Miksi ei voi myöntää sitä että paperialan ulkoistamiset ja lakkauttaminen Suomessa johtuu yksin paperiliiton ahneudesta?
Luukeeko joku todella niin että paperitehtaat voidaan jollain pakolla pitää Suomessa, vaikka ulkomailla tuotteet tehdään edullisemmin?
Luukeeko joku todella niin että paperitehtaat voidaan jollain pakolla pitää Suomessa, vaikka ulkomailla tuotteet tehdään edullisemmin?
Vastaukset 30
Vanhimmat
sillä ulkolaiset omistajat eivät nyt kauheasti viitsi pitää täällä tuottamatonta pääomaa.
Ja Stora-Ensosta ulkolaiset omistivat 31.12. 69 %, UPM:stä 65 % ja M-realistakin 32 %.
Luuleeko joku että Suomessa voidaan ihan oikeasti pelata joillain muilla kuin kansainvälisillä pelisäännöillä?
Jos tulisit tynnyristäsi ulos, olisit ehkä kuullut EKn kiristysajatukset kaikille aloille, ei pelkästään paperialalle.
Suurin syy paperialan ulkoistukseen on ilmastosopimus, Kiinaahan sopimus ei rankaise päästöistä.
Työhön ja tuottamiseen liittyvät säädökset ovat kiinassa kehitysmaan tasolla, eikä yritysten intresseihin kuulu huomioida länsimaissa hyväksyttyjä/vaadittavia standardeja tai ympäristönormeja. Tälläinen on varmasti globaalisti hienoa?
Herää jo, tai laita tynnyriisi kansi päälle.
Noh, meidän Tarja se jakaa kaikkien varat koko maailmalle tasan.
... niin eihän demari voi koskaan ajatella tekevänsä mitään väärin.
aina on syy jossain muualla.
Ei Kiinan kanssa pärjätä mutta kun pitäisi pärjätä Saksan, Ruotsin ym Euroopan kanssa.
Ja tässäkin hävitään 6-0.
Samat sopimukset siellä on päästöistä kuin meillä.
Päästökauppasopimus on kyllä ihan pielessä, siinä olet oikeassa.
Kukahan sen junaili?
EK varmaan sinun mielestäsi.
Ei hallituksella tainnut olla mitään roolia ?
Suomessa tehokkuus on kaksinkertainen verrattuna saksaan.
Joten tehtaat kantsii siirtää vaikka Saksaan, joka on toiseksi kallein maa.
Palkkakustannuksista Saksassa ei todellakaan saa mitään merkittävä etua.
asia on juuri päinvastoin.
Loppuu tämäpaskan jauhaminen. Täällä puhutaan ties mistä tehokkuuskertoimista ja palkan välityskertoimista...
Mikä on vertailussa Suomen ja Saksan työn tuottavuusindeksi?
Suomeen kun ei kuulemma olla investoitukkaan vuosiin niin kukaan ei myöskään voi väitää Suomen työn tuottavuuden johtuvan uusista investoinneista.
Katosiko työpaikkasi ja henkiikö sahasi viimeisillään kannattomuuden kourissa ? HK ,LEAF, PERLOS,TELECOMT...,TUNTURI ja lisää tulee.Ähä !
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&conference=666&posting=22000000014353201
Kuinkas merkittävä osa ne paperimiesten palkat on paperiteollisuuden kokonaisliikevaihdosta?
semmone miljardi euroa jopa SE:n kokoluokassa. Liiton pölvästit haluavat vain puhua prosenteista, kun se saa luvun näyttämään rahvaan mielestä liian pieneltä. Olisko se sitten teiä mielestä hyvä, jos palkkakulut olisi 65% liikevaihdosta?
Meikis ei ole paperityöläinen, kunhan kysyin.
Prosentit ne kuitenkin minun mielestäni ratkaisevat, eivät varsinaiset rahamäärät. Miljardi euroa on tuhat miljoonaa... vaikkapa kymmenelle tuhannelle työntekijälle se tietäisi sadan tonnin vuosituloja tasan jaettuna, eli OK... vihdoinkin edes joku taho saa kohtuullisesti tuottavuuden kasvusta. Tähän astihan tuottavuuden kasvu on siirtynyt yhä voimakkaammin vain ja ainoastaan kaikkein rikkaimpien pussiin.
tyhmemmät luulee.
Numeroiden lukutaitoiset taas tietävät totuuden.
Mitä? Onko tuottavuuden jakamisessa tapahtunut jotain muutoksia? Ei kai vain sellaisia, että suurteollisuuden osakkeenomistajien voitot olisivat kuusinkertaistuneet 15:ssä vuodessa?
Ei kai sellaisia, että rikkaimpien tulot olisivat kasvaneet 122%, tavallisen kansan reaaliostovoiman pysyessä osapuilleen entisellään? Katalastipa olisivat asiat, jos yhteiskuntasektorin pitäisi vain säästää ja säästää, vaikka BKT on noussut 50%. Tai että todellinen työttömyys pysyisi tiiviisti puolessa miljoonassa ja työttömien reaaliostovoima laskisi, vaikka teollisuustuotanto on kaksinkertaistunut ja vienti kolminkertaistunut.
