnon_ tyttö/poikakalentereita. Miksi niitä pitää myydä kirjakaupassa, jossa käy paljon lapsia?

      • P.e.p.e.

        Tuosta tuli mieleen ..

        Onko pelkästään paha, jos lapset näkevät siistejä kuvia alastomista ihmisistä?

        Omaa lapsuutta muistellessa; eipä pornolta voinut silloinkaan täysin välttyä. Jostain ne "isojen poikien" lehdet löysivät tiensä meidänkin käsiin. Salaa niitä selailtiin kavereiden kanssa ja hauskaa oli kaikilla. Mitään sen kummempaa tyrmistystä ne eivät muistaakseni aiheuttaneet ja enpä usko niiden hämärtäneen suhtautumista toiseen sukupuoleen, seksuaalisuuteen/seksiin.

        Nykyisin löytyy heti muutamaa kertaluokkaa kovempaa tavaraa vieläpä helposti mm. netistä. Tätä tilannetta vasten peilaten, en lähtisi kovin rankasti tuomitsemaan eroottisia kuvia. Voi jopa käydä niin, että liian kireälle vedetty raja ennemminkin lisää muksujen kiinnostusta pornoa kohtaan.

        Kerron vielä erään esimerkin (ei sen suurempaa todistusarvoa). Nuorempana minulla oli kaveri, jonka kotona seksiä ja alastomuutta ei pyritty isommin peittelemään; melkeinpä päin vastoin. Alan materiaalia (lähinnä lehtiä) oli reippaasti käden ulottuvilla. Tästä huolimatta kaveristani ja hänen sisaruksistaan varttui ihan kunnollisia, perheellisiä yhteiskunnan jäseniä.


      • nnne
        P.e.p.e. kirjoitti:

        Tuosta tuli mieleen ..

        Onko pelkästään paha, jos lapset näkevät siistejä kuvia alastomista ihmisistä?

        Omaa lapsuutta muistellessa; eipä pornolta voinut silloinkaan täysin välttyä. Jostain ne "isojen poikien" lehdet löysivät tiensä meidänkin käsiin. Salaa niitä selailtiin kavereiden kanssa ja hauskaa oli kaikilla. Mitään sen kummempaa tyrmistystä ne eivät muistaakseni aiheuttaneet ja enpä usko niiden hämärtäneen suhtautumista toiseen sukupuoleen, seksuaalisuuteen/seksiin.

        Nykyisin löytyy heti muutamaa kertaluokkaa kovempaa tavaraa vieläpä helposti mm. netistä. Tätä tilannetta vasten peilaten, en lähtisi kovin rankasti tuomitsemaan eroottisia kuvia. Voi jopa käydä niin, että liian kireälle vedetty raja ennemminkin lisää muksujen kiinnostusta pornoa kohtaan.

        Kerron vielä erään esimerkin (ei sen suurempaa todistusarvoa). Nuorempana minulla oli kaveri, jonka kotona seksiä ja alastomuutta ei pyritty isommin peittelemään; melkeinpä päin vastoin. Alan materiaalia (lähinnä lehtiä) oli reippaasti käden ulottuvilla. Tästä huolimatta kaveristani ja hänen sisaruksistaan varttui ihan kunnollisia, perheellisiä yhteiskunnan jäseniä.

        Se on kyllä yleensä niin että se on nainen joka niissä kalentereissä kyykkii. Antaaki hyvän kuvan naisista ja kunnon roolimallin pienille tytöille.
        Ja se talkkarin pornokalenteri oli ehdoton rimanalitus.


      • nnne
        nnne kirjoitti:

        Se on kyllä yleensä niin että se on nainen joka niissä kalentereissä kyykkii. Antaaki hyvän kuvan naisista ja kunnon roolimallin pienille tytöille.
        Ja se talkkarin pornokalenteri oli ehdoton rimanalitus.

        vaikka onhan niitä poikakalentereitakin. Mut esim ruokakaupassa myydään miesten pornolehtiä,niitä sitten kersat vahtaa. Antaa kuvan että nainen=porno=yleistä kamaa, samaa stereotypiaa, äiti tai huora. Minulla henk. koht naisena kuvottava katsella niiden lehtien kansia. En näe itseäni niistä. Toisaalta osaan ajatella näin vaikka olen nähnyt niitä lehtiä lapsesta asti. Naisten fantasiat taas ovat enemmän Harlequintavaraa, joiden kansissa ei ole mitään ihmeellistä.


      • P.e.p.e.
        nnne kirjoitti:

        vaikka onhan niitä poikakalentereitakin. Mut esim ruokakaupassa myydään miesten pornolehtiä,niitä sitten kersat vahtaa. Antaa kuvan että nainen=porno=yleistä kamaa, samaa stereotypiaa, äiti tai huora. Minulla henk. koht naisena kuvottava katsella niiden lehtien kansia. En näe itseäni niistä. Toisaalta osaan ajatella näin vaikka olen nähnyt niitä lehtiä lapsesta asti. Naisten fantasiat taas ovat enemmän Harlequintavaraa, joiden kansissa ei ole mitään ihmeellistä.

        ... muksuille pornoa. Toisaalta en usko, että muksut kuitenkaan luovat miehen tai naisen mallia eroottisista-/pornokuvista. Näin mainitset kokeneesi myös omakohtaisesti. Sama juttu minulla. Melkein voisin sanoa, että maissa joissa esim. uskonto kieltää pornografian levittämisen, tilanne on huolestuttavampi. Uskon että vapaus ja avoimmuus lisäävät yksilön vastuuntuntoa. Kaikelle on kuitenkin aikansa ja paikkansa. Siitä olen kansasi samaa mieltä.


      • P.e.p.e. kirjoitti:

        Tuosta tuli mieleen ..

        Onko pelkästään paha, jos lapset näkevät siistejä kuvia alastomista ihmisistä?

        Omaa lapsuutta muistellessa; eipä pornolta voinut silloinkaan täysin välttyä. Jostain ne "isojen poikien" lehdet löysivät tiensä meidänkin käsiin. Salaa niitä selailtiin kavereiden kanssa ja hauskaa oli kaikilla. Mitään sen kummempaa tyrmistystä ne eivät muistaakseni aiheuttaneet ja enpä usko niiden hämärtäneen suhtautumista toiseen sukupuoleen, seksuaalisuuteen/seksiin.

        Nykyisin löytyy heti muutamaa kertaluokkaa kovempaa tavaraa vieläpä helposti mm. netistä. Tätä tilannetta vasten peilaten, en lähtisi kovin rankasti tuomitsemaan eroottisia kuvia. Voi jopa käydä niin, että liian kireälle vedetty raja ennemminkin lisää muksujen kiinnostusta pornoa kohtaan.

        Kerron vielä erään esimerkin (ei sen suurempaa todistusarvoa). Nuorempana minulla oli kaveri, jonka kotona seksiä ja alastomuutta ei pyritty isommin peittelemään; melkeinpä päin vastoin. Alan materiaalia (lähinnä lehtiä) oli reippaasti käden ulottuvilla. Tästä huolimatta kaveristani ja hänen sisaruksistaan varttui ihan kunnollisia, perheellisiä yhteiskunnan jäseniä.

        "Onko pelkästään paha, jos lapset näkevät siistejä kuvia alastomista ihmisistä?"

        No se paha ole, mutta keskustelu taisikin käsitellä pornoa, joka ei ole mitään siistejä kuvia.

        Lasta ei saa altistaa ikätasolleen sopimattomalle materiaalille eli pornolle, eivät omat vanhemmat sen paremmin kuin muutkaan. Se on selkeästi rikos. Kumma että näin päivänselvistä asioista täytyy edes muistuttaa.

        Lapsi joka altistetaan pornolle, luulee sitä normaaliksi. Tällaiseen mielipidevaikuttamiseen aikuisella ei ole oikeutta. Jokainen voi päättää kantansa itse sitten kun on täysi-ikäinen ja kehittynyt sukupuolisesti, ei ennemmin.

        Pornolle altistetusta lapsesta voi kyllä tulla päällisin puolin ihan normaali, mutta häneltä on riistetty vapaus ja oikeus itse valita mitä haluaa nähdä ja kokea. Niin toimivat aikuiset ovat paitsi vastuuttomia, myös rikollisia. Muistutan. Lue rikoslakia.


      • P.e.p.e.
        Härmän.vapaa.nainen kirjoitti:

        "Onko pelkästään paha, jos lapset näkevät siistejä kuvia alastomista ihmisistä?"

        No se paha ole, mutta keskustelu taisikin käsitellä pornoa, joka ei ole mitään siistejä kuvia.

        Lasta ei saa altistaa ikätasolleen sopimattomalle materiaalille eli pornolle, eivät omat vanhemmat sen paremmin kuin muutkaan. Se on selkeästi rikos. Kumma että näin päivänselvistä asioista täytyy edes muistuttaa.

        Lapsi joka altistetaan pornolle, luulee sitä normaaliksi. Tällaiseen mielipidevaikuttamiseen aikuisella ei ole oikeutta. Jokainen voi päättää kantansa itse sitten kun on täysi-ikäinen ja kehittynyt sukupuolisesti, ei ennemmin.

