Voiko homo olla pappina?

Jumala on luonut ihmisen mieheksi ja naiseksi.
Homoseksuaalisuus on taipumus, ei luomisen tulos.

UmpiLuterilainen kirjoitti:

Jumala on luonut ihmisen mieheksi ja naiseksi.
Homoseksuaalisuus on taipumus, ei luomisen tulos.

kehitymme kohdussa sellaiksi, jona synnymme. Eli meillä on valmiina seksuaalinen suuntautuneisuus. Se on se, minkä Jumala antoi, joten myös homot ovat Jumalan luomia. Itse olen hetero, mutta en ole itse valinnut heterouttani vaan sain sen Jumalalta.

niin onko selipaattivaatimus homouden syy?

Ilmeisesti katolisen papin yhteys mieheen ei ole sukupuoliyhteys. Presidentti Clintonillakaan ei ollut sukupuoliyhteyttä Monicaan. Määrittelykysymys.

miehellä hirveä paatos, selvästä asiasta. Se on "mennari":

http://groups.msn.com/Vapaasana/videoparantamisesta.msnw

Mitä ihmeen donatolaista kampanjaa tämä AlpoAhola käy?
Mikä henki sitä johtaa?

Ei ainakaan Pyhä Henki!
Minä en ole kertaakaan nähnyt AlpoAholan tekevän parannusta valheellisista puheistaan, mikään tosiasia ei hänen uskoaan horjuta.
Puhutaan sitten kirkosta tai Lutherista.

Miten voidaan puhua luopiokirkosta, jos kirkossa on tallella elävä Jumalan sana, pyhät sakramentit, tuhansille ja taas tuhansille uskoville autuudeksi ja evääksi ikuisuuteen.
Joka päivä! Joka päivä!

Onko kivaa tehdä työtä ajatollien ja ateistien kanssa samaan piikkiin, AlpoAhola.

Luteerusfani kirjoitti:

Mitä ihmeen donatolaista kampanjaa tämä AlpoAhola käy?
Mikä henki sitä johtaa?

Ei ainakaan Pyhä Henki!
Minä en ole kertaakaan nähnyt AlpoAholan tekevän parannusta valheellisista puheistaan, mikään tosiasia ei hänen uskoaan horjuta.
Puhutaan sitten kirkosta tai Lutherista.

Miten voidaan puhua luopiokirkosta, jos kirkossa on tallella elävä Jumalan sana, pyhät sakramentit, tuhansille ja taas tuhansille uskoville autuudeksi ja evääksi ikuisuuteen.
Joka päivä! Joka päivä!

Onko kivaa tehdä työtä ajatollien ja ateistien kanssa samaan piikkiin, AlpoAhola.

Lue lisää

Olen ehdottomasti luterilaisen uskonpuhdistuksen kannalla, mutta sellaisena kun nyt luterilaista kirkkoa johdetaan, se ei enää edusta luterilaista uskonpuhdistusta, vaan on langennut maailman henkeen ja todistelemaan sitä, ettei Raamattu olekkaan Jumalan sana, joka on yksin kirkon ylin ohje. Alpo Ahola ei käy donatolaiskampanjaa, vaan torjuu edellisen arkkipiispan perätöntä donatolaissyytöstä, jonka hän langetti naispappeuden torjujia vastaan. Minä olen henkeen ja vereen luterilainen, enkä ole hajottamassa mitään, vaan haluan rakentaa luterilaista kirkkoa aitoperäisesta tunnustuksesta käsin. Se merkitsee kyllä Raamatun vastaisten harhojen esiintuontia. Näen, että harhat luterilaisen kirkkomme hajoittavat.

Jumalattomuus ei ole siis luvallista.