Eihän sellainen toki voisi olla mahdollista. Eiväthän ihmiset olisi tällä tavalla kusetettavissa, eihän?
tietävät, että: Valhe, Emävalhe ja TILASTO.
Niin mitä tekemistä paperialan ulkoistamisilla ja demareilla on? Ei niin sitten yhtään mitään. Teillä yksinkertaisilla ihmisillä on vain tapana niputtaa ihmiset omiin kasteihinsa. Esim. ammattiyhdistys = demari = punikki = kommunisti = paha. No, jatka vain paskanjauhamista täällä, idiootti. :-)
Tai SDP:tä johtaa AY-liike, joten...
Voi kun kokoomuslaista ahdistaa oman surkean ehdokkaan surkea tappio. Hähähähähähähähähhähähähähähäähähähähähhähähäh!!
Kun maailma muuttuu eikä demarit voi kuin jarruttaa?
Lähtisivät mukaan muutokseen ja hulehtisivat että tulevaisuus on hallinnassa, mutta ei.
Demsut ovat olleet hallituksessa iät ajat, ovat tärkeä menneisyyttä, nykyisyyttä ja tulevaisuutta. Demsut ovat tehneet Suomesta vauraan ja rikkaan, kuten uutisissakin ansioituneesti mainittiin. Hyvät ajat ovat ja jatkuvat.
ja suomella menee vieläkin hyvin.vai mihinkä verrattaisiin ja kenenkä kannalta.
pidetään vaan mutta ei makseta palkkaa muille kuin patruunoille?
Tarkennatko hieman, mitä tarkotat. :)
Tämä on jo todella naurettavaa.
Ensin maristaan kuinka paperiliitto on kankea eikä kykene sopimaan toimintaansa nykypäivän malliin kuten METALLILIITOSSA kuulemma on tehty.
Metalliliitto kun on lähtenyt ulkoistamisiin ja sen takia KUULEMMA on pärjännyt hyvin.
NYT kun paperiliittolaisilla tapahtuu ulkoistamisia niin täälä nämä neropatit haukkuvat, että se johtuu paperiliittolaisten AHNEUDESTA.
Sitten joku on vielä ymmärtänyt, että paperiala lakkautetaan Suomessa. Mistähän tämäkin päättely nyt on tehty... Ihan niinkuin alan ongelmat eivät koskisi koko Euroopan teollisuutta/tehtaita, koittakaa nyt edes se ymmärtää...
Voi vittu sanon minä. Mistä te seuraavaksi valitatte...
Osaatteko te mitään muuta tehdä kuin valittaa?
Paperiala ei enää investoi Suomeen, moukkamaisesti käyttäytyvän paperiliiton takia. Ei ole investoinu enää vuosiin.
Investoinntien puutteen vuoksi paperiala lakkautuu, kun nykyiset koneet/tehtaat käyvät vanhanaikasiksi.
Mikä siinä on oikee epäselvää sinulle?
Oletko paperialalla ja tiedätkö investoinneista mitään?
Älä saivartele!
Onhan metsäteollisuuskin myöntänyt että uudet paperikoneet rakennetaan muualle kuin Suomeen ja vanhojakin todennäköisesti ollaan ajamassa alas. Kyllä sitä puolin ja toisin tulisi jo hyväksyä se tosiasia, että paperiteollisuus ei Suomessa tällä hetkellä kannata ja että jotain tulisi tehdä jotta työpaikkoja ei menetettäisi.
Asia on nyt sillä tavallla, että Suomessa on keskimäärin modernit koneet eikä UUSIA koneita kannata rakentaa kun raaka-aine on täydellä teholla käytössä.
Tulevaisuus on sitä että joitakin koneita suljetaan ehkä tehtaitakin, koska jäljelle jäävä konekanta tehostuu ja tuottaa entistä enemmän eli edelleen raaka-ainetta ei määräänsä enempää revitä tänne pohjolaan.
Investointeja on tehty ihan jatkuvasti vaikkei uusia koneita ollakkaan rekennettu. On tehty BCTMP tehdasta (joka oli muuten uusi) ja on modernisoitu kartonikoneita, paperikoneita, kattiloita jne...
Olisi parempi, että tutustuisit oikeasti mitä alalla tapahtuu ennenkuin väität mitään päättömiä.
Se mitä lausut, et ymmärrä edes itse mitä se tarkoittaa vaan muotoilet sen omassa päässäsi kuultuna Metsäteollisuuden uutisoimana.
Jos haluat, että työpaikkoja ei menetetä yhtään tarvitaan jotain todella mittavaa. Käytännössä tuotannonmäärä täytyisi kasvaa täällä selvästi. Puuta tarvittaisiin Venäjältä puoli-ilmaiseksi ja energian tuplaverotus pois, logistiikkakulut alas... työntekijöiden palkat ovat aika pientä eikä se yksin pelasta mitään...
taas näitä kateellisia paskoja ei muuta voi sanoa