        Pornolle altistetusta lapsesta voi kyllä tulla päällisin puolin ihan normaali, mutta häneltä on riistetty vapaus ja oikeus itse valita mitä haluaa nähdä ja kokea. Niin toimivat aikuiset ovat paitsi vastuuttomia, myös rikollisia. Muistutan. Lue rikoslakia.

        Puhut altistamisesta pornolle. Itse sanoisin niin, että muksuja ei varmaan tarvitse kovastikaan altistaa. Pornoa nyt vain tulvii joka tuutista.

        "Lapsi joka altistetaan pornolle, luulee sitä normaaliksi."

        Yllättävän normaalisti ihmiset kuitenkin suhtautuvat seksiin. Jos sinun tulkintaasi olisi uskominen, suomessa pitäisi olla todella sairas meno päällä. Omien subj. havaintojeni mukaan näin ei kuitenkaan ole.

        Tokihan vanhemmat voivat kertoa lapselle mistä pornossa on kyse. Tämä siksi, että mitään keinoa vanhemmilla ei ole 100% estää lasta kohtaamasta pornoa.


      • mez-o
        P.e.p.e. kirjoitti:

        Puhut altistamisesta pornolle. Itse sanoisin niin, että muksuja ei varmaan tarvitse kovastikaan altistaa. Pornoa nyt vain tulvii joka tuutista.

        "Lapsi joka altistetaan pornolle, luulee sitä normaaliksi."

        Yllättävän normaalisti ihmiset kuitenkin suhtautuvat seksiin. Jos sinun tulkintaasi olisi uskominen, suomessa pitäisi olla todella sairas meno päällä. Omien subj. havaintojeni mukaan näin ei kuitenkaan ole.

        Tokihan vanhemmat voivat kertoa lapselle mistä pornossa on kyse. Tämä siksi, että mitään keinoa vanhemmilla ei ole 100% estää lasta kohtaamasta pornoa.

        Tässä pätkiä professori Tuula Tammisen kirjoituksesta Dueodecim-aikakauskirjasta.

        "lapsen (...) hidas, herkkä ja haavoittuva psykoseksuaalinen kehitys altistuu television, Internetin, tietokonepelien ja lehtien jatkuvasti syöttämälle pornografialle ja aikuisuuden seksimalleille. Pitäisikö muidenkin kuin lasten kanssa työskentelevien ammattilaisten itse kuulla, miten hiljattain tutista luopunut lapsi kuvaa televisiosta näkemäänsä suuseksiä tai miten esimurrosikäinen tyttö pohtii, miltä raiskaus tuntuu, jotta havahtuisimme huomaamaan vapautemme vastuuttomuuden?

        Useat tutkimukset viittaavat siihen, että länsimaissa lapsuus on lyhentynyt. Suomessa puberteetti käynnistyy nyt keskimäärin kaksi vuotta aiemmin kuin viime vuosisadan alussa. Ilmiön syistä, seurauksista tai jatkuvuudesta ei ole riittävästi tietoa. Terveyden ja hyvinvoinnin yleinen lisääntyminen, ravinnon laatu, ympäristön hormonilisien kasvu, tiedon määrä ja mediaärsykkeet ovat tekijöitä, joiden on arveltu lyhentäneen lapsuutta. Viimeisimmät tutkimukset korostavat psykososiaalisia stressitekijöitä erityisesti, jos lapsella ei ole riittävästi aikuisen tarjoamaa puskuria ja suojaa. Varhainen murrosikä näyttää puolestaan lisäävän varsinkin tytöillä käytöshäiriöiden, sukupuolitautien, ei-toivottujen raskauksien ja kaltoinkohtelun riskiä.

        Lapsuuden lyheneminen on eliniän pitenemisen ohella ihmislajin suuria biologisia muutoksia, emmekä me tiedä, mitä kaikkea se merkitsee. Tiedämme kyllä, että pitkä kasvukausi mahdollistaa aivojen pitkälle menevän kypsymisen. Tiedämme myös, että tutkituilla eläinlajeilla aivojen vilkas kypsymisvaihe loppuu tai selvästi hidastuu, kun yksilö tulee sukukypsäksi. Näin arvellaan käyvän ihmiselläkin. Kun aivojen kypsymistä ilmentävät lapsen kehitystasohyppäykset edelleen tapahtuvat samaan aikaan kuin sata vuotta sitten, lyhentynyt lapsuus ilmeisesti merkitsee ihmisaivojen kasvuajan lyhenemistä. Olemmeko siis nykyisessä yliseksualisoituneessa tietoyhteiskunnassa todistamassa ihmisen lajikehityksen alamäen alkamista?

        Tuiki tarpeellinen julkinen seksuaalikasvatus luottaa järkeen ja jakaa tietoa. Hyvä näin, mutta kun edes aikuinen ei kykene hallitsemaan käyttäytymistään pelkän tiedon avulla, miten siihen pystyisi lapsi tai nuori? Eikä rakastuminen ja seksuaalisuuteen liittyvä toiminta missään iässä perustu järkeen vaan ennen kaikkea tunteisiin. Kuka niistä huolehtii?

        (...) Tunteiden lisäksi järkeä enemmän yksilön seksuaaliseen käyttäytymiseen vaikuttavat omat ja ympäristön asenteet. Jokainen meistä on kaikkialle vyöryävän tauottoman mediatulvan asenteiden armoilla, mutta erityisesti lapset ja nuoret ovat oman kasvunsa tavoitteita ja normaaliutta kiihkeästi etsiessään poikkeuksellisen alttiita manipulaatiolle. Myös vanhemmuus on ulkoisille vaikutteille herkkää, ja näin yleiset asenteet välittyvät kasvuikäiseen monikanavaisesti. Ei ole samantekevää, mitä media huutaa eniten ja lujimmin.

        (...) Jopa tieteellisesti on osoitettu, miten lapset kasvavat ympärillään olevien ihmisten unelmien ja toiveiden, huolien ja pelkojen ohjaamina. Miten yhteisö, joka kieltää hyvän, kykenee kasvattamaan muuta kuin pahuutta? Ilman unelmaa paremmasta ihmisestä lapsella ei ole hyväksi kasvamisen toivoa. (...)


      • P.e.p.e.
        mez-o kirjoitti:

        Tässä pätkiä professori Tuula Tammisen kirjoituksesta Dueodecim-aikakauskirjasta.

        "lapsen (...) hidas, herkkä ja haavoittuva psykoseksuaalinen kehitys altistuu television, Internetin, tietokonepelien ja lehtien jatkuvasti syöttämälle pornografialle ja aikuisuuden seksimalleille. Pitäisikö muidenkin kuin lasten kanssa työskentelevien ammattilaisten itse kuulla, miten hiljattain tutista luopunut lapsi kuvaa televisiosta näkemäänsä suuseksiä tai miten esimurrosikäinen tyttö pohtii, miltä raiskaus tuntuu, jotta havahtuisimme huomaamaan vapautemme vastuuttomuuden?

        Useat tutkimukset viittaavat siihen, että länsimaissa lapsuus on lyhentynyt. Suomessa puberteetti käynnistyy nyt keskimäärin kaksi vuotta aiemmin kuin viime vuosisadan alussa. Ilmiön syistä, seurauksista tai jatkuvuudesta ei ole riittävästi tietoa. Terveyden ja hyvinvoinnin yleinen lisääntyminen, ravinnon laatu, ympäristön hormonilisien kasvu, tiedon määrä ja mediaärsykkeet ovat tekijöitä, joiden on arveltu lyhentäneen lapsuutta. Viimeisimmät tutkimukset korostavat psykososiaalisia stressitekijöitä erityisesti, jos lapsella ei ole riittävästi aikuisen tarjoamaa puskuria ja suojaa. Varhainen murrosikä näyttää puolestaan lisäävän varsinkin tytöillä käytöshäiriöiden, sukupuolitautien, ei-toivottujen raskauksien ja kaltoinkohtelun riskiä.

        Lapsuuden lyheneminen on eliniän pitenemisen ohella ihmislajin suuria biologisia muutoksia, emmekä me tiedä, mitä kaikkea se merkitsee. Tiedämme kyllä, että pitkä kasvukausi mahdollistaa aivojen pitkälle menevän kypsymisen. Tiedämme myös, että tutkituilla eläinlajeilla aivojen vilkas kypsymisvaihe loppuu tai selvästi hidastuu, kun yksilö tulee sukukypsäksi. Näin arvellaan käyvän ihmiselläkin. Kun aivojen kypsymistä ilmentävät lapsen kehitystasohyppäykset edelleen tapahtuvat samaan aikaan kuin sata vuotta sitten, lyhentynyt lapsuus ilmeisesti merkitsee ihmisaivojen kasvuajan lyhenemistä. Olemmeko siis nykyisessä yliseksualisoituneessa tietoyhteiskunnassa todistamassa ihmisen lajikehityksen alamäen alkamista?