Roomalaiskirje 1: 22-32
Kehuessaan viisaita olevansa he ovat tyhmiksi tulleet ja ovat katoamattoman Jumalan kirkkauden muuttaneet katoavaisen ihmisen ja lintujen ja nelijalkaisten ja matelevaisten kuvan kaltaiseksi. Sentähden Jumala on heidät, heidän sydämensä himoissa, hyljännyt saastaisuuteen, häpäisemään itse omat ruumiinsa, nuo, jotka ovat vaihtaneet Jumalan totuuden valheeseen ja kunnioittaneet ja palvelleet luotua enemmän kuin Luojaa, joka on ylistetty iankaikkisesti, amen. Sentähden Jumala on hyljännyt heidät häpeällisiin himoihin; sillä heidän naispuolensa ovat vaihtaneet luonnollisen yhteyden luonnonvastaiseen; samoin miespuoletkin, luopuen luonnollisesta yhteydestä naispuolen kanssa, ovat kiimoissaan syttyneet toisiinsa ja harjoittaneet, miespuolet miespuolten kanssa, riettautta ja villiintymisestään saaneet itseensä sen palkan, mikä saada piti. Ja niinkuin heille ei kelvannut pitää kiinni Jumalan tuntemisesta, niin Jumala hylkäsi heidät heidän kelvottoman mielensä valtaan, tekemään sopimattomia. He ovat täynnänsä kaikkea vääryyttä, pahuutta, ahneutta, häijyyttä, täynnä kateutta, murhaa, riitaa, petosta, pahanilkisyyttä; ovat korvaankuiskuttelijoita, panettelijoita, Jumalaa vihaavaisia, väkivaltaisia, ylpeitä, kerskailijoita, pahankeksijöitä, vanhemmilleen tottelemattomia, vailla ymmärrystä, luotettavuutta, rakkautta ja laupeutta; jotka, vaikka tuntevat Jumalan vanhurskaan säädöksen, että ne, jotka senkaltaisia tekevät, ovat kuoleman ansainneet, eivät ainoastaan itse niitä tee, vaan vieläpä osoittavat hyväksymistä niille, jotka niitä tekevät.

Kivenheitto tarkoittaa kuoleman tuomion täytäntöönpanoa, eikä sitä, että opetuksessa varoittaa synnin harjoittamisesta ja Jumalan sanan vastaisuudesta. Mykyisin asiat siltäkin osin on viety päälaelleen, että synnistä varoittaminen tuomitaan ja syntiin ohjaaminen on lähimmäisen rakastamista. Yäk, yäk.

AlpoAhola kirjoitti:

Jumalattomuus ei ole siis luvallista.

Roomalaiskirje 1: 22-32
Kehuessaan viisaita olevansa he ovat tyhmiksi tulleet ja ovat katoamattoman Jumalan kirkkauden muuttaneet katoavaisen ihmisen ja lintujen ja nelijalkaisten ja matelevaisten kuvan kaltaiseksi. Sentähden Jumala on heidät, heidän sydämensä himoissa, hyljännyt saastaisuuteen, häpäisemään itse omat ruumiinsa, nuo, jotka ovat vaihtaneet Jumalan totuuden valheeseen ja kunnioittaneet ja palvelleet luotua enemmän kuin Luojaa, joka on ylistetty iankaikkisesti, amen. Sentähden Jumala on hyljännyt heidät häpeällisiin himoihin; sillä heidän naispuolensa ovat vaihtaneet luonnollisen yhteyden luonnonvastaiseen; samoin miespuoletkin, luopuen luonnollisesta yhteydestä naispuolen kanssa, ovat kiimoissaan syttyneet toisiinsa ja harjoittaneet, miespuolet miespuolten kanssa, riettautta ja villiintymisestään saaneet itseensä sen palkan, mikä saada piti. Ja niinkuin heille ei kelvannut pitää kiinni Jumalan tuntemisesta, niin Jumala hylkäsi heidät heidän kelvottoman mielensä valtaan, tekemään sopimattomia. He ovat täynnänsä kaikkea vääryyttä, pahuutta, ahneutta, häijyyttä, täynnä kateutta, murhaa, riitaa, petosta, pahanilkisyyttä; ovat korvaankuiskuttelijoita, panettelijoita, Jumalaa vihaavaisia, väkivaltaisia, ylpeitä, kerskailijoita, pahankeksijöitä, vanhemmilleen tottelemattomia, vailla ymmärrystä, luotettavuutta, rakkautta ja laupeutta; jotka, vaikka tuntevat Jumalan vanhurskaan säädöksen, että ne, jotka senkaltaisia tekevät, ovat kuoleman ansainneet, eivät ainoastaan itse niitä tee, vaan vieläpä osoittavat hyväksymistä niille, jotka niitä tekevät.

Kivenheitto tarkoittaa kuoleman tuomion täytäntöönpanoa, eikä sitä, että opetuksessa varoittaa synnin harjoittamisesta ja Jumalan sanan vastaisuudesta. Mykyisin asiat siltäkin osin on viety päälaelleen, että synnistä varoittaminen tuomitaan ja syntiin ohjaaminen on lähimmäisen rakastamista. Yäk, yäk.

