Nyt paperimiehet maksavat hintaa lakkoilustaan ja uhoamisestaan. Kyllä silloin oltiin rinta rottingilla - Entäs nyt??? Taitaa itku tulla.
Onhan täysin selvää, mikäli kulut kasvavat älyttömiksi, on tuotantoa siirrettävä muualle ja karsittava kuluja!!! Kyllä kannatti lakkoilla ja melskata - Saitte vaatimianne etuja, mutta millä seurauksella??? Taisi teidän ammattiyhdistysliike jättää kertomatta kaikkea?? Mihin tolkuttomat vaatimuksenne johtavat. Ja hyvähän sen teidän nokkamiehen on vaatia, hänellähän on muhkea liksa ja mahtavat edut. Ei paljoa vaikuta hänen elintasoon lopetukset eikä lakkautukset. Kyllä sen herran elopaino vaan nousee - 200kg lähenee ja paperimiesten kustannuksella.
Lopun alku häämöttää, ei ole kuin ajan kysymys, koska paperituotanto siirretään muualle - maihin, jossa kustannukset on kurissa. Ja mitä jä paperimiehille käteen?? LUU... . Kiittäkää ja kumartakaa liiton suuntaan ja varsinkin miestä, jolla on voita riittänyt leivän päälle.
Turha se on kitistä nyt, kun on "paskat" housuissa. Olisi kenties pitänyt ajatella ensin; "Niin metsä vastaa, kuin sinne huudetaan"
Mahtaako paperimiehet saada nyt sympatiaa? Itse aiheutettuun jamaan, liiton erinomaisella avustuksella?
Miksi muuten se tukeva kaveri on nyt hiljaa, eikä mesoa, melua ja uhkaile? Tuskin kannattaa edes lakkoilla? Nopeuttaisi vaan paperituotannon siirtymistä... .
Onhan täysin selvää, mikäli kulut kasvavat älyttömiksi, on tuotantoa siirrettävä muualle ja karsittava kuluja!!! Kyllä kannatti lakkoilla ja melskata - Saitte vaatimianne etuja, mutta millä seurauksella??? Taisi teidän ammattiyhdistysliike jättää kertomatta kaikkea?? Mihin tolkuttomat vaatimuksenne johtavat. Ja hyvähän sen teidän nokkamiehen on vaatia, hänellähän on muhkea liksa ja mahtavat edut. Ei paljoa vaikuta hänen elintasoon lopetukset eikä lakkautukset. Kyllä sen herran elopaino vaan nousee - 200kg lähenee ja paperimiesten kustannuksella.
Lopun alku häämöttää, ei ole kuin ajan kysymys, koska paperituotanto siirretään muualle - maihin, jossa kustannukset on kurissa. Ja mitä jä paperimiehille käteen?? LUU... . Kiittäkää ja kumartakaa liiton suuntaan ja varsinkin miestä, jolla on voita riittänyt leivän päälle.
Turha se on kitistä nyt, kun on "paskat" housuissa. Olisi kenties pitänyt ajatella ensin; "Niin metsä vastaa, kuin sinne huudetaan"
Mahtaako paperimiehet saada nyt sympatiaa? Itse aiheutettuun jamaan, liiton erinomaisella avustuksella?
Miksi muuten se tukeva kaveri on nyt hiljaa, eikä mesoa, melua ja uhkaile? Tuskin kannattaa edes lakkoilla? Nopeuttaisi vaan paperituotannon siirtymistä... .
Vastaukset 31
Vanhimmat
näemmä koskaan ole työskennellyt paperialalla. mutta puheenvuorostasi näkyy että kyllä naapurissa näyttää asuvan paperimies joka palasi juuri perheineen teneriffalta.eiks?
En asu lähelläkään paperimiehiä, enkä paperituotantoa!!!
Sinä taas olet taatusti paperimies! Ja johdateltavissa oleva pässi.
Loppuu se sunkin uhoaminen, kun paperituotanto siirtyy muualle. Siinähän sitten menet sinne Teneriffalle (muulimatkoille muulikuljetuksella), vai meetkö? Miten käy asuntolainasi??
Luuletko saavasi apua paperiliitolta?? Tuskin, kun kohta ei ole alaa, niin ei ole liittoakaan.
