1918 tapahtumista

vielä sen verran että punaisten tappiot taisteluissa olivat uuden tutkimuksen mukaan melkoisesti suuremmat kuin mitä on luultu tähän mennessä.

Syy siihen oli se että punaisten johtajat lähtivät livohkaan kesken taisteluiden pelastaakseen oman nahkansa ja jättivät rivimiehet ilman johtoa ja täydennyksiä valkoisten armoille.
Ja sitten kävi niinkuin kävi.

Myöhemmin kun suomalainen punapääoma joutui vaikeuksiin niin jälleen johtajat hamusivat rahaa itselleen ja muuttivat mm. Portugaliin punakassoista pihistämillään rahoilla ostettuihin luxus omistusasuntoihin.

Tässä ajassa työläiset ovat taas vaikeuksissa ja mitä hyötyä on taaskaan punajohtajista ?
Heitä kiinnostaa vain jäsenmaksut ja omat edut.Muuten ovat mykkinä.

Onneksi Talvisodassa ei ollut punajohtoa tällä puolen rintamaa.
5387
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 5

Vanhimmat

että kannat noin jalosti ja pyyteettömästi huolta vähäosaisen kansanosan puolesta.

Talvi- ja jatkosotaan osallistui paljonkin liittojen ja työväenyhdistysten johtohenkilöitä. Rivimiehinä ja korkeintaan aliupseereina tosin, koska puolustusvoimien järjestelmä ei antanut heidän kouluttautua upseereiksi. Liitot myös solmivat yhteiskuntarauhan nimissä sopimuksen palkkojen jäädyttämisestä vain indeksikorotuksen vuosittaisella nousulla korotettavaksi, koska kansakunta oli hädässä ja asia kaikille yhteinen. Myös naisten tulemista työelämään rintamalla olevien miesten tilalle liitot olivat tukemassa.

Äänestä
  • ..ottaa kantaa vähäosaisen kansanosaan muuten kuin toteamalla heidän johtajiensa olleen surkeita kautta aikojen silloin kun tiukka paikka tulee.

    Totta on se että tästä ryhmästä ei koulutettu tarpeeksi upseereita talvi- ja jatkosotaan.

    Varsinkin sosiaalidemokraattisen maailmankatsomuksen omaavat työväestöön kuuluvat sotamiehet ja aliupseerit olivat urheinta väkeä taisteluissa pienviljelijöiden kanssa rinnakkain.

    Upseeristo oli yleensä paremmista piireistä mutta teki myös tehtävänsä taidokkaasti ja uhrautuvasti johtamalla joukkojaan edestä.Eturintamaupseerit kaatuivat lähes kaikki.

    Neuvostoliiton puolella punaupseerit ja politrukit taas johtivat joukkojaan rintaman takana ja lähettivät sotamiehiään tykin ruuaksi surutta koska Siperian aroilta tuotua väkeä riitti.
    Tsaarin armeijan kouluja käyneet upseerit oli tietenkin vallankumouksessa tapettu.

    Tulee mieleen se että eikö historian monissa vaiheissa urheasti toiminut suomalainen työväestä ansaitse tai pysty hankkimaan itselleen parempia ja viisaampia johtajia?
    Liian usein punajohtajat ovat olleet harhaanjohtajia.

    Littot ovat varmasti saaneet aikaan mainitsemiasi hyviä asioita mutta suhteiden hoitaminen patruunoihin on sujunut huonosti rakkikoiramenetelmällä.Vastuuta hyvien suhteiden säilymisestä työnantajiin ei ole enää kannettu vaan osapuolien välille on päästetty syntymään vihollisrintama.

    Liitot ovat myös olleet vuosikymmeniä huutamassa jatkuvia korotuksia valtiolle ym. meneviin työnantajamaksuihin.Sellaisiinkin työnantajamaksuihin jotka eivät työväestöä edes hyödytä.

    Patruunat ovat tähän kyllästyttyään myyneet tehtaansa kansainvälisille kapitalisteille.
    Tässä uudessa tilanteessa ei enää työväestön sanalla ole pajoakaan painoa.
    Suomalinen ay-liike ei kansainväliselle kapitalismille pärjää.
    Minkäs teet jos maksuihin kyllästynyt suomalaisyrittäjä siirtää tuotantonsa Intiaan?

    Suomalaiselle Ay-liikkeelle näyttää aina olleen periaatteellista se että omia johtajia ei arvostella vaikka kyseessä olisi tehtäviinsä kykenemätön ylipainoinen alkoholisti.
    Jos punajohtajat olisivat viisaampia ei nytkään oltaisi näin surkeassa tilanteessa koin ollaan.
    Suomalaisissa kapitalisteissakin on runsaasti epäisänmaallista väkeä joka ajattelee vain omaa etuaan.