Lue lisää

toi alpo, luulee pääsevänsä taivaaseen tuomitsemalla muita. Säälittävää, on takuulla juuri tuollainen elämänsä umpikujaan juossut luuseri joka nyt sitten on löytänyt pelastuksen. On niin paljon kiinnikurottavaa entisestä elämästä että on pakko esim roikkua netissä.

AlpoAhola kirjoitti:

Jumalattomuus ei ole siis luvallista.

Roomalaiskirje 1: 22-32
Kehuessaan viisaita olevansa he ovat tyhmiksi tulleet ja ovat katoamattoman Jumalan kirkkauden muuttaneet katoavaisen ihmisen ja lintujen ja nelijalkaisten ja matelevaisten kuvan kaltaiseksi. Sentähden Jumala on heidät, heidän sydämensä himoissa, hyljännyt saastaisuuteen, häpäisemään itse omat ruumiinsa, nuo, jotka ovat vaihtaneet Jumalan totuuden valheeseen ja kunnioittaneet ja palvelleet luotua enemmän kuin Luojaa, joka on ylistetty iankaikkisesti, amen. Sentähden Jumala on hyljännyt heidät häpeällisiin himoihin; sillä heidän naispuolensa ovat vaihtaneet luonnollisen yhteyden luonnonvastaiseen; samoin miespuoletkin, luopuen luonnollisesta yhteydestä naispuolen kanssa, ovat kiimoissaan syttyneet toisiinsa ja harjoittaneet, miespuolet miespuolten kanssa, riettautta ja villiintymisestään saaneet itseensä sen palkan, mikä saada piti. Ja niinkuin heille ei kelvannut pitää kiinni Jumalan tuntemisesta, niin Jumala hylkäsi heidät heidän kelvottoman mielensä valtaan, tekemään sopimattomia. He ovat täynnänsä kaikkea vääryyttä, pahuutta, ahneutta, häijyyttä, täynnä kateutta, murhaa, riitaa, petosta, pahanilkisyyttä; ovat korvaankuiskuttelijoita, panettelijoita, Jumalaa vihaavaisia, väkivaltaisia, ylpeitä, kerskailijoita, pahankeksijöitä, vanhemmilleen tottelemattomia, vailla ymmärrystä, luotettavuutta, rakkautta ja laupeutta; jotka, vaikka tuntevat Jumalan vanhurskaan säädöksen, että ne, jotka senkaltaisia tekevät, ovat kuoleman ansainneet, eivät ainoastaan itse niitä tee, vaan vieläpä osoittavat hyväksymistä niille, jotka niitä tekevät.

Kivenheitto tarkoittaa kuoleman tuomion täytäntöönpanoa, eikä sitä, että opetuksessa varoittaa synnin harjoittamisesta ja Jumalan sanan vastaisuudesta. Mykyisin asiat siltäkin osin on viety päälaelleen, että synnistä varoittaminen tuomitaan ja syntiin ohjaaminen on lähimmäisen rakastamista. Yäk, yäk.

Lue lisää

Enkö kirjoittanutkin, että pappi voi olla homo, jos EI harjoita suuntautuneisuuttaan! Tällöin vain Jumala tietää hänen homoutensa ja siihen ei muilla ole väliin tulemista. Ja jos tuo ensimmäisen kiven heittäminen ei sinulle kelpaa niin mites on, rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi. Älkää tuomitko, ettei teitä tuomittaisi. Ja kun en kehtaa tässä Raamattua lähteä kaivamaan, niin omin sanoin muistan Kristuksen sanoneen, että helppohan teidän on ystäviä rakastaa, mutta vihamiesten (siis myös erilailla ajattelevien) rakastaminen on vasta oikeaa rakkauden tekoa. Miksi ihmeessä näitä tärkeimpiä sanoja aina vältellään ja otetaan oikeus tuomita (sitä peitellään käyttämällä kaikkia muita ilmaisuja) omiin käsin milloin minkäkin varjolla. Toisekseen jokaisen olisi syytä keskittyä tutkiskelemaan itseään toisten sijaan. Tästäkin Raamatussa mainitaan.