        Tuiki tarpeellinen julkinen seksuaalikasvatus luottaa järkeen ja jakaa tietoa. Hyvä näin, mutta kun edes aikuinen ei kykene hallitsemaan käyttäytymistään pelkän tiedon avulla, miten siihen pystyisi lapsi tai nuori? Eikä rakastuminen ja seksuaalisuuteen liittyvä toiminta missään iässä perustu järkeen vaan ennen kaikkea tunteisiin. Kuka niistä huolehtii?

        (...) Tunteiden lisäksi järkeä enemmän yksilön seksuaaliseen käyttäytymiseen vaikuttavat omat ja ympäristön asenteet. Jokainen meistä on kaikkialle vyöryävän tauottoman mediatulvan asenteiden armoilla, mutta erityisesti lapset ja nuoret ovat oman kasvunsa tavoitteita ja normaaliutta kiihkeästi etsiessään poikkeuksellisen alttiita manipulaatiolle. Myös vanhemmuus on ulkoisille vaikutteille herkkää, ja näin yleiset asenteet välittyvät kasvuikäiseen monikanavaisesti. Ei ole samantekevää, mitä media huutaa eniten ja lujimmin.

        (...) Jopa tieteellisesti on osoitettu, miten lapset kasvavat ympärillään olevien ihmisten unelmien ja toiveiden, huolien ja pelkojen ohjaamina. Miten yhteisö, joka kieltää hyvän, kykenee kasvattamaan muuta kuin pahuutta? Ilman unelmaa paremmasta ihmisestä lapsella ei ole hyväksi kasvamisen toivoa. (...)

        Hyvä kirjoitus. Vähintä mitä vanhemmat voisivat tehdä on selittää lapselle mitä porno on (toki myös kaikki muu mitä mediasta tulvii). En usko edelleenkään olevan mitään tapaa 100% estää lasta näkemästä pornoa (toki vauvaikäistä vielä pystytään holhoamaan). Alastomuudesta sinänsä ei kuitenkaan saisi tehdä tabua.


      • Mi-yes
        mez-o kirjoitti:

        Tässä pätkiä professori Tuula Tammisen kirjoituksesta Dueodecim-aikakauskirjasta.

        "lapsen (...) hidas, herkkä ja haavoittuva psykoseksuaalinen kehitys altistuu television, Internetin, tietokonepelien ja lehtien jatkuvasti syöttämälle pornografialle ja aikuisuuden seksimalleille. Pitäisikö muidenkin kuin lasten kanssa työskentelevien ammattilaisten itse kuulla, miten hiljattain tutista luopunut lapsi kuvaa televisiosta näkemäänsä suuseksiä tai miten esimurrosikäinen tyttö pohtii, miltä raiskaus tuntuu, jotta havahtuisimme huomaamaan vapautemme vastuuttomuuden?

        Useat tutkimukset viittaavat siihen, että länsimaissa lapsuus on lyhentynyt. Suomessa puberteetti käynnistyy nyt keskimäärin kaksi vuotta aiemmin kuin viime vuosisadan alussa. Ilmiön syistä, seurauksista tai jatkuvuudesta ei ole riittävästi tietoa. Terveyden ja hyvinvoinnin yleinen lisääntyminen, ravinnon laatu, ympäristön hormonilisien kasvu, tiedon määrä ja mediaärsykkeet ovat tekijöitä, joiden on arveltu lyhentäneen lapsuutta. Viimeisimmät tutkimukset korostavat psykososiaalisia stressitekijöitä erityisesti, jos lapsella ei ole riittävästi aikuisen tarjoamaa puskuria ja suojaa. Varhainen murrosikä näyttää puolestaan lisäävän varsinkin tytöillä käytöshäiriöiden, sukupuolitautien, ei-toivottujen raskauksien ja kaltoinkohtelun riskiä.

        Lapsuuden lyheneminen on eliniän pitenemisen ohella ihmislajin suuria biologisia muutoksia, emmekä me tiedä, mitä kaikkea se merkitsee. Tiedämme kyllä, että pitkä kasvukausi mahdollistaa aivojen pitkälle menevän kypsymisen. Tiedämme myös, että tutkituilla eläinlajeilla aivojen vilkas kypsymisvaihe loppuu tai selvästi hidastuu, kun yksilö tulee sukukypsäksi. Näin arvellaan käyvän ihmiselläkin. Kun aivojen kypsymistä ilmentävät lapsen kehitystasohyppäykset edelleen tapahtuvat samaan aikaan kuin sata vuotta sitten, lyhentynyt lapsuus ilmeisesti merkitsee ihmisaivojen kasvuajan lyhenemistä. Olemmeko siis nykyisessä yliseksualisoituneessa tietoyhteiskunnassa todistamassa ihmisen lajikehityksen alamäen alkamista?

        Tuiki tarpeellinen julkinen seksuaalikasvatus luottaa järkeen ja jakaa tietoa. Hyvä näin, mutta kun edes aikuinen ei kykene hallitsemaan käyttäytymistään pelkän tiedon avulla, miten siihen pystyisi lapsi tai nuori? Eikä rakastuminen ja seksuaalisuuteen liittyvä toiminta missään iässä perustu järkeen vaan ennen kaikkea tunteisiin. Kuka niistä huolehtii?

        (...) Tunteiden lisäksi järkeä enemmän yksilön seksuaaliseen käyttäytymiseen vaikuttavat omat ja ympäristön asenteet. Jokainen meistä on kaikkialle vyöryävän tauottoman mediatulvan asenteiden armoilla, mutta erityisesti lapset ja nuoret ovat oman kasvunsa tavoitteita ja normaaliutta kiihkeästi etsiessään poikkeuksellisen alttiita manipulaatiolle. Myös vanhemmuus on ulkoisille vaikutteille herkkää, ja näin yleiset asenteet välittyvät kasvuikäiseen monikanavaisesti. Ei ole samantekevää, mitä media huutaa eniten ja lujimmin.

        (...) Jopa tieteellisesti on osoitettu, miten lapset kasvavat ympärillään olevien ihmisten unelmien ja toiveiden, huolien ja pelkojen ohjaamina. Miten yhteisö, joka kieltää hyvän, kykenee kasvattamaan muuta kuin pahuutta? Ilman unelmaa paremmasta ihmisestä lapsella ei ole hyväksi kasvamisen toivoa. (...)

        Pikaskannerilla, tuo naytti silta, etta vain suomalainen tai norjalainen tutkija onnistuu tuommoiseen paskaan.

        Tulee oikein paha olo, kun ajattelee mita kaikkea skeidaa te raukat siella joudutte nielemaan.

        Hyi v-ttu.


      • Mi-yes
        Mi-yes kirjoitti:

        Pikaskannerilla, tuo naytti silta, etta vain suomalainen tai norjalainen tutkija onnistuu tuommoiseen paskaan.

        Tulee oikein paha olo, kun ajattelee mita kaikkea skeidaa te raukat siella joudutte nielemaan.

        Hyi v-ttu.

        ...etta siittiotuotanto vahenee, kun tuommoista pornoa langetetaan ihmisten paalle.

        Ja koko maa on taynna tuota paskaa. Mediaa myoten.


      • siis
        P.e.p.e. kirjoitti:

        Tuosta tuli mieleen ..

        Onko pelkästään paha, jos lapset näkevät siistejä kuvia alastomista ihmisistä?

        Omaa lapsuutta muistellessa; eipä pornolta voinut silloinkaan täysin välttyä. Jostain ne "isojen poikien" lehdet löysivät tiensä meidänkin käsiin. Salaa niitä selailtiin kavereiden kanssa ja hauskaa oli kaikilla. Mitään sen kummempaa tyrmistystä ne eivät muistaakseni aiheuttaneet ja enpä usko niiden hämärtäneen suhtautumista toiseen sukupuoleen, seksuaalisuuteen/seksiin.

        Nykyisin löytyy heti muutamaa kertaluokkaa kovempaa tavaraa vieläpä helposti mm. netistä. Tätä tilannetta vasten peilaten, en lähtisi kovin rankasti tuomitsemaan eroottisia kuvia. Voi jopa käydä niin, että liian kireälle vedetty raja ennemminkin lisää muksujen kiinnostusta pornoa kohtaan.

        Kerron vielä erään esimerkin (ei sen suurempaa todistusarvoa). Nuorempana minulla oli kaveri, jonka kotona seksiä ja alastomuutta ei pyritty isommin peittelemään; melkeinpä päin vastoin. Alan materiaalia (lähinnä lehtiä) oli reippaasti käden ulottuvilla. Tästä huolimatta kaveristani ja hänen sisaruksistaan varttui ihan kunnollisia, perheellisiä yhteiskunnan jäseniä.

        Pepe on tollanen.


      • höö.
        P.e.p.e. kirjoitti:

        Hyvä kirjoitus. Vähintä mitä vanhemmat voisivat tehdä on selittää lapselle mitä porno on (toki myös kaikki muu mitä mediasta tulvii). En usko edelleenkään olevan mitään tapaa 100% estää lasta näkemästä pornoa (toki vauvaikäistä vielä pystytään holhoamaan). Alastomuudesta sinänsä ei kuitenkaan saisi tehdä tabua.

        Löytääkö pornoa noin vain? Miksi jouduin itse etsimällä etsimään kalun kuvia?
        Selitä minulle.