    Jos ei yhteistä etua pian nähdä niin huonosti käy.

    Äänestä

  • ei ollut.... kirjoitti:

    ..ottaa kantaa vähäosaisen kansanosaan muuten kuin toteamalla heidän johtajiensa olleen surkeita kautta aikojen silloin kun tiukka paikka tulee.

    Totta on se että tästä ryhmästä ei koulutettu tarpeeksi upseereita talvi- ja jatkosotaan.

    Varsinkin sosiaalidemokraattisen maailmankatsomuksen omaavat työväestöön kuuluvat sotamiehet ja aliupseerit olivat urheinta väkeä taisteluissa pienviljelijöiden kanssa rinnakkain.

    Upseeristo oli yleensä paremmista piireistä mutta teki myös tehtävänsä taidokkaasti ja uhrautuvasti johtamalla joukkojaan edestä.Eturintamaupseerit kaatuivat lähes kaikki.

    Neuvostoliiton puolella punaupseerit ja politrukit taas johtivat joukkojaan rintaman takana ja lähettivät sotamiehiään tykin ruuaksi surutta koska Siperian aroilta tuotua väkeä riitti.
    Tsaarin armeijan kouluja käyneet upseerit oli tietenkin vallankumouksessa tapettu.

    Tulee mieleen se että eikö historian monissa vaiheissa urheasti toiminut suomalainen työväestä ansaitse tai pysty hankkimaan itselleen parempia ja viisaampia johtajia?
    Liian usein punajohtajat ovat olleet harhaanjohtajia.

    Littot ovat varmasti saaneet aikaan mainitsemiasi hyviä asioita mutta suhteiden hoitaminen patruunoihin on sujunut huonosti rakkikoiramenetelmällä.Vastuuta hyvien suhteiden säilymisestä työnantajiin ei ole enää kannettu vaan osapuolien välille on päästetty syntymään vihollisrintama.

    Liitot ovat myös olleet vuosikymmeniä huutamassa jatkuvia korotuksia valtiolle ym. meneviin työnantajamaksuihin.Sellaisiinkin työnantajamaksuihin jotka eivät työväestöä edes hyödytä.

    Patruunat ovat tähän kyllästyttyään myyneet tehtaansa kansainvälisille kapitalisteille.
    Tässä uudessa tilanteessa ei enää työväestön sanalla ole pajoakaan painoa.
    Suomalinen ay-liike ei kansainväliselle kapitalismille pärjää.
    Minkäs teet jos maksuihin kyllästynyt suomalaisyrittäjä siirtää tuotantonsa Intiaan?

    Suomalaiselle Ay-liikkeelle näyttää aina olleen periaatteellista se että omia johtajia ei arvostella vaikka kyseessä olisi tehtäviinsä kykenemätön ylipainoinen alkoholisti.
    Jos punajohtajat olisivat viisaampia ei nytkään oltaisi näin surkeassa tilanteessa koin ollaan.
    Suomalaisissa kapitalisteissakin on runsaasti epäisänmaallista väkeä joka ajattelee vain omaa etuaan.

    Jos ei yhteistä etua pian nähdä niin huonosti käy.

    oli demareissa ja liitoissakin aivan eri luokan johtajat.
    sodan jälkeen demarit kyllä ansaitsivat tunnustuksen kun työpaikoilla kommunistit yrittivät vallata asemat ja järjestää kaaoksen.

    Samoin esimerkiksi paperiliitto hoiti aina -60 luvulle asti asioita eri tavalla kuin nykyisin.

    Oli kaksi liittoa jotka eivät olleet omassa lakossa.
    Paperiliitto ja Neuvostoliitto.

    Tosin silloin työnantajat päästivät maan asiat rempalleen kun liian kalliit sopimukset hoidettiin devalvaatioilla.

    Demarien nykymeno on irvokasta seurattavaa.

    Ei siellä pääse etenemään enää Sorsan kaltainen tyyppi tai edes Lipposen tyylinen realisti.

    Maan edun kannalta valitettavaa.

    Äänestä

  • ei ollut.... kirjoitti:

    ..ottaa kantaa vähäosaisen kansanosaan muuten kuin toteamalla heidän johtajiensa olleen surkeita kautta aikojen silloin kun tiukka paikka tulee.

    Totta on se että tästä ryhmästä ei koulutettu tarpeeksi upseereita talvi- ja jatkosotaan.