Homoista puhuttaessa tarkoitetaan käytännössä ihmisiä, jotka hyväksyvät homouden ja ovat valmiit sitä harjoittamaan. En sanoisi homoksi ihmistä, joka on hylännyt syntinsä eikä sitä harjoita.

maple72 kirjoitti:

Homoista puhuttaessa tarkoitetaan käytännössä ihmisiä, jotka hyväksyvät homouden ja ovat valmiit sitä harjoittamaan. En sanoisi homoksi ihmistä, joka on hylännyt syntinsä eikä sitä harjoita.

Lue lisää

Eikö sitten hetero ole hetero, jos ei harjoita heteroseksiä???

4nnnkjhri kirjoitti:

toi alpo, luulee pääsevänsä taivaaseen tuomitsemalla muita. Säälittävää, on takuulla juuri tuollainen elämänsä umpikujaan juossut luuseri joka nyt sitten on löytänyt pelastuksen. On niin paljon kiinnikurottavaa entisestä elämästä että on pakko esim roikkua netissä.

Lue lisää

Ilmeisesti on jotain sellaisia, jotka luulevat omilla hyvillä teoilla perivän iankaikkisen autuuden. Kristus on täyttänyt lain ja kärsinyt rangaistuksen. Sana ilmoittaa, että vain se riittää tuomioistuimen edessä. Omilla ansioillaan jokainen joutuu tuomittavaksi. Pysyvä tumiopaikka on helvetti. Muuten minkä tuomiolauselman sanoin. Luuletko tuomioksi Jumalan lain opetusta?

Ei ensimmäisen kiven heittä... kirjoitti:

Enkö kirjoittanutkin, että pappi voi olla homo, jos EI harjoita suuntautuneisuuttaan! Tällöin vain Jumala tietää hänen homoutensa ja siihen ei muilla ole väliin tulemista. Ja jos tuo ensimmäisen kiven heittäminen ei sinulle kelpaa niin mites on, rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi. Älkää tuomitko, ettei teitä tuomittaisi. Ja kun en kehtaa tässä Raamattua lähteä kaivamaan, niin omin sanoin muistan Kristuksen sanoneen, että helppohan teidän on ystäviä rakastaa, mutta vihamiesten (siis myös erilailla ajattelevien) rakastaminen on vasta oikeaa rakkauden tekoa. Miksi ihmeessä näitä tärkeimpiä sanoja aina vältellään ja otetaan oikeus tuomita (sitä peitellään käyttämällä kaikkia muita ilmaisuja) omiin käsin milloin minkäkin varjolla. Toisekseen jokaisen olisi syytä keskittyä tutkiskelemaan itseään toisten sijaan. Tästäkin Raamatussa mainitaan.

Lue lisää

Raamatun mukaan pappi ei voi olla homo. Tutkittakoon asia Raamatusta, eikä helppoheikiltä tai toreilta. Luuletko, että olen homoseksualitin vihollinen vaikka homoseksualismia pidän Raamatun vastaisena. Toissakerralla kun kävin Helsigissä, niin keskustelin homoseksualistin kanssan ja annoin hänelle ohjausta siitä pois. Ainakin kyseinen homoseksualisti osoitti minulle kiitoksen sanat hyvästä ohjauksesta, joka kuulemma oli häneltä terapeutilta jäänyt saamatta.

4nnnkjhri kirjoitti:

toi alpo, luulee pääsevänsä taivaaseen tuomitsemalla muita. Säälittävää, on takuulla juuri tuollainen elämänsä umpikujaan juossut luuseri joka nyt sitten on löytänyt pelastuksen. On niin paljon kiinnikurottavaa entisestä elämästä että on pakko esim roikkua netissä.

Lue lisää

4nnnkjhri, pyydän sinulta anteeksi, että olen mielestäsi hullu, mutta olen kuitenkin todistettavasti saanut kallonkiristäjältä terveen paperit, eikä minulla ole lyijypainoa koivesakaan.

AlpoAhola kirjoitti:

Ilmeisesti on jotain sellaisia, jotka luulevat omilla hyvillä teoilla perivän iankaikkisen autuuden. Kristus on täyttänyt lain ja kärsinyt rangaistuksen. Sana ilmoittaa, että vain se riittää tuomioistuimen edessä. Omilla ansioillaan jokainen joutuu tuomittavaksi. Pysyvä tumiopaikka on helvetti. Muuten minkä tuomiolauselman sanoin. Luuletko tuomioksi Jumalan lain opetusta?

Lue lisää

Ikävä kyllä sitä tarvitaan myös hyviä tekoja. Jos ne ovat hurskastelua niin ne ei pelasta, mutta jos tekee aidosta sydämestä niin enemmän siitä lienee hyötyä kuin siitä, että luottaa pelastukseen vaikka olisi kuinka v...m tahansa toisia kohtaan. Muistaakseni tästäkin on kirjoitettu eli "minä olin nälkäinen ja te syötitte minut" jne. Ei ole uskoa ilman rakkauden tekoja.

ei jne. kirjoitti:

Ikävä kyllä sitä tarvitaan myös hyviä tekoja. Jos ne ovat hurskastelua niin ne ei pelasta, mutta jos tekee aidosta sydämestä niin enemmän siitä lienee hyötyä kuin siitä, että luottaa pelastukseen vaikka olisi kuinka v...m tahansa toisia kohtaan. Muistaakseni tästäkin on kirjoitettu eli "minä olin nälkäinen ja te syötitte minut" jne. Ei ole uskoa ilman rakkauden tekoja.

Lue lisää

Matt. 15:16 Mutta Jeesus sanoi: "Vieläkö tekin olette ymmärtämättömiä?
17 Ettekö käsitä, että kaikki, mikä käy suusta sisään, menee vatsaan ja ulostuu?
18 Mutta mikä käy suusta ulos, se tulee sydämestä, ja se saastuttaa ihmisen.
19 Sillä sydämestä lähtevät pahat ajatukset, murhat, aviorikokset, haureudet, varkaudet, väärät todistukset, jumalanpilkkaamiset.

Room. 3:13 niinkuin kirjoitettu on: "Ei ole ketään vanhurskasta, ei ainoatakaan,
11 ei ole ketään ymmärtäväistä, ei ketään, joka etsii Jumalaa;
12 kaikki ovat poikenneet pois, kaikki tyynni kelvottomiksi käyneet; ei ole ketään, joka tekee sitä, mikä hyvä on, ei yhden yhtäkään.
13 Heidän kurkkunsa on avoin hauta, kielellänsä he pettävät, kyykäärmeen myrkkyä on heidän huultensa alla;
14 heidän suunsa on täynnä kirousta ja katkeruutta.
15 Heidän jalkansa ovat nopeat vuodattamaan verta,
16 hävitys ja kurjuus on heidän teillänsä,
17 ja rauhan tietä he eivät tunne.
18 Ei ole Jumalan pelko heidän silmäinsä edessä."

Teot kuuluvat tähän aikaan, eikä niillä saa mitää etua iankaikkista elämää varten. Pelastus on yksin armosta, uskon kautta, ei siis teoista. Hyviä tekoja ei siis ole. Niiden olemassaolo on Rooman kirkon luulottelua. Monet luulottelevat lain niin kevyeksi, että se tulee täytetyksi ajatuksen voimalla. Lain kautta tulee synnintunto.

eli homoseksuaalisuuden harjoittaminen on syntiä, ei se että on homo. Sillä on eroa, koska homouskin voi olla Jumalan antama taakka tähän maanpäälliseen kilvoitteluun. Eihän heteronkaan ole pakko harjoittaa seksiä.

aikaan ymmärrettävästi ei tiedetty lääketieteestä paljonkaan - tieteestä ylipäätään. Sen ajan kirjoitukset kuvaavat sen ajan tiedon mukaista elämää. Uskon enemmän lääkäreitä ja nykytiedettä, kuin raamatun tulkintaa niiltä osin, mitkä sotivat nykytiedettä vastaan, vaikka olen uskovainen heteronainen.
Seksuaalinen suuntaus on syntymälahja, voimme olla heteroita, homoja , lesboja tai biseksuaaleja. Enkä usko, että niitä annetaan ihmiselle kiusan vuoksi.

>>>>>jonkun ajan päästä kirkossa voi pappi lukea vihkikaavan "olemme kokoontuneet jumalan kasvojen eteen vihkimään tämän ilmarin ja jalmarin" järkyttävää ja jos nää ei ole lopunaikoja niin ei sitten mikään

sola scriptura kirjoitti:

>>>>>jonkun ajan päästä kirkossa voi pappi lukea vihkikaavan "olemme kokoontuneet jumalan kasvojen eteen vihkimään tämän ilmarin ja jalmarin" järkyttävää ja jos nää ei ole lopunaikoja niin ei sitten mikään

Lue lisää

kauhistus. Mutta se tietää sitä että ei ole enään pitkää aikaa siihen,kun loppu tulee.