Jatka valitsemallasi tiellä...
Paperimiehet lomailee teneriffalla yms. paikoissa joissa ei tarvitse vahingossakaan käyttää ulkomaan murretta. Jäi koulut sen verran pahasti kesken, ettei tullut edes englantia opeteltua... On sitten mukava lähteä lämpöiseen syömään perunamuusia ja lihapullia ja kuuntelemaan Frederikkiä. Se se vasta on matkailua! Ja tuliaisviinat sitten vielä tax-freestä!
Ja eikös Kuusankosken pojat lomaile Thaimaassa, jopa useita kertoja vuodessa? Tai no, ei enää...
Mulla saattaa olla aikamoinen läjä osakkeita salkussa ja vieläpä paperialalta.
Niin, ja mulla voi olla mersu, vene, mökki ja oma lentokone. Ja lentolupakirjakin...
Ja mun naapurissa voi tosiaankin asua paperimies perheineen, jotka käy Teneriffalla. Mitä sitten???
Mitä sanoo tähän Wessa-paperi-man-mies??
eipähän näytä työpäivä rajoittavan tuota uhoamista. kello 11 kirjoittelee suomi24.fi ;D En ole itsekkään paperialalla, mutta en minä oikeastaan paperialasta hyödykkään. Lainaakaan en ole vielä ottanut. Kyllä se kohta sullakin helpottaa kuin tämä kova ydin "paperiliitto" on saatu kyykkyyn. Sitten loppuu sinullakin tuo surffailu netissä työaikana kun työnantaja vaihtaa tohvelit maihareihin potkuja antaessaan
saanut tuomion näistä "lomariennoista"?
olen rahoitus-sijoittamisalalla. Työskentely tapahtuu netin avulla suurimmaksi osaksi, useita päätteitä auki yötä päivää, joten surffailla voin, milloin haluan.
En tiedä onnistuisiko, että vaihtaisin tossuni maihareihin ja antaisin itselleni potkut? Eikä ole syytäkään, nytkin tätä kirjoittaessa osakesalkkuni senkuin kasvaa ja lihoo... .
Eikä tässä ole syytä ketään kyykyttää eikä uhota, asiat riitelee, tarkemmin mielipiteet asioista. Myöskään paineita ei ole, joten helpotustakaan en kaipaa.
Eikä mulla oo myllyäkään.
kyllä tääläkin puhutaan ylituotannosta eikä mistään helvetin lakosta tai työsulusta.. mutta kun ei nää kaikki tajua..
http://w3.upm-kymmene.com/upm/internet/cms/upmcmsfi.nsf/$all/D49CE42C2A4BC95AC225712B00234C93?Open&qm=menu,4,0,0
Ottakaa opiksi lakkoilu ei kuulu nykyaikaan!!
Se joka maksaa myös määrää!!
ääneen sanoa. Siitä se itku ja parku syntyisi. Ylituotanto on vain kauniimpi tapa ilmoittaa asia, ja samalla syyllä voi sitten jatkaa alasajoa jokapaikassa ja jatkaa ja jatkaa.... Kunnes tuotanto on muualla. Ja paperimiehet liittonssa kanssa fattassa.
paskat..selaten vähä
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=4500000000000073&posting=22000000014676294
koskee kaikkia aloja, ei pelkkää paprua.
En ehtinyt saada menetyksiä takaisin ja nyt sain kenkäää....Perkeleen , perkele!
jotenkin vähä-älyisen oloinen. Luuletko että sinun asemaasi parantaa yhtään se, että naapurilla menee kehnosti? Sinun tilipussistasi ne revitään hänenkin työttömyystukensa.. että turha marista kun veroja pian taas korotellaan.
vähä-älyisen ottaessa kantaa paperimiesten asioihin?
Ai niin, juuri se! Eihän paperimiesten asioita saa julkisesti spekuloida. Eikös teillä ole se oma liitto, jolla ainakin ulkoisesti menee oikein hyvin, ainakin Ahonen näyttää siltä. Sieltä ne paperimiesten korvaukset tarvittaessa maksetaan, liitosta, vai onko rahat jo loppu?
En spekuloi sekundäärisillä argumenteilla!
vahingoniloinen kirjoittelu kertoo aika paljon. Et taida tajuta tämän kehityksen koskevan koko yhteiskuntaa. Paperimiesten työpaikkojen menetys ei ole sinunkaan etusi. Paperiliiton toimintaa tässä asiassa ei voi syyttää.
Kylmistä faktoista kylläkin! Sitä saa, mitä tilaa... .
Pohja se on paperituotannonkin pussissa. Liiketalouden yksi perusta on, että tuottavuuden on oltava suurempaa kuin kulujen. Muuten ei homma toimi.
Ja paperiliittohan ne teidän vaatimanne edut on ajanut teidän vaatimuksestanne. Tuotannon kulut ovat ylittäneet kipukynnyksen, siitä saatte syyttää ihan itseänne. Totta kait on valitettavaa vaikutusta paperituotannon mahdollisella siirtämisellä yhteiskuntaankin. Tällä menolla kehitys on menossa kohti tuhoa - kulut kasvavat liikaa, joka tekee tuotannon kannattamattomaksi - kuluja karsittava - siirrettävä tuotanto edullisempaan paikkaan.
väittämän, että aina kyseessä on palkkakateus. Ei todellakaan.
Paperimiehet ei tunnu nyt ymmärtävän, että heidän palkkansa on saavuttaneet sen tason, että niillä on negatiivinen vaikutus paperintutannon kannattavuuteen. Ei siis kateudella ole mitään tekemistä asian kanssa, hienoahan se on, että saa työstään hyvää palkkaa.
En ole mikään sovittelija, mutta ajatellaanpa, että paperimiehet suostusivat tinkimään palkastaan jonkun verran, niin sillä voisi olla sellainen vaikutus ettei irtisanomisia tai lakkautuksia tarvitse tehdä. Toisaalta edellisen lakon tai työsulun aiheuttamat menetykset voivat olla liian suuria korjattaviksi tällä menetelmällä. Lisäksi on aivan varmaa, että paperityönantajat on käärmeissään edellisistä tapahtumista ja ovat laskeneet kukin tahollaan, missä tuotantoa olisi edullisinta tehdä. Iso pyörä lähti liikkeelle työtaistelun seurauksena ja nyt alkaa pikku hiljaa vaikutukset näkyä. Taatusti on olemassa isot suunnitelmat paperituotannon alasajamiseksi Suomessa pilviin kohonneiden kulujen takia (palkat on vain yksi osa tätä yhtälöä). Aika tulee näyttämään, mitä tapahtuu.
Palkkakateudella ei siis ole mitään tekemistä tämän kanssa. Paperimiesten on vain niin helppoa "piiloutua" sen taakse!
No Johan pomppas. Luuletko, että palkkoja alentamalla työt Suomessa säilyy? Ei säily, kvartaalitaloudessa pieni omistava luokka on ahne pohjaton kaivo, mikään ei tule riittämään. Maaorjuuteen se ehkä saattaisi pysähtyä? Olen erittäin huolissani nykytilanteesta. Työntekijällä ei ole enää ihmisarvoa. Jos historia jotain opettaisi, mutta kun ei. Voihan tietysti olla, että pieni joukko turvallisuusalan yrityksiä käärii tulevaisuudessa kivat rahat. Että kyykyssä ollaan, me työläiset. Mitäs keksittäis?
siirretään / lopetetaan kokonaan Suomessa tai vähennetään rajusti, pysyykö miehesi mukana? Vai vaihdatko parempi palkkaiseen??
Ei ne paperiliiton työttömyyskorvauksetkaan loppuelämäksi riitä (siis palkkatasoon, johon olet tottunut) ja korvausten myötä palkkataso joka tapauksessa alenee... . Ja mihin sitten..???
Joskus kannattaisi olla järkevä ja ajatella tulevaisuutta. Hyvin tuli kyllä esiin kantasi paperimiesten tasoon nähden... ei kun lisää liksaa vaan... silläkin uhalla, että toiminta lakkautetaan... Onnea matkaan....
...työpaikat täällä, vaikka riisikupillisella tehtäisiin työt. Kuten sanoin, ei mikään riitä. Eikä tämä koske pelkästään paperialaa. Kohta mennään perässä me kaikki duunarit, että letti keikkuu, elintaso laskee kuin lehmänhäntä. Jollei sitten jotain keksitä? Sinulta ei ainakaan hyviä ideoita heru. Olet joko omistavaa luokkaa tai sitten muuten lyhytnäköinen ihminen.
Olet ilmeisesti kova pessimisti.
Mottonasi voisi olla "Pessimisti ei pety"
Lykkyä pyttyyn valitsemallasi tiellä.
Vastakkainasettelu on alkanut jo kauan sitten. Rikkaat rikastuu ja köyhät köyhtyy. Niin se vaan on. Eikä siitä ole ennenkään hyvä seurannut, ei ainakaan yhteiskuntarauha. Todella villiä, että kyseinen iskulause oli Saulin mottona. Melkein nauratti.
Paperimiehet puollusti siivoojia ja kunnossapitoa,
eivätkä vaatineet tupoa kummempaa korotusta.Metsä-
yhtiöt laitto työsulun!Ameriikan eläkeläismummot
nääs haluaa suurempia voittoja,mutta niillehä
me ei olla kateelisia eihän.
Parempihan se on voitot jakaa harvojen kesken.
Suomessa ollaan kateellisia duunarin palkasta,mutta
ei ylisuurista optioista.Sinne ne rahat kuitenkin
menee.
Ilmeisesti on hieman epäselvää voitonjaosta.
Kapitalistisessa maailmassa ei voittoa jaeta duunarien kesken vaan omistajien!!! Duunarit saa palkkansa - omistajat voittonsa. Sillä ilman omistajia, ei olisi teitäkään.
Yrittäjällä / omistajilla on myös vastuu ja riskinsä sekä ensi sijaisesti ovat sijoittaneet omaa rahaansa yrityksen toimintaan! - Duunari taas tekee työnsä ja saa palkkansa, ilman minkäänlaista sijoittamista tai riskiä.
Hauskaa tämä optiokeskustelu. Optiot on kannustimia jotka jaetaan TYÖNTEKIJÖILLE. Omistajat kuittaavat voittonsa ihan rehellisesti osinkoina, tulee noin verollisesti helvetisti halvemmaksi. Se että optiosta on tullut kirosana on populismia. Fortum tapaus on sinänsä hauska että se on ihan demarien kotikutoinen moka, ja niillä optioilla olisi pitänyt olla raja, koska on kyse valtionyhtiöstä. Tosin Liliuksen ja muiden optioita nauttineiden verot tulevat kyllä meille käytettäviksi. Opetelkaa edes talouden perusteet ennen kuin huudatte kapitalistisikaa.
Se onkin parodian huippu tässä systeemissä:)
"Suuryhtiöiden omistajiahan ei nykyään ole muutama kapitalisti-patruuna kuten joskus ennen. Niiden suurimpia omistajia ovat tavalliset kansalaiset suoraan sekä sijoitus-ja eläkerahastojen kautta. Siis se keski- ja työväenluokka!"
Rahastoyhtiöt ostavat firmoja ja siirtävät niitä halvempiin maihin, vaativat omistajiltaan palkkoja ja eläkkeitä alas...Mikä tätä pelleilyä oikein pyörittää. "
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=4500000000000073&posting=22000000013899697
ei olisi voittoja. Duunari se näkyy riskialttiina olevan, taas lähtee monelta duunarilta talot pakkohuutoon, perheitä velkakierteeseen.
omistajille, mikäli hän/he ovat töissä yhtiössä. Verotuksellisesti se on kannattavaa. Toki yhtiön tuottamaa voittoa jaetaan osakkeenomistajille osinkojen muodossa ensisijaisesti.
Optio on myös eräs palkanmaksu-tapa, jolla halutaan palkita työntekijä hyvin tehdystä työstä, kun yhtiön kannattavuus / tuooto on lisääntynyt.
Ei optioita makseta tappiollisen tilikauden päätteeksi.
Eikö tätä virttä ole jo veisattu tarpeeksi???
Jokaisella on nykyään mahdollisuus kouluttautua vaikka mihin. Omaa syytä se on, jos nuoruudessa ei opiskelu kiinnostanut ja muut asiat kiinnosti.
Onhan nykyään erittäin tehokas aikuiskoulutus mahdollisuus. Se on itsestä kiinni! Vähän halua ja yritystä.
Sairaslomat hakuseen,pippalot loppuvat kohta!