      • P.e.p.e.
        höö. kirjoitti:

        Löytääkö pornoa noin vain? Miksi jouduin itse etsimällä etsimään kalun kuvia?
        Selitä minulle.

        ... löytääkö varsinaista pornoa netistä noin vaan tai vahingossa, mutta uskoisin, että kun syöttää hakukoneisiin sopivia hakusanoja, sitäkin löytyy ja muksuthan on usein aika uteliaita/kekseliäitä. Laitoitko hakusanaksi "kalu"? ;DD


      • Mintsu
        P.e.p.e. kirjoitti:

        ... löytääkö varsinaista pornoa netistä noin vaan tai vahingossa, mutta uskoisin, että kun syöttää hakukoneisiin sopivia hakusanoja, sitäkin löytyy ja muksuthan on usein aika uteliaita/kekseliäitä. Laitoitko hakusanaksi "kalu"? ;DD

        Minä kokeilin huvikseni. Tässä tulokset:

        KaLu-teamValkeakosken Hakan yleisurheilun tiimin kotisivut.
        personal.inet.fi/koti/capa/ - 1k - Välimuistissa - Samankaltaisia sivuja


        KaluKALU 1/07 05.12.06. Tilaa uusin numero kotiin kannettuna! Tekstaa TILAUS KALU NIMESI JA OSOITTEESI numeroon 179799! Hinta 9,00 eur/tilaus. ...
        www.seksi.net/tv-kustannus/kalu.html - 4k - Välimuistissa - Samankaltaisia sivuja


        LehtipisteKalu · Leg World · Legsex · Legshow · Lektyr · Lollo · Lollo video ... Etsi lähin lehtipiste, jossa Kalu on myynnissä antamalla postinumero tai ...
        www.lehtipiste.fi/cgi-bin/ lehti.pl?aih=20&id='315440' - 53k - Välimuistissa - Samankaltaisia sivuja


        Kansantaloustieteen Lukijat RyKansantaloustieteen Lukijat Ry, eli tuttavallisemmin KaLu, on Helsingin kauppakorkeakoulun ylioppilaskunnan kansantaloustieteen ainekerho. ...
        www.ky.hkkk.fi/kalu/ - 10k - Välimuistissa - Samankaltaisia sivuja


        LinkkariLinkkari on monitoimityökalu kaikenikäisille partiolaisille sudenpennuista partionjohtajiin. Sivuilta löytyy palveluja partiolaisille, ...
        www.linkkari.net/ - 2k - Välimuistissa - Samankaltaisia sivuja


        Kalu - Jokaiikan pornolehtiKALU 1/06 07.12.05 * KALU 2/06 08.03.06 * KALU 3/06 07.06.06 ... Kalu esittelee sinulle uskomattoman upeita naisia: blondeja ja brunetteja, ...
        www.erotiikanmaailma.fi/Kalu.htm - 9k - Välimuistissa - Samankaltaisia sivuja


        Fishing Team Kalu - EtusivuFishing Team Kalu on Helsinkiläinen heittokalastukseen keskittynyt kalastusseura.
        www.fishingteamkalu.com/ - 22k - 18 helmikuu 2006 - Välimuistissa - Samankaltaisia sivuja


        www.kyweb.fi/fi/vapaa/kerhot/ainekerhot/kalu.htmlSamankaltaisia sivuja


        Kartoitus-työkaluKartoitus-työkalu. Tämä skripti on suunniteltu avuksi kokoelmalistausten käsittelyyn ja tilastointiin. Se poistaa tuplatietueet (sama bib_id-numero) ja ...
        users.tkk.fi/~jlehmus/tiedostot/tools/kartoitus.html - 5k - Välimuistissa - Samankaltaisia sivuja


        KaluNäytteitä huonosti käännetystä leivinuunin ohjeesta.
        www.pp.htv.fi/jterho1/sekalaista/uuni/ - Samankaltaisia sivuja
        ---------------------------
        Kuvahaulla, yllättävää kyllä, ei tullut yhtään kalun kuvaa ;D mutta aikas monta Kalua kuitenkin.

        Muksuja kandee tsurffailluttaa enklannin kiälellä, ei nimittäin tullut yhtään kunnon osumaa!

        Paitti tää: http://cache.wonkette.com/images/ann is a dick.jpg


      • 9o9
        Mintsu kirjoitti:

        Minä kokeilin huvikseni. Tässä tulokset:

        KaLu-teamValkeakosken Hakan yleisurheilun tiimin kotisivut.
        personal.inet.fi/koti/capa/ - 1k - Välimuistissa - Samankaltaisia sivuja


        KaluKALU 1/07 05.12.06. Tilaa uusin numero kotiin kannettuna! Tekstaa TILAUS KALU NIMESI JA OSOITTEESI numeroon 179799! Hinta 9,00 eur/tilaus. ...
        www.seksi.net/tv-kustannus/kalu.html - 4k - Välimuistissa - Samankaltaisia sivuja


        LehtipisteKalu · Leg World · Legsex · Legshow · Lektyr · Lollo · Lollo video ... Etsi lähin lehtipiste, jossa Kalu on myynnissä antamalla postinumero tai ...
        www.lehtipiste.fi/cgi-bin/ lehti.pl?aih=20&id='315440' - 53k - Välimuistissa - Samankaltaisia sivuja


        Kansantaloustieteen Lukijat RyKansantaloustieteen Lukijat Ry, eli tuttavallisemmin KaLu, on Helsingin kauppakorkeakoulun ylioppilaskunnan kansantaloustieteen ainekerho. ...
        www.ky.hkkk.fi/kalu/ - 10k - Välimuistissa - Samankaltaisia sivuja


        LinkkariLinkkari on monitoimityökalu kaikenikäisille partiolaisille sudenpennuista partionjohtajiin. Sivuilta löytyy palveluja partiolaisille, ...
        www.linkkari.net/ - 2k - Välimuistissa - Samankaltaisia sivuja


        Kalu - Jokaiikan pornolehtiKALU 1/06 07.12.05 * KALU 2/06 08.03.06 * KALU 3/06 07.06.06 ... Kalu esittelee sinulle uskomattoman upeita naisia: blondeja ja brunetteja, ...
        www.erotiikanmaailma.fi/Kalu.htm - 9k - Välimuistissa - Samankaltaisia sivuja


        Fishing Team Kalu - EtusivuFishing Team Kalu on Helsinkiläinen heittokalastukseen keskittynyt kalastusseura.
        www.fishingteamkalu.com/ - 22k - 18 helmikuu 2006 - Välimuistissa - Samankaltaisia sivuja


        www.kyweb.fi/fi/vapaa/kerhot/ainekerhot/kalu.htmlSamankaltaisia sivuja


        Kartoitus-työkaluKartoitus-työkalu. Tämä skripti on suunniteltu avuksi kokoelmalistausten käsittelyyn ja tilastointiin. Se poistaa tuplatietueet (sama bib_id-numero) ja ...
        users.tkk.fi/~jlehmus/tiedostot/tools/kartoitus.html - 5k - Välimuistissa - Samankaltaisia sivuja


        KaluNäytteitä huonosti käännetystä leivinuunin ohjeesta.
        www.pp.htv.fi/jterho1/sekalaista/uuni/ - Samankaltaisia sivuja
        ---------------------------
        Kuvahaulla, yllättävää kyllä, ei tullut yhtään kalun kuvaa ;D mutta aikas monta Kalua kuitenkin.

        Muksuja kandee tsurffailluttaa enklannin kiälellä, ei nimittäin tullut yhtään kunnon osumaa!

        Paitti tää: http://cache.wonkette.com/images/ann is a dick.jpg

        Varoitus! Tässä on alastonta Pornoa
        http://ag0ny.com/images/2004/05/13/hamster-porn/hamster-porn-P1010051.jpg


      • luotsi
        Härmän.vapaa.nainen kirjoitti:

        "Onko pelkästään paha, jos lapset näkevät siistejä kuvia alastomista ihmisistä?"

        No se paha ole, mutta keskustelu taisikin käsitellä pornoa, joka ei ole mitään siistejä kuvia.

        Lasta ei saa altistaa ikätasolleen sopimattomalle materiaalille eli pornolle, eivät omat vanhemmat sen paremmin kuin muutkaan. Se on selkeästi rikos. Kumma että näin päivänselvistä asioista täytyy edes muistuttaa.

        Lapsi joka altistetaan pornolle, luulee sitä normaaliksi. Tällaiseen mielipidevaikuttamiseen aikuisella ei ole oikeutta. Jokainen voi päättää kantansa itse sitten kun on täysi-ikäinen ja kehittynyt sukupuolisesti, ei ennemmin.

        Pornolle altistetusta lapsesta voi kyllä tulla päällisin puolin ihan normaali, mutta häneltä on riistetty vapaus ja oikeus itse valita mitä haluaa nähdä ja kokea. Niin toimivat aikuiset ovat paitsi vastuuttomia, myös rikollisia. Muistutan. Lue rikoslakia.

        Siis..Kuten Emilia Vilen totesi: Jos jumala olisi halunnut meidän näkevän toisemme koskaan alasti,olisimme kaikki syntyneet ilman vaatteita... Hänen nuoruudessaan ei myöskään ollut seksiä. Sen on keksinyt televiissio.


      • Härmän.vapaa.nainen kirjoitti:

        "Onko pelkästään paha, jos lapset näkevät siistejä kuvia alastomista ihmisistä?"

        No se paha ole, mutta keskustelu taisikin käsitellä pornoa, joka ei ole mitään siistejä kuvia.

        Lasta ei saa altistaa ikätasolleen sopimattomalle materiaalille eli pornolle, eivät omat vanhemmat sen paremmin kuin muutkaan. Se on selkeästi rikos. Kumma että näin päivänselvistä asioista täytyy edes muistuttaa.

        Lapsi joka altistetaan pornolle, luulee sitä normaaliksi. Tällaiseen mielipidevaikuttamiseen aikuisella ei ole oikeutta. Jokainen voi päättää kantansa itse sitten kun on täysi-ikäinen ja kehittynyt sukupuolisesti, ei ennemmin.

        Pornolle altistetusta lapsesta voi kyllä tulla päällisin puolin ihan normaali, mutta häneltä on riistetty vapaus ja oikeus itse valita mitä haluaa nähdä ja kokea. Niin toimivat aikuiset ovat paitsi vastuuttomia, myös rikollisia. Muistutan. Lue rikoslakia.

        Kukaan ei ole oikaissut esittämääni väitettä joka siis oli väärä.

        Rikoslain määritelmän mukaan vain pornon julkinen esittäminen tai levittäminen alaikäiselle on kielletty. Kotona lapsen voi altistaa mille tahansa. Tosin lastensuojelulain mukaan "lapsella on oikeus turvalliseen ja virikkeitä antavaan kasvuympäristöön, tasapainoiseen ja monipuoliseen kehitykseen sekä etusija erityiseen suojeluun."

        Pornon katseluttaminen pienellä lapsella ei liene myöskään rikoslain tuntemaa lapsen seksuaalista hyväksikäyttöä, joka määritelmän mukaan on esim. sitä, että "koskettelemalla tai muulla tavoin tekee kuuttatoista vuotta nuoremmalle lapselle seksuaalisen teon, joka on omiaan vahingoittamaan hänen kehitystään". Tämä johtuu siitä, että laki määrittelee seksuaaliseksi teoksi teon, "jolla tavoitellaan seksuaalista kiihotusta tai tyydytystä ja joka tekijä ja kohteena oleva henkilö sekä teko-olosuhteet huomioon ottaen on seksuaalisesti olennainen."

        Tuostahan oli viime kesänä julkisuudessa sen kielisuudelmaisän kohdalla puhetta. Korkeimman oikeuden mukaanhan ko. isä ei syyllistynyt seksuaaliseen hyväksikäyttöön mm. siksi, "[k]oska isä oli tämän tehnyt valvojankin nähden, se osoitti, että hän ei ollut mieltänyt sen olleen seksuaalinen teko, joka olisi ollut omiaan vaikeuttamaan lasten kehitystä. Koska hän oli ainakin jossakin tilanteessa osoittanut suutelusta vähemmän pitävälle pojalleen hellyyttä pidättyvämmin kuin toiselle, hänen käytöstään ei tässäkään mielessä ollut pidettävä seksuaalista tyydytystä etsivänä."

        Toivottavasti lakiin saadaan muutos, joka huomioi lapsen kokemuksen paremmin riippumatta siitä saako tekijä teostaan varsinaista seksuaalista tyydytystä vai ei.


      • P.e.p.e. kirjoitti:

        Puhut altistamisesta pornolle. Itse sanoisin niin, että muksuja ei varmaan tarvitse kovastikaan altistaa. Pornoa nyt vain tulvii joka tuutista.

        "Lapsi joka altistetaan pornolle, luulee sitä normaaliksi."

        Yllättävän normaalisti ihmiset kuitenkin suhtautuvat seksiin. Jos sinun tulkintaasi olisi uskominen, suomessa pitäisi olla todella sairas meno päällä. Omien subj. havaintojeni mukaan näin ei kuitenkaan ole.

        Tokihan vanhemmat voivat kertoa lapselle mistä pornossa on kyse. Tämä siksi, että mitään keinoa vanhemmilla ei ole 100% estää lasta kohtaamasta pornoa.

        joka tuutista, on altistamista. Siitä pitää saada vastuuseen ne tahot, jotka sitä työntävät tulemaan.

        Porno on erikoistuote jonka jakelua pitää valvoa nykyistä tarkemmin. Ei kuulu alaikäisten käsiin.

        "Jos sinun tulkintaasi olisi uskominen, suomessa pitäisi olla todella sairas meno päällä."

        Mitä tarkoitat minun tulkinnallani? Olen sanonut, että porno ei kuulu lasten silmille.

        Sairaasta menosta tuli kylläkin mieleeni: tämä seksi- ja pornovöyhötys on todellakin tehnyt ennen terveistä ihmisistä sairaita, jotka tarvitsevat lääkkeen: Viagran.


      • jorojukka-kukka
        luotsi kirjoitti:

        Siis..Kuten Emilia Vilen totesi: Jos jumala olisi halunnut meidän näkevän toisemme koskaan alasti,olisimme kaikki syntyneet ilman vaatteita... Hänen nuoruudessaan ei myöskään ollut seksiä. Sen on keksinyt televiissio.

        Olisiko sittenkin niin, että "Jos Jumala ei olisi halunnut meidän näkevän koskaan toisiamme alasti, olisimme syntyneet vaatteet päällä."

        :)


      • jorojukka-kukka
        Härmän.vapaa.nainen kirjoitti:

        Kukaan ei ole oikaissut esittämääni väitettä joka siis oli väärä.

        Rikoslain määritelmän mukaan vain pornon julkinen esittäminen tai levittäminen alaikäiselle on kielletty. Kotona lapsen voi altistaa mille tahansa. Tosin lastensuojelulain mukaan "lapsella on oikeus turvalliseen ja virikkeitä antavaan kasvuympäristöön, tasapainoiseen ja monipuoliseen kehitykseen sekä etusija erityiseen suojeluun."

        Pornon katseluttaminen pienellä lapsella ei liene myöskään rikoslain tuntemaa lapsen seksuaalista hyväksikäyttöä, joka määritelmän mukaan on esim. sitä, että "koskettelemalla tai muulla tavoin tekee kuuttatoista vuotta nuoremmalle lapselle seksuaalisen teon, joka on omiaan vahingoittamaan hänen kehitystään". Tämä johtuu siitä, että laki määrittelee seksuaaliseksi teoksi teon, "jolla tavoitellaan seksuaalista kiihotusta tai tyydytystä ja joka tekijä ja kohteena oleva henkilö sekä teko-olosuhteet huomioon ottaen on seksuaalisesti olennainen."

        Tuostahan oli viime kesänä julkisuudessa sen kielisuudelmaisän kohdalla puhetta. Korkeimman oikeuden mukaanhan ko. isä ei syyllistynyt seksuaaliseen hyväksikäyttöön mm. siksi, "[k]oska isä oli tämän tehnyt valvojankin nähden, se osoitti, että hän ei ollut mieltänyt sen olleen seksuaalinen teko, joka olisi ollut omiaan vaikeuttamaan lasten kehitystä. Koska hän oli ainakin jossakin tilanteessa osoittanut suutelusta vähemmän pitävälle pojalleen hellyyttä pidättyvämmin kuin toiselle, hänen käytöstään ei tässäkään mielessä ollut pidettävä seksuaalista tyydytystä etsivänä."

        Toivottavasti lakiin saadaan muutos, joka huomioi lapsen kokemuksen paremmin riippumatta siitä saako tekijä teostaan varsinaista seksuaalista tyydytystä vai ei.

        En ole juurikaan edes lukenut näitä, lasten kotona, seksille altistamisviestejä, mutta tulee mieleen, että vanhemmat EIVÄT SAA häiritä seksuaalisesti lapsia millään tavalla. Tämän heitin nyt ihan maalaisjärkeeni perustuen tuntematta lain kirjainta tässä kohtaa yhtään.


      • jorojukka-kukka kirjoitti:

        En ole juurikaan edes lukenut näitä, lasten kotona, seksille altistamisviestejä, mutta tulee mieleen, että vanhemmat EIVÄT SAA häiritä seksuaalisesti lapsia millään tavalla. Tämän heitin nyt ihan maalaisjärkeeni perustuen tuntematta lain kirjainta tässä kohtaa yhtään.

        "Koska hän oli ainakin jossakin tilanteessa osoittanut suutelusta vähemmän pitävälle pojalleen hellyyttä pidättyvämmin kuin toiselle, hänen käytöstään ei tässäkään mielessä ollut pidettävä seksuaalista tyydytystä etsivänä."

        Minusta tuo perustelu on todella outo. Teko ei ole seksuaalista tyydytystä etsivä sillä perusteella, että tekijä harjoittaa sitä pidättyvämmin haluttomamman lapsen kanssa? Ikäänkuin seksuaalisen tyydytyksen etsimiseen luontaisesti kuuluisi haluttomuuden huomiotta jättäminen, siis painostus ja pakottaminen. Ellei tällaista ole, teko ei ole luonteeltaan NIIN seksuaalinen.

        Mielestäni aika raaka, etten sanoisi miehinen, käsitys seksuaalisuudesta.


      • P.e.p.e.
        Härmän.vapaa.nainen kirjoitti:

        Kukaan ei ole oikaissut esittämääni väitettä joka siis oli väärä.

        Rikoslain määritelmän mukaan vain pornon julkinen esittäminen tai levittäminen alaikäiselle on kielletty. Kotona lapsen voi altistaa mille tahansa. Tosin lastensuojelulain mukaan "lapsella on oikeus turvalliseen ja virikkeitä antavaan kasvuympäristöön, tasapainoiseen ja monipuoliseen kehitykseen sekä etusija erityiseen suojeluun."

        Pornon katseluttaminen pienellä lapsella ei liene myöskään rikoslain tuntemaa lapsen seksuaalista hyväksikäyttöä, joka määritelmän mukaan on esim. sitä, että "koskettelemalla tai muulla tavoin tekee kuuttatoista vuotta nuoremmalle lapselle seksuaalisen teon, joka on omiaan vahingoittamaan hänen kehitystään". Tämä johtuu siitä, että laki määrittelee seksuaaliseksi teoksi teon, "jolla tavoitellaan seksuaalista kiihotusta tai tyydytystä ja joka tekijä ja kohteena oleva henkilö sekä teko-olosuhteet huomioon ottaen on seksuaalisesti olennainen."

        Tuostahan oli viime kesänä julkisuudessa sen kielisuudelmaisän kohdalla puhetta. Korkeimman oikeuden mukaanhan ko. isä ei syyllistynyt seksuaaliseen hyväksikäyttöön mm. siksi, "[k]oska isä oli tämän tehnyt valvojankin nähden, se osoitti, että hän ei ollut mieltänyt sen olleen seksuaalinen teko, joka olisi ollut omiaan vaikeuttamaan lasten kehitystä. Koska hän oli ainakin jossakin tilanteessa osoittanut suutelusta vähemmän pitävälle pojalleen hellyyttä pidättyvämmin kuin toiselle, hänen käytöstään ei tässäkään mielessä ollut pidettävä seksuaalista tyydytystä etsivänä."

        Toivottavasti lakiin saadaan muutos, joka huomioi lapsen kokemuksen paremmin riippumatta siitä saako tekijä teostaan varsinaista seksuaalista tyydytystä vai ei.

        Noin yleisellä tasolla. Kumman asetat lähtökohtaisesti etusijalle; äidin vai lapsen oikeuden?


      • P.e.p.e.
        jorojukka-kukka kirjoitti:

        En ole juurikaan edes lukenut näitä, lasten kotona, seksille altistamisviestejä, mutta tulee mieleen, että vanhemmat EIVÄT SAA häiritä seksuaalisesti lapsia millään tavalla. Tämän heitin nyt ihan maalaisjärkeeni perustuen tuntematta lain kirjainta tässä kohtaa yhtään.

        Kumpi on mielestäsi parempi lapsen kannalta?

        1. Vanhemmat holhoavat lasta sekä kielloin, että fyysisesti joutumasta tekemisiin pornon kanssa. Porno suljetaan kaikin keinoin kodin ulkopuolelle ja lapsen saavuttamattomiin.

        2. Vanhemmat kertovat mistä pornossa on kyse ja muutenkin valistavat seksiasioissa. He kertovat myös faktatietoa, miksi lapsen ei olisi hyvä olla tekemisissä pornon kanssa.

        Variaatioita on varmasti monia muitakin, mutta kumman tavan itse kokisit noista kahdesta paremmaksi?

        Mitä konkreettista tapaa olet itse käyttäisit/käytät/olet käyttänyt?


      • P.e.p.e.
        Härmän.vapaa.nainen kirjoitti:

        joka tuutista, on altistamista. Siitä pitää saada vastuuseen ne tahot, jotka sitä työntävät tulemaan.

        Porno on erikoistuote jonka jakelua pitää valvoa nykyistä tarkemmin. Ei kuulu alaikäisten käsiin.

        "Jos sinun tulkintaasi olisi uskominen, suomessa pitäisi olla todella sairas meno päällä."

        Mitä tarkoitat minun tulkinnallani? Olen sanonut, että porno ei kuulu lasten silmille.

        Sairaasta menosta tuli kylläkin mieleeni: tämä seksi- ja pornovöyhötys on todellakin tehnyt ennen terveistä ihmisistä sairaita, jotka tarvitsevat lääkkeen: Viagran.

        "Mitä tarkoitat minun tulkinnallani? Olen sanonut, että porno ei kuulu lasten silmille."

        Olen samaa mieltä. Ehkä tulkitsin väärin. Tulkitsin tuosta ("Pornolle altistetusta lapsesta voi kyllä tulla päällisin puolin ihan normaali") sinun tarkoittavan, että pornolle altistetuista lapsista kasvaa pääosin epänormaaleja ihmisiä. Itse en ole tuosta samaa mieltä, sillä lapsia on altistettu (ovat altistuneet) pornolle jo pitkään ja onneksi se ei suomalaisessa yhteiskunnassa juurikaan näy. Niissä yhteiskunnissa, joissa pornon esittäminen on kielletty ja seksistä ei puhuta avoimesti, tilanne saattaa olla jopa huonompi.

        Kirjoitit aikaisemmin: "Pornolle altistetusta lapsesta voi kyllä tulla päällisin puolin ihan normaali, mutta häneltä on riistetty vapaus ja oikeus itse valita mitä haluaa nähdä ja kokea."

        ... vai onko mielestäsi suurin ongelma siinä, että lapsen itsemääräämisoikeutta rikotaan?

        En itsekään pidä pornoa lapselle sopivana. Kylmä totuus kuitenkin on, että vaikea lapsen on sen näkemiseltä välttyä. Jos vanhemmat tekevät seksistä ja seksuaalisuudesta tabun, olen varma, että se ei ainakaan ole parempi tilanne. Lasta pitää valistaa näissä asioissa ja jo hyvinkin nuorena siitä, mitä porno on (en tarkoita mitään visuaalista presentaatiota).


      • Niill oli

      • jorojukka-kukka
        P.e.p.e. kirjoitti:

        Kumpi on mielestäsi parempi lapsen kannalta?

        1. Vanhemmat holhoavat lasta sekä kielloin, että fyysisesti joutumasta tekemisiin pornon kanssa. Porno suljetaan kaikin keinoin kodin ulkopuolelle ja lapsen saavuttamattomiin.

        2. Vanhemmat kertovat mistä pornossa on kyse ja muutenkin valistavat seksiasioissa. He kertovat myös faktatietoa, miksi lapsen ei olisi hyvä olla tekemisissä pornon kanssa.

        Variaatioita on varmasti monia muitakin, mutta kumman tavan itse kokisit noista kahdesta paremmaksi?

        Mitä konkreettista tapaa olet itse käyttäisit/käytät/olet käyttänyt?

        Olen kertonut lapsilleni asiallisesti seksuaalisuudesta, mutta he eivät ole koskaan joutuneet seksuaalisuuden ylitarjonnan kohteeksi kotonamme. Kun he olivat lapsia, filmit olivat lukkojen takana, samoin lehdet.


      • P.e.p.e. kirjoitti:

        "Mitä tarkoitat minun tulkinnallani? Olen sanonut, että porno ei kuulu lasten silmille."

        Olen samaa mieltä. Ehkä tulkitsin väärin. Tulkitsin tuosta ("Pornolle altistetusta lapsesta voi kyllä tulla päällisin puolin ihan normaali") sinun tarkoittavan, että pornolle altistetuista lapsista kasvaa pääosin epänormaaleja ihmisiä. Itse en ole tuosta samaa mieltä, sillä lapsia on altistettu (ovat altistuneet) pornolle jo pitkään ja onneksi se ei suomalaisessa yhteiskunnassa juurikaan näy. Niissä yhteiskunnissa, joissa pornon esittäminen on kielletty ja seksistä ei puhuta avoimesti, tilanne saattaa olla jopa huonompi.

        Kirjoitit aikaisemmin: "Pornolle altistetusta lapsesta voi kyllä tulla päällisin puolin ihan normaali, mutta häneltä on riistetty vapaus ja oikeus itse valita mitä haluaa nähdä ja kokea."

        ... vai onko mielestäsi suurin ongelma siinä, että lapsen itsemääräämisoikeutta rikotaan?

        En itsekään pidä pornoa lapselle sopivana. Kylmä totuus kuitenkin on, että vaikea lapsen on sen näkemiseltä välttyä. Jos vanhemmat tekevät seksistä ja seksuaalisuudesta tabun, olen varma, että se ei ainakaan ole parempi tilanne. Lasta pitää valistaa näissä asioissa ja jo hyvinkin nuorena siitä, mitä porno on (en tarkoita mitään visuaalista presentaatiota).

        "Niissä yhteiskunnissa, joissa pornon esittäminen on kielletty ja seksistä ei puhuta avoimesti, tilanne saattaa olla jopa huonompi."

        Minusta tässä on nyt ihan perustavanlaatuinen pornokeskusteluongelma jälleen kerran esillä.

        Porno ja seksi ovat eri asioita, se pitäisi koko ajan pystyä pitämään mielessä. Ihmiset, jotka eivät harrasta pornoa ollenkaan, osaavat aivan yhtä hyvin tai huonosti puhua seksistä lapsilleen kuin pornovanhemmat. Myönteinen suhtautuminen omaan ja muiden seksuaalisuuteen ei liity mitenkään myönteiseen suhtautumiseen pornoon. Jos liittyisi niin melkein veikkaisin että käänteisesti. Tilan jättäminen toisille seksuaalisuuden alueella edellyttää, että ei täytetä kaikkea tilaa omilla mieltymyksillä.

        Pornokulttuurissa on aika paljon sellaista suvaitsematonta ja omahyväistä henkeä, että me tiedämme kaiken seksistä, muut ei tiedä eikä osaa, ja meidän näkyvyytemme on itseisarvo. Yhtä väsyttävää kuin itsetuhoinen rokkari.

        "Lasta pitää valistaa näissä asioissa ja jo hyvinkin nuorena siitä, mitä porno on"

        Onko sinulla Pepe lapsia? Ja mikä on hyvinkin nuori?

        Kun kysyit mitä tarkoitin, niin lyhyesti: uskon, että sellaisesta lapsesta, jota vanhemmat suojelevat kaikelta sellaiselta, mikä ei hänen kehitystasolleen ole sopivaa, tulee tasapainoisempi kuin sellaisesta, jota ei ole suojeltu. Vahva tasapainoinen ihminen on seksuaalisesti riippumaton kaupallisista toimijoista. Tämähän on päivänselvää: mitä riippumattomampi ihminen on, sitä vapaammin hän voi tehdä valintoja elämässään.

        Eli väitteeni on siis, että lapsena pornoa nähneet keskimäärin eivät ole niin vahvoilla seksuaalisuutensa kanssa kuin siltä säästyneet. Tyypillistä on, että lapsena pornolle altistettu päätyy aikuisena itsekin kuluttamaan pornoa. Nimenomaan tästä syystä pornoteollisuus pyrkiikin tulemaan mahdollisimman nuorten silmille.


      • P.e.p.e. kirjoitti:

        Noin yleisellä tasolla. Kumman asetat lähtökohtaisesti etusijalle; äidin vai lapsen oikeuden?

        Riippuu asiasta. Ei ole mitään "lähtökohtaisesti". Ihmisillä on oikeutensa, eivätkä ne aina ole ristiriidassa. Jos ovat, on katsottava kumman oikeus on tärkeämpi ko. tilanteessa.

        Jos tämä nyt enää mitenkään liittyy pornoon, niin aika suuruudenhullua jos siitäkin joku puhuu jonain oikeutena. Hoh hoijaa.


      • luotsi
        jorojukka-kukka kirjoitti:

        Olisiko sittenkin niin, että "Jos Jumala ei olisi halunnut meidän näkevän koskaan toisiamme alasti, olisimme syntyneet vaatteet päällä."

        :)

        älä minua siitä syytä. Emilia Vilen sen sanoi.


      • jorojukka-kukka
        luotsi kirjoitti:

        älä minua siitä syytä. Emilia Vilen sen sanoi.

        Mutta tolkuton teksti.


      • P.e.p.e.
        jorojukka-kukka kirjoitti:

        Olen kertonut lapsilleni asiallisesti seksuaalisuudesta, mutta he eivät ole koskaan joutuneet seksuaalisuuden ylitarjonnan kohteeksi kotonamme. Kun he olivat lapsia, filmit olivat lukkojen takana, samoin lehdet.

        Kerroitko heille pornosta eli mitä se on ja miten siihen pitäisi suhtautua? Omista kokemuksista voin sanoa, että ymmärsin jo silloin pikkupoikana mistä siinä on kysymys, vaikka sitä ei erikseen kukaan kertonutkaan. Sellainen ajatus muistini mukaan kävi mielessä, että miksi ja minkälainen ihminen lähtee moiseen mukaan, enkä edelleenkään ole siitä päässyt täysin eroon kun kyseessä on "hardcore". Siisteissä alastonkuvissa ei mielestäni ole mitään pahaa.


      • jorojukka-kukka
        P.e.p.e. kirjoitti:

        Kerroitko heille pornosta eli mitä se on ja miten siihen pitäisi suhtautua? Omista kokemuksista voin sanoa, että ymmärsin jo silloin pikkupoikana mistä siinä on kysymys, vaikka sitä ei erikseen kukaan kertonutkaan. Sellainen ajatus muistini mukaan kävi mielessä, että miksi ja minkälainen ihminen lähtee moiseen mukaan, enkä edelleenkään ole siitä päässyt täysin eroon kun kyseessä on "hardcore". Siisteissä alastonkuvissa ei mielestäni ole mitään pahaa.

        Nälkään nääntyvien ihmisten kuvat maailmalta ovat pysähdyttäviä. Myös monen muun tyyppiset alastonkuvat. Pidän alastomuudesta, mutta sen kuvaamisessa pitää olla jokin juju.


      • sdgg
        Härmän.vapaa.nainen kirjoitti:

        "Onko pelkästään paha, jos lapset näkevät siistejä kuvia alastomista ihmisistä?"

        No se paha ole, mutta keskustelu taisikin käsitellä pornoa, joka ei ole mitään siistejä kuvia.

        Lasta ei saa altistaa ikätasolleen sopimattomalle materiaalille eli pornolle, eivät omat vanhemmat sen paremmin kuin muutkaan. Se on selkeästi rikos. Kumma että näin päivänselvistä asioista täytyy edes muistuttaa.

        Lapsi joka altistetaan pornolle, luulee sitä normaaliksi. Tällaiseen mielipidevaikuttamiseen aikuisella ei ole oikeutta. Jokainen voi päättää kantansa itse sitten kun on täysi-ikäinen ja kehittynyt sukupuolisesti, ei ennemmin.

        Pornolle altistetusta lapsesta voi kyllä tulla päällisin puolin ihan normaali, mutta häneltä on riistetty vapaus ja oikeus itse valita mitä haluaa nähdä ja kokea. Niin toimivat aikuiset ovat paitsi vastuuttomia, myös rikollisia. Muistutan. Lue rikoslakia.

        Sit jos ja kun saan lapsia, sidon sen silmät niin pitkäksi aikaa, kun se osaa itse päättää mitä haluaa nähdä. Enhän haluais riistää häneltä vapautta ja oikeutta valita mitä haluaa nähdä.

        (Joo, olen samaa mieltä että ei pornoa lapsille, mutta tuo sun perustelu oli aivan helvetin yliammuttu. Eihän sitä uskalla näyttää mitään televisiosta, jos sieltä tuleekin jotain mistä se ei pidä.... henk. koht. oon kyllä sitä mieltä ettei lapset ihan noin helposta traumatisoidu, mutta... jatkakaa ylisuojelua... tähän mennessä se on tuottanut tähän maailmaan vaan ihan uskomattoman kuspäisiä mukuloita joilla ei ole mitään kuria.)


    • nut-tu

      jokainen itse.
      Ei sitä voi toisen puolesta mennä sanomaan, mitä kukakin saa pornona pitää.

      Enpä minä viittis vaivautua laittamaan alastomien miesten kuvia seinälleni, mutten ole myöskään jaksanut paheksua naiskalentereita entisten työpaikkojen seinällä.

    • Jack

      Oisko se julkeutta ja häpeilemättömyyttä? Käsittääkseni Playboy ei edusta pornoa, mutta Hustler taas on sitä. Heh, en tosin ole nähnyt Hustleria kuin elokuvassa, joka käsitteli Larry Flintin elämää, mutta käsittääkseni hän avasi naisen jalat valokuvissa ja joutui siitä melkoisiin vaikeuksiin. A-Studio on sosiaalierotiikkaa mutta Hannu Karpo taas sosiaalipornoa. Mikä ne erottaa toisistaan. Karpo kuvaa kaiken suoraan mitään peittelemättä. Hänen dokkareidensa uhrit katsovat suoraan kameraan ja avaavat koko kurjuuden.

      Voisiko asia olla niin, että porno ylittää yleiset häveliäisyyden rajat ja on sen määritteleminen ei ole mahdollista ilman että tarkatelee ajan yleistä sallivuutta.

      Pornoa on pyritty rajoittamaan ajoittain moraali- ja vahingollisuussyihin vedoten, mutta mielestäni maailmassa on niin paljon enemmän vahingollisia asioita, että pornoon puuttuminen kertoo pikemminkin vastustajien omista estoista. Itse en ole koskaan ymmärtänyt miksi esim. väkivallalla mässäily ei herätä ihmisissä laisinkaan niin voimakkaita tunteita kuin seksi. Miksi esim. kaukaloväkivalta, wrestling tai nyrkkeily ei synnytä ihmisissä pahoinvointia, mutta sukupuolielimet tai yhdyntä saa jotkut ihmiseet takajaloilleen. Miksi vanhemmat antavat lastensa katsella wreslingiä tai pelata väkivaltaisia videopelejä, mutta takavarikoivat pornolehdet. Jos porno on haitallista, niin väkivallan kuvaaminen on huomattavasti haitallisempaa. Ei ole tilastoja, mutta nykyistä katuväkivaltaa ja potkimista ei esiintynyt Suomessa 50-60-luvulla. Ei kaduilla eikä elokuvissa.

      • Novy.most

        Aika hyvät määritelmät sullakin erotiikan ja pornon välillä. Myös sosiaalipornon ja -erotiikan saralla. (A-studio-Karpo-akseli ;)

        Väkivaltaa pitäisi tosiaan minunkin mielestä rajoittaa samalla mitalla kuin pornoakin, lapset ei enää kohta ymmärrä miten kovaa sattuu jos lyödään tai tapetaan.

        Eräs tutkija tms. luennoi lapset ja media -aiheisessa tapahtumassa. Hän kertoi, että lapset ymmärtävät paremmin, mitä väkivalta on, kuin mitä seksi on. Sen takia -ilmeisesti hänen mielestään tai tutkimuksiensa mukaan- väkivalta ei ole NIIN haitallista mediassa kuin seksin näyttäminen. Mutta tämä luennoitsija painotti sitä, että molempi pahempi. Kuin valitsisi kahden huonon väliltä.

        Kuulostaa toki loogiselta, että pikkulapsi tajuaa lyömisen ja kiusaamisen paremmin kuin seksin, jos pentu on vielä niin pieni ettei ole tajunnut poikien ja tyttöjen eroa. Tai sitä, mistä lapset tulevat. Mutta tosiaan, haitallisia ne on varmasti molemmat. Vähänkö v*tuttaisi olla vielä lapsi tässä karseessa maailmassa seksin ja väkivallan pöllytyksessä. ;)

        Nový most


      • Jack
        Novy.most kirjoitti:

        Aika hyvät määritelmät sullakin erotiikan ja pornon välillä. Myös sosiaalipornon ja -erotiikan saralla. (A-studio-Karpo-akseli ;)

        Väkivaltaa pitäisi tosiaan minunkin mielestä rajoittaa samalla mitalla kuin pornoakin, lapset ei enää kohta ymmärrä miten kovaa sattuu jos lyödään tai tapetaan.

        Eräs tutkija tms. luennoi lapset ja media -aiheisessa tapahtumassa. Hän kertoi, että lapset ymmärtävät paremmin, mitä väkivalta on, kuin mitä seksi on. Sen takia -ilmeisesti hänen mielestään tai tutkimuksiensa mukaan- väkivalta ei ole NIIN haitallista mediassa kuin seksin näyttäminen. Mutta tämä luennoitsija painotti sitä, että molempi pahempi. Kuin valitsisi kahden huonon väliltä.

        Kuulostaa toki loogiselta, että pikkulapsi tajuaa lyömisen ja kiusaamisen paremmin kuin seksin, jos pentu on vielä niin pieni ettei ole tajunnut poikien ja tyttöjen eroa. Tai sitä, mistä lapset tulevat. Mutta tosiaan, haitallisia ne on varmasti molemmat. Vähänkö v*tuttaisi olla vielä lapsi tässä karseessa maailmassa seksin ja väkivallan pöllytyksessä. ;)

        Nový most

        etkö tiennyt että niitä rajoitetaan jo nytkin ikärajoilla? Aivan samoin kuin alkoholia.

        Pornoa ja pornoa? MInkä ikäisistä lapsista puhut, sillä on erittäin suuri merkitys. Joténkin kuulostaa, että puhut lähes leikkikouluikäistä. Miten se vahingoittuminen sitten näkyy? Pornoa ja alastomuutta voidaan esittää monella eri tavalla aivan kuten väkivaltaakin. Väkivaltaa voidaan ihannoida tai tehdä se kuvottavaksi. Ihmiset vain katsovat sitä eri tavalla. Muistan miten Scorseksen Taksikuskista kohistiin ainoastaan leffan viimeisten viiden minuutin väkivaltakohtausten takia. Nuoret kollit katsoivat ja puhuivat ainoastaan niistä tapoista eikä mistään muusta ja hehkuttivat leffaa. Nykyään asiasta tuskin enää edes puhuttaisiin. On tullut niin paljon muuta rajumpaa.

        Yhdynnätkin voi kuvata hyvin eri tavalla: joko siten että molemmat osapuolet niistä nauttivat tai sitten niin, että toista kohdellaan kuin esinettä. Noh, kaikille tyyleille riittää ihailijansa jopa feministien joukossa, kuten täällä voidaan lukea. Naisten yleinen fantasia on useamman miehen joukkopano ja se selittää sen miksi he nauttivat myös niiden katselusta vaikka eivät niin oikeassa elämässä tekisikään. Pornofilmien tehtävä kai on kuvata ihmisten fantasioita.

        MInua ihmetyttää tämä ylitse pursuava kieltojen vaatiminen. Jos sille tielle lähdetään, emme elä enää kohta vapaassa ytheiskunnassa. Mielumminkiellä liian vähän kuin liian paljon.


    • epailematta

      porno on kansankiihotusta. :)

    • ===

      sellaista, jonka tekemisen motiivina on saada katsoja voimakkaan seksuaalisen kiihottumisen valtaan.

      • jorojukka-kukka

        Ja erotiikkan tekemisen motiivina pitkäkestoisen naatiskelun aikaan saaminen. :)


    • Nari_Säre

      ...-han siinä lienee ainakin mulle se kriteeri.

      Kun ihminen saa maksun seksuaalisuutensa esittelemisestä toisillekin, on kyseessä aina porno.

      Esim. jo vähäpukeiset kansikuvat sekä miesten että naisten osalta ovat ns. pehmopornoa - ne muokkaavat myös ihmisten maailmankuvia
      a) ulkonäkökeskeisiksi
      b) siihen suuntaan, että ulkonäkö etenkin eroottisessa mielessä kannattaa kaupallistaa...

      Toinen määritelmä voisi olla sitten, että se, millä pornoteollisuus tienaa, on pornoa - tällöin esim. useimmat keinotekoiset seksivälineet olisivat määritelmän piirissä.

      Se on sitten eri keskustelunaihe, missä määrin ja minkälainen porno on missäkin yhteydessä vahingollista. Noin yleensähän porno on kristillisestä näkökulmasta aina viemässä ihmisen ajatuksia kohden omaa hedonismia ja itsen tyydyttämistä - oli kyseessä sitten se pehmeämpi "erotiikka" tai kova toiminta - mekanismi ihmisessä on sama: mielihyvän hakeminen kaupallistetun seksuaalisuuden kustannuksella.

      • missikisat ovat mikä suurimmassa määrin pornoa johon alistetut naiset suostuvat fyysisten pakotteiden sanelamaaaaan.


    • totuus julki

    Ketjusta on poistettu 64 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Moikka rakas

      Oon miettinyt meidän välistä yhteyttä viime aikoina. En ihan osaa pukea sanoiksi, mitä kaikkea tunnen, mutta halusin vaa
      Ikävä
      21
      6925
    2. Malmin tapaus on järkyttävä

      Kolme ulkomaalaistaustaista miestä raiskasi nuoren tytön tavalla, jota ei meinaa uskoa todeksi. Mikä voisi olla oikeampi
      Maahanmuutto
      556
      2353
    3. Mitä haluaisit kysyä

      Kaivatultasi?
      Ikävä
      147
      1887
    4. Mitkä asiat teidän elämässänne on

      Tällä hetkellä parasta?
      Ikävä
      89
      1292
    5. HS: Kuka vielä uskaltaa mennä sairaalan ensiapuun?

      https://www.hs.fi/mielipide/art-2000011212025.html Tässä on hyvin ajankohtainen mielipidekirjoitus koskien Malmin sairaa
      Maailman menoa
      100
      1098
    6. Ökyrikas Kurkilahti mussuttaa veroistaan

      Pakeni aikoinaan veroja Portugaliin mutta joutui palaamaan takaisin kun Suomi teki verotussopimuksen Portugalin kanssa.
      Maailman menoa
      91
      991
    7. Mitä haluaisit nähdä

      Kaivatullasi päällä?
      Ikävä
      72
      990
    8. Kaupunki ostaa Kauppamatin

      Joutuukohan yrittäjät lähteen muualle?
      Haapavesi
      33
      873
    9. Jos tämän vaan sulkee ja avaa 5 vuoden päästä

      Täällä on luultavasti edelleen näitä ihan samoja juttuja. On kuin kauniit ja rohkeat samat jutut junnaa. Heips. 👋🏻 E
      Ikävä
      10
      843
    10. Yhdysvalloissa työllisyys paranee, Suomessa työttömyys kasvaa, missä vika?

      Miten tämä on mahdollista että 177 000 uutta työllistä tuli USAssa yhdessä kuukaudessa, vaikka Trump on ruorissa? Orpon
      Maailman menoa
      165
      814
    Aihe