    Varsinkin sosiaalidemokraattisen maailmankatsomuksen omaavat työväestöön kuuluvat sotamiehet ja aliupseerit olivat urheinta väkeä taisteluissa pienviljelijöiden kanssa rinnakkain.

    Upseeristo oli yleensä paremmista piireistä mutta teki myös tehtävänsä taidokkaasti ja uhrautuvasti johtamalla joukkojaan edestä.Eturintamaupseerit kaatuivat lähes kaikki.

    Neuvostoliiton puolella punaupseerit ja politrukit taas johtivat joukkojaan rintaman takana ja lähettivät sotamiehiään tykin ruuaksi surutta koska Siperian aroilta tuotua väkeä riitti.
    Tsaarin armeijan kouluja käyneet upseerit oli tietenkin vallankumouksessa tapettu.

    Tulee mieleen se että eikö historian monissa vaiheissa urheasti toiminut suomalainen työväestä ansaitse tai pysty hankkimaan itselleen parempia ja viisaampia johtajia?
    Liian usein punajohtajat ovat olleet harhaanjohtajia.

    Littot ovat varmasti saaneet aikaan mainitsemiasi hyviä asioita mutta suhteiden hoitaminen patruunoihin on sujunut huonosti rakkikoiramenetelmällä.Vastuuta hyvien suhteiden säilymisestä työnantajiin ei ole enää kannettu vaan osapuolien välille on päästetty syntymään vihollisrintama.

    Liitot ovat myös olleet vuosikymmeniä huutamassa jatkuvia korotuksia valtiolle ym. meneviin työnantajamaksuihin.Sellaisiinkin työnantajamaksuihin jotka eivät työväestöä edes hyödytä.

    Patruunat ovat tähän kyllästyttyään myyneet tehtaansa kansainvälisille kapitalisteille.
    Tässä uudessa tilanteessa ei enää työväestön sanalla ole pajoakaan painoa.
    Suomalinen ay-liike ei kansainväliselle kapitalismille pärjää.
    Minkäs teet jos maksuihin kyllästynyt suomalaisyrittäjä siirtää tuotantonsa Intiaan?

    Suomalaiselle Ay-liikkeelle näyttää aina olleen periaatteellista se että omia johtajia ei arvostella vaikka kyseessä olisi tehtäviinsä kykenemätön ylipainoinen alkoholisti.
    Jos punajohtajat olisivat viisaampia ei nytkään oltaisi näin surkeassa tilanteessa koin ollaan.
    Suomalaisissa kapitalisteissakin on runsaasti epäisänmaallista väkeä joka ajattelee vain omaa etuaan.

    Jos ei yhteistä etua pian nähdä niin huonosti käy.

    "On se kuitenkin hyvä, että kannat noin jalosti ja pyyteettömästi huolta vähäosaisen kansanosan puolesta."

    "Tarkoitus ei ollut ottaa kantaa vähäosaisen kansanosaan muuten kuin toteamalla heidän johtajiensa olleen surkeita kautta aikojen silloin kun tiukka paikka tulee."

    Tiedätkö, mitä tarkoittaa ironia? No, eipä sitä sinun kaltaiseltasi suurelta ajattelijalta voi odottaakaan.

    Äänestä

Johtajat selviävät aina niin se on.
Punaiset niinkuin sanoit.
Valkoiset vievät kaiken siirtomaista ja muualta.
Vievät leikkikalunsa sinne missä on tuottoa.
Poliitikko on kissa, sillä hän putoaa aina jaloilleen.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


safe & sound kirjoitti:

vielä sen verran että punaisten tappiot taisteluissa olivat uuden tutkimuksen mukaan melkoisesti suuremmat kuin mitä on luultu tähän mennessä.

Syy siihen oli se että punaisten johtajat lähtivät livohkaan kesken taisteluiden pelastaakseen oman nahkansa ja jättivät rivimiehet ilman johtoa ja täydennyksiä valkoisten armoille.
Ja sitten kävi niinkuin kävi.

Myöhemmin kun suomalainen punapääoma joutui vaikeuksiin niin jälleen johtajat hamusivat rahaa itselleen ja muuttivat mm. Portugaliin punakassoista pihistämillään rahoilla ostettuihin luxus omistusasuntoihin.

Tässä ajassa työläiset ovat taas vaikeuksissa ja mitä hyötyä on taaskaan punajohtajista ?
Heitä kiinnostaa vain jäsenmaksut ja omat edut.Muuten ovat mykkinä.

Onneksi Talvisodassa ei ollut punajohtoa tällä puolen rintamaa.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu