Avoin kysymys hallitusnikkarille.

Luin vastauksesi, oli tullut hiukan aikaisemmin kuin sain kysymykseni kysyttyä.
Kiitos vastauksestasi, tuntuu vain työllistäjänä ( 1 2 ) että moni täällä kirjoittavista, ei tiedä todellisesta yrittämisestä mitään.

Sama kirjoitti:

Luin vastauksesi, oli tullut hiukan aikaisemmin kuin sain kysymykseni kysyttyä.
Kiitos vastauksestasi, tuntuu vain työllistäjänä ( 1 2 ) että moni täällä kirjoittavista, ei tiedä todellisesta yrittämisestä mitään.

Niin, minäkään en väitä tietäväni tarkaan mitä kaikkia vaikeuksia pienimuotoitoisessa työllistämisessä nykyisin on. Mutta sen tiedän, että niitä vaikeuksia voidaan vähentää jos niin halutaan, eikä ylläpidetä työttömyyttä.

Yksi on tämä verottajan mielipuolisuus jonka tiedän tekevän pienyrittämisen kovin epävarmaksi työttömyysturvan lisäksi. Oikeastaanhan ne liittuvät samaan asiaan. Jos joku perustaa yrityksen kaikesta epävarmuudesta huolimatta niin verottaja alkaa pelottelemaan ja jos työllistävyyttä on liikaa näköpiirissä niin on odotettavissa pieni virhe verottajalta joka kaataa yrityksen. Oikaisun jälkeen (muutama vuosi) ei ole enää mahdollisuuksia sitten jatkaa.

Tämäkin asia voidaan korjata hyvin yksinkertaisella tavalla. Ylimääräisiä veroja ei tarvitsi maksaa ennenkuin verotukseta olisi lopullinen päätös. Tämähän ei mahdollistaisi vilppiä koska edellisen vuoden suuruiset verot olisi maksettava kuitenkin ja vain muutos jäisi käsittelyn ajaksi odottamaan. Harvoin nimittäin maksettavan veron määrä kasvaa kymmen tai satakertaiseksi liiketoiminnan pysyessä suunnileen samana.

Ja jos toiminta hiipuu, silloinhan verotuksen mennessä oikein verojen määrä olisi myös laskenut. Vain tapauksessa että toiminta olisi hiipunut ja verottaja tekee tämän "virheen", voisi tulla pieniä ongelmia. Mutta miksi se tekisi virhettä jos sen tarkoitus ei olisi enää tuhota yritystä.

Tälläiset näkemykset minulla on pienestä yritystoiminnasta joka työllistää muutaman ihmisen.

Hallitusnikkari kirjoitti:

Niin, minäkään en väitä tietäväni tarkaan mitä kaikkia vaikeuksia pienimuotoitoisessa työllistämisessä nykyisin on. Mutta sen tiedän, että niitä vaikeuksia voidaan vähentää jos niin halutaan, eikä ylläpidetä työttömyyttä.

Yksi on tämä verottajan mielipuolisuus jonka tiedän tekevän pienyrittämisen kovin epävarmaksi työttömyysturvan lisäksi. Oikeastaanhan ne liittuvät samaan asiaan. Jos joku perustaa yrityksen kaikesta epävarmuudesta huolimatta niin verottaja alkaa pelottelemaan ja jos työllistävyyttä on liikaa näköpiirissä niin on odotettavissa pieni virhe verottajalta joka kaataa yrityksen. Oikaisun jälkeen (muutama vuosi) ei ole enää mahdollisuuksia sitten jatkaa.

Tämäkin asia voidaan korjata hyvin yksinkertaisella tavalla. Ylimääräisiä veroja ei tarvitsi maksaa ennenkuin verotukseta olisi lopullinen päätös. Tämähän ei mahdollistaisi vilppiä koska edellisen vuoden suuruiset verot olisi maksettava kuitenkin ja vain muutos jäisi käsittelyn ajaksi odottamaan. Harvoin nimittäin maksettavan veron määrä kasvaa kymmen tai satakertaiseksi liiketoiminnan pysyessä suunnileen samana.

Ja jos toiminta hiipuu, silloinhan verotuksen mennessä oikein verojen määrä olisi myös laskenut. Vain tapauksessa että toiminta olisi hiipunut ja verottaja tekee tämän "virheen", voisi tulla pieniä ongelmia. Mutta miksi se tekisi virhettä jos sen tarkoitus ei olisi enää tuhota yritystä.

Tälläiset näkemykset minulla on pienestä yritystoiminnasta joka työllistää muutaman ihmisen.

kyllä se on useinkin yrittäjä itse, joka tarkoituksella tai tarkoittamatta jättää tilittämättä ALV:t ja maksamatta verot, jotka kuuluukin maksaa. Aikamoista tiliä pystyy tekemään, kun jättää verot maksamatta!

Ja veroja maksetaan sen takia, että voidaan antaa niitä palveluja kansalaisille, joita tämä nykyinen hyvinvointiyhteiskunta vaatii. Eihän nekää ilmaisia ole - valtio maksaa ne ja valtion tulonlähde on verotulot.

Todellakaan vero-karhun tehtävä ei ole kaataa yrityksiä, silloinhan se menettää tuloja!

Huomioi myös se, että niillä veroeuroilla sitä työttömyystukeakin maksetaan. Ja mikäli ideasi olisi käytössä, samanlailla sekin kustannettaisiin verorahoista.

Nää hommelit ei ole niin yksinkertaisia kuin annat usein ymmärtää.

Sama kirjoitti:

Luin vastauksesi, oli tullut hiukan aikaisemmin kuin sain kysymykseni kysyttyä.
Kiitos vastauksestasi, tuntuu vain työllistäjänä ( 1 2 ) että moni täällä kirjoittavista, ei tiedä todellisesta yrittämisestä mitään.

Niin, miksi yrittäjä sitten viihtyy työttömille tarkoitetulla palstalla ja valittaa vielä siitä, että yrittäjää ei ymmärretä?

yrityksiä kaada kirjoitti:

kyllä se on useinkin yrittäjä itse, joka tarkoituksella tai tarkoittamatta jättää tilittämättä ALV:t ja maksamatta verot, jotka kuuluukin maksaa. Aikamoista tiliä pystyy tekemään, kun jättää verot maksamatta!

Ja veroja maksetaan sen takia, että voidaan antaa niitä palveluja kansalaisille, joita tämä nykyinen hyvinvointiyhteiskunta vaatii. Eihän nekää ilmaisia ole - valtio maksaa ne ja valtion tulonlähde on verotulot.

Todellakaan vero-karhun tehtävä ei ole kaataa yrityksiä, silloinhan se menettää tuloja!

Huomioi myös se, että niillä veroeuroilla sitä työttömyystukeakin maksetaan. Ja mikäli ideasi olisi käytössä, samanlailla sekin kustannettaisiin verorahoista.

Nää hommelit ei ole niin yksinkertaisia kuin annat usein ymmärtää.

Sitä en kiellä etteikö se yrittäjä ole usein se virheen aiheuttaja. Mutta minä puhuinkin näistä tapauksista, jotka ovat selvästi "vahinkoja" eli yritys on toiminut lakien ja asetusten mukaan ja saa sitten vaikka kymmenkertaisen määrän veroja maksettavakseen.

Verothan on maksettava eräpäivään mennessä. Tietenkin yrittäjä tekee valituksen, asia kirjataan ja todetaan että kappas vain, tuli pilkkuvirhe. Sen jälkeen alkaa korjausprosessi. Sillä ei ole mitään kiirettä. Yrittäjä joutuu kumminkin maksamaan ne verot eräpäivänä, jotka voivat olla suuremmat kuin liikevaihto.

Aikansa byrokratian pyörittyä se summa oikaistaan ja liikaa maksettu summa palautetaan. Usein tässä vaiheessa se yritys on jo ollut konkassa vuoden ja velat ovat kasvaneet moninkertaiseksi aloitustilanseeseen nähden korkojen ja muiden seuraamusten vuoksi.

Jos oikea vero olisi ollut 100 000 ja verottaja oli vailla miljoonaa, niin korjauskäsittelyn aikana se maksamata jäänyt 500 000 euron vero on on ehtinut kasvaa jo miljoonaan eikä sillä 500 000 palautuksella enää voi maksaa maksamatta jääneitä veroja. Omistaja on velkavankeudessa ja saa elantonsa sossusta. Ja tässä tapauksessahan yrittäjä ei tehnyt mitään virhettä, vaan virheen teki verottajan edustaja.

Tällä tavalla maassamme on kaadettu ja myös yritetty kaataa monia yrityksiä joiden on pelätty työllistävän likaa. Kukaan ei joudu tästä vastuuseen koska on toimittu lain mukaan.


"Ja veroja maksetaan sen takia, että voidaan antaa niitä palveluja kansalaisille, joita tämä nykyinen hyvinvointiyhteiskunta vaatii. Eihän nekää ilmaisia ole - valtio maksaa ne ja valtion tulonlähde on verotulot. "

Meillä työttömyyden kustannukset ovat puolet veroista. Eli jos hallitus ei ylläpitäisi työtttömyyttä meillä ei olisi puolia näistä nykyisistä kustannuksista. Toisin sanoen ilman hallituksen ylläpitämää työttömyyttä meidän tarvitsisi maksaa vain puolet veroista ja samat palvelut voitaisiin järjestää kansalaisille kuin nykyisinkin. Itse asiassa paremmatkin kun normaalikäyttö pienentäisi kustannuksia.

"Todellakaan vero-karhun tehtävä ei ole kaataa yrityksiä, silloinhan se menettää tuloja! "

Hallituksen päämäärä ei ole kansalaisten hyvinvoinnin ylläpitäminen, vaan riittävän määrä työttömiä muistuttamaan ja pelottamaan äänestäjiä että pitää äänestää demrareita.

Verokarhu tekee juuri niin kuin hallitus määrää, sen tehtävä ei ole miettiä saako se tuloja vai ei. Jos työttömyys uhkaa vähentyä liikaa, vero-karhulle annetaan tehtäväksi hoitaa pois pahiten työllistävät. Ainakin se toimii näin. Voihan se olla tyhmyyttäkin verottajalta, mutta kyllä kaikki viittaa sylttytehtaalle.


"Huomioi myös se, että niillä veroeuroilla sitä työttömyystukeakin maksetaan. Ja mikäli ideasi olisi käytössä, samanlailla sekin kustannettaisiin verorahoista.

Nää hommelit ei ole niin yksinkertaisia kuin annat usein ymmärtää. "

Kyllä se päämäärä on pitää riittävästi työttömiä että demarit saavat ääniä ja pysyvät vallassa. Ei siinä ajatella kansalaisten hyvinvointia. Ja kun päättäjillä on hyvät tulot niin mitä välittää muista. Ja jos sukulaiset tarvitsevat hyviä tuloja, ei muuta kuin konsultti firma pystyyn pienellä tuella ja työministeriö ostaa hömppäkursseja ja jakaa näin verovaroja valtaapitävien köyhille sukulaisille.

Mikäli ehdotukseni otettaisiin käyttöön, se ei lisäisi nykyisiä kustannuksia. Uusia tuensaajiahan ei tulisi, ainoastaan nykyiset tuensaajan voisviat synnyttää uutta työtä, samoin kuin palkkatyössä olevat. Se kannattaa aina muistaa.

Olen avoin kuulemaan niistä monimutkaistuksista joita näissä hommeleissa on.

Hallitusnikkari kirjoitti:

Sitä en kiellä etteikö se yrittäjä ole usein se virheen aiheuttaja. Mutta minä puhuinkin näistä tapauksista, jotka ovat selvästi "vahinkoja" eli yritys on toiminut lakien ja asetusten mukaan ja saa sitten vaikka kymmenkertaisen määrän veroja maksettavakseen.

Verothan on maksettava eräpäivään mennessä. Tietenkin yrittäjä tekee valituksen, asia kirjataan ja todetaan että kappas vain, tuli pilkkuvirhe. Sen jälkeen alkaa korjausprosessi. Sillä ei ole mitään kiirettä. Yrittäjä joutuu kumminkin maksamaan ne verot eräpäivänä, jotka voivat olla suuremmat kuin liikevaihto.

Aikansa byrokratian pyörittyä se summa oikaistaan ja liikaa maksettu summa palautetaan. Usein tässä vaiheessa se yritys on jo ollut konkassa vuoden ja velat ovat kasvaneet moninkertaiseksi aloitustilanseeseen nähden korkojen ja muiden seuraamusten vuoksi.

Jos oikea vero olisi ollut 100 000 ja verottaja oli vailla miljoonaa, niin korjauskäsittelyn aikana se maksamata jäänyt 500 000 euron vero on on ehtinut kasvaa jo miljoonaan eikä sillä 500 000 palautuksella enää voi maksaa maksamatta jääneitä veroja. Omistaja on velkavankeudessa ja saa elantonsa sossusta. Ja tässä tapauksessahan yrittäjä ei tehnyt mitään virhettä, vaan virheen teki verottajan edustaja.

Tällä tavalla maassamme on kaadettu ja myös yritetty kaataa monia yrityksiä joiden on pelätty työllistävän likaa. Kukaan ei joudu tästä vastuuseen koska on toimittu lain mukaan.


"Ja veroja maksetaan sen takia, että voidaan antaa niitä palveluja kansalaisille, joita tämä nykyinen hyvinvointiyhteiskunta vaatii. Eihän nekää ilmaisia ole - valtio maksaa ne ja valtion tulonlähde on verotulot. "

Meillä työttömyyden kustannukset ovat puolet veroista. Eli jos hallitus ei ylläpitäisi työtttömyyttä meillä ei olisi puolia näistä nykyisistä kustannuksista. Toisin sanoen ilman hallituksen ylläpitämää työttömyyttä meidän tarvitsisi maksaa vain puolet veroista ja samat palvelut voitaisiin järjestää kansalaisille kuin nykyisinkin. Itse asiassa paremmatkin kun normaalikäyttö pienentäisi kustannuksia.

"Todellakaan vero-karhun tehtävä ei ole kaataa yrityksiä, silloinhan se menettää tuloja! "

Hallituksen päämäärä ei ole kansalaisten hyvinvoinnin ylläpitäminen, vaan riittävän määrä työttömiä muistuttamaan ja pelottamaan äänestäjiä että pitää äänestää demrareita.

Verokarhu tekee juuri niin kuin hallitus määrää, sen tehtävä ei ole miettiä saako se tuloja vai ei. Jos työttömyys uhkaa vähentyä liikaa, vero-karhulle annetaan tehtäväksi hoitaa pois pahiten työllistävät. Ainakin se toimii näin. Voihan se olla tyhmyyttäkin verottajalta, mutta kyllä kaikki viittaa sylttytehtaalle.


"Huomioi myös se, että niillä veroeuroilla sitä työttömyystukeakin maksetaan. Ja mikäli ideasi olisi käytössä, samanlailla sekin kustannettaisiin verorahoista.

Nää hommelit ei ole niin yksinkertaisia kuin annat usein ymmärtää. "

Kyllä se päämäärä on pitää riittävästi työttömiä että demarit saavat ääniä ja pysyvät vallassa. Ei siinä ajatella kansalaisten hyvinvointia. Ja kun päättäjillä on hyvät tulot niin mitä välittää muista. Ja jos sukulaiset tarvitsevat hyviä tuloja, ei muuta kuin konsultti firma pystyyn pienellä tuella ja työministeriö ostaa hömppäkursseja ja jakaa näin verovaroja valtaapitävien köyhille sukulaisille.

Mikäli ehdotukseni otettaisiin käyttöön, se ei lisäisi nykyisiä kustannuksia. Uusia tuensaajiahan ei tulisi, ainoastaan nykyiset tuensaajan voisviat synnyttää uutta työtä, samoin kuin palkkatyössä olevat. Se kannattaa aina muistaa.

Olen avoin kuulemaan niistä monimutkaistuksista joita näissä hommeleissa on.

"Sitä en kiellä etteikö se yrittäjä ole usein se virheen aiheuttaja. Mutta minä puhuinkin näistä tapauksista, jotka ovat selvästi "vahinkoja" eli yritys on toiminut lakien ja asetusten mukaan ja saa sitten vaikka kymmenkertaisen määrän veroja maksettavakseen"

Siispä kannattaa jättää veroilmoitukset ajoissa ja pitää kirjanpitokunnossa. niin säästyy näiltä 10-kertaisilta veroilta ja homma toimii.


"Mikäli ehdotukseni otettaisiin käyttöön, se ei lisäisi nykyisiä kustannuksia. Uusia tuensaajiahan ei tulisi, ainoastaan nykyiset tuensaajan voisviat synnyttää uutta työtä, samoin kuin palkkatyössä olevat. Se kannattaa aina muistaa."

Se tosiaan lisäisi tuensaajia. Vai väitätkö ettei ilmainen 500e/kk kelpaisi kenellekkään.

pekkapp kirjoitti:

"Sitä en kiellä etteikö se yrittäjä ole usein se virheen aiheuttaja. Mutta minä puhuinkin näistä tapauksista, jotka ovat selvästi "vahinkoja" eli yritys on toiminut lakien ja asetusten mukaan ja saa sitten vaikka kymmenkertaisen määrän veroja maksettavakseen"

Siispä kannattaa jättää veroilmoitukset ajoissa ja pitää kirjanpitokunnossa. niin säästyy näiltä 10-kertaisilta veroilta ja homma toimii.


"Mikäli ehdotukseni otettaisiin käyttöön, se ei lisäisi nykyisiä kustannuksia. Uusia tuensaajiahan ei tulisi, ainoastaan nykyiset tuensaajan voisviat synnyttää uutta työtä, samoin kuin palkkatyössä olevat. Se kannattaa aina muistaa."

Se tosiaan lisäisi tuensaajia. Vai väitätkö ettei ilmainen 500e/kk kelpaisi kenellekkään.

Hallitusnikkari sanoi: "Sitä en kiellä etteikö se yrittäjä ole usein se virheen aiheuttaja. Mutta minä puhuinkin näistä tapauksista, jotka ovat selvästi "vahinkoja" eli yritys on toiminut lakien ja asetusten mukaan ja saa sitten vaikka kymmenkertaisen määrän veroja maksettavakseen"

peppapp sanoi: "Siispä kannattaa jättää veroilmoitukset ajoissa ja pitää kirjanpitokunnossa. niin säästyy näiltä 10-kertaisilta veroilta ja homma toimii. "

Kun juuri pääsin sanomasta että kun on toiminut lakien ja asetusten mukaan, niin peppapp toteaa että pitää jättää .. ja pitää.. niin säästyy 10-kertaisilta veroilta.

Aivan kuin tässä kirjoittaisi minulle hallituksen palkkaama virkamies, joka ei ymmärrä lukemaansa ja pyrkii pitämään hallituksen puhtaan valkoisena vailla mitään epämääräisyyksiä.

Peppapp:lle ja muille tiedoksi. Kysymys on siis yrittäjistä, jotka ovat toimineet täysin lain kirjaimen mukaan, kirjanpito on kunnossa ja veroilmoitukset on tehty ajoissa.

Mutta verottaja on vahingossa tehtnyt vaikka pilkkuvirheen ja vaatii kymmenkertaista veroa maksettavaksi. Tietenkään hallitus ei tätä tunnusta että näitä ohjeita olisi annettu. Mutta koska tämä on tiedossa oleva asia ja tällä on kaadettu lakien ja asetusten mukaan toimineita yrityksiä, olisi tähän voitu tehdä muutos.

Yksi yksinkertainen muutos olisi se, että jos yritys saa väärän veron, se voisi mennä verottajan luo ja vero korjattaisiin heti. Mutta sitä meillä ei voi tehdä, vaikka verottaja toteaa että kahden kuukauden päästä maksuun tuleva vero on väärä, verottaja ei voi tehdä korjausta noin vain.

Se tekee siitä oikaisun, joka läjhtee kierrokselle ja siinä menee pari kolme vuotta siitäkin huolimatta että sekä yrittäjä että verottaja toteavat että vero on kymmenkertainen oikeaan verrattuna.

Ja vaikka kumpikin osapuoli tietää tämän, väärin määrätty vero on meillä lakien mukaan maksettava ja ellei sitä pysty maksamaan, se alkaa elää omaa elämäänsä ja kasvaa moninkertaiseksi muutamassa vuodessa. Se ei siis pysy edes pankkilainan kanssa samalla viivalla, vaan korot jopa sadoissa prosenteissa. Ja harva pankki antaa lainaa suuria määriä vaikka yrittäjä kuinka näyttäisi että verot palautetaan kunhan valitusprosessi on valmis. Silloinhan yrittäjälle tulisi vain normaalit korkokulut, jotka millin lainasta pariksi vuodeksi olisivat vain muutamia kymmeniä tuhansia.


Mutta hyvä peppapp, tulee nyt tästäkin hallituksen kannattamasta toiminnasta puhe syvällisemmin. Tietävät työttömät ja muutkin kuinka hyvin hallitus on varmistanut että ikävät ihmiset eivät synnytä liikaa työpaikkoja.

Ja koska tuntuu se ymmärrys olevan sinulla heikoa, korostan siis että näissä tapauksissa joissa työllistävä yritys on kaadettu, kaikki on tehty lain kirjaimen mukaan ja asia on todettu myös verottajan taholta korjauksen yhteydessä, johon on mennyt pari kolme vuotta yleensä.




Hallitusnikkari sanoi: "Mikäli ehdotukseni otettaisiin käyttöön, se ei lisäisi nykyisiä kustannuksia. Uusia tuensaajiahan ei tulisi, ainoastaan nykyiset tuensaajan voisviat synnyttää uutta työtä, samoin kuin palkkatyössä olevat. Se kannattaa aina muistaa."

peppapp sanoi: "Se tosiaan lisäisi tuensaajia. Vai väitätkö ettei ilmainen 500e/kk kelpaisi kenellekkään. "

Odotan edelleen miten voit saada ehdottamastani järjestelmästä ilmaista rahaa 500 €/kk. Huomaa että et voi itse määritellä mitä muutetaan, vaan sen on tapahduttava minun ehdotukseni mukaisen lain perusteella että joku voi saada ilmaista rahaa.

Kun keskustelin asiasta erään ministerin kanssa, hänkin väitti pitkään että joku saisi ilmaista rahaa. Kun tarkastelimme sitten asiaa ja tinkasin että miten sitä saisi. Hän oli ymmärtänyt aivan väärin asian. Tai hän oli kyllä ymmärtänyt kohdan ihan oikein, mutta ei ollut uskonut sitä ja oli kuvitellut että siinä kohtaa minulla oli virhe ehdotuksessani, en ollut tarkoittanut sitä niin. Ajatteli ensin sen asian miten oli kuvitellut minun sen tarkoittaneen.

Kun se selvisi, hän sanoi että sittenhän esimerkiksi yrittäjä, jolla on liikevaihtoa yli 12 000 euroa, ei voi saada yhtään tukea vaikka ilmoittautuu työttömäksi.

Sanoin että aivan oikein, ei voi saada. Eikä se ole tarkoituskaan. Laissa on olemassa nykyisin työtömyysturva jo heitä varten joilla on normaali yritystoiminta ja lopettavat sen.

Hetken aikaa pohdiskeltuaan hän totesi että hän ei sitten keksikään miten tuosta saisi ilmaista rahaa. Hän jatkoi sanoen: " mutta, hetkinen, sehän tarkoittaa että kaikki voisivat kyetessään synnyttää työtä jos tämä lakimuutos tehtäisiin. Ei, tällaista muutosta ei voida toteuttaa".

Hallitus siis ylläpitää työttömyyttä.

Hallitusnikkari kirjoitti:

Hallitusnikkari sanoi: "Sitä en kiellä etteikö se yrittäjä ole usein se virheen aiheuttaja. Mutta minä puhuinkin näistä tapauksista, jotka ovat selvästi "vahinkoja" eli yritys on toiminut lakien ja asetusten mukaan ja saa sitten vaikka kymmenkertaisen määrän veroja maksettavakseen"

peppapp sanoi: "Siispä kannattaa jättää veroilmoitukset ajoissa ja pitää kirjanpitokunnossa. niin säästyy näiltä 10-kertaisilta veroilta ja homma toimii. "

Kun juuri pääsin sanomasta että kun on toiminut lakien ja asetusten mukaan, niin peppapp toteaa että pitää jättää .. ja pitää.. niin säästyy 10-kertaisilta veroilta.

Aivan kuin tässä kirjoittaisi minulle hallituksen palkkaama virkamies, joka ei ymmärrä lukemaansa ja pyrkii pitämään hallituksen puhtaan valkoisena vailla mitään epämääräisyyksiä.

Peppapp:lle ja muille tiedoksi. Kysymys on siis yrittäjistä, jotka ovat toimineet täysin lain kirjaimen mukaan, kirjanpito on kunnossa ja veroilmoitukset on tehty ajoissa.

Mutta verottaja on vahingossa tehtnyt vaikka pilkkuvirheen ja vaatii kymmenkertaista veroa maksettavaksi. Tietenkään hallitus ei tätä tunnusta että näitä ohjeita olisi annettu. Mutta koska tämä on tiedossa oleva asia ja tällä on kaadettu lakien ja asetusten mukaan toimineita yrityksiä, olisi tähän voitu tehdä muutos.

Yksi yksinkertainen muutos olisi se, että jos yritys saa väärän veron, se voisi mennä verottajan luo ja vero korjattaisiin heti. Mutta sitä meillä ei voi tehdä, vaikka verottaja toteaa että kahden kuukauden päästä maksuun tuleva vero on väärä, verottaja ei voi tehdä korjausta noin vain.

Se tekee siitä oikaisun, joka läjhtee kierrokselle ja siinä menee pari kolme vuotta siitäkin huolimatta että sekä yrittäjä että verottaja toteavat että vero on kymmenkertainen oikeaan verrattuna.

Ja vaikka kumpikin osapuoli tietää tämän, väärin määrätty vero on meillä lakien mukaan maksettava ja ellei sitä pysty maksamaan, se alkaa elää omaa elämäänsä ja kasvaa moninkertaiseksi muutamassa vuodessa. Se ei siis pysy edes pankkilainan kanssa samalla viivalla, vaan korot jopa sadoissa prosenteissa. Ja harva pankki antaa lainaa suuria määriä vaikka yrittäjä kuinka näyttäisi että verot palautetaan kunhan valitusprosessi on valmis. Silloinhan yrittäjälle tulisi vain normaalit korkokulut, jotka millin lainasta pariksi vuodeksi olisivat vain muutamia kymmeniä tuhansia.


Mutta hyvä peppapp, tulee nyt tästäkin hallituksen kannattamasta toiminnasta puhe syvällisemmin. Tietävät työttömät ja muutkin kuinka hyvin hallitus on varmistanut että ikävät ihmiset eivät synnytä liikaa työpaikkoja.

Ja koska tuntuu se ymmärrys olevan sinulla heikoa, korostan siis että näissä tapauksissa joissa työllistävä yritys on kaadettu, kaikki on tehty lain kirjaimen mukaan ja asia on todettu myös verottajan taholta korjauksen yhteydessä, johon on mennyt pari kolme vuotta yleensä.




Hallitusnikkari sanoi: "Mikäli ehdotukseni otettaisiin käyttöön, se ei lisäisi nykyisiä kustannuksia. Uusia tuensaajiahan ei tulisi, ainoastaan nykyiset tuensaajan voisviat synnyttää uutta työtä, samoin kuin palkkatyössä olevat. Se kannattaa aina muistaa."

peppapp sanoi: "Se tosiaan lisäisi tuensaajia. Vai väitätkö ettei ilmainen 500e/kk kelpaisi kenellekkään. "

Odotan edelleen miten voit saada ehdottamastani järjestelmästä ilmaista rahaa 500 €/kk. Huomaa että et voi itse määritellä mitä muutetaan, vaan sen on tapahduttava minun ehdotukseni mukaisen lain perusteella että joku voi saada ilmaista rahaa.

Kun keskustelin asiasta erään ministerin kanssa, hänkin väitti pitkään että joku saisi ilmaista rahaa. Kun tarkastelimme sitten asiaa ja tinkasin että miten sitä saisi. Hän oli ymmärtänyt aivan väärin asian. Tai hän oli kyllä ymmärtänyt kohdan ihan oikein, mutta ei ollut uskonut sitä ja oli kuvitellut että siinä kohtaa minulla oli virhe ehdotuksessani, en ollut tarkoittanut sitä niin. Ajatteli ensin sen asian miten oli kuvitellut minun sen tarkoittaneen.

Kun se selvisi, hän sanoi että sittenhän esimerkiksi yrittäjä, jolla on liikevaihtoa yli 12 000 euroa, ei voi saada yhtään tukea vaikka ilmoittautuu työttömäksi.

Sanoin että aivan oikein, ei voi saada. Eikä se ole tarkoituskaan. Laissa on olemassa nykyisin työtömyysturva jo heitä varten joilla on normaali yritystoiminta ja lopettavat sen.

Hetken aikaa pohdiskeltuaan hän totesi että hän ei sitten keksikään miten tuosta saisi ilmaista rahaa. Hän jatkoi sanoen: " mutta, hetkinen, sehän tarkoittaa että kaikki voisivat kyetessään synnyttää työtä jos tämä lakimuutos tehtäisiin. Ei, tällaista muutosta ei voida toteuttaa".

Hallitus siis ylläpitää työttömyyttä.

mielikuvituksen tuotteita.
"Mutta verottaja on vahingossa tehtnyt vaikka pilkkuvirheen ja vaatii kymmenkertaista veroa maksettavaksi. Tietenkään hallitus ei tätä tunnusta että näitä ohjeita olisi annettu. Mutta koska tämä on tiedossa oleva asia ja tällä on kaadettu lakien ja asetusten mukaan toimineita yrityksiä, olisi tähän voitu tehdä muutos."

Salaliitto teoria. Salli mun nauraa.


Ensinnäkin liilevaihto ei ole yrittäjän tulo.

Toinen juttu saunavastoja tekemällä ei saa 500000e veromätkyjä.

On näitä juttuja kuultu että kun yrittäjä rakensi talonsa verottajan lenkkipolun eteen niin tämä kaatoi yrittäjän veroilla. Mutta jatkuvalla hummailulla Lapissa ei ollut mitään tekemistä sen kanssa. Että firma katui oli hallituksen syy.

hahhahahahahahaaaaa. kyllä jaksat naurattaa aina enemmän ja enemmän.

hallitus taas aktivoi työttömiä töihin jo aivan liikakin. Eikä pidä työttömiä mielellään turha sitä on väittää.

pekkapp kirjoitti:

mielikuvituksen tuotteita.
"Mutta verottaja on vahingossa tehtnyt vaikka pilkkuvirheen ja vaatii kymmenkertaista veroa maksettavaksi. Tietenkään hallitus ei tätä tunnusta että näitä ohjeita olisi annettu. Mutta koska tämä on tiedossa oleva asia ja tällä on kaadettu lakien ja asetusten mukaan toimineita yrityksiä, olisi tähän voitu tehdä muutos."

Salaliitto teoria. Salli mun nauraa.


Ensinnäkin liilevaihto ei ole yrittäjän tulo.

Toinen juttu saunavastoja tekemällä ei saa 500000e veromätkyjä.

On näitä juttuja kuultu että kun yrittäjä rakensi talonsa verottajan lenkkipolun eteen niin tämä kaatoi yrittäjän veroilla. Mutta jatkuvalla hummailulla Lapissa ei ollut mitään tekemistä sen kanssa. Että firma katui oli hallituksen syy.

hahhahahahahahaaaaa. kyllä jaksat naurattaa aina enemmän ja enemmän.

hallitus taas aktivoi työttömiä töihin jo aivan liikakin. Eikä pidä työttömiä mielellään turha sitä on väittää.

Jos se, että verottaja on tehnyt tällaisia virheita on salaliitosta johtuva, niin ei kai sillä ole merkitystä mistä ne aiheutuvat. Hallitus voisi asian korjata jos haluaisi.

"Ensinnäkin liilevaihto ei ole yrittäjän tulo. "

Ei verottajan kannalta, mutta uudessa ehdottamassani työttömyysturvalaissa kaikki tulot katsotaan työttömyysetuutta vähentävinä. Katsos sillä estetään ettei kukaan saa sitä ilmaista rahaa.

"hallitus taas aktivoi työttömiä töihin jo aivan liikakin. Eikä pidä työttömiä mielellään turha sitä on väittää. "

Työ ja työ. On olemassa tuottavaa työtä ja tuottamatonta työtä. Hallitus osaa kyllä käyttää verorahoja mutta ei synnyttää niitä. Aktivoimalla ei synny yhtään tuottavaa työpaikkaa, niitä syntyy vain sillä, että tuottavien työpaikkojen synnyttäminen on mahdollista.


Sinä välttelet edelleen vastaamasta miten saisit sen 500 € ilmaista rahaa. Onko vaikea perustella? Olen huomannut että jätä vastaamatta kaikkiin vaikeisiin kysymyksiin jossa joutuisit tunnustamaan hallituksen ylläpitämän työttömyyden todeksi. Mutta ei se haittaa, lukijat tulevat vain vakuuttuneemmiksi hallituksen ylläpitämästä työttömyydestä kun et pysty perustelemaan väitteitäsi. Varo vain ettei palkkiosi ala tippumaan kun et pysty huolehtimaan hallituksen puolustamisesta.


Odotan edelleen miten voit saada ehdottamastani järjestelmästä ilmaista rahaa 500 €/kk. Huomaa että et voi itse määritellä mitä muutetaan, vaan sen on tapahduttava minun ehdotukseni mukaisen lain perusteella että joku voi saada ilmaista rahaa.

Kun keskustelin asiasta erään ministerin kanssa, hänkin väitti pitkään että joku saisi ilmaista rahaa. Kun tarkastelimme sitten asiaa ja tinkasin että miten sitä saisi. Hän oli ymmärtänyt aivan väärin asian. Tai hän oli kyllä ymmärtänyt kohdan ihan oikein, mutta ei ollut uskonut sitä ja oli kuvitellut että siinä kohtaa minulla oli virhe ehdotuksessani, en ollut tarkoittanut sitä niin. Ajatteli ensin sen asian miten oli kuvitellut minun sen tarkoittaneen.

Kun se selvisi, hän sanoi että sittenhän esimerkiksi yrittäjä, jolla on liikevaihtoa yli 12 000 euroa, ei voi saada yhtään tukea vaikka ilmoittautuu työttömäksi.

Sanoin että aivan oikein, ei voi saada. Eikä se ole tarkoituskaan. Laissa on olemassa nykyisin työtömyysturva jo heitä varten joilla on normaali yritystoiminta ja lopettavat sen.

Hetken aikaa pohdiskeltuaan hän totesi että hän ei sitten keksikään miten tuosta saisi ilmaista rahaa. Hän jatkoi sanoen: " mutta, hetkinen, sehän tarkoittaa että kaikki voisivat kyetessään synnyttää työtä jos tämä lakimuutos tehtäisiin. Ei, tällaista muutosta ei voida toteuttaa".

Hallitus siis ylläpitää työttömyyttä.

Hallitusnikkari kirjoitti:

Jos se, että verottaja on tehnyt tällaisia virheita on salaliitosta johtuva, niin ei kai sillä ole merkitystä mistä ne aiheutuvat. Hallitus voisi asian korjata jos haluaisi.

"Ensinnäkin liilevaihto ei ole yrittäjän tulo. "

Ei verottajan kannalta, mutta uudessa ehdottamassani työttömyysturvalaissa kaikki tulot katsotaan työttömyysetuutta vähentävinä. Katsos sillä estetään ettei kukaan saa sitä ilmaista rahaa.

"hallitus taas aktivoi työttömiä töihin jo aivan liikakin. Eikä pidä työttömiä mielellään turha sitä on väittää. "

Työ ja työ. On olemassa tuottavaa työtä ja tuottamatonta työtä. Hallitus osaa kyllä käyttää verorahoja mutta ei synnyttää niitä. Aktivoimalla ei synny yhtään tuottavaa työpaikkaa, niitä syntyy vain sillä, että tuottavien työpaikkojen synnyttäminen on mahdollista.


Sinä välttelet edelleen vastaamasta miten saisit sen 500 € ilmaista rahaa. Onko vaikea perustella? Olen huomannut että jätä vastaamatta kaikkiin vaikeisiin kysymyksiin jossa joutuisit tunnustamaan hallituksen ylläpitämän työttömyyden todeksi. Mutta ei se haittaa, lukijat tulevat vain vakuuttuneemmiksi hallituksen ylläpitämästä työttömyydestä kun et pysty perustelemaan väitteitäsi. Varo vain ettei palkkiosi ala tippumaan kun et pysty huolehtimaan hallituksen puolustamisesta.


Odotan edelleen miten voit saada ehdottamastani järjestelmästä ilmaista rahaa 500 €/kk. Huomaa että et voi itse määritellä mitä muutetaan, vaan sen on tapahduttava minun ehdotukseni mukaisen lain perusteella että joku voi saada ilmaista rahaa.

Kun keskustelin asiasta erään ministerin kanssa, hänkin väitti pitkään että joku saisi ilmaista rahaa. Kun tarkastelimme sitten asiaa ja tinkasin että miten sitä saisi. Hän oli ymmärtänyt aivan väärin asian. Tai hän oli kyllä ymmärtänyt kohdan ihan oikein, mutta ei ollut uskonut sitä ja oli kuvitellut että siinä kohtaa minulla oli virhe ehdotuksessani, en ollut tarkoittanut sitä niin. Ajatteli ensin sen asian miten oli kuvitellut minun sen tarkoittaneen.

Kun se selvisi, hän sanoi että sittenhän esimerkiksi yrittäjä, jolla on liikevaihtoa yli 12 000 euroa, ei voi saada yhtään tukea vaikka ilmoittautuu työttömäksi.

Sanoin että aivan oikein, ei voi saada. Eikä se ole tarkoituskaan. Laissa on olemassa nykyisin työtömyysturva jo heitä varten joilla on normaali yritystoiminta ja lopettavat sen.

Hetken aikaa pohdiskeltuaan hän totesi että hän ei sitten keksikään miten tuosta saisi ilmaista rahaa. Hän jatkoi sanoen: " mutta, hetkinen, sehän tarkoittaa että kaikki voisivat kyetessään synnyttää työtä jos tämä lakimuutos tehtäisiin. Ei, tällaista muutosta ei voida toteuttaa".

Hallitus siis ylläpitää työttömyyttä.

Mitä yrittäjän tulo on?

Yrittäjän KAIKKI tulot = liikevaihto - menot/kulut

Eli edelleen lisäämäsi kohdat eivät riitä. Sinun ei kannata edes yrittää, koska et ymmärrä asioita.

Työttömyysturvalaissakin puhutaan yrittäjän veronalaisesta tulosta eli liikevaihdosta menojen/kulujen jälkeen.

Että kylläpä tuo tarvii paljon muitakin muutoksia.
Yritä ymmärtää termit oikein.

Liikevaihtohan voi olla vaikka miljoona euroa, mutta yrittäjän tulo 0e. Tätä et näytä käsittävän.

pekkapp kirjoitti:

Mitä yrittäjän tulo on?

Yrittäjän KAIKKI tulot = liikevaihto - menot/kulut

Eli edelleen lisäämäsi kohdat eivät riitä. Sinun ei kannata edes yrittää, koska et ymmärrä asioita.

Työttömyysturvalaissakin puhutaan yrittäjän veronalaisesta tulosta eli liikevaihdosta menojen/kulujen jälkeen.

Että kylläpä tuo tarvii paljon muitakin muutoksia.
Yritä ymmärtää termit oikein.

Liikevaihtohan voi olla vaikka miljoona euroa, mutta yrittäjän tulo 0e. Tätä et näytä käsittävän.

"Mitä yrittäjän tulo on?

Yrittäjän KAIKKI tulot = liikevaihto - menot/kulut

Eli edelleen lisäämäsi kohdat eivät riitä. Sinun ei kannata edes yrittää, koska et ymmärrä asioita.

Työttömyysturvalaissakin puhutaan yrittäjän veronalaisesta tulosta eli liikevaihdosta menojen/kulujen jälkeen. "


Juurihan me muutimme uuteen esitykseen että vähennyksiä ei huomioida. Onko sinun niin vaikea ymmärtää sitä? Me emme siis puhu nykyisestä työttömyysturvalaista tältä osin, vaan muutetusta, jossa tullaan sanomaan että vähennyksiä ei huomioida. Huomioitava tulo on sama kuin liikevaihto. Työttömyysetuuden määrän kannalta tulo on siis sama kuin liikevaihto. Verotuksen kannalta tulo on liikevaihto vähennettunä vähennyksillä kuten se nykyisinkin on.

Oletko huomannut että keskustelemme nyt muutetusta työttömyysturvalaista, emme nykyisestä?




"Että kylläpä tuo tarvii paljon muitakin muutoksia. Yritä ymmärtää termit oikein. "

Ja mitähän ne muut muutokset ovat? Olisi hyvä jos joskus kertoisit, etkä vain puhuisi lämpimiksesi.



"Liikevaihtohan voi olla vaikka miljoona euroa, mutta yrittäjän tulo 0e. Tätä et näytä käsittävän. "

Vain nykyisin. Kun kirjataan työttömyysturvalakiin että miljoonan liikevaihtoa tekevälle yrittäjälle ei makseta tukea niin hänelle ei makseta. Se harmitti ministeriäkin niin hirveästi kun oli tunnustettava että kaikki yrittäjät eivät saakkaan tukea vaikka sanovat että tulot olivat nollassa tai miinuksella.

Sinullekin se tuntuu olevan ylivoimainen ymmärtää että tuesta vähennetään liikevaihdon puolikas ja sitten katsotaan jääkö maksettavaa tukea. Siis tuki on 500 €/kk. Liikevaihto 1 000 000 €/kk. Laskeataan siis näin. 500 - 1 000 000 / 2 = - 499 500 €/kk. Koska luku on negatiivinen, tukea ei makseta.

Jos liikevaihto on 100 €, niin laskemme näin. 500 - 100/2 = 450 €/kk. Koska tuki on positiivinen, se maksetaan eli työtön saa 450 € tukea kuukaudessa.


Jos liikevaihto on 1010 €/kk, niin lasketaan 500 - 1010/2 = - 5 €/kk. Koska luku on negatiivinen, tukea ei makseta.

Hallitusnikkari kirjoitti:

"Mitä yrittäjän tulo on?

Yrittäjän KAIKKI tulot = liikevaihto - menot/kulut

Eli edelleen lisäämäsi kohdat eivät riitä. Sinun ei kannata edes yrittää, koska et ymmärrä asioita.

Työttömyysturvalaissakin puhutaan yrittäjän veronalaisesta tulosta eli liikevaihdosta menojen/kulujen jälkeen. "


Juurihan me muutimme uuteen esitykseen että vähennyksiä ei huomioida. Onko sinun niin vaikea ymmärtää sitä? Me emme siis puhu nykyisestä työttömyysturvalaista tältä osin, vaan muutetusta, jossa tullaan sanomaan että vähennyksiä ei huomioida. Huomioitava tulo on sama kuin liikevaihto. Työttömyysetuuden määrän kannalta tulo on siis sama kuin liikevaihto. Verotuksen kannalta tulo on liikevaihto vähennettunä vähennyksillä kuten se nykyisinkin on.

Oletko huomannut että keskustelemme nyt muutetusta työttömyysturvalaista, emme nykyisestä?




"Että kylläpä tuo tarvii paljon muitakin muutoksia. Yritä ymmärtää termit oikein. "

Ja mitähän ne muut muutokset ovat? Olisi hyvä jos joskus kertoisit, etkä vain puhuisi lämpimiksesi.



"Liikevaihtohan voi olla vaikka miljoona euroa, mutta yrittäjän tulo 0e. Tätä et näytä käsittävän. "

Vain nykyisin. Kun kirjataan työttömyysturvalakiin että miljoonan liikevaihtoa tekevälle yrittäjälle ei makseta tukea niin hänelle ei makseta. Se harmitti ministeriäkin niin hirveästi kun oli tunnustettava että kaikki yrittäjät eivät saakkaan tukea vaikka sanovat että tulot olivat nollassa tai miinuksella.

Sinullekin se tuntuu olevan ylivoimainen ymmärtää että tuesta vähennetään liikevaihdon puolikas ja sitten katsotaan jääkö maksettavaa tukea. Siis tuki on 500 €/kk. Liikevaihto 1 000 000 €/kk. Laskeataan siis näin. 500 - 1 000 000 / 2 = - 499 500 €/kk. Koska luku on negatiivinen, tukea ei makseta.

Jos liikevaihto on 100 €, niin laskemme näin. 500 - 100/2 = 450 €/kk. Koska tuki on positiivinen, se maksetaan eli työtön saa 450 € tukea kuukaudessa.


Jos liikevaihto on 1010 €/kk, niin lasketaan 500 - 1010/2 = - 5 €/kk. Koska luku on negatiivinen, tukea ei makseta.

milloin luettavana. päivitetyt versiot sinun ehdotuksestasi ja uusista lakimuutoksista (verotus, kirjanpito, työttömyysturvalaki).

pekkapp kirjoitti:

milloin luettavana. päivitetyt versiot sinun ehdotuksestasi ja uusista lakimuutoksista (verotus, kirjanpito, työttömyysturvalaki).

Niin, teen nyt kaksi muutosta työttömyysturvalakiin. Työministeriö tekee useita kymmeniä muutoksia samaan lakiin joka vuosi, joten muutokseni ovat todella vähäisiä.

Ensimäinen on se että työttömyysturva on aina kaikilla työikäisillä ja työkykyisillä.


Toinen on sovitellun päivärahan suuruuden laskeminen, joka perustuu siihen että täysimääräisestä tuesta vähennetään puolikas summasta joka saadaan kun lasketaan yhteen kaikki työttömän saamat rahat, mitään vähennyksiä vähentämättä.

Molemmat tulevat siis työttömyysturvalakiin. Muihin lakeihin muutoksia ei tule. Verotus menee nykylakien mukaan, samoin kirjanpito.

Hallitusnikkari kirjoitti:

Niin, teen nyt kaksi muutosta työttömyysturvalakiin. Työministeriö tekee useita kymmeniä muutoksia samaan lakiin joka vuosi, joten muutokseni ovat todella vähäisiä.

Ensimäinen on se että työttömyysturva on aina kaikilla työikäisillä ja työkykyisillä.


Toinen on sovitellun päivärahan suuruuden laskeminen, joka perustuu siihen että täysimääräisestä tuesta vähennetään puolikas summasta joka saadaan kun lasketaan yhteen kaikki työttömän saamat rahat, mitään vähennyksiä vähentämättä.

Molemmat tulevat siis työttömyysturvalakiin. Muihin lakeihin muutoksia ei tule. Verotus menee nykylakien mukaan, samoin kirjanpito.

se ei toimi. miksi haluat jakaa ilmaista rahaa. eikö yritysideasi ole tuottava? Vai oletko huolissasi ettei sinua uskovilla ole maksaa lisenssi maksua sinulle kun yritysideasi ja tuotteesi ei synnytäkkään rahaa?

Hallitusnikkari kirjoitti:

Niin, teen nyt kaksi muutosta työttömyysturvalakiin. Työministeriö tekee useita kymmeniä muutoksia samaan lakiin joka vuosi, joten muutokseni ovat todella vähäisiä.

Ensimäinen on se että työttömyysturva on aina kaikilla työikäisillä ja työkykyisillä.


Toinen on sovitellun päivärahan suuruuden laskeminen, joka perustuu siihen että täysimääräisestä tuesta vähennetään puolikas summasta joka saadaan kun lasketaan yhteen kaikki työttömän saamat rahat, mitään vähennyksiä vähentämättä.

Molemmat tulevat siis työttömyysturvalakiin. Muihin lakeihin muutoksia ei tule. Verotus menee nykylakien mukaan, samoin kirjanpito.

Oletetun systeemin mukaan siis työtön saa tukea 500 euroa ja oletetaan, että tienattu on yrittämällä 100 euroa.

Kaavasi mukaanko homma menee 500-50 (100/2)=tukea 450 + tienattu 100 = 550 euroa.

Miten sun mielestä verotus menee? Päätyö(työ, josta saadaan korvaus/tuki) eli 500-verot ja muut maksut. Sitten onkin kinkkisempää. Verottajahan katsoo, että 100 euroa on tienattu lisätyöllä (yrittäjänä) ja lisätyön veroprosentti on luokkaa 50. Kuitenkin mallisi mukaan tukea laskettaessa käytetty verotonta tuloa. Joten tuen määrästä 450-verot, about 10% eli 45 euroa. Koko sekavasta mallistasi saadaan lopulta työttömän/yrittäjän käteen 455 (405+50) euroa.

Mikäli työtön olisi yrittämättä pelkällä tuella, saisi verojen jälkeen 450 euroa (500-vero 10%).

Kysymys, mikä mallissasi kannustaa synnyttämään työtä? Entä yrittäjyyttä?? 5 euron ero??? Tuskin monikaan kokee mielekkääksi?

Vai muutako muitakin lakeja samalla? Sekä mistä työkkäriin palkattavat lisä-työntekijät käsittelemään työttömien ryhtymistä yrittäjiksi sekä laskemaan tuen määriä + sun muita asioita. Syntyyhän siinäkin kyllä työtä, sillä työttimiä on paljon (mikäli mallisi mukaan kaikki alkavat yrittäjiksi vielä) ja maksaahan niiden palkkaaminen.

Toki voit selventää asiaa ja antaa ratkaisusi.

pekkapp kirjoitti:

se ei toimi. miksi haluat jakaa ilmaista rahaa. eikö yritysideasi ole tuottava? Vai oletko huolissasi ettei sinua uskovilla ole maksaa lisenssi maksua sinulle kun yritysideasi ja tuotteesi ei synnytäkkään rahaa?

"se ei toimi. miksi haluat jakaa ilmaista rahaa. eikö yritysideasi ole tuottava? Vai oletko huolissasi ettei sinua uskovilla ole maksaa lisenssi maksua sinulle kun yritysideasi ja tuotteesi ei synnytäkkään rahaa? "

Kenelle sitä ilmaista rahaa jaetaan? Olen kysynyt sitä ainakin viisi kertaa ja herra ei ole vieläkään vastannut. Pitäisikö minun laittaa tuonne etusivulle parikymmentä aloitusta ja jokaiseen kysymyksen että kuinka jaetaan ilmaista rahaa peppapp?


Jos yritysideani ei toimi, ei siitä synny kenellekään mitään kustannuksia. Miksi siis olisin huolissani? Jos tuotteeni ei tuota rahaa, ei siitä synny kustannuksiakaan. Jos se tuottaa rahaa, se voi synnyttää kustannuksiakin. Omaa työtä siihen voi mennä kuten tähän hallituksen työttömyyden estämistyöhönkin. Mutta sehän on vain tunteja josta kukaan ei maksa enempää vaikken osallistuisikaan hallituksen työttömyyden ylläpidon estämiseen.

Hallitusnikkari kirjoitti:

"se ei toimi. miksi haluat jakaa ilmaista rahaa. eikö yritysideasi ole tuottava? Vai oletko huolissasi ettei sinua uskovilla ole maksaa lisenssi maksua sinulle kun yritysideasi ja tuotteesi ei synnytäkkään rahaa? "

Kenelle sitä ilmaista rahaa jaetaan? Olen kysynyt sitä ainakin viisi kertaa ja herra ei ole vieläkään vastannut. Pitäisikö minun laittaa tuonne etusivulle parikymmentä aloitusta ja jokaiseen kysymyksen että kuinka jaetaan ilmaista rahaa peppapp?


Jos yritysideani ei toimi, ei siitä synny kenellekään mitään kustannuksia. Miksi siis olisin huolissani? Jos tuotteeni ei tuota rahaa, ei siitä synny kustannuksiakaan. Jos se tuottaa rahaa, se voi synnyttää kustannuksiakin. Omaa työtä siihen voi mennä kuten tähän hallituksen työttömyyden estämistyöhönkin. Mutta sehän on vain tunteja josta kukaan ei maksa enempää vaikken osallistuisikaan hallituksen työttömyyden ylläpidon estämiseen.

suuri viisaus, jonka minulle kertoi eräs yrittäjä ja jonka voin allekirjoittaa.

Sinä päivänä kun aloitat yritystoiminnan on yritystoimintasi jo miinuksella. Eli ollaan jo kulupuolella. Ja tämä on totta. Vai ei kuluja?
Älä puhu potaskaa koska et edes tiedä mistä puhut.

Utelias kirjoitti:

Oletetun systeemin mukaan siis työtön saa tukea 500 euroa ja oletetaan, että tienattu on yrittämällä 100 euroa.

Kaavasi mukaanko homma menee 500-50 (100/2)=tukea 450 + tienattu 100 = 550 euroa.

Miten sun mielestä verotus menee? Päätyö(työ, josta saadaan korvaus/tuki) eli 500-verot ja muut maksut. Sitten onkin kinkkisempää. Verottajahan katsoo, että 100 euroa on tienattu lisätyöllä (yrittäjänä) ja lisätyön veroprosentti on luokkaa 50. Kuitenkin mallisi mukaan tukea laskettaessa käytetty verotonta tuloa. Joten tuen määrästä 450-verot, about 10% eli 45 euroa. Koko sekavasta mallistasi saadaan lopulta työttömän/yrittäjän käteen 455 (405+50) euroa.

Mikäli työtön olisi yrittämättä pelkällä tuella, saisi verojen jälkeen 450 euroa (500-vero 10%).

Kysymys, mikä mallissasi kannustaa synnyttämään työtä? Entä yrittäjyyttä?? 5 euron ero??? Tuskin monikaan kokee mielekkääksi?

Vai muutako muitakin lakeja samalla? Sekä mistä työkkäriin palkattavat lisä-työntekijät käsittelemään työttömien ryhtymistä yrittäjiksi sekä laskemaan tuen määriä + sun muita asioita. Syntyyhän siinäkin kyllä työtä, sillä työttimiä on paljon (mikäli mallisi mukaan kaikki alkavat yrittäjiksi vielä) ja maksaahan niiden palkkaaminen.

Toki voit selventää asiaa ja antaa ratkaisusi.

"Oletetun systeemin mukaan siis työtön saa tukea 500 euroa ja oletetaan, että tienattu on yrittämällä 100 euroa.

Kaavasi mukaanko homma menee 500-50 (100/2)=tukea 450 + tienattu 100 = 550 euroa. "

Verotus menee nykyiseen tapaan. Eli kun on hankkinut 100 €, siitä vähennetään kustannukset jos niitä saa/voi vähentää. Sillehän löytyy valmiit lait, joita noudatetaan. Eli veroa maksetaan prosentin mukaan ja lisäksi lakisääteiset maksut.

Otetaan verolaskuri ja tarkistetaan. Työtönhän saa 500 €/kk eli 6 000 €/vuosi. Tällöin veroprosentti on noin 8, kunnasta riippuen. Lisäprosentti on 30.5. Työtön maksaa veroa 507.62 € vuodessa.

Kun työtön hankkii 100 € lisätuloa kuussa, se tekee yhteensä 7 200 € vuosi. Tällöin veroprosentti on 8.5. Työtön maksaa veroa 652 €.

Veron nousu on siis 144,38 euroa. Kun tämä jaetaan kuukautta kohden, saadaan 12 euroa, joka siis rahoitetaan tästä 100 euron ylimääräistä tulosta, josta työtön saa siis 50 € - verot ja muut maksut. Muut maksut ovat noin 4 % eli tuosta 50 euron tulosta jää käteen 50 - 16 = 34 €.


"Kysymys, mikä mallissasi kannustaa synnyttämään työtä? Entä yrittäjyyttä?? 5 euron ero??? Tuskin monikaan kokee mielekkääksi? "

Kuten huomasit, tuosta sadan euron tulosta jää sentään käteen 34 € enemmän, ei 5 € kuten väitit. Kannustus ei ole saadun rahan määrä, vaan se tulevaisuudessa häämöttävä paljon tuottava yritys tai tällä aloittavalla toiminnalla syntyvä kokemus jolla saa palkkatyötä myöhemmin.

Sen lisäksi ihmisen tuntema tunne eli aktivoituminen on sellainen generaattori, että moni jaksaa hyvin tuolla pienelläkin tulonlisäyksellä aluksi. Ja kuten tuolla kerroin, monella työttömällä tuesta jää omaan käyttöön ehkä 20 €. Jos siihen saa 34 euroa lisää kuussa, omaan käyttöön jäävät tulot lähes kolminkertaistuvat. Monet lakkoilevat kuukauden saadakseen prosentin tulonkasvun. Jos tulonkasvu on yli 100 %, niin kyllä se aktivoi.

En siis muuta ole ehdottanut muiden lakien muuttamista enkä näe sitä tarpeelliseksi edelleenkään. Kiitos hyvin perustellusta kommentista, näitä täällä näkee harvoin.

Vielä lisäisi tuohon työmäärän lisääntymiseen. Työkkärihän tietenkin voi tehdä asiat monimutkaisesti. Mutta se voi myös tehdä rutiineihinsa sellaisen muutoksen että se maksaa vain työttömän haluaman tuen joka sitten tasataan verotuksen yhteydessä. Verottajallahan on kaikki tiedot, joilla voidaan suorittaa tietokoneajo ja saadaan selville pitääkö työttömän palauttaa tukea vai saako hän kenties lisää.

Koska takaisin maksettavalle tulee korkoa, kannattaa työttömän huolehtia siitä että hän ei ota liikaa tukea vuoden aikana.

Lisäksi kannattaa muistaa sellainen asia, että tämä nykyinen on jatkuvasti olemassa jos ei halua muutosta. Kun ei hanki itse tuloja (tekee vain palkkatyötä jos sitä on tarjolla), ei tule mitään muutoksia nykyiseen.

On siis työttömän harkinnassa miten toimii. Ja jos on alkuvuoden ollut työssä eikä saisi loppupeleissä tukea ollenkaan, ei sitä kannata myöskään ottaa koska sen joutuu maksamaan varmasti takaisin korkean koron kanssa.

pekkapp kirjoitti:

suuri viisaus, jonka minulle kertoi eräs yrittäjä ja jonka voin allekirjoittaa.

Sinä päivänä kun aloitat yritystoiminnan on yritystoimintasi jo miinuksella. Eli ollaan jo kulupuolella. Ja tämä on totta. Vai ei kuluja?
Älä puhu potaskaa koska et edes tiedä mistä puhut.

Osaisitko kertoa mistä ne kulut syntyvät? Sinä itse olet sanonut että Y-tunnuksen saa ilmaiseksi. Sehän on ainut hankinta tavalliselle työttömälle.

Tietokone, puukko tai neula hänellä on entisestä elämästä. Samoin yleensä jotain jota voi hyödyntää kun muuten ne tulisi muutaman vuoden kuluttua laitettua roskiin.

Kyse oli siis siitä, syntyykö välttämätä kuluja. Toki kuluja voi syntyäkin, mutta sehän on aina työttömän omassa harkinnassa minkä verran hän sijoittaa. Euron, kymmenen euroa vai sata euroa. Koska mikään instanssi ei pakota hankkimaan mitään, voi aloittamisen tehdä kuluttomasti. Yleensä varmaan kannattaa investoida vähän jotta saa jotain uutta aikaiseksi.

Hallitusnikkari kirjoitti:

"Oletetun systeemin mukaan siis työtön saa tukea 500 euroa ja oletetaan, että tienattu on yrittämällä 100 euroa.

Kaavasi mukaanko homma menee 500-50 (100/2)=tukea 450 + tienattu 100 = 550 euroa. "

Verotus menee nykyiseen tapaan. Eli kun on hankkinut 100 €, siitä vähennetään kustannukset jos niitä saa/voi vähentää. Sillehän löytyy valmiit lait, joita noudatetaan. Eli veroa maksetaan prosentin mukaan ja lisäksi lakisääteiset maksut.

Otetaan verolaskuri ja tarkistetaan. Työtönhän saa 500 €/kk eli 6 000 €/vuosi. Tällöin veroprosentti on noin 8, kunnasta riippuen. Lisäprosentti on 30.5. Työtön maksaa veroa 507.62 € vuodessa.

Kun työtön hankkii 100 € lisätuloa kuussa, se tekee yhteensä 7 200 € vuosi. Tällöin veroprosentti on 8.5. Työtön maksaa veroa 652 €.

Veron nousu on siis 144,38 euroa. Kun tämä jaetaan kuukautta kohden, saadaan 12 euroa, joka siis rahoitetaan tästä 100 euron ylimääräistä tulosta, josta työtön saa siis 50 € - verot ja muut maksut. Muut maksut ovat noin 4 % eli tuosta 50 euron tulosta jää käteen 50 - 16 = 34 €.


"Kysymys, mikä mallissasi kannustaa synnyttämään työtä? Entä yrittäjyyttä?? 5 euron ero??? Tuskin monikaan kokee mielekkääksi? "

Kuten huomasit, tuosta sadan euron tulosta jää sentään käteen 34 € enemmän, ei 5 € kuten väitit. Kannustus ei ole saadun rahan määrä, vaan se tulevaisuudessa häämöttävä paljon tuottava yritys tai tällä aloittavalla toiminnalla syntyvä kokemus jolla saa palkkatyötä myöhemmin.

Sen lisäksi ihmisen tuntema tunne eli aktivoituminen on sellainen generaattori, että moni jaksaa hyvin tuolla pienelläkin tulonlisäyksellä aluksi. Ja kuten tuolla kerroin, monella työttömällä tuesta jää omaan käyttöön ehkä 20 €. Jos siihen saa 34 euroa lisää kuussa, omaan käyttöön jäävät tulot lähes kolminkertaistuvat. Monet lakkoilevat kuukauden saadakseen prosentin tulonkasvun. Jos tulonkasvu on yli 100 %, niin kyllä se aktivoi.

En siis muuta ole ehdottanut muiden lakien muuttamista enkä näe sitä tarpeelliseksi edelleenkään. Kiitos hyvin perustellusta kommentista, näitä täällä näkee harvoin.

Vielä lisäisi tuohon työmäärän lisääntymiseen. Työkkärihän tietenkin voi tehdä asiat monimutkaisesti. Mutta se voi myös tehdä rutiineihinsa sellaisen muutoksen että se maksaa vain työttömän haluaman tuen joka sitten tasataan verotuksen yhteydessä. Verottajallahan on kaikki tiedot, joilla voidaan suorittaa tietokoneajo ja saadaan selville pitääkö työttömän palauttaa tukea vai saako hän kenties lisää.

Koska takaisin maksettavalle tulee korkoa, kannattaa työttömän huolehtia siitä että hän ei ota liikaa tukea vuoden aikana.

Lisäksi kannattaa muistaa sellainen asia, että tämä nykyinen on jatkuvasti olemassa jos ei halua muutosta. Kun ei hanki itse tuloja (tekee vain palkkatyötä jos sitä on tarjolla), ei tule mitään muutoksia nykyiseen.

On siis työttömän harkinnassa miten toimii. Ja jos on alkuvuoden ollut työssä eikä saisi loppupeleissä tukea ollenkaan, ei sitä kannata myöskään ottaa koska sen joutuu maksamaan varmasti takaisin korkean koron kanssa.

tollaisen summanko takia luulet, että työttömät ihmiset ryhtyvät toimimaan myös yrittäjinä?? Kannustuksena 34 euroa! Et voi olla tosissasi??? Tääkin on pelkkää fiktiota, mutta vielä enemmän fiktion määrä kasvaa sun keksityillä kasvu-oletuksilla.

Siltä pohjaltahan yritys on viisasta perustaa, että oletetaan ja luullaan kasvua tapahtuvan. Alkaa noi sun jutut olla sitä luokkaa, että lotto-voittokin (päävoitto) on todennäköisempää.

Olihan sulla tiedossa nykyinen työttömien määrä??? Mikäli kaikki yks kaks alkavat yrittäjiksi työttömyyden rinnalle, niin nykyiset työkkärit ei riitä millään hoitamaan sitä paperimäärää ja paperisotaa. Mieti nyt vähän, iso mies. Niin ja oot sitten vielä saanut tähän mukaan uutuutena korkotulotkin?? Ei ainakaan sun päätä palella.

Mahdotonta sanon minä!

utelias kirjoitti:

tollaisen summanko takia luulet, että työttömät ihmiset ryhtyvät toimimaan myös yrittäjinä?? Kannustuksena 34 euroa! Et voi olla tosissasi??? Tääkin on pelkkää fiktiota, mutta vielä enemmän fiktion määrä kasvaa sun keksityillä kasvu-oletuksilla.

Siltä pohjaltahan yritys on viisasta perustaa, että oletetaan ja luullaan kasvua tapahtuvan. Alkaa noi sun jutut olla sitä luokkaa, että lotto-voittokin (päävoitto) on todennäköisempää.

Olihan sulla tiedossa nykyinen työttömien määrä??? Mikäli kaikki yks kaks alkavat yrittäjiksi työttömyyden rinnalle, niin nykyiset työkkärit ei riitä millään hoitamaan sitä paperimäärää ja paperisotaa. Mieti nyt vähän, iso mies. Niin ja oot sitten vielä saanut tähän mukaan uutuutena korkotulotkin?? Ei ainakaan sun päätä palella.

Mahdotonta sanon minä!

"tollaisen summanko takia luulet, että työttömät ihmiset ryhtyvät toimimaan myös yrittäjinä?? Kannustuksena 34 euroa! Et voi olla tosissasi???"

Tuolla yritäjän testissä oli tällainen kysymys:
"Olen valmis uhrauksiin, jos tulevaisuudessa on mahdollista saada tuloksia"

Jos vastasi kyllä, sai kolme pisteetä, jos ehkä, sai kaksi ja jos ei, sai yhden pisteen. Siis yrittäjähenkiset ovat tyytyväisiä omaan käyttöön tulevien tulojen kaksinkertaistumisesta.

Kysymys ei siis todellakaan ole noista euroista, vaan mahdollisuuksista. Nykyisessä tilanteessa tuo saman sadan euron tulo tietää 400 euron menetystä. Minusta on sentään paljon parempi asia jos saa 34 euroa kuin menettää 400 €. Vai oletko eri mieltä?

Jos taas ei arvosta 34 euroa ja pitää sitä mitättömänä, ei ole yrittäjähenkinen ja silloin ollaan nykyiseen tapaan työttömänä ja saadaan 34 euroa vähemmän. Niin yksinkertaista se on.


"Siltä pohjaltahan yritys on viisasta perustaa, että oletetaan ja luullaan kasvua tapahtuvan. Alkaa noi sun jutut olla sitä luokkaa, että lotto-voittokin (päävoitto) on todennäköisempää. "

Aivan oikein. Mutta jos tulevaisuus on epävarmaa, on paljon viisaampaa investoida euro ja toivoa saavansa 34 euroa kuin investoida 10 000 euroa ja toivoa saavansa 13 000 euroa. Jos ensimmäisessä kuussa saa 34 euroa, toisena 68 euroa, kolmantena 136 euroa, neljäntenä 272 euroa ja viidentenä 544 euroa ja kuudentena 1088 euroa ja seisemäntenä 2176 euroa ja kahdeksantena 4352 euroa ja yhdeksäntenä 8704 ja kymmenentenä 17408 ja yhdentenätoista 34816 ja vuoden kuluttua on tililla jo 138 930 euroa.

Jos joku ei mennytkään kuten kuvitteli ja ei saanutkaan, ei menettänyt rahaa koska ei tarvinnut investoida mitään.


"Olihan sulla tiedossa nykyinen työttömien määrä??? Mikäli kaikki yks kaks alkavat yrittäjiksi työttömyyden rinnalle, niin nykyiset työkkärit ei riitä millään hoitamaan sitä paperimäärää ja paperisotaa. Mieti nyt vähän, iso mies. Niin ja oot sitten vielä saanut tähän mukaan uutuutena korkotulotkin?? Ei ainakaan sun päätä palella. "


No millaisia papereita sinä ajattelit lähettää työkkäriin jos ehdotukseni toteutuisi? Mielestäni sinne ei tarvise lähettää mitään jos arvioi oikein minkä verran tarvitse tukea. Jos joutuu työttömäksi, ilmoittautuu työvoimatoimistoon ja kertoo minkä verran tarvitsee tukea. Se tulee automaattisesti kerran kuussa.

Työn määrästä työkkärin ei tarvitse enää kiinnostua, sillä sillä ei ole merkitystä. Ainoastaan tulot katsotaan ja ne tiedot saadaan suoraan verottajalta, joko palkkatietona tai yrittäjätulona.

Työtön huolehtii itse tarpeellisista muutoksista tukensa suhteen. Aivan samaan tapaan kuin hän huolehtii nykyisin veroprosentistaan eli käy nostamassa tai laskemassa sitä arvioimiensa tulojen mukaan.

Asiat voidaan yhdistää myös siten, että työkkäriin ei tarvitse edes tuen tarpeen muutosta tehdä, vaan sen voi tehdä verottajan luona samalla kun tekee muutoksen verotukseensa, merkitsee minkä verran tarvitsee työttömyystukea. Jos huomaa että perhana, tuli otettua liikaa niin sitä voi myös maksaa takaisin merkitsemällä tarvitsemansa summan negatiiviseksi. Näin välttyy koroilta mitä tulee jälkimaksuissa aina.

Jos ehdotukseni olisi voimassa muutaman vuoden kuluttua ei tarvittaisi kuin muutama työkkärin virkailija, esimerkiksi yksi jokaista kuntaa ja kaupunkia kohden.



"Mahdotonta sanon minä! ""

Missä se sinun mahdottomuus ilmenee. Samassa kohtaa kuin ministerillä kun huomasi että ehdotuksenihan synnyttää uusia työpaikkoja.

Hallitusnikkari kirjoitti:

Osaisitko kertoa mistä ne kulut syntyvät? Sinä itse olet sanonut että Y-tunnuksen saa ilmaiseksi. Sehän on ainut hankinta tavalliselle työttömälle.

Tietokone, puukko tai neula hänellä on entisestä elämästä. Samoin yleensä jotain jota voi hyödyntää kun muuten ne tulisi muutaman vuoden kuluttua laitettua roskiin.

Kyse oli siis siitä, syntyykö välttämätä kuluja. Toki kuluja voi syntyäkin, mutta sehän on aina työttömän omassa harkinnassa minkä verran hän sijoittaa. Euron, kymmenen euroa vai sata euroa. Koska mikään instanssi ei pakota hankkimaan mitään, voi aloittamisen tehdä kuluttomasti. Yleensä varmaan kannattaa investoida vähän jotta saa jotain uutta aikaiseksi.

on nykyisin mahdollista.

Samoin nykyään kulujen määrä riippuu siitä mitä rupeaa tekemään ja missä määrin. Sinähän väität ettei kuluja tule.

Kysyppä vaikka joltain yrittäjältä tuliko hänelle kuluja kun aloitti yritystoiminnan?
Tiedän vastauksen olevan "kyllä tuli".

mikä haisee? Ai perkele joku yrittää kusta silmään. V... sehän on Halli.

Hallitusnikkari kirjoitti:

"tollaisen summanko takia luulet, että työttömät ihmiset ryhtyvät toimimaan myös yrittäjinä?? Kannustuksena 34 euroa! Et voi olla tosissasi???"

Tuolla yritäjän testissä oli tällainen kysymys:
"Olen valmis uhrauksiin, jos tulevaisuudessa on mahdollista saada tuloksia"

Jos vastasi kyllä, sai kolme pisteetä, jos ehkä, sai kaksi ja jos ei, sai yhden pisteen. Siis yrittäjähenkiset ovat tyytyväisiä omaan käyttöön tulevien tulojen kaksinkertaistumisesta.

Kysymys ei siis todellakaan ole noista euroista, vaan mahdollisuuksista. Nykyisessä tilanteessa tuo saman sadan euron tulo tietää 400 euron menetystä. Minusta on sentään paljon parempi asia jos saa 34 euroa kuin menettää 400 €. Vai oletko eri mieltä?

Jos taas ei arvosta 34 euroa ja pitää sitä mitättömänä, ei ole yrittäjähenkinen ja silloin ollaan nykyiseen tapaan työttömänä ja saadaan 34 euroa vähemmän. Niin yksinkertaista se on.


"Siltä pohjaltahan yritys on viisasta perustaa, että oletetaan ja luullaan kasvua tapahtuvan. Alkaa noi sun jutut olla sitä luokkaa, että lotto-voittokin (päävoitto) on todennäköisempää. "

Aivan oikein. Mutta jos tulevaisuus on epävarmaa, on paljon viisaampaa investoida euro ja toivoa saavansa 34 euroa kuin investoida 10 000 euroa ja toivoa saavansa 13 000 euroa. Jos ensimmäisessä kuussa saa 34 euroa, toisena 68 euroa, kolmantena 136 euroa, neljäntenä 272 euroa ja viidentenä 544 euroa ja kuudentena 1088 euroa ja seisemäntenä 2176 euroa ja kahdeksantena 4352 euroa ja yhdeksäntenä 8704 ja kymmenentenä 17408 ja yhdentenätoista 34816 ja vuoden kuluttua on tililla jo 138 930 euroa.

Jos joku ei mennytkään kuten kuvitteli ja ei saanutkaan, ei menettänyt rahaa koska ei tarvinnut investoida mitään.


"Olihan sulla tiedossa nykyinen työttömien määrä??? Mikäli kaikki yks kaks alkavat yrittäjiksi työttömyyden rinnalle, niin nykyiset työkkärit ei riitä millään hoitamaan sitä paperimäärää ja paperisotaa. Mieti nyt vähän, iso mies. Niin ja oot sitten vielä saanut tähän mukaan uutuutena korkotulotkin?? Ei ainakaan sun päätä palella. "


No millaisia papereita sinä ajattelit lähettää työkkäriin jos ehdotukseni toteutuisi? Mielestäni sinne ei tarvise lähettää mitään jos arvioi oikein minkä verran tarvitse tukea. Jos joutuu työttömäksi, ilmoittautuu työvoimatoimistoon ja kertoo minkä verran tarvitsee tukea. Se tulee automaattisesti kerran kuussa.

Työn määrästä työkkärin ei tarvitse enää kiinnostua, sillä sillä ei ole merkitystä. Ainoastaan tulot katsotaan ja ne tiedot saadaan suoraan verottajalta, joko palkkatietona tai yrittäjätulona.

Työtön huolehtii itse tarpeellisista muutoksista tukensa suhteen. Aivan samaan tapaan kuin hän huolehtii nykyisin veroprosentistaan eli käy nostamassa tai laskemassa sitä arvioimiensa tulojen mukaan.

Asiat voidaan yhdistää myös siten, että työkkäriin ei tarvitse edes tuen tarpeen muutosta tehdä, vaan sen voi tehdä verottajan luona samalla kun tekee muutoksen verotukseensa, merkitsee minkä verran tarvitsee työttömyystukea. Jos huomaa että perhana, tuli otettua liikaa niin sitä voi myös maksaa takaisin merkitsemällä tarvitsemansa summan negatiiviseksi. Näin välttyy koroilta mitä tulee jälkimaksuissa aina.

Jos ehdotukseni olisi voimassa muutaman vuoden kuluttua ei tarvittaisi kuin muutama työkkärin virkailija, esimerkiksi yksi jokaista kuntaa ja kaupunkia kohden.



"Mahdotonta sanon minä! ""

Missä se sinun mahdottomuus ilmenee. Samassa kohtaa kuin ministerillä kun huomasi että ehdotuksenihan synnyttää uusia työpaikkoja.

järkimies tuo Utelias.

En muuten koskaan saanut yhtään infoa että kuka käyttäisi tuota sinun systeemiä tuohon työn synyttämiseen. Olisi kiva kuulla mihinkä joku sitä käyttäisi ja miten?

Ei yhden takia kannata kaikkia lakeja muuttaa. ja edellisen kun viestin luin niin näköjään vielä huonompaan suuntaan.

Hallitusnikkari kirjoitti:

"tollaisen summanko takia luulet, että työttömät ihmiset ryhtyvät toimimaan myös yrittäjinä?? Kannustuksena 34 euroa! Et voi olla tosissasi???"

Tuolla yritäjän testissä oli tällainen kysymys:
"Olen valmis uhrauksiin, jos tulevaisuudessa on mahdollista saada tuloksia"

Jos vastasi kyllä, sai kolme pisteetä, jos ehkä, sai kaksi ja jos ei, sai yhden pisteen. Siis yrittäjähenkiset ovat tyytyväisiä omaan käyttöön tulevien tulojen kaksinkertaistumisesta.

Kysymys ei siis todellakaan ole noista euroista, vaan mahdollisuuksista. Nykyisessä tilanteessa tuo saman sadan euron tulo tietää 400 euron menetystä. Minusta on sentään paljon parempi asia jos saa 34 euroa kuin menettää 400 €. Vai oletko eri mieltä?

Jos taas ei arvosta 34 euroa ja pitää sitä mitättömänä, ei ole yrittäjähenkinen ja silloin ollaan nykyiseen tapaan työttömänä ja saadaan 34 euroa vähemmän. Niin yksinkertaista se on.


"Siltä pohjaltahan yritys on viisasta perustaa, että oletetaan ja luullaan kasvua tapahtuvan. Alkaa noi sun jutut olla sitä luokkaa, että lotto-voittokin (päävoitto) on todennäköisempää. "

Aivan oikein. Mutta jos tulevaisuus on epävarmaa, on paljon viisaampaa investoida euro ja toivoa saavansa 34 euroa kuin investoida 10 000 euroa ja toivoa saavansa 13 000 euroa. Jos ensimmäisessä kuussa saa 34 euroa, toisena 68 euroa, kolmantena 136 euroa, neljäntenä 272 euroa ja viidentenä 544 euroa ja kuudentena 1088 euroa ja seisemäntenä 2176 euroa ja kahdeksantena 4352 euroa ja yhdeksäntenä 8704 ja kymmenentenä 17408 ja yhdentenätoista 34816 ja vuoden kuluttua on tililla jo 138 930 euroa.

Jos joku ei mennytkään kuten kuvitteli ja ei saanutkaan, ei menettänyt rahaa koska ei tarvinnut investoida mitään.


"Olihan sulla tiedossa nykyinen työttömien määrä??? Mikäli kaikki yks kaks alkavat yrittäjiksi työttömyyden rinnalle, niin nykyiset työkkärit ei riitä millään hoitamaan sitä paperimäärää ja paperisotaa. Mieti nyt vähän, iso mies. Niin ja oot sitten vielä saanut tähän mukaan uutuutena korkotulotkin?? Ei ainakaan sun päätä palella. "


No millaisia papereita sinä ajattelit lähettää työkkäriin jos ehdotukseni toteutuisi? Mielestäni sinne ei tarvise lähettää mitään jos arvioi oikein minkä verran tarvitse tukea. Jos joutuu työttömäksi, ilmoittautuu työvoimatoimistoon ja kertoo minkä verran tarvitsee tukea. Se tulee automaattisesti kerran kuussa.

Työn määrästä työkkärin ei tarvitse enää kiinnostua, sillä sillä ei ole merkitystä. Ainoastaan tulot katsotaan ja ne tiedot saadaan suoraan verottajalta, joko palkkatietona tai yrittäjätulona.

Työtön huolehtii itse tarpeellisista muutoksista tukensa suhteen. Aivan samaan tapaan kuin hän huolehtii nykyisin veroprosentistaan eli käy nostamassa tai laskemassa sitä arvioimiensa tulojen mukaan.

Asiat voidaan yhdistää myös siten, että työkkäriin ei tarvitse edes tuen tarpeen muutosta tehdä, vaan sen voi tehdä verottajan luona samalla kun tekee muutoksen verotukseensa, merkitsee minkä verran tarvitsee työttömyystukea. Jos huomaa että perhana, tuli otettua liikaa niin sitä voi myös maksaa takaisin merkitsemällä tarvitsemansa summan negatiiviseksi. Näin välttyy koroilta mitä tulee jälkimaksuissa aina.

Jos ehdotukseni olisi voimassa muutaman vuoden kuluttua ei tarvittaisi kuin muutama työkkärin virkailija, esimerkiksi yksi jokaista kuntaa ja kaupunkia kohden.



"Mahdotonta sanon minä! ""

Missä se sinun mahdottomuus ilmenee. Samassa kohtaa kuin ministerillä kun huomasi että ehdotuksenihan synnyttää uusia työpaikkoja.

jonkinmoinen "tutkinta" siitä, mitä työttömät puuhailee?? Ainakin yksi nimimerkki on kovin kiinnostunut silloin tällöin väärinkäytöksen mahdollisuudesta, tavoista. Tasaisin väliajoin pyydetään esimerkkejä, miten voisit kiertää sitä tai tehdä tätä, esitetään uutta mallia aukottomana ja saamaan hengenvetoon kysytään, onko se aukoton - jos ei ole, miten toimit? Provosointi on kovaa, jotta saataisiin joku kirjoittaja (tai useampia) hermostumaan ja suuttumaan siinä määrin, että tapoja esiteltäisiin.

Vai onko kyseessä gradun tekijä, joka suorittaa tutkimusta. Vai "laiskan" tyylistä lopputyön tekoa, pohjalta ärsytetään muut hankkimaan tietoa - itse vain korjaan sadon.

Vai mistä tässä on kysymys? Spekuloidaan olemattomalla tuki-mallilla, joka muuttuu tarvittaessa tarpeen mukaan, niin ettei lukijat pysy mukana aina missä mennään?

"Omituinen höpöttäjä"

Heti kärkeen lainaus hallitusnikkarin tekstistä:

"Asumme siis hölmölässä. Voidakseen tehdä jotain itse on oltava oikein passi, joka varmistaa että kykenee yrittäjäksi. Aikoinaan kun auto keksittiin, sen nopeus oli hirveät 12 km/h. Oli määrätty, että auton edessä täytyi kävellä lippua kantava henkilö jotta kaikki huomasivat tulevan auton."

Aivan pakko kysyä, missä kohtaa antamissani linkeissä oli sanallakaan mainintaa, että "voidakseen tehdä jotain pittä olla passi??? Ja missä kohtaa oli puhetta, että passi varmistaa kykenevyyden yrittäjäksi?"

Syytä en tiedä, miksi tarkoituksella vääristelet asioita? Keksit päästäsi väittämiä, joilla ei ole mitään tekimistä asian kanssa!

Koska olet kaikki tietävä, linkeistä ei ollut sinulle apua, mutta älä lisää niihin perättömiä väittämiä. Saattaa olla, että joku joka on kiinnostunut yrittämisestä, pitää linkkien sisältämiä opasteita, neuvoja ja tietoja tarpeellisena.

Sulla näyttääkin kaikki pyörivän oman navan ympärillä, siitä siis jankutus vastoista ja puukoista, jne... . Mikäli sinua ei kiinnosta uuden oppinen, älä pilaa muiden tiedon halua. On tullut varsin selväksi ettet arvosta kouluttautumista, jatkokoulutusta, oppimista pätkääkään. Tosin sinähän osaat jo kaiken. Jos linkeissä ei ollut sinulle mitään, miksi oletat kaiken olevan vain sinua varten? Joku muu voi pitää linkkien asioita hyvinä. Miksi olet kaikesta sitä mieltä, että kaikki on sinua varten. Et ole yksin tässä maailmassa, et edes Suomessa.

Varmaankaan en tarkoittanut, että teet testin ja laitat oman egoilusi varjolla tuloksia esille viestiisi. Mutta se oman egon kohottaminen ja todistelu, kuinka pätevä olet. Joku taas voi pitää testiä hyvänä, sehän on vain suuntaa antava - ei absoluuttinen totuus.

Laition linkit hyvässä tarkoituksessa, varsinkin niille, jotka mahdollisesti lukevat tätä viestiketjua. Eihän linkkien sisältämät asiat ole vain sinua ja sinun yritystäsi varten. Ne asiathan on esitetty huomioiden kaikkia asioita, joita yrityksen aloittamiseen kuuluu.

Oli todella virhe linkittää linkit, jotka laitoin. Valhettahan niiden sisältämä tieto on, ainakin sinun mielestä. Miksi kummassa vaahtoat yrittämisen puolesta, kun kumminkin olet sitä vastaan enemmän selvästi. Torpedoit alas kaiken, mikä auttaisi jotakin ihmista aloittamaan yrittämisen, varsinkin saamaan tietoa, mitä kaikkia kannattaa ottaa huomioon ja mihin varautua yrittäjäksi aikoessaan.

Huokuu sekin, ettet oikein yrittämisestä tiedä. Aina ryhtyessään yrittäjäksi on se riskinottoa, tästä syystä on olemassa ohjeita ja neuvoja riskienhallintaa. Riskitöntä yrittämistä ei ole olemassa! Ja järjestäin kaikki alkavat yrittäjät joutuvat ottamaan lainaa saadakseen yrityksen alkuun. Harvalla on omaa pääomaa riittävästi alku taipaleella.

Ymmärrät sitä tai et, sinulla on pahoja puutteita tiedoissi koskien yritystoiminnan aloittamista.

työnikkari kirjoitti:

Heti kärkeen lainaus hallitusnikkarin tekstistä:

"Asumme siis hölmölässä. Voidakseen tehdä jotain itse on oltava oikein passi, joka varmistaa että kykenee yrittäjäksi. Aikoinaan kun auto keksittiin, sen nopeus oli hirveät 12 km/h. Oli määrätty, että auton edessä täytyi kävellä lippua kantava henkilö jotta kaikki huomasivat tulevan auton."

Aivan pakko kysyä, missä kohtaa antamissani linkeissä oli sanallakaan mainintaa, että "voidakseen tehdä jotain pittä olla passi??? Ja missä kohtaa oli puhetta, että passi varmistaa kykenevyyden yrittäjäksi?"

Syytä en tiedä, miksi tarkoituksella vääristelet asioita? Keksit päästäsi väittämiä, joilla ei ole mitään tekimistä asian kanssa!

Koska olet kaikki tietävä, linkeistä ei ollut sinulle apua, mutta älä lisää niihin perättömiä väittämiä. Saattaa olla, että joku joka on kiinnostunut yrittämisestä, pitää linkkien sisältämiä opasteita, neuvoja ja tietoja tarpeellisena.

Sulla näyttääkin kaikki pyörivän oman navan ympärillä, siitä siis jankutus vastoista ja puukoista, jne... . Mikäli sinua ei kiinnosta uuden oppinen, älä pilaa muiden tiedon halua. On tullut varsin selväksi ettet arvosta kouluttautumista, jatkokoulutusta, oppimista pätkääkään. Tosin sinähän osaat jo kaiken. Jos linkeissä ei ollut sinulle mitään, miksi oletat kaiken olevan vain sinua varten? Joku muu voi pitää linkkien asioita hyvinä. Miksi olet kaikesta sitä mieltä, että kaikki on sinua varten. Et ole yksin tässä maailmassa, et edes Suomessa.

Varmaankaan en tarkoittanut, että teet testin ja laitat oman egoilusi varjolla tuloksia esille viestiisi. Mutta se oman egon kohottaminen ja todistelu, kuinka pätevä olet. Joku taas voi pitää testiä hyvänä, sehän on vain suuntaa antava - ei absoluuttinen totuus.

Laition linkit hyvässä tarkoituksessa, varsinkin niille, jotka mahdollisesti lukevat tätä viestiketjua. Eihän linkkien sisältämät asiat ole vain sinua ja sinun yritystäsi varten. Ne asiathan on esitetty huomioiden kaikkia asioita, joita yrityksen aloittamiseen kuuluu.

Oli todella virhe linkittää linkit, jotka laitoin. Valhettahan niiden sisältämä tieto on, ainakin sinun mielestä. Miksi kummassa vaahtoat yrittämisen puolesta, kun kumminkin olet sitä vastaan enemmän selvästi. Torpedoit alas kaiken, mikä auttaisi jotakin ihmista aloittamaan yrittämisen, varsinkin saamaan tietoa, mitä kaikkia kannattaa ottaa huomioon ja mihin varautua yrittäjäksi aikoessaan.

Huokuu sekin, ettet oikein yrittämisestä tiedä. Aina ryhtyessään yrittäjäksi on se riskinottoa, tästä syystä on olemassa ohjeita ja neuvoja riskienhallintaa. Riskitöntä yrittämistä ei ole olemassa! Ja järjestäin kaikki alkavat yrittäjät joutuvat ottamaan lainaa saadakseen yrityksen alkuun. Harvalla on omaa pääomaa riittävästi alku taipaleella.

Ymmärrät sitä tai et, sinulla on pahoja puutteita tiedoissi koskien yritystoiminnan aloittamista.

"Aivan pakko kysyä, missä kohtaa antamissani linkeissä oli sanallakaan mainintaa, että "voidakseen tehdä jotain pittä olla passi??? Ja missä kohtaa oli puhetta, että passi varmistaa kykenevyyden yrittäjäksi?"


Yritin saada sinut ja muut lukijat ymmärtämään että tämä nykyinen tapa ryhtyä yrittäjäksi on syntynyt tilanteesta jossa meillä on suuri kynnys tavallisen kansalaisen ja yrittäjän välillä.

Kaikki tämä, mitä kerroit ja mistä laitoit linkit pätevät nykyisessä tilanteessa. Mutta tämä nykyinen tilanne on kuin hölmölästä, koska on olemassa sellainenkin tapa, jossa nämä linkittämäsi asiat menettävät lähes kokonaan merkityksensä.

Tuolla testissä oli kysymys "Minulla on taipumus taistella auktoriteetteja vastaan ". Tämä nykyinen yrittämistapahan on juuri auktoriteettien aikaansaama eli hallitus on vallankahvassa ollessaan saanut yrittämisen todella riskilliseksi toiminnaksi vaikka se ei sitä välttämättä olisi.

Tuo passiesitys tarkoittaa sitä että voidakseen tehdä jotakin ja vaihtaa sen rahaksi on suoritettava suuri määrä kursseja ennenkuin niin saa edes tehdä. Tämähän on vain teatteria. Pienimuotoisesti voi toimia vaikkei opettele mitään. Ja jos homma laajenee, voi hakkia tietoa jos työttömyysturva on kaikilla. Nykyisinhän siihen ei ole aikaa kun on tehtävä joka päivä 20 tuntia työtä saadakseen maksettua kaikki investoinnit joita nykyisin on pakko tehdä.



"Syytä en tiedä, miksi tarkoituksella vääristelet asioita? Keksit päästäsi väittämiä, joilla ei ole mitään tekimistä asian kanssa! "

Mitähän asioita vääristelen?


"Koska olet kaikki tietävä, linkeistä ei ollut sinulle apua, mutta älä lisää niihin perättömiä väittämiä. Saattaa olla, että joku joka on kiinnostunut yrittämisestä, pitää linkkien sisältämiä opasteita, neuvoja ja tietoja tarpeellisena. "

Mitähän nämä perättömät väitteet ovat?




"Sulla näyttääkin kaikki pyörivän oman navan ympärillä, siitä siis jankutus vastoista ja puukoista, jne... . Mikäli sinua ei kiinnosta uuden oppinen, älä pilaa muiden tiedon halua. On tullut varsin selväksi ettet arvosta kouluttautumista, jatkokoulutusta, oppimista pätkääkään. "


Pitää paikkansa. Kun luet täällä näitä kursseja käyneiden kommentteja niin harva heistä on oppinut mitään. Siellä on kontattu ja muristu kuin kettu ja haluttu olla joku eläin kolmannessa elämässä.

Jos halutaan oppia ja opettaa, se pitäisi tehdä niin että se olisi tehokasta. Jos tehokkuus on noin prosentin luokkaa niin se on vain rahojen tuhlausta.



"Tosin sinähän osaat jo kaiken. Jos linkeissä ei ollut sinulle mitään, miksi oletat kaiken olevan vain sinua varten? Joku muu voi pitää linkkien asioita hyvinä. Miksi olet kaikesta sitä mieltä, että kaikki on sinua varten. Et ole yksin tässä maailmassa, et edes Suomessa. "

Muistaakseni tämä viesti mihin vastasin tuli kommenttina minulle. Jos sotkin asioita ja se oli jossakin muualla niin pyydän anteeksi.


"Varmaankaan en tarkoittanut, että teet testin ja laitat oman egoilusi varjolla tuloksia esille viestiisi. Mutta se oman egon kohottaminen ja todistelu, kuinka pätevä olet. Joku taas voi pitää testiä hyvänä, sehän on vain suuntaa antava - ei absoluuttinen totuus. "

Sitä en uskonutkaan. Toin tuon testin aivan itse tänne. Siinä vain huvittaa tuo testin tekijän ajatusmalli, josta näkee että tekijä on hyvin omaksunut hallituksen ylläpitämän työttömyyden. Hänestä ei olisi yrittäjäksi, sillä hän hyväksyy kaiken mitä ylhäältä sanotaan (hallitus).

"Laition linkit hyvässä tarkoituksessa, varsinkin niille, jotka mahdollisesti lukevat tätä viestiketjua. Eihän linkkien sisältämät asiat ole vain sinua ja sinun yritystäsi varten. Ne asiathan on esitetty huomioiden kaikkia asioita, joita yrityksen aloittamiseen kuuluu. "

Edelleenkin minulla on muistikuva että vastailit minulle. Tulikohan sinulla sitten virhe, olit tarkoittanut ne jonnekin muualle osumaan?


"Oli todella virhe linkittää linkit, jotka laitoin. Valhettahan niiden sisältämä tieto on, ainakin sinun mielestä. Miksi kummassa vaahtoat yrittämisen puolesta, kun kumminkin olet sitä vastaan enemmän selvästi. Torpedoit alas kaiken, mikä auttaisi jotakin ihmista aloittamaan yrittämisen, varsinkin saamaan tietoa, mitä kaikkia kannattaa ottaa huomioon ja mihin varautua yrittäjäksi aikoessaan. "

En ole sanonut että se on valhetta, vaan nykytilanteen mukaista, joka tarkasteluna tilanteessa missä yrittäminen ei ole enää rangaistavaa näyttää todella naurettavalta.

Ihmisten on hyvä tietää että nykyinen hallitus suhtautuu oikeaan yrittämiseen kielteisesti. Jos siis joku alkaa menestyä ja uhkaa työllsitää, voi olla täysin varma että vaikeuksia tulee hallituksen taholta.


"Huokuu sekin, ettet oikein yrittämisestä tiedä. Aina ryhtyessään yrittäjäksi on se riskinottoa, tästä syystä on olemassa ohjeita ja neuvoja riskienhallintaa. "

Näin on välttämättä vain nykyisessä tilanteessa. Jos kaikilla on työttömyysturva, riski pienenee kaikilla ja se on olematon alussa. Nykyisin riski on suurin juuri alussa ja pienenee jos yritys ei menesty liian hyvin eikä liian huonosti.

Riskinotto ei siis ole välttämätöntä, mutta meillä se on sellaiseksi tehty hallituksen toimesta.


"Riskitöntä yrittämistä ei ole olemassa! Ja järjestäin kaikki alkavat yrittäjät joutuvat ottamaan lainaa saadakseen yrityksen alkuun. Harvalla on omaa pääomaa riittävästi alku taipaleella. "

Tällä hetkellä ei ole olemassa riskitöntä yrittämistä. Olen tehnyt ehdtotuksen hallitukselle riskittömän yrittäjyyden sallimisesta sitä haluaville.

Nykyisin kaikki joutuvat ottamaan lainaa. Mutta sehän aiheutuu vain ja ainoastan hallituksen ylläpitämästä työttömyydestä jonka vuoksi meillä on työttömysyturvalaki jota ei ole aloittavalla yrittäjällä.


"Ymmärrät sitä tai et, sinulla on pahoja puutteita tiedoissi koskien yritystoiminnan aloittamista."


En usko että minulla on puutteita tiedoissa. En vain hyväksy sitä, että yrittämisestä on tehty keinotekoisesti paljon riskillisempi mitä se luonnostaan onkaan.

Hallitusnikkari kirjoitti:

"Aivan pakko kysyä, missä kohtaa antamissani linkeissä oli sanallakaan mainintaa, että "voidakseen tehdä jotain pittä olla passi??? Ja missä kohtaa oli puhetta, että passi varmistaa kykenevyyden yrittäjäksi?"


Yritin saada sinut ja muut lukijat ymmärtämään että tämä nykyinen tapa ryhtyä yrittäjäksi on syntynyt tilanteesta jossa meillä on suuri kynnys tavallisen kansalaisen ja yrittäjän välillä.

Kaikki tämä, mitä kerroit ja mistä laitoit linkit pätevät nykyisessä tilanteessa. Mutta tämä nykyinen tilanne on kuin hölmölästä, koska on olemassa sellainenkin tapa, jossa nämä linkittämäsi asiat menettävät lähes kokonaan merkityksensä.

Tuolla testissä oli kysymys "Minulla on taipumus taistella auktoriteetteja vastaan ". Tämä nykyinen yrittämistapahan on juuri auktoriteettien aikaansaama eli hallitus on vallankahvassa ollessaan saanut yrittämisen todella riskilliseksi toiminnaksi vaikka se ei sitä välttämättä olisi.

Tuo passiesitys tarkoittaa sitä että voidakseen tehdä jotakin ja vaihtaa sen rahaksi on suoritettava suuri määrä kursseja ennenkuin niin saa edes tehdä. Tämähän on vain teatteria. Pienimuotoisesti voi toimia vaikkei opettele mitään. Ja jos homma laajenee, voi hakkia tietoa jos työttömyysturva on kaikilla. Nykyisinhän siihen ei ole aikaa kun on tehtävä joka päivä 20 tuntia työtä saadakseen maksettua kaikki investoinnit joita nykyisin on pakko tehdä.



"Syytä en tiedä, miksi tarkoituksella vääristelet asioita? Keksit päästäsi väittämiä, joilla ei ole mitään tekimistä asian kanssa! "

Mitähän asioita vääristelen?


"Koska olet kaikki tietävä, linkeistä ei ollut sinulle apua, mutta älä lisää niihin perättömiä väittämiä. Saattaa olla, että joku joka on kiinnostunut yrittämisestä, pitää linkkien sisältämiä opasteita, neuvoja ja tietoja tarpeellisena. "

Mitähän nämä perättömät väitteet ovat?




"Sulla näyttääkin kaikki pyörivän oman navan ympärillä, siitä siis jankutus vastoista ja puukoista, jne... . Mikäli sinua ei kiinnosta uuden oppinen, älä pilaa muiden tiedon halua. On tullut varsin selväksi ettet arvosta kouluttautumista, jatkokoulutusta, oppimista pätkääkään. "


Pitää paikkansa. Kun luet täällä näitä kursseja käyneiden kommentteja niin harva heistä on oppinut mitään. Siellä on kontattu ja muristu kuin kettu ja haluttu olla joku eläin kolmannessa elämässä.

Jos halutaan oppia ja opettaa, se pitäisi tehdä niin että se olisi tehokasta. Jos tehokkuus on noin prosentin luokkaa niin se on vain rahojen tuhlausta.



"Tosin sinähän osaat jo kaiken. Jos linkeissä ei ollut sinulle mitään, miksi oletat kaiken olevan vain sinua varten? Joku muu voi pitää linkkien asioita hyvinä. Miksi olet kaikesta sitä mieltä, että kaikki on sinua varten. Et ole yksin tässä maailmassa, et edes Suomessa. "

Muistaakseni tämä viesti mihin vastasin tuli kommenttina minulle. Jos sotkin asioita ja se oli jossakin muualla niin pyydän anteeksi.


"Varmaankaan en tarkoittanut, että teet testin ja laitat oman egoilusi varjolla tuloksia esille viestiisi. Mutta se oman egon kohottaminen ja todistelu, kuinka pätevä olet. Joku taas voi pitää testiä hyvänä, sehän on vain suuntaa antava - ei absoluuttinen totuus. "

Sitä en uskonutkaan. Toin tuon testin aivan itse tänne. Siinä vain huvittaa tuo testin tekijän ajatusmalli, josta näkee että tekijä on hyvin omaksunut hallituksen ylläpitämän työttömyyden. Hänestä ei olisi yrittäjäksi, sillä hän hyväksyy kaiken mitä ylhäältä sanotaan (hallitus).

"Laition linkit hyvässä tarkoituksessa, varsinkin niille, jotka mahdollisesti lukevat tätä viestiketjua. Eihän linkkien sisältämät asiat ole vain sinua ja sinun yritystäsi varten. Ne asiathan on esitetty huomioiden kaikkia asioita, joita yrityksen aloittamiseen kuuluu. "

Edelleenkin minulla on muistikuva että vastailit minulle. Tulikohan sinulla sitten virhe, olit tarkoittanut ne jonnekin muualle osumaan?


"Oli todella virhe linkittää linkit, jotka laitoin. Valhettahan niiden sisältämä tieto on, ainakin sinun mielestä. Miksi kummassa vaahtoat yrittämisen puolesta, kun kumminkin olet sitä vastaan enemmän selvästi. Torpedoit alas kaiken, mikä auttaisi jotakin ihmista aloittamaan yrittämisen, varsinkin saamaan tietoa, mitä kaikkia kannattaa ottaa huomioon ja mihin varautua yrittäjäksi aikoessaan. "

En ole sanonut että se on valhetta, vaan nykytilanteen mukaista, joka tarkasteluna tilanteessa missä yrittäminen ei ole enää rangaistavaa näyttää todella naurettavalta.

Ihmisten on hyvä tietää että nykyinen hallitus suhtautuu oikeaan yrittämiseen kielteisesti. Jos siis joku alkaa menestyä ja uhkaa työllsitää, voi olla täysin varma että vaikeuksia tulee hallituksen taholta.


"Huokuu sekin, ettet oikein yrittämisestä tiedä. Aina ryhtyessään yrittäjäksi on se riskinottoa, tästä syystä on olemassa ohjeita ja neuvoja riskienhallintaa. "

Näin on välttämättä vain nykyisessä tilanteessa. Jos kaikilla on työttömyysturva, riski pienenee kaikilla ja se on olematon alussa. Nykyisin riski on suurin juuri alussa ja pienenee jos yritys ei menesty liian hyvin eikä liian huonosti.

Riskinotto ei siis ole välttämätöntä, mutta meillä se on sellaiseksi tehty hallituksen toimesta.


"Riskitöntä yrittämistä ei ole olemassa! Ja järjestäin kaikki alkavat yrittäjät joutuvat ottamaan lainaa saadakseen yrityksen alkuun. Harvalla on omaa pääomaa riittävästi alku taipaleella. "

Tällä hetkellä ei ole olemassa riskitöntä yrittämistä. Olen tehnyt ehdtotuksen hallitukselle riskittömän yrittäjyyden sallimisesta sitä haluaville.

Nykyisin kaikki joutuvat ottamaan lainaa. Mutta sehän aiheutuu vain ja ainoastan hallituksen ylläpitämästä työttömyydestä jonka vuoksi meillä on työttömysyturvalaki jota ei ole aloittavalla yrittäjällä.


"Ymmärrät sitä tai et, sinulla on pahoja puutteita tiedoissi koskien yritystoiminnan aloittamista."


En usko että minulla on puutteita tiedoissa. En vain hyväksy sitä, että yrittämisestä on tehty keinotekoisesti paljon riskillisempi mitä se luonnostaan onkaan.

sinunkin kuunnella tuota työnikkaria.

Minä voin vastata.
"Mitähän asioita vääristelen?"

Kaikkia työntekemiseen liittyviä lakeja ja asetuksia. Minun kertomia huomioita. Minun poliittista kantaa. Yms.


"Mitähän nämä perättömät väitteet ovat?"

Kaikkia työntekemiseen liittyviä lakeja ja asetuksia. Minun kertomia huomioita. Minun poliittista kantaa. Yms.

Tavoitteena saada hyväksytyksi ja kannatusta epäonnistuneelle idealle.

Tässäkin on perätön väittämä:

"Tällä hetkellä ei ole olemassa riskitöntä yrittämistä. Olen tehnyt ehdtotuksen hallitukselle riskittömän yrittäjyyden sallimisesta sitä haluaville.
Nykyisin kaikki joutuvat ottamaan lainaa. Mutta sehän aiheutuu vain ja ainoastan hallituksen ylläpitämästä työttömyydestä jonka vuoksi meillä on työttömysyturvalaki jota ei ole aloittavalla yrittäjällä".

Tuo eka virke huvitti. Ihan kuin tuo sinun systeemisi poistaisi riskit yrittämisestä.

Ovat huomaamassa sun kusetuksen.

pekkapp kirjoitti:

sinunkin kuunnella tuota työnikkaria.

Minä voin vastata.
"Mitähän asioita vääristelen?"

Kaikkia työntekemiseen liittyviä lakeja ja asetuksia. Minun kertomia huomioita. Minun poliittista kantaa. Yms.


"Mitähän nämä perättömät väitteet ovat?"

Kaikkia työntekemiseen liittyviä lakeja ja asetuksia. Minun kertomia huomioita. Minun poliittista kantaa. Yms.

Tavoitteena saada hyväksytyksi ja kannatusta epäonnistuneelle idealle.

Tässäkin on perätön väittämä:

"Tällä hetkellä ei ole olemassa riskitöntä yrittämistä. Olen tehnyt ehdtotuksen hallitukselle riskittömän yrittäjyyden sallimisesta sitä haluaville.
Nykyisin kaikki joutuvat ottamaan lainaa. Mutta sehän aiheutuu vain ja ainoastan hallituksen ylläpitämästä työttömyydestä jonka vuoksi meillä on työttömysyturvalaki jota ei ole aloittavalla yrittäjällä".

Tuo eka virke huvitti. Ihan kuin tuo sinun systeemisi poistaisi riskit yrittämisestä.

Ovat huomaamassa sun kusetuksen.

"Kaikkia työntekemiseen liittyviä lakeja ja asetuksia. Minun kertomia huomioita. Minun poliittista kantaa. Yms. "


Meillä on puoli miljoonaa työtöntä. Jossakinhan se vika on ettei heille synny uusia työpaikkoja. Hallituksen emme ole nähneet tekevän mitään mikä synnyttäisi uusia tuottavia työpaikkoja. Työministeriö ei ole tehnyt niiden vuosien aikana jota tutkin heidän esityksiään yhtään esitystä, jolla syntyisi uusia työpaikkoja. Kaikki lait, joita olen tutkinut, ovat sellaisia että niissä annetaan viranomaiselle harkinnanvarainen päätäntävalta. Olen sanonut että poliittinen kantasi on aivan samanlainen kuin demareilla.


"Kaikkia työntekemiseen liittyviä lakeja ja asetuksia. Minun kertomia huomioita. Minun poliittista kantaa. Yms. "

Et ole itsekään kyennyt esittämään miten työtön voi ilman työttömysturvan menettämisen riskiä kehittää jotain uutta, vaikka uutta työtä. Viimeksikin totesit, että jos minä olen työtön ja kehitän 12 tuntia keraamista suutinta autotallissani saamatta siitä euroakaan, teen rikoksen. Et ole pystynyt kertomaan miten työtön voi tehdä sitä rikkomatta lakia.

Sinä olet kyllä kertonut kaikkia eri lakeja, mutta ne eivät ole mahdollistaneet työttömien synnyttää työtä vaikka he olisivat kyenneetkin.






"Tuo eka virke huvitti. Ihan kuin tuo sinun systeemisi poistaisi riskit yrittämisestä. "

Se on vain sinun ymmärtämättömyyttäsi. En ole koskaan sanonut että se poistaa. Mutta se mahdollistaa toiminnan jossa ei ole riskejä. Toisin sanoen ehdottamani muutoksen mahdollistavat yrittämisen aloittamisen ilman pääomaa tai hyvin pienellä pääomalla. Esimerkiksi eurolla. Ja kaikki mitä sen jälkeen tulee, voidaan sijoittaa uuteen, eikä sillä ole riskiä koska se alkuhan saatiin riskittömästi.

Otetaan vaikka veikkaus. Minä löydän euron kadulta. Ostan sillä veikkausrivejä ja voitan 100 euroa. Jos minä ajattelen löytäessäni sen euron, että se oli sattumaa ja jos en olisi katsahtanut maahan sillä hetkellä, en olisi löytänyt sitä. Mutta kun nyt löysin, sehän on minulle riskitöntä rahaa. Voin sijoittaa sen enkä häviä yhtään. Ja kaikki se raha, mitä sillä sijoituksella hankin, on minulle riskitöntä rahaa. Vaikka menettäisin kaikki sen 100 euroa, en olisi hävinnyt yhtään.

Mutta vaikka riskitön aloittaminen on mahdollista, eivät kaikki halua tai kykene tekemään sitä. Osa aloittaa entiseen tapaan, osa huomattavasti pienemmällä riskillä nykyiseen verrattuna. Meitä ei enää holhota että kaikkeen pitää saada lupa ja pitää ottaa suuri riskiö.

Valitettavasti tämä kirjoitus oli turha. Et ymmärrä tätä, olen huomannut sen ennenkin. Kaikki sellainen, mitä et ole itse kokenut on sinulle mahdotonta käsittää. Mutta tulipahan kirjoitettua.

Hallitusnikkari kirjoitti:

"Kaikkia työntekemiseen liittyviä lakeja ja asetuksia. Minun kertomia huomioita. Minun poliittista kantaa. Yms. "


Meillä on puoli miljoonaa työtöntä. Jossakinhan se vika on ettei heille synny uusia työpaikkoja. Hallituksen emme ole nähneet tekevän mitään mikä synnyttäisi uusia tuottavia työpaikkoja. Työministeriö ei ole tehnyt niiden vuosien aikana jota tutkin heidän esityksiään yhtään esitystä, jolla syntyisi uusia työpaikkoja. Kaikki lait, joita olen tutkinut, ovat sellaisia että niissä annetaan viranomaiselle harkinnanvarainen päätäntävalta. Olen sanonut että poliittinen kantasi on aivan samanlainen kuin demareilla.


"Kaikkia työntekemiseen liittyviä lakeja ja asetuksia. Minun kertomia huomioita. Minun poliittista kantaa. Yms. "

Et ole itsekään kyennyt esittämään miten työtön voi ilman työttömysturvan menettämisen riskiä kehittää jotain uutta, vaikka uutta työtä. Viimeksikin totesit, että jos minä olen työtön ja kehitän 12 tuntia keraamista suutinta autotallissani saamatta siitä euroakaan, teen rikoksen. Et ole pystynyt kertomaan miten työtön voi tehdä sitä rikkomatta lakia.

Sinä olet kyllä kertonut kaikkia eri lakeja, mutta ne eivät ole mahdollistaneet työttömien synnyttää työtä vaikka he olisivat kyenneetkin.






"Tuo eka virke huvitti. Ihan kuin tuo sinun systeemisi poistaisi riskit yrittämisestä. "

Se on vain sinun ymmärtämättömyyttäsi. En ole koskaan sanonut että se poistaa. Mutta se mahdollistaa toiminnan jossa ei ole riskejä. Toisin sanoen ehdottamani muutoksen mahdollistavat yrittämisen aloittamisen ilman pääomaa tai hyvin pienellä pääomalla. Esimerkiksi eurolla. Ja kaikki mitä sen jälkeen tulee, voidaan sijoittaa uuteen, eikä sillä ole riskiä koska se alkuhan saatiin riskittömästi.

Otetaan vaikka veikkaus. Minä löydän euron kadulta. Ostan sillä veikkausrivejä ja voitan 100 euroa. Jos minä ajattelen löytäessäni sen euron, että se oli sattumaa ja jos en olisi katsahtanut maahan sillä hetkellä, en olisi löytänyt sitä. Mutta kun nyt löysin, sehän on minulle riskitöntä rahaa. Voin sijoittaa sen enkä häviä yhtään. Ja kaikki se raha, mitä sillä sijoituksella hankin, on minulle riskitöntä rahaa. Vaikka menettäisin kaikki sen 100 euroa, en olisi hävinnyt yhtään.

Mutta vaikka riskitön aloittaminen on mahdollista, eivät kaikki halua tai kykene tekemään sitä. Osa aloittaa entiseen tapaan, osa huomattavasti pienemmällä riskillä nykyiseen verrattuna. Meitä ei enää holhota että kaikkeen pitää saada lupa ja pitää ottaa suuri riskiö.

Valitettavasti tämä kirjoitus oli turha. Et ymmärrä tätä, olen huomannut sen ennenkin. Kaikki sellainen, mitä et ole itse kokenut on sinulle mahdotonta käsittää. Mutta tulipahan kirjoitettua.

Paljonkos jäisi 100e lotto/arpavoitosta sinun systeemissä.

100e on oikeasti 200e, koska veikkaus on maksanut verot.

Mutta koska työttömän kaikki tulot huomioidaan ilman vähennyksiä.

500e/kk - 200e/2 = 400e/kk tukea jäisi 320e/kk
100e

voitettuaan arvalla 100e hyöty olisi 20e.

Kyllä ainakin arvan myynti ja Lottoaminen loppuisi.

pekkapp kirjoitti:

Paljonkos jäisi 100e lotto/arpavoitosta sinun systeemissä.

100e on oikeasti 200e, koska veikkaus on maksanut verot.

Mutta koska työttömän kaikki tulot huomioidaan ilman vähennyksiä.

500e/kk - 200e/2 = 400e/kk tukea jäisi 320e/kk
100e

voitettuaan arvalla 100e hyöty olisi 20e.

Kyllä ainakin arvan myynti ja Lottoaminen loppuisi.

Hiljalleen tämä muutos viilaantuu kohdalleen. Tässä oli jäämässä selvä porsaanreikä. Sen me korjaamme tämän toisen lisäyksen muotoilulla, jossa erikseen vielä mainitaan tämä veikkausvoittojen kohta siten, että veikkausvoitot joista on maksettu verot, ovat työttömyystukeen vaikuttamattomia tuloja. Eli jotenkin siihen malliin että tukea eivät vähennä

- veikkausvoitot, joista on maksettu verot

Tämä on juuri sitä keskustelua jota olen täällä toivonut. Yhdessä keskustelemme muutoksesta ja yhdessä löydämme ne epäkohdat jotka täytyy huomioida. Kiitokset huomiostasi.

Hallitusnikkari kirjoitti:

Hiljalleen tämä muutos viilaantuu kohdalleen. Tässä oli jäämässä selvä porsaanreikä. Sen me korjaamme tämän toisen lisäyksen muotoilulla, jossa erikseen vielä mainitaan tämä veikkausvoittojen kohta siten, että veikkausvoitot joista on maksettu verot, ovat työttömyystukeen vaikuttamattomia tuloja. Eli jotenkin siihen malliin että tukea eivät vähennä

- veikkausvoitot, joista on maksettu verot

Tämä on juuri sitä keskustelua jota olen täällä toivonut. Yhdessä keskustelemme muutoksesta ja yhdessä löydämme ne epäkohdat jotka täytyy huomioida. Kiitokset huomiostasi.

heikkouksia pitänyt olla.

Oikea sanamuoto on veronalaiset tulot. Senkin puupää. Liikevaihto katsotaan yrittäjän tuloksi.

Uusi muutettava laki sosiaaliturva.
entiset.
Verotus
työttömyysturva
kirjanpito

pekkapp kirjoitti:

heikkouksia pitänyt olla.

Oikea sanamuoto on veronalaiset tulot. Senkin puupää. Liikevaihto katsotaan yrittäjän tuloksi.

Uusi muutettava laki sosiaaliturva.
entiset.
Verotus
työttömyysturva
kirjanpito

Alusta saakka olen sanonut että keskustelun tarkoitus on selvittää toimiiko ehdotukseni. Meni vuosi ennenkuin nämä pari pientä kohtaa löytyivät sinun ansiostasi.

Lisätään sitten lakii Veronalaiset tulot. Senkin puupää. Liikevaihto katsotaan yrittäjän tuloksi. "


Sinulla ne lisääntyvät nuo lait, mutta et ole vielä osannut sanoa yhtäkään muutosta mitä niihin tarvittaisiin.

Siis mitä muutetaan kirjapitolaissa?
Mitä muutetaaan sosiaaliturvalaissa?
Mitä muutetaan verolaissa?
Mitä muutetaan entisessä laissa?

Hallitusnikkari kirjoitti:

Alusta saakka olen sanonut että keskustelun tarkoitus on selvittää toimiiko ehdotukseni. Meni vuosi ennenkuin nämä pari pientä kohtaa löytyivät sinun ansiostasi.

Lisätään sitten lakii Veronalaiset tulot. Senkin puupää. Liikevaihto katsotaan yrittäjän tuloksi. "


Sinulla ne lisääntyvät nuo lait, mutta et ole vielä osannut sanoa yhtäkään muutosta mitä niihin tarvittaisiin.

Siis mitä muutetaan kirjapitolaissa?
Mitä muutetaaan sosiaaliturvalaissa?
Mitä muutetaan verolaissa?
Mitä muutetaan entisessä laissa?

jotka aiheuttavat toimimattoman kokonaisuuden uuden työttömyysturvalain kanssa.

Jos taas työn synytystä haluaa edistää. olisi myynnin vapauttaminen y-tunnuksesta järkevämpi. Ja toinen kohta olisi ennakkoverotus.

pekkapp kirjoitti:

jotka aiheuttavat toimimattoman kokonaisuuden uuden työttömyysturvalain kanssa.

Jos taas työn synytystä haluaa edistää. olisi myynnin vapauttaminen y-tunnuksesta järkevämpi. Ja toinen kohta olisi ennakkoverotus.

"Kaikki kohdat jotka aiheuttavat toimimattoman kokonaisuuden uuden työttömyysturvalain kanssa. "

No mitähän nämä kohdat sitten olisivat?



"Jos taas työn synytystä haluaa edistää. olisi myynnin vapauttaminen y-tunnuksesta järkevämpi. Ja toinen kohta olisi ennakkoverotus. "

Jos myynti vapautettaisiin y-tunnuksesta niin silloihan se olisi kokonaan turha. Kaikki voisivat myydä ilman y-tunnusta eli rikollisuus lisääntyisi ja yhä harvempi maksaisi veroja. Sinulla tuntuu olevat kovat rikolliset halut.

Ennakkoverotuksesta olen samaa mieltä. Asian voisi hoitaa pienellä viiveellä ja mätkyihin suuremmat korot. Mutta jos Y-tunnusta ei olisi tarve käyttää, ei olisi ennakkovero ongelmaa kun kenenkään ei tarvitsi maksaa veroa. Eihän jää yleensä mitään todistetta että joku olisi myynyt jotakin kun se ei vaadi kuittia joten ei riittäisi resurssit todistaa paljonko veroa on maksamatta.


Ja kuten muistat, sanoit ettei työttömänä saa tehdä mitään muuta kuin etsiä työtä koko päivä. Kun ei saa mitään, ei synny mitään. Ja kun ei saa tehdä mitään, ei voi myydä mitään, laillisesti. Kaikki tapahtuisi siis pimeästi ja kyllä lisääntyisi.

Kannattaisi siis kuitenkin sallia työn tekeminen ilman erillistä lupaa.

Hallitusnikkari kirjoitti:

"Kaikki kohdat jotka aiheuttavat toimimattoman kokonaisuuden uuden työttömyysturvalain kanssa. "

No mitähän nämä kohdat sitten olisivat?



"Jos taas työn synytystä haluaa edistää. olisi myynnin vapauttaminen y-tunnuksesta järkevämpi. Ja toinen kohta olisi ennakkoverotus. "

Jos myynti vapautettaisiin y-tunnuksesta niin silloihan se olisi kokonaan turha. Kaikki voisivat myydä ilman y-tunnusta eli rikollisuus lisääntyisi ja yhä harvempi maksaisi veroja. Sinulla tuntuu olevat kovat rikolliset halut.

Ennakkoverotuksesta olen samaa mieltä. Asian voisi hoitaa pienellä viiveellä ja mätkyihin suuremmat korot. Mutta jos Y-tunnusta ei olisi tarve käyttää, ei olisi ennakkovero ongelmaa kun kenenkään ei tarvitsi maksaa veroa. Eihän jää yleensä mitään todistetta että joku olisi myynyt jotakin kun se ei vaadi kuittia joten ei riittäisi resurssit todistaa paljonko veroa on maksamatta.


Ja kuten muistat, sanoit ettei työttömänä saa tehdä mitään muuta kuin etsiä työtä koko päivä. Kun ei saa mitään, ei synny mitään. Ja kun ei saa tehdä mitään, ei voi myydä mitään, laillisesti. Kaikki tapahtuisi siis pimeästi ja kyllä lisääntyisi.

Kannattaisi siis kuitenkin sallia työn tekeminen ilman erillistä lupaa.

sinun rehelliset suomalaiset nyt katosivat. jotka maksaisivat verot oma aloitteisesti. tiedoksi sinulle eihän y-tunnus liity varsinaisesti verojen maksuun. Y-tunnushan vaaditaan yrityksiltä ja yhteisöltä.

Sinulle pitää avata tätä hiukan näköjään:
Otetaan nyt vaikka työtön hänenhän pitää ilmoittaa tulot verolliset ja verottomat. niin hänhän on velvollinen ilmoittamaan myynnistä tulleet tulot. hänellä ei olisi kuitenkaan velvollisuutta kirjanpitoon. Vaan hänhän joutuu jättämään hakemuksen joka kuukausi. Tulot kuitit mukaan vaan ja kelantäti laskee saatavan päivärahan. Ja samalla saisi sossuun päivitetyn tulotositteen. Ennakkoverohan voisi olla joko kiinteä prosentti ja jälkikäteenmaksettava. Yrittäjäksi muuttuisi Yel-rajan myötä ja silloinhan vaaditaan y-tunnus.

Mitäs tuumaat? Paljon yksinkertaisempi. kehitys kesti 3min. Eikä tarvinnu jankuttaa vuotta.

pekkapp kirjoitti:

sinun rehelliset suomalaiset nyt katosivat. jotka maksaisivat verot oma aloitteisesti. tiedoksi sinulle eihän y-tunnus liity varsinaisesti verojen maksuun. Y-tunnushan vaaditaan yrityksiltä ja yhteisöltä.

Sinulle pitää avata tätä hiukan näköjään:
Otetaan nyt vaikka työtön hänenhän pitää ilmoittaa tulot verolliset ja verottomat. niin hänhän on velvollinen ilmoittamaan myynnistä tulleet tulot. hänellä ei olisi kuitenkaan velvollisuutta kirjanpitoon. Vaan hänhän joutuu jättämään hakemuksen joka kuukausi. Tulot kuitit mukaan vaan ja kelantäti laskee saatavan päivärahan. Ja samalla saisi sossuun päivitetyn tulotositteen. Ennakkoverohan voisi olla joko kiinteä prosentti ja jälkikäteenmaksettava. Yrittäjäksi muuttuisi Yel-rajan myötä ja silloinhan vaaditaan y-tunnus.

Mitäs tuumaat? Paljon yksinkertaisempi. kehitys kesti 3min. Eikä tarvinnu jankuttaa vuotta.

Jos veroja voi maksaa menettämättä työttömyysturvaansa niin silloin asia on ok. Suomalaiset ovat sen verran rehellisiä että maksavat veronsa jos siihen on riittävä sanktio maksamattomuudesta. Kuitti on oltava, sillä ilman kuittia ihmiset eivät muista olla rehellisiä.

Mutta edelleenkin tästä sinun kolmen minuutin munassasi jää työtön vaille tukea koska työttömyysuturvalakiin jää se kohta jossa sanotaan ettei yrittäjälle makseta työttömyysetuutta.

Sinä näyt puhuvan nyt sosiaaliturvatädistä, joka on taas eri asia kuin työttömyysturva. Jos on sossun hoteissa, toimitaan nykyisin noin kuten kerrot. Mutta se kelan täti soittaa sinne työvoimatoimistoon ja kysyy miten se teidän työtön on saanut itse hankittua tuloja, eikö teidän pitäisi lopettaa sen työttömyysturva.

Hallitusnikkari kirjoitti:

Jos veroja voi maksaa menettämättä työttömyysturvaansa niin silloin asia on ok. Suomalaiset ovat sen verran rehellisiä että maksavat veronsa jos siihen on riittävä sanktio maksamattomuudesta. Kuitti on oltava, sillä ilman kuittia ihmiset eivät muista olla rehellisiä.

Mutta edelleenkin tästä sinun kolmen minuutin munassasi jää työtön vaille tukea koska työttömyysuturvalakiin jää se kohta jossa sanotaan ettei yrittäjälle makseta työttömyysetuutta.

Sinä näyt puhuvan nyt sosiaaliturvatädistä, joka on taas eri asia kuin työttömyysturva. Jos on sossun hoteissa, toimitaan nykyisin noin kuten kerrot. Mutta se kelan täti soittaa sinne työvoimatoimistoon ja kysyy miten se teidän työtön on saanut itse hankittua tuloja, eikö teidän pitäisi lopettaa sen työttömyysturva.

Yrittäjiä he eivät olisi, koska heillä ei ole y-tunnusta(aktivoitua). Tulot jäävät alle YEL-rajan. Kirjanpitovelvollisuutta ei olisi. Kuitihan olisi tosite tulosta.
Tietysti siitä pitäisi tehdä tarvittavat muutokset kaikkiin tarvittaviin lakeihin.
Että saataisiin toimiva kokonaisuus, eikä sama asia tarkoita toisessa lakipykälässä eriasiaa.

Sosiaaliturva oli huomatuksena, koska 43% työttämistä on myös sosiaalitoimen asiakkaita.

pekkapp kirjoitti:

Yrittäjiä he eivät olisi, koska heillä ei ole y-tunnusta(aktivoitua). Tulot jäävät alle YEL-rajan. Kirjanpitovelvollisuutta ei olisi. Kuitihan olisi tosite tulosta.
Tietysti siitä pitäisi tehdä tarvittavat muutokset kaikkiin tarvittaviin lakeihin.
Että saataisiin toimiva kokonaisuus, eikä sama asia tarkoita toisessa lakipykälässä eriasiaa.

Sosiaaliturva oli huomatuksena, koska 43% työttämistä on myös sosiaalitoimen asiakkaita.

Kyllä se minulla sopii jos se mahdollistaa ne asiat joiden vuoksi olen alkanut työttömyysturvalakia muuttamaan.

Ehdotuksesi siis tulisi mahdollistaa työttömien tehdä kehitystyötä menettämättä työttömyysturvaansa ja tämän olisi oltava mahdollista mitään erillistä ilmoitusta. Siis jos joku työtön herää yöllä kello kaksi ja hänen päällään palaa lamppu, niin hän voi mennä autotalliin ja kokeilla ajatustaan. Ja soittaa seuraavana päivänä sinne, jossa hän tietää haluttavan hänen innovaationsa ostaa.

Ehdotuksesi tulisi mahdollistaa normaali yritystoiminta vaikka tämän lampun syttymisen jälkeen ja sen hiipuminen. Jos hiipuu, tekijän ei tule tarvita sen yrityksen lopettamista, vaan sen on voitava jäädä odottaman uutta lampunsyttymistä hänen saadessaan jälleen työttömyystukea. Tuen määrä on siis sellainen, että hänen itse hankkimansa tulot ja tuki ovat alle 12 000 € vuodessa. Jos rahat ovat yli 12 000 €, tukea ei tarvitse saada. Mitä vähemmän rahaa, sen enemmän tukea.

Siinäpä se on, kun nuo kaksi kohtaa toteutuvat niin hyväksyn ehdotuksesi. Sehn tarkoittaa silloin samaa kuin että työttömyysturva on aina ja kaikilla työikäisillä ja työkykyisillä ja tuki vähenee sitä mukaan kuin itse hankkii rahaa itselleen.

Sinä sanot että pitäisi tehdä moneen lakiin muutoksia. Minun ehdotuksellani tarvitsee tehdä vain yhteen lakiin (työttömyysturvalaki) kaksi muutosta. Mielestäni helpompi. Mutta jos sinun ehdotuksesi saa kansalaisten tuen noilla kertomillani ehdoilla niin kannatan sitä sitten.

Hallitusnikkari kirjoitti:

Kyllä se minulla sopii jos se mahdollistaa ne asiat joiden vuoksi olen alkanut työttömyysturvalakia muuttamaan.

Ehdotuksesi siis tulisi mahdollistaa työttömien tehdä kehitystyötä menettämättä työttömyysturvaansa ja tämän olisi oltava mahdollista mitään erillistä ilmoitusta. Siis jos joku työtön herää yöllä kello kaksi ja hänen päällään palaa lamppu, niin hän voi mennä autotalliin ja kokeilla ajatustaan. Ja soittaa seuraavana päivänä sinne, jossa hän tietää haluttavan hänen innovaationsa ostaa.

Ehdotuksesi tulisi mahdollistaa normaali yritystoiminta vaikka tämän lampun syttymisen jälkeen ja sen hiipuminen. Jos hiipuu, tekijän ei tule tarvita sen yrityksen lopettamista, vaan sen on voitava jäädä odottaman uutta lampunsyttymistä hänen saadessaan jälleen työttömyystukea. Tuen määrä on siis sellainen, että hänen itse hankkimansa tulot ja tuki ovat alle 12 000 € vuodessa. Jos rahat ovat yli 12 000 €, tukea ei tarvitse saada. Mitä vähemmän rahaa, sen enemmän tukea.

Siinäpä se on, kun nuo kaksi kohtaa toteutuvat niin hyväksyn ehdotuksesi. Sehn tarkoittaa silloin samaa kuin että työttömyysturva on aina ja kaikilla työikäisillä ja työkykyisillä ja tuki vähenee sitä mukaan kuin itse hankkii rahaa itselleen.

Sinä sanot että pitäisi tehdä moneen lakiin muutoksia. Minun ehdotuksellani tarvitsee tehdä vain yhteen lakiin (työttömyysturvalaki) kaksi muutosta. Mielestäni helpompi. Mutta jos sinun ehdotuksesi saa kansalaisten tuen noilla kertomillani ehdoilla niin kannatan sitä sitten.

paitsi yritystoimintaan kokopäiväiseen olisi ainoastaan määräaikainen starttiraha.

Sivutoiminen määritelmä pysyisi samana.

Mutta alle Yel-rajan(n.5850e/v olikohan se noin) alainen toiminta sallittaisiin ilman y-tunnusta.
Ainoat vähennykset mitä henkilö saisi tehdä olisi verotuksessa ammattikirjallisuus ja työkalut, eli samat kuin nykyään. Päivärahaa saisi kelan laskurin mukaan. Voit siellä käydä laskemassa paljonko tulo vaikuttaa päivärahaan.

12000e/v tienaava täyttää yrittäjän kriiterit, jos taas on kyse sivutoimisesta yrittäjästä, jonka liiketoiminta on 12000e, paitsi tulot on jotakin muuta niin kyseessähän on silloin sivutoiminen yrittäjä, niin hänellähän ei ole Yel-vaakutus pakkoa jos tulot jäävät alle rajan.

Koska työttömyys päivärahalla ei pidä tukea liiketoimintaa.

pekkapp kirjoitti:

paitsi yritystoimintaan kokopäiväiseen olisi ainoastaan määräaikainen starttiraha.

Sivutoiminen määritelmä pysyisi samana.

Mutta alle Yel-rajan(n.5850e/v olikohan se noin) alainen toiminta sallittaisiin ilman y-tunnusta.
Ainoat vähennykset mitä henkilö saisi tehdä olisi verotuksessa ammattikirjallisuus ja työkalut, eli samat kuin nykyään. Päivärahaa saisi kelan laskurin mukaan. Voit siellä käydä laskemassa paljonko tulo vaikuttaa päivärahaan.

12000e/v tienaava täyttää yrittäjän kriiterit, jos taas on kyse sivutoimisesta yrittäjästä, jonka liiketoiminta on 12000e, paitsi tulot on jotakin muuta niin kyseessähän on silloin sivutoiminen yrittäjä, niin hänellähän ei ole Yel-vaakutus pakkoa jos tulot jäävät alle rajan.

Koska työttömyys päivärahalla ei pidä tukea liiketoimintaa.

"Mutta alle Yel-rajan(n.5850e/v olikohan se noin) alainen toiminta sallittaisiin ilman y-tunnusta. "

Eihän sitä tarvitse sallia, sinähän olet moneen kertaan väittänyt että se on jo nyt sallittua. Vain työministeriön virkamiehet eivät tiedä sitä ja määräävät karenssin.


Sinä siis rajoittaisit ihmiset pysymään ikuisesti työttöminä, jotka saisivat hankkia vähän tuloja koska esittelemässäsi mallissa tulee epäjatkuvuuskohta työttömyysturvan osalta 12 000 €/v kohdalla. Kenenkään ei siis kannattaisi hankkia enempää, eikä siis tehdä mitään mikä synnyttäisi enemmän tuloja.


"Koska työttömyys päivärahalla ei pidä tukea liiketoimintaa. "

Olisiko tälle yhtään järkevää perustetta? Tämä lause, jota demarit viljelevät kultaisena sääntönä ja joka ylläpitää työttömyyttä, maksaa meille 40 000 000 000 euroa vuodessa. Onko se sen arvoinen kultainen lause?

Jos päivärahalla tuettaisiin liiketoiminnan aloittajaa samalla tavalla kuin palkkatyötä tulevaisuudessa tekevää, niin kenelle tästä olisi haittaa?

Jos työtön, joka viettää baarissa päivät ja saa työttömyyspäivärahan, mikä on se asia, joka muuttaa sen työttömän saaman työtttömyyspäivärahan liiketoiminnan tukemiseksi joka vaikka kehittää jotain myöhemmin hyödynnettävää?

Eikös samalla tavalla ajateltuna meillä nyt tueta alkoholisoitumista ja baareissa elämistä?

Vai onko taas kysymys vain ja ainoastaan siitä, että tuolla lauseella voidaan ylläpitää riittävän suurta työttömyyttä jotta demareille riittäisi äänestäjiä?

Hallitusnikkari kirjoitti:

"Mutta alle Yel-rajan(n.5850e/v olikohan se noin) alainen toiminta sallittaisiin ilman y-tunnusta. "

Eihän sitä tarvitse sallia, sinähän olet moneen kertaan väittänyt että se on jo nyt sallittua. Vain työministeriön virkamiehet eivät tiedä sitä ja määräävät karenssin.


Sinä siis rajoittaisit ihmiset pysymään ikuisesti työttöminä, jotka saisivat hankkia vähän tuloja koska esittelemässäsi mallissa tulee epäjatkuvuuskohta työttömyysturvan osalta 12 000 €/v kohdalla. Kenenkään ei siis kannattaisi hankkia enempää, eikä siis tehdä mitään mikä synnyttäisi enemmän tuloja.


"Koska työttömyys päivärahalla ei pidä tukea liiketoimintaa. "

Olisiko tälle yhtään järkevää perustetta? Tämä lause, jota demarit viljelevät kultaisena sääntönä ja joka ylläpitää työttömyyttä, maksaa meille 40 000 000 000 euroa vuodessa. Onko se sen arvoinen kultainen lause?

Jos päivärahalla tuettaisiin liiketoiminnan aloittajaa samalla tavalla kuin palkkatyötä tulevaisuudessa tekevää, niin kenelle tästä olisi haittaa?

Jos työtön, joka viettää baarissa päivät ja saa työttömyyspäivärahan, mikä on se asia, joka muuttaa sen työttömän saaman työtttömyyspäivärahan liiketoiminnan tukemiseksi joka vaikka kehittää jotain myöhemmin hyödynnettävää?

Eikös samalla tavalla ajateltuna meillä nyt tueta alkoholisoitumista ja baareissa elämistä?

Vai onko taas kysymys vain ja ainoastaan siitä, että tuolla lauseella voidaan ylläpitää riittävän suurta työttömyyttä jotta demareille riittäisi äänestäjiä?

valinnat tekee työtön itse. Samoin palkkatyöläinen.
Jokainen valitsee toimintatapansa itse.
Sen jälkeen pitää vain katsoa ohjeet, mitenkä toimia.

Kokopäiväiseen yrittämiseen on työttömällä mahdollisuus starttirahan turvin.

Hallitusnikkari kirjoitti:

"Mutta alle Yel-rajan(n.5850e/v olikohan se noin) alainen toiminta sallittaisiin ilman y-tunnusta. "

Eihän sitä tarvitse sallia, sinähän olet moneen kertaan väittänyt että se on jo nyt sallittua. Vain työministeriön virkamiehet eivät tiedä sitä ja määräävät karenssin.


Sinä siis rajoittaisit ihmiset pysymään ikuisesti työttöminä, jotka saisivat hankkia vähän tuloja koska esittelemässäsi mallissa tulee epäjatkuvuuskohta työttömyysturvan osalta 12 000 €/v kohdalla. Kenenkään ei siis kannattaisi hankkia enempää, eikä siis tehdä mitään mikä synnyttäisi enemmän tuloja.


"Koska työttömyys päivärahalla ei pidä tukea liiketoimintaa. "

Olisiko tälle yhtään järkevää perustetta? Tämä lause, jota demarit viljelevät kultaisena sääntönä ja joka ylläpitää työttömyyttä, maksaa meille 40 000 000 000 euroa vuodessa. Onko se sen arvoinen kultainen lause?

Jos päivärahalla tuettaisiin liiketoiminnan aloittajaa samalla tavalla kuin palkkatyötä tulevaisuudessa tekevää, niin kenelle tästä olisi haittaa?

Jos työtön, joka viettää baarissa päivät ja saa työttömyyspäivärahan, mikä on se asia, joka muuttaa sen työttömän saaman työtttömyyspäivärahan liiketoiminnan tukemiseksi joka vaikka kehittää jotain myöhemmin hyödynnettävää?

Eikös samalla tavalla ajateltuna meillä nyt tueta alkoholisoitumista ja baareissa elämistä?

Vai onko taas kysymys vain ja ainoastaan siitä, että tuolla lauseella voidaan ylläpitää riittävän suurta työttömyyttä jotta demareille riittäisi äänestäjiä?

Älä toista, vastaa kysymyksiini

Koska työttömyys päivärahalla ei pidä tukea liiketoimintaa. "

Olisiko tälle yhtään järkevää perustetta? Tämä lause, jota demarit viljelevät kultaisena sääntönä ja joka ylläpitää työttömyyttä, maksaa meille 40 000 000 000 euroa vuodessa. Onko se sen arvoinen kultainen lause?

Jos päivärahalla tuettaisiin liiketoiminnan aloittajaa samalla tavalla kuin palkkatyötä tulevaisuudessa tekevää, niin kenelle tästä olisi haittaa?

Jos työtön, joka viettää baarissa päivät ja saa työttömyyspäivärahan, mikä on se asia, joka muuttaa sen työttömän saaman työtttömyyspäivärahan liiketoiminnan tukemiseksi joka vaikka kehittää jotain myöhemmin hyödynnettävää?

Eikös samalla tavalla ajateltuna meillä nyt tueta alkoholisoitumista ja baareissa elämistä?

Vai onko taas kysymys vain ja ainoastaan siitä, että tuolla lauseella voidaan ylläpitää riittävän suurta työttömyyttä jotta demareille riittäisi äänestäjiä?

kannata yrittää jos satasesta jää 34e.
eli tarjoat
360e/kk ja 34e/kk käteenjääväksi

Kun nykyään saa 600e/kk(jää 480e) ja yritystulosta jää kuitenkin yli puolet vielä kaikkien maksujen jälkeen. Että otan enemmin tuon 480e/kk ja siitä satasesta 60e.

tai sitten
636,40e/kk ja 100e/kk
jää
509,12e/kk ja 85e/kk


Eikös näytäkkin tämä nykyinen systeemi paremmalta.
Eli tarjoat minulle 146-200e vähemmän kuin nykyään.

pekkapp kirjoitti:

kannata yrittää jos satasesta jää 34e.
eli tarjoat
360e/kk ja 34e/kk käteenjääväksi

Kun nykyään saa 600e/kk(jää 480e) ja yritystulosta jää kuitenkin yli puolet vielä kaikkien maksujen jälkeen. Että otan enemmin tuon 480e/kk ja siitä satasesta 60e.

tai sitten
636,40e/kk ja 100e/kk
jää
509,12e/kk ja 85e/kk


Eikös näytäkkin tämä nykyinen systeemi paremmalta.
Eli tarjoat minulle 146-200e vähemmän kuin nykyään.

Kertoisitko tarkemmin ja täsmällisesti. Mistä saat 600 €/kk ja mistä saat sen yritystulon? Kuinka paljon maksat veroa ja kuinka paljon muita maksuja? Kuinka säilytät VARMASTI työttömyysuturvan?

Minä en tarjoa sinulle vähemmän rahaa. Olen monta kertaa kertonut, että nykyinen on kaikkien vapaasti käytettävissä jos niin haluaa. Mutta jos ei halua riskiä työttömyysturvan menettämisestä, voi käyttää ehdottamaani tietä.

Samahan se on vaikka sijoituksissa. Voit sijoittaa varmasti vaikka pankkitilille ja saat siitä varmasti 2 prosenttia korkoa. Tai voit riskisijoittaa ja saat siitä 4, 8 tai 16 % korkoa. Mitä suurempi riski, sitä suurempi korko, yleensä.

Nyt meillä ei ole työttömälle muuta mahdollisuutta kuin tämä nykyinen suuren riskin tapa. Sitä turvallista tapaa ei ole tarjolla.

Hallitusnikkari kirjoitti:

Kertoisitko tarkemmin ja täsmällisesti. Mistä saat 600 €/kk ja mistä saat sen yritystulon? Kuinka paljon maksat veroa ja kuinka paljon muita maksuja? Kuinka säilytät VARMASTI työttömyysuturvan?

Minä en tarjoa sinulle vähemmän rahaa. Olen monta kertaa kertonut, että nykyinen on kaikkien vapaasti käytettävissä jos niin haluaa. Mutta jos ei halua riskiä työttömyysturvan menettämisestä, voi käyttää ehdottamaani tietä.

Samahan se on vaikka sijoituksissa. Voit sijoittaa varmasti vaikka pankkitilille ja saat siitä varmasti 2 prosenttia korkoa. Tai voit riskisijoittaa ja saat siitä 4, 8 tai 16 % korkoa. Mitä suurempi riski, sitä suurempi korko, yleensä.

Nyt meillä ei ole työttömälle muuta mahdollisuutta kuin tämä nykyinen suuren riskin tapa. Sitä turvallista tapaa ei ole tarjolla.

luulisi sinun tietävän kun arvostelet nykyistä systeemiä huonoksi.
Yrittäjänä: 100e tulo
600e/kk starttiraha(vero 20%)
liikevaihto - menot = 100e/kk(vero? 15%)

Ennakkovero määräytyisi 1200e/v eli 15% on oletus, todennäköisesti palausta tulisi saman verran kuin on maksanut veroa eli 180e

Eihän tässä mitään epävarmaa ole.

Kun toimii oikein.

pekkapp kirjoitti:

luulisi sinun tietävän kun arvostelet nykyistä systeemiä huonoksi.
Yrittäjänä: 100e tulo
600e/kk starttiraha(vero 20%)
liikevaihto - menot = 100e/kk(vero? 15%)

Ennakkovero määräytyisi 1200e/v eli 15% on oletus, todennäköisesti palausta tulisi saman verran kuin on maksanut veroa eli 180e

Eihän tässä mitään epävarmaa ole.

Kun toimii oikein.

Miten jokainen voi saada starttirahaa? Miten starttirahan jälkeen (6 kk) voi jatkaa toimintaa jos ei ole hankkinut euroakaan? Nähdäkseni palaamme taas kohdallasi lottoon. On mahdollista saada, mutta suurin osa jää ilman voittoa. Starttirahaa on mahdollista saada, mutta suurin osa jää sitä ilman.

Se energia, millä syntyisi niitä uusia työpaikkoja menee paperisotaan jos joku sitä starttirahaa saa. Ja aika loppuu kaikilta kesken. Starttiraha on vain ja ainoastaan hallituksen työttömyyden ylläpitämiseksi luotu. Sen avulla on saatu aikaan mielikuva että hallitus tukee uusien työpaikkojen syntymistä, vaikka käytännössä sen avulla ei synny yhtään työpaikkaa, vaan perustetaan uusi yritys joka tappaa toisen. Työpaikkojen kokonaismäärä ei muutu, mikä onkin hallituksen tarkoitus.

"saadaan kun lasketaan yhteen kaikki työttömän saamat rahat"

liikevaihto menee yritykselle tästä menojen jälkeen tulee tulo joka menee työttömälle.

pekkapp kirjoitti:

"saadaan kun lasketaan yhteen kaikki työttömän saamat rahat"

liikevaihto menee yritykselle tästä menojen jälkeen tulee tulo joka menee työttömälle.

Kun työtän hankkii y-tunnuksen niin kaikki yrityksen saamat rahat ovat tässä tapauksessa työttömän tukeen vaikuttavia. Riippumatta siitä ottaako hän koskaan niitä itselleen käyttöön. Se on verottajaaa varten sitten se minkä verran hän ottaa tuloja itselleen eli maksaa itselleen palkkaa.

Me emme siis edelleenkään puhu nykytilanteesta, vaan uudesta tilanteesta joka on silloin kun ehdotukseni on toteuttettu. Tämä taisi olla nyt seitsemäs kerta kun minun pitää muistuttaa tästä. Heikoimmin oppiville on riittänyt kymmen kertaa toistaminen, teetköhän sinä ennätyksen?

Hallitusnikkari kirjoitti:

Kun työtän hankkii y-tunnuksen niin kaikki yrityksen saamat rahat ovat tässä tapauksessa työttömän tukeen vaikuttavia. Riippumatta siitä ottaako hän koskaan niitä itselleen käyttöön. Se on verottajaaa varten sitten se minkä verran hän ottaa tuloja itselleen eli maksaa itselleen palkkaa.

Me emme siis edelleenkään puhu nykytilanteesta, vaan uudesta tilanteesta joka on silloin kun ehdotukseni on toteuttettu. Tämä taisi olla nyt seitsemäs kerta kun minun pitää muistuttaa tästä. Heikoimmin oppiville on riittänyt kymmen kertaa toistaminen, teetköhän sinä ennätyksen?

7-kerran itse et tajua mitä kirjoitit. Itse tarkoitat eriasiaa kuin mitä kirjoitat. Jos se kirjoitettu lakisi olisi niin kuin sinä sen kirjoitit asia on edelleen niin kuin minä sanon.
Eli tarkoitatko nyt: yrityksen liikevaihto katsotaan yritystoimintaa harjoittavan työttömän tuloksi laskettaessa työttömyysturvaa. Minusta siellä ei lue näin. Eli jos ei muuteta kuin kaksi kohtaa niin kuin sinä sanot. niin siellä puhuttin tulosta ilman vähennyksiä ei liikevaihdosta. Ja jos muita lakeja ei ole muutettu. On yrittäjän tulo edelleen liikevaihto - menot. Minä en ole puhunut nykytilanteesta. Huomioi nyt mistä minä olen puhunut. Katsotaan nyt tarvitso kymmenen kertaa. Minä olen kyllä ymmärtänyt että missä mennään, mutta sinä jankkaat päivän selviä asioita kun et näytä tietävnä termejä. Ja tähän ongelmaan on kiinnittänyt huomion jo muutkin.

pekkapp kirjoitti:

7-kerran itse et tajua mitä kirjoitit. Itse tarkoitat eriasiaa kuin mitä kirjoitat. Jos se kirjoitettu lakisi olisi niin kuin sinä sen kirjoitit asia on edelleen niin kuin minä sanon.
Eli tarkoitatko nyt: yrityksen liikevaihto katsotaan yritystoimintaa harjoittavan työttömän tuloksi laskettaessa työttömyysturvaa. Minusta siellä ei lue näin. Eli jos ei muuteta kuin kaksi kohtaa niin kuin sinä sanot. niin siellä puhuttin tulosta ilman vähennyksiä ei liikevaihdosta. Ja jos muita lakeja ei ole muutettu. On yrittäjän tulo edelleen liikevaihto - menot. Minä en ole puhunut nykytilanteesta. Huomioi nyt mistä minä olen puhunut. Katsotaan nyt tarvitso kymmenen kertaa. Minä olen kyllä ymmärtänyt että missä mennään, mutta sinä jankkaat päivän selviä asioita kun et näytä tietävnä termejä. Ja tähän ongelmaan on kiinnittänyt huomion jo muutkin.

En voinut kirjoittaa että liikevaihto, koska myös muut työttömän saamat rahat on laskettava mukaan. Muutenhan joku huijari sanoo rahan olevan jotakin muuta ja silloin hän saa ansiotonta tukea. Mutta sovitaan nyt sitten että se työministeriön lakimies kirjaa kaikki mahdolliset ja mahdottomat tulot jotka se työttömän toiminta tuottaa sille työttömälle niiksi rahoiksi joiden puolikas vähennetään tuesta.

Huomaan että sinun tarkoituksesi on vain puolustaa tätä hallitukselle niin tärkeää työttömyysturvalakia. Mutta onneksi se vaikuttaa juuri päinvastaiseen suuntaan niille jotka lukevat. He tulevat kerta kerran jälleen vakuuttuneemmaksi että jotain pitäisi tehdä jotta syntyisi uusia työpaikkoja.

Se on muuten mielenkiintoista kun päättäjät puhuvat työttömyyden hoidosta. Siihen ei ole koskaan kuulunut työpaikkojen synnyttäminen. Työministeriö hoitaa työttömyyttä sillä että se kehittää toimia jolla avoimeksi tulevaan työpaikkaan saadaan mahdollisimman nopeasti työnhakija. Aika taitaa olla nykyisin noin 20 minuuttia ja edelleen sitä ollaan lyhentämässä erilaisilla kalliiksi tulevilla tavoilla.

Mutta samaan aikaan työttömiä seurataan etteivät he vain synnytä työtä ja työministeriö ei ole ainakaan tällä vuosituhannella tehnyt yhtäkään toimenpidettä, tutkimusta tai muuta, jolla työpaikkojen syntymistä olisi helpotettu.

Hallitusnikkari kirjoitti:

En voinut kirjoittaa että liikevaihto, koska myös muut työttömän saamat rahat on laskettava mukaan. Muutenhan joku huijari sanoo rahan olevan jotakin muuta ja silloin hän saa ansiotonta tukea. Mutta sovitaan nyt sitten että se työministeriön lakimies kirjaa kaikki mahdolliset ja mahdottomat tulot jotka se työttömän toiminta tuottaa sille työttömälle niiksi rahoiksi joiden puolikas vähennetään tuesta.

Huomaan että sinun tarkoituksesi on vain puolustaa tätä hallitukselle niin tärkeää työttömyysturvalakia. Mutta onneksi se vaikuttaa juuri päinvastaiseen suuntaan niille jotka lukevat. He tulevat kerta kerran jälleen vakuuttuneemmaksi että jotain pitäisi tehdä jotta syntyisi uusia työpaikkoja.

Se on muuten mielenkiintoista kun päättäjät puhuvat työttömyyden hoidosta. Siihen ei ole koskaan kuulunut työpaikkojen synnyttäminen. Työministeriö hoitaa työttömyyttä sillä että se kehittää toimia jolla avoimeksi tulevaan työpaikkaan saadaan mahdollisimman nopeasti työnhakija. Aika taitaa olla nykyisin noin 20 minuuttia ja edelleen sitä ollaan lyhentämässä erilaisilla kalliiksi tulevilla tavoilla.

Mutta samaan aikaan työttömiä seurataan etteivät he vain synnytä työtä ja työministeriö ei ole ainakaan tällä vuosituhannella tehnyt yhtäkään toimenpidettä, tutkimusta tai muuta, jolla työpaikkojen syntymistä olisi helpotettu.

minua työttömänä kiinnosta hallituksen kanta. Vaan se mitä jää viivan alle.

En kai minä halua nykyistä vaihtaa huonompaan. Ja eihän se minun vikani ole että ehdotuksesi on puutteellinen. itse yrität viedä asian edotuksesi puutteista pois turhalla väittelyllä, vaikka sinulla ei näytä olevan harmaintakaan aavistusta mihinkä ehdotuksesi vaikuttaa.
En kai minä kannata ehdotusta josta minä saan vähemmän rahaa.
Hulluhan sinä olet.

pekkapp kirjoitti:

minua työttömänä kiinnosta hallituksen kanta. Vaan se mitä jää viivan alle.

En kai minä halua nykyistä vaihtaa huonompaan. Ja eihän se minun vikani ole että ehdotuksesi on puutteellinen. itse yrität viedä asian edotuksesi puutteista pois turhalla väittelyllä, vaikka sinulla ei näytä olevan harmaintakaan aavistusta mihinkä ehdotuksesi vaikuttaa.
En kai minä kannata ehdotusta josta minä saan vähemmän rahaa.
Hulluhan sinä olet.

Sinulle on nyt jäänyt tämä levy päälle että saat vähemmän rahaa. Olen kertonut että kaikki nykyiset osat työttömyysturvalaista jäävät voimaan. Sinne tulee vain lisäys että työttömyysturva on kaikilla. Ei muuta, paitsi valinnaisen tuen laskemisen suhteen.

Eli sinun on aivan turha puhua että sinä jäisit vähemmälle koska lakiin jää sinun ihannoima starttiraha jota muutaman kerran vuodessa saat aina puoleksi vuodeksi.

Sinulla on kova halu pakottaa kaikki toimimaan nykyisen tilanteen mukaan. Et halua antaa vaihtoehtoa ihmisten itse päättää. Minun ehdotukseni sallii sinun vapaasti valita toimitko nykyisen mukaan vai hyödynnätkö uusia mahdollisuuksia.

Hullu minä voin olla, mutta sillä ei kai ole tämän asian kannalta mitään merkitystä.

Vielä korostan sitä, että uuden synnyttämisessä ei useinkaan ole kysymyksessä se raha mitä siinä alussa saa. Useimmilla kehittäjillä se ajatus on siellä kauaempana tulevaisuudessa, ehkä puolen vuoden, vuoden, kenties viiden vuoden päässä. Silloin on aivan sama saako 20 € vai 40 € enemmän rahaa jos tulevaisuudessa siintää miljoonat sen oman kehitystyön tuloksena.

Pääasia on se, että tulot riittävät elämiseen. Koska työttömyystuki on nykyisin minimissä millä tulee toimeen, ei se saa pienentyä. Jos se lisääntyy muutamalla kympillä, se innostaa kun voi lainata vaikka elokuvan kerran viikossa kun on se ylimääräinen kakskymppinen.

Ja monella kehittäjällähän on olemassa palkkatyö, joka kyllä turvaa elämisen hyvin. Ainoa asia mitä tarvitaan on varmuus siitä että jos työpaikka menee alta että on jotakin jolla tulee sitten toimeen. Eli työttömyysturva. Tukea ei siis tarvita, mutta vakuus siitä että jos joutuu työttömäksi, saa tukea.

Hallitusnikkari kirjoitti:

Sinulle on nyt jäänyt tämä levy päälle että saat vähemmän rahaa. Olen kertonut että kaikki nykyiset osat työttömyysturvalaista jäävät voimaan. Sinne tulee vain lisäys että työttömyysturva on kaikilla. Ei muuta, paitsi valinnaisen tuen laskemisen suhteen.

Eli sinun on aivan turha puhua että sinä jäisit vähemmälle koska lakiin jää sinun ihannoima starttiraha jota muutaman kerran vuodessa saat aina puoleksi vuodeksi.

Sinulla on kova halu pakottaa kaikki toimimaan nykyisen tilanteen mukaan. Et halua antaa vaihtoehtoa ihmisten itse päättää. Minun ehdotukseni sallii sinun vapaasti valita toimitko nykyisen mukaan vai hyödynnätkö uusia mahdollisuuksia.

Hullu minä voin olla, mutta sillä ei kai ole tämän asian kannalta mitään merkitystä.

Vielä korostan sitä, että uuden synnyttämisessä ei useinkaan ole kysymyksessä se raha mitä siinä alussa saa. Useimmilla kehittäjillä se ajatus on siellä kauaempana tulevaisuudessa, ehkä puolen vuoden, vuoden, kenties viiden vuoden päässä. Silloin on aivan sama saako 20 € vai 40 € enemmän rahaa jos tulevaisuudessa siintää miljoonat sen oman kehitystyön tuloksena.

Pääasia on se, että tulot riittävät elämiseen. Koska työttömyystuki on nykyisin minimissä millä tulee toimeen, ei se saa pienentyä. Jos se lisääntyy muutamalla kympillä, se innostaa kun voi lainata vaikka elokuvan kerran viikossa kun on se ylimääräinen kakskymppinen.

Ja monella kehittäjällähän on olemassa palkkatyö, joka kyllä turvaa elämisen hyvin. Ainoa asia mitä tarvitaan on varmuus siitä että jos työpaikka menee alta että on jotakin jolla tulee sitten toimeen. Eli työttömyysturva. Tukea ei siis tarvita, mutta vakuus siitä että jos joutuu työttömäksi, saa tukea.

Jätkä satuilee taas.

pekkapp kirjoitti:

Jätkä satuilee taas.

Jäit siis sanattomaksi, hyvä. Alat siis tulla vähitellen siihen tulokseen että ehdotukseni on toimiva juuri niin kuten olen kertonut.

Hallitusnikkari kirjoitti:

Jäit siis sanattomaksi, hyvä. Alat siis tulla vähitellen siihen tulokseen että ehdotukseni on toimiva juuri niin kuten olen kertonut.

siihen tulokseen että nykyinen systeemi on samanlainen.
Aikamme kun keskustellaan niin huomaat saman asian.
Voin kohta tuoda sinulle paremman systeemin.

keskusteluhan on jo aloitettukin asian tiimoilta.
Jos jotakin muutoksia tekee pitää sen olla toimiva kokonaisuus kaiken kanssa.

pekkapp kirjoitti:

siihen tulokseen että nykyinen systeemi on samanlainen.
Aikamme kun keskustellaan niin huomaat saman asian.
Voin kohta tuoda sinulle paremman systeemin.

keskusteluhan on jo aloitettukin asian tiimoilta.
Jos jotakin muutoksia tekee pitää sen olla toimiva kokonaisuus kaiken kanssa.

"siihen tulokseen että nykyinen systeemi on samanlainen. "


Jos on, kerrotko minkä blanketin työtön käy täyttämässä ja missä että varmasti voi tehdä näin:

Työtön herää yöllä kello kaksi ja hänen päällään palaa lamppu, niin hän voi mennä autotalliin ja kokeilla ajatustaan. Ja soittaa seuraavana päivänä sinne, jossa hän tietää haluttavan hänen innovaationsa ostaa. Hän tekee kaupat ja saa siitä rahaa. Hän ei missään tilanteessa menetä työttömyysturvaansa. Jos tulo on yli 12 000 €, niin tukea ei tarvitse maksaa (mutta on kai kannattamatonta jos tuki maksetaan täytenä ja on itse hankkinut vaikka 10 000 €).


Ja millaisen blanketti hänen on täytettävä että tuen maksu jatkuu ilman että hänen perustamansa yritys ei tuota riittävästi tuloa ja hän saa puuttuvan osan tukena.


Jos osaat kertoa miten toimitaan niin että nämä toteutuu nykyisin, niin meillä on olemassa samanlainen systeemi. Sivutoimista yrittämistä en hyväksy vastaukseksi koska se on harkinnanvarainen eikä työtön voi olla varma että hänen työttömyysturvansa säilyy.

Ole hyvä ja kerro miten nykyisin toimitaan että päästään samanlaiseen lopputulokseen. Suuri määrä kansalaisia odottaa nyt malttamattomina että he voivat heti ensi maanantaina täyttäää tarvittavat blanketit ja myydä tiistaina ensimmäisen innovaationsa työttömyysturvaansa menettämättä.

Hallitusnikkari kirjoitti:

"siihen tulokseen että nykyinen systeemi on samanlainen. "


Jos on, kerrotko minkä blanketin työtön käy täyttämässä ja missä että varmasti voi tehdä näin:

Työtön herää yöllä kello kaksi ja hänen päällään palaa lamppu, niin hän voi mennä autotalliin ja kokeilla ajatustaan. Ja soittaa seuraavana päivänä sinne, jossa hän tietää haluttavan hänen innovaationsa ostaa. Hän tekee kaupat ja saa siitä rahaa. Hän ei missään tilanteessa menetä työttömyysturvaansa. Jos tulo on yli 12 000 €, niin tukea ei tarvitse maksaa (mutta on kai kannattamatonta jos tuki maksetaan täytenä ja on itse hankkinut vaikka 10 000 €).


Ja millaisen blanketti hänen on täytettävä että tuen maksu jatkuu ilman että hänen perustamansa yritys ei tuota riittävästi tuloa ja hän saa puuttuvan osan tukena.


Jos osaat kertoa miten toimitaan niin että nämä toteutuu nykyisin, niin meillä on olemassa samanlainen systeemi. Sivutoimista yrittämistä en hyväksy vastaukseksi koska se on harkinnanvarainen eikä työtön voi olla varma että hänen työttömyysturvansa säilyy.

Ole hyvä ja kerro miten nykyisin toimitaan että päästään samanlaiseen lopputulokseen. Suuri määrä kansalaisia odottaa nyt malttamattomina että he voivat heti ensi maanantaina täyttäää tarvittavat blanketit ja myydä tiistaina ensimmäisen innovaationsa työttömyysturvaansa menettämättä.

Muuta aamulla käynti verovirastossa ja työvoimatoimistossa (tähän kyllä tietääkseni riittää soittokin).

Ohjeet saa heiltä.

Eihän yrittäjäkään nykyään menetä työttömyys turvaa. Hän saa työttömyystukea ollessan työtön.

Jos työtön kehittelee harrastuksena jotain tallissaan ja sattuu samaan jotain toimivaa aikaiseksi niin ei mitään muuta kuin työvoimatoimistoon puhumaan jos haluaa rahoitusta elämiseen. aloitta sitten vasta tuotannon ja myynnin kun on asiat hoidettu oikein. Jos taas aloittaa taas ilman starttirahaa niin työvoimatoimistoon riittää ilmoitus että aloitan yritystoiminnan, enkä enää ole työtön. Näin on toimineet ovat tehneet oikein. Sitten on taas mahdollisuus palta työttömäksi jos firma menee katolleen tai hakea työvoimalautakunnalta lausuntoa sivutoimisesta yrittäjyydestä. On muuten tuolla hemmoja jotka ovat saaneet starttirahan kolme kertaa peräkkäin. Tästä uskon kaikkien halukkaiden saavan starttirahan. Työvoimatoimiston kautta saa paljon apua yrityksen perustamisessa.

pekkapp kirjoitti:

Muuta aamulla käynti verovirastossa ja työvoimatoimistossa (tähän kyllä tietääkseni riittää soittokin).

Ohjeet saa heiltä.

Eihän yrittäjäkään nykyään menetä työttömyys turvaa. Hän saa työttömyystukea ollessan työtön.

Jos työtön kehittelee harrastuksena jotain tallissaan ja sattuu samaan jotain toimivaa aikaiseksi niin ei mitään muuta kuin työvoimatoimistoon puhumaan jos haluaa rahoitusta elämiseen. aloitta sitten vasta tuotannon ja myynnin kun on asiat hoidettu oikein. Jos taas aloittaa taas ilman starttirahaa niin työvoimatoimistoon riittää ilmoitus että aloitan yritystoiminnan, enkä enää ole työtön. Näin on toimineet ovat tehneet oikein. Sitten on taas mahdollisuus palta työttömäksi jos firma menee katolleen tai hakea työvoimalautakunnalta lausuntoa sivutoimisesta yrittäjyydestä. On muuten tuolla hemmoja jotka ovat saaneet starttirahan kolme kertaa peräkkäin. Tästä uskon kaikkien halukkaiden saavan starttirahan. Työvoimatoimiston kautta saa paljon apua yrityksen perustamisessa.

Verovirastossa asia ok. Ohjeet tulivat työvoimaviranomaiselta. Tulojen hankinta ei kuulemma kuulu työvoimaviranomaisille. Jos tuloja kuitenkin kyseisellä tavalla, työttömyysturva loppuu.

Aika hyvä oli tämä sinun ohjeesi.


"Jos työtön kehittelee harrastuksena jotain tallissaan ja sattuu samaan jotain toimivaa aikaiseksi niin ei mitään muuta kuin työvoimatoimistoon puhumaan jos haluaa rahoitusta elämiseen. aloitta sitten vasta tuotannon ja myynnin kun on asiat hoidettu oikein. Jos taas aloittaa taas ilman starttirahaa niin työvoimatoimistoon riittää ilmoitus että aloitan yritystoiminnan, enkä enää ole työtön. Näin on toimineet ovat tehneet oikein. Sitten on taas mahdollisuus palta työttömäksi jos firma menee katolleen tai hakea työvoimalautakunnalta lausuntoa sivutoimisesta yrittäjyydestä. On muuten tuolla hemmoja jotka ovat saaneet starttirahan kolme kertaa peräkkäin. Tästä uskon kaikkien halukkaiden saavan starttirahan. Työvoimatoimiston kautta saa paljon apua yrityksen perustamisessa. "


Eli maassamme vain holhotaan. Huomaatko kuinka vaikeaa ja epävarmaa minkään tekeminen on järjestelmässämme? Jos aikoo myydä jotakin, on mentävä puhumaan työvoimatoimistoon. Minkä ihmeen takia? Mitä se heille kuuluu? Siellähän on olemassa ilmoitus että on työtön eli tarvitsee tukea.

Aloittaa sitten myymään kun on ilmoittanut ettei ole enää työtön. Aika järkevää toimintaa. Ei ainakan kävisi työt vähäksi jos jokaisesta myynnistä pitäisi lopettaa työttömyys ja myynnin jälkeen hakeutua taas työttömäksi. Varsinkin kun asian voisi hoitaa niin että on työtön koko ajan ja tulot vain vähentäisivät maksettavan tuen määrä.


Todistuksesi: Minä olen nähnyt kolme ihmistä jotka ovat voittaneet lotossa 7-oikein. Tästä uskon, että jokainen saa 7-oikein kun vain toimii oikein eli ostaa lottorivin seuraavaan arvontaan. Veikkaustoimistosta saa paljon apua rivin tekemiseen.


Tulemme siis taas kerran siihen tulokseen ettet kykene kertomaan menetelmää millä esittämäni tilanne voitaisiin hoitaa menettämättä työttömyysturvaa.

Tästä voimme päätellä myös se, että koska työministeri, hänen korkea virkamiehensä, työvoimatoimiston päällikkö, työvoimavirkailija eikä peppapp ole kyenneet kertomaan tapaa millä tavallainen kansalainen voi työttömänä ollessaan hankkia tuloja tai kehittää uutta menettämättä työttömyysturvaansa, hallitus ylläpitää työttömyyttä.

Hallitusnikkari kirjoitti:

Verovirastossa asia ok. Ohjeet tulivat työvoimaviranomaiselta. Tulojen hankinta ei kuulemma kuulu työvoimaviranomaisille. Jos tuloja kuitenkin kyseisellä tavalla, työttömyysturva loppuu.

Aika hyvä oli tämä sinun ohjeesi.


"Jos työtön kehittelee harrastuksena jotain tallissaan ja sattuu samaan jotain toimivaa aikaiseksi niin ei mitään muuta kuin työvoimatoimistoon puhumaan jos haluaa rahoitusta elämiseen. aloitta sitten vasta tuotannon ja myynnin kun on asiat hoidettu oikein. Jos taas aloittaa taas ilman starttirahaa niin työvoimatoimistoon riittää ilmoitus että aloitan yritystoiminnan, enkä enää ole työtön. Näin on toimineet ovat tehneet oikein. Sitten on taas mahdollisuus palta työttömäksi jos firma menee katolleen tai hakea työvoimalautakunnalta lausuntoa sivutoimisesta yrittäjyydestä. On muuten tuolla hemmoja jotka ovat saaneet starttirahan kolme kertaa peräkkäin. Tästä uskon kaikkien halukkaiden saavan starttirahan. Työvoimatoimiston kautta saa paljon apua yrityksen perustamisessa. "


Eli maassamme vain holhotaan. Huomaatko kuinka vaikeaa ja epävarmaa minkään tekeminen on järjestelmässämme? Jos aikoo myydä jotakin, on mentävä puhumaan työvoimatoimistoon. Minkä ihmeen takia? Mitä se heille kuuluu? Siellähän on olemassa ilmoitus että on työtön eli tarvitsee tukea.

Aloittaa sitten myymään kun on ilmoittanut ettei ole enää työtön. Aika järkevää toimintaa. Ei ainakan kävisi työt vähäksi jos jokaisesta myynnistä pitäisi lopettaa työttömyys ja myynnin jälkeen hakeutua taas työttömäksi. Varsinkin kun asian voisi hoitaa niin että on työtön koko ajan ja tulot vain vähentäisivät maksettavan tuen määrä.


Todistuksesi: Minä olen nähnyt kolme ihmistä jotka ovat voittaneet lotossa 7-oikein. Tästä uskon, että jokainen saa 7-oikein kun vain toimii oikein eli ostaa lottorivin seuraavaan arvontaan. Veikkaustoimistosta saa paljon apua rivin tekemiseen.


Tulemme siis taas kerran siihen tulokseen ettet kykene kertomaan menetelmää millä esittämäni tilanne voitaisiin hoitaa menettämättä työttömyysturvaa.

Tästä voimme päätellä myös se, että koska työministeri, hänen korkea virkamiehensä, työvoimatoimiston päällikkö, työvoimavirkailija eikä peppapp ole kyenneet kertomaan tapaa millä tavallainen kansalainen voi työttömänä ollessaan hankkia tuloja tai kehittää uutta menettämättä työttömyysturvaansa, hallitus ylläpitää työttömyyttä.

taas kuvittelee.

"Eli maassamme vain holhotaan. Huomaatko kuinka vaikeaa ja epävarmaa minkään tekeminen on järjestelmässämme? Jos aikoo myydä jotakin, on mentävä puhumaan työvoimatoimistoon. Minkä ihmeen takia? Mitä se heille kuuluu? Siellähän on olemassa ilmoitus että on työtön eli tarvitsee tukea."
Ei sinne tarvitse mitään kertoa jos ei hae starttirahaa tai halua olla työttömänä/sivutoimisena yrittäjänä. Jos haet päivärahaa tai työttömälle tukia niin tottakai se kuuluu työvoimatoimistolle. Jos taas aloitat palkkatyönohessa niin riittää ilmoitus verotoimistoon. Uskon työvoimatoimiston käynti olisi sinulle hyvästä, tuskinpa osaat täyttää starttirahahakemusta, toinen mikä sinullu varmaan tuottaa vaikeuksia verottajalle ilmoittaminen. Kun kaikki näkyvät olevan sinulle vaikeaa ja epävarmaa.

Olen samaa mieltä että järkevää on.

Lotolla ei tosiaan ole mitään tekemistä työttömyyden kanssa. Lotossa et voita toimimalla oikein.

"Tulemme siis taas kerran siihen tulokseen ettet kykene kertomaan menetelmää millä esittämäni tilanne voitaisiin hoitaa menettämättä työttömyysturvaa"

Ei muuta kun rupeat vaan ohjeita lukemaan niin kyllä se sieltä tulee. Ja muistat toimia oikein ja ohjeiden mukaan.

Yritä nyt edes hiukan luottaa itseesi ja ideaasi.


Työttömälle on annettu tarkat ohjeet mitenkä toimia. Eihän minun vika ole jos sinä et ymmärrä.
Eipä se ole hallituksenkaan, kyllä minä etsisin vikaa peilistä sinuna.

pekkapp kirjoitti:

taas kuvittelee.

"Eli maassamme vain holhotaan. Huomaatko kuinka vaikeaa ja epävarmaa minkään tekeminen on järjestelmässämme? Jos aikoo myydä jotakin, on mentävä puhumaan työvoimatoimistoon. Minkä ihmeen takia? Mitä se heille kuuluu? Siellähän on olemassa ilmoitus että on työtön eli tarvitsee tukea."
Ei sinne tarvitse mitään kertoa jos ei hae starttirahaa tai halua olla työttömänä/sivutoimisena yrittäjänä. Jos haet päivärahaa tai työttömälle tukia niin tottakai se kuuluu työvoimatoimistolle. Jos taas aloitat palkkatyönohessa niin riittää ilmoitus verotoimistoon. Uskon työvoimatoimiston käynti olisi sinulle hyvästä, tuskinpa osaat täyttää starttirahahakemusta, toinen mikä sinullu varmaan tuottaa vaikeuksia verottajalle ilmoittaminen. Kun kaikki näkyvät olevan sinulle vaikeaa ja epävarmaa.

Olen samaa mieltä että järkevää on.

Lotolla ei tosiaan ole mitään tekemistä työttömyyden kanssa. Lotossa et voita toimimalla oikein.

"Tulemme siis taas kerran siihen tulokseen ettet kykene kertomaan menetelmää millä esittämäni tilanne voitaisiin hoitaa menettämättä työttömyysturvaa"

Ei muuta kun rupeat vaan ohjeita lukemaan niin kyllä se sieltä tulee. Ja muistat toimia oikein ja ohjeiden mukaan.

Yritä nyt edes hiukan luottaa itseesi ja ideaasi.


Työttömälle on annettu tarkat ohjeet mitenkä toimia. Eihän minun vika ole jos sinä et ymmärrä.
Eipä se ole hallituksenkaan, kyllä minä etsisin vikaa peilistä sinuna.

"taas kuvittelee. "

Ei kuvittele, näin sanoivat työvoimatoimistossa. Eli ei tipu tukea jos tekee joitan työttömänä. Riippumatta siitä saako sillä tekemisellä rahaa vai ei.

Jäi sinulta kommentoimatta tämä pieni asia? MItäpä sitä kommentoimaan kun se on vastoin demareiden kantaa, ylläpitää työttömyyttä.


"Ei sinne tarvitse mitään kertoa jos ei hae starttirahaa tai halua olla työttömänä/sivutoimisena yrittäjänä. Jos haet päivärahaa tai työttömälle tukia niin tottakai se kuuluu työvoimatoimistolle. Jos taas aloitat palkkatyönohessa niin riittää ilmoitus verotoimistoon. Uskon työvoimatoimiston käynti olisi sinulle hyvästä, tuskinpa osaat täyttää starttirahahakemusta, toinen mikä sinullu varmaan tuottaa vaikeuksia verottajalle ilmoittaminen. Kun kaikki näkyvät olevan sinulle vaikeaa ja epävarmaa. "

Minähän en ole kertaakaan puhunut itsestäni, vaan kaikista kansalaisista. Minulla on sen verran varallisuutta että voin milloin vain perustaa yrityksen ja jäädä vaille työttömyysturvaa. Mutta periaatteellisista syistä en halua että maamme kansalaiset joutuvat olemaan työttöminä sen vuoksi, että demrit haluvat ylläpitää työttömyyttä saadakseen itseeen äänestäjiä.

Maksan vuodessa ehkä 30 000 € tästä hallituksen ylläpitämästä työttömyydestä ja tämä sama hallituksen ylläpitämä työttömyys aiheuttaa sen, ettei niillä henkilöillä, joilla olisi mahdollisuus kehittää minun uusista materiaaleistani uutta ole siihen käytännössä uskallusta. Eli minun olisi saadakseni uuden teknologiani täysimittaisesti hyödynnettäväksi siirrettävä se ulkomaille, joka on mielestäni typerimpiä asioita miten hallitus voi toimia sen takia että yrittää pitää äänestäjät itsellään pitämällä heidät köyhinä ja työttöminä.

Koska kustannusten kannalta on aivan sama, saako se työtön viettää aikansa baarissa tai kehittämässä jotakin. Jos joku haluaa viettää aikansa baarissa, viettäköön. Mutta hallituksen halu pitää kaikki baarissa on käsittämätöntä vallanpitoa.

Yksikään demari ei ole uskaltanut julkisuudessa kertoa minkä takia se ei salli työttömien kehittää mitään työttömänä ollessaan, vaikka se maksaa työttömyystukea 500 €/kk. Jos joku demari ajattelisi järkevästi niin maksaessaan 500 € joka kuukausi tuntuisi asia olevan juuri toisinpäin eli työttömältä odotettaisiin että hänen pitäisi kehittää sekä itseään ja muuta ja joka kehittää parhaiten, siitä palkittaisiin.

Toisin sanoen esim. patentin saamisesta saisi parin tonnin palkkion.


"Lotolla ei tosiaan ole mitään tekemistä työttömyyden kanssa. Lotossa et voita toimimalla oikein. "

Molemmissa on mahdollisuus. On mahdollisuus saada 7-oikein ja on mahdollisuus saada starttiraha.



"Ei muuta kun rupeat vaan ohjeita lukemaan niin kyllä se sieltä tulee. Ja muistat toimia oikein ja ohjeiden mukaan. "

Ohjeiden mukaan toimien kaikki eivät saa starttirahaa ja starttiraja tarkoittaa että työttömyysturva loppuu puolen vuoden kuluttua, jonka jälkeen kaikki on hävitettävä. Kovinn järkevää kun yhteiskunta ensin maksaa suuret summat. Tulee mieleen Valco.


"Yritä nyt edes hiukan luottaa itseesi ja ideaasi. "

Sen suhteen ei ole ongelmia. Mutta sillä ei poisteta työttömyyttä Suomesta, vaan jostakin muusta maasta jos meidän työttömyysturvalakia ei saada muutetuksi sen verran että kaikki saavat synnyttää työtä.


"Työttömälle on annettu tarkat ohjeet mitenkä toimia. Eihän minun vika ole jos sinä et ymmärrä.
Eipä se ole hallituksenkaan, kyllä minä etsisin vikaa peilistä sinuna. "

Aivan, työttömiä holhotaan etteivät he voi synnyttää liikaa työtä. On vähän mahdollisuuksia jotakin tehdä ja sitten ne, jotka ovat onnistuneet jotakin tekemään toitottavat jatkuvasti kuinka hieno systeemi meillä on kun he onnistuivat perustamaan jopa yrityksen.

Mutta demarit eivät uskalla antaa kaikille työttömille (samlla hoituu palkkatyössä olevat koska hehän ovat irtisanomisen jälkeen työttömiä) vapauttaa synnyttää työtä. Joten on olemassa työttömyysturvalaki joka riittävästi rajoittaa jotta työttömyys saadaa pidettyä riittävän suurena maassamme. Näin riittää äänestäjiä demareille jotka ovat köyhien ja työttömien ystäviä. Viime vuonnakin köyhiä ja työttömiä avustettiin poistamalla varallisuusvero. Nyt ei enää mene turhaan veroa vaikka laittaa työttömyyskorvauksen säästöön.

Hallitusnikkari kirjoitti:

"taas kuvittelee. "

Ei kuvittele, näin sanoivat työvoimatoimistossa. Eli ei tipu tukea jos tekee joitan työttömänä. Riippumatta siitä saako sillä tekemisellä rahaa vai ei.

Jäi sinulta kommentoimatta tämä pieni asia? MItäpä sitä kommentoimaan kun se on vastoin demareiden kantaa, ylläpitää työttömyyttä.


"Ei sinne tarvitse mitään kertoa jos ei hae starttirahaa tai halua olla työttömänä/sivutoimisena yrittäjänä. Jos haet päivärahaa tai työttömälle tukia niin tottakai se kuuluu työvoimatoimistolle. Jos taas aloitat palkkatyönohessa niin riittää ilmoitus verotoimistoon. Uskon työvoimatoimiston käynti olisi sinulle hyvästä, tuskinpa osaat täyttää starttirahahakemusta, toinen mikä sinullu varmaan tuottaa vaikeuksia verottajalle ilmoittaminen. Kun kaikki näkyvät olevan sinulle vaikeaa ja epävarmaa. "

Minähän en ole kertaakaan puhunut itsestäni, vaan kaikista kansalaisista. Minulla on sen verran varallisuutta että voin milloin vain perustaa yrityksen ja jäädä vaille työttömyysturvaa. Mutta periaatteellisista syistä en halua että maamme kansalaiset joutuvat olemaan työttöminä sen vuoksi, että demrit haluvat ylläpitää työttömyyttä saadakseen itseeen äänestäjiä.

Maksan vuodessa ehkä 30 000 € tästä hallituksen ylläpitämästä työttömyydestä ja tämä sama hallituksen ylläpitämä työttömyys aiheuttaa sen, ettei niillä henkilöillä, joilla olisi mahdollisuus kehittää minun uusista materiaaleistani uutta ole siihen käytännössä uskallusta. Eli minun olisi saadakseni uuden teknologiani täysimittaisesti hyödynnettäväksi siirrettävä se ulkomaille, joka on mielestäni typerimpiä asioita miten hallitus voi toimia sen takia että yrittää pitää äänestäjät itsellään pitämällä heidät köyhinä ja työttöminä.

Koska kustannusten kannalta on aivan sama, saako se työtön viettää aikansa baarissa tai kehittämässä jotakin. Jos joku haluaa viettää aikansa baarissa, viettäköön. Mutta hallituksen halu pitää kaikki baarissa on käsittämätöntä vallanpitoa.

Yksikään demari ei ole uskaltanut julkisuudessa kertoa minkä takia se ei salli työttömien kehittää mitään työttömänä ollessaan, vaikka se maksaa työttömyystukea 500 €/kk. Jos joku demari ajattelisi järkevästi niin maksaessaan 500 € joka kuukausi tuntuisi asia olevan juuri toisinpäin eli työttömältä odotettaisiin että hänen pitäisi kehittää sekä itseään ja muuta ja joka kehittää parhaiten, siitä palkittaisiin.

Toisin sanoen esim. patentin saamisesta saisi parin tonnin palkkion.


"Lotolla ei tosiaan ole mitään tekemistä työttömyyden kanssa. Lotossa et voita toimimalla oikein. "

Molemmissa on mahdollisuus. On mahdollisuus saada 7-oikein ja on mahdollisuus saada starttiraha.



"Ei muuta kun rupeat vaan ohjeita lukemaan niin kyllä se sieltä tulee. Ja muistat toimia oikein ja ohjeiden mukaan. "

Ohjeiden mukaan toimien kaikki eivät saa starttirahaa ja starttiraja tarkoittaa että työttömyysturva loppuu puolen vuoden kuluttua, jonka jälkeen kaikki on hävitettävä. Kovinn järkevää kun yhteiskunta ensin maksaa suuret summat. Tulee mieleen Valco.


"Yritä nyt edes hiukan luottaa itseesi ja ideaasi. "

Sen suhteen ei ole ongelmia. Mutta sillä ei poisteta työttömyyttä Suomesta, vaan jostakin muusta maasta jos meidän työttömyysturvalakia ei saada muutetuksi sen verran että kaikki saavat synnyttää työtä.


"Työttömälle on annettu tarkat ohjeet mitenkä toimia. Eihän minun vika ole jos sinä et ymmärrä.
Eipä se ole hallituksenkaan, kyllä minä etsisin vikaa peilistä sinuna. "

Aivan, työttömiä holhotaan etteivät he voi synnyttää liikaa työtä. On vähän mahdollisuuksia jotakin tehdä ja sitten ne, jotka ovat onnistuneet jotakin tekemään toitottavat jatkuvasti kuinka hieno systeemi meillä on kun he onnistuivat perustamaan jopa yrityksen.

Mutta demarit eivät uskalla antaa kaikille työttömille (samlla hoituu palkkatyössä olevat koska hehän ovat irtisanomisen jälkeen työttömiä) vapauttaa synnyttää työtä. Joten on olemassa työttömyysturvalaki joka riittävästi rajoittaa jotta työttömyys saadaa pidettyä riittävän suurena maassamme. Näin riittää äänestäjiä demareille jotka ovat köyhien ja työttömien ystäviä. Viime vuonnakin köyhiä ja työttömiä avustettiin poistamalla varallisuusvero. Nyt ei enää mene turhaan veroa vaikka laittaa työttömyyskorvauksen säästöön.

jos menet työkäriin ja sanot: Minä kehittelen työttömänä myyntiin antipainovoimalaitetta, voinko saada samalla työttömyystukea.
Ei siihen voi vastata muuta kuin et saa.
Silehän ei mitään voi että olet esittänyt asian väärin.

Kyllä minä ymmärrän sen että haluaisit jäädä työstäsi pois ja kehitellä kotona myyntiin vehkeitäsi ja saada jostain rahaa koska tuotteesi ei sitä tuo. Mutta miksi valtion pitäisi rahoittaa kokeilusi, kun et itsekkään luota laitteesi myyntivoimaan.

"Minähän en ole kertaakaan puhunut itsestäni, vaan kaikista kansalaisista. Minulla on sen verran varallisuutta että voin milloin vain perustaa yrityksen ja jäädä vaille työttömyysturvaa. Mutta periaatteellisista syistä en halua että maamme kansalaiset joutuvat olemaan työttöminä sen vuoksi, että demrit haluvat ylläpitää työttömyyttä saadakseen itseeen äänestäjiä."

Minä taas en ole nähnyt kannattajia sinun systeemillesi tällä palstalla olenkaan. Kukaan ei ole sanonut edes mitä rupeaisivat tekemään.
Jopa minäkin tiedän työttömänä ettei esityksesi ole toimiva. Tiedän sinun puhuvan pehmosia omasta kokemuksestani. Joten älä viitsi puhua että olet kansalaisten asialla varsinkaan kaikkien.

Ei sinulta ainakaan mielikuvitusta puutu.

Mitään ei tarvitse hävittää, jos ne ei ole yrityksen omaisuutta. Kun yritys lopetetaan yrityksenomaisuus myydään se katsotaan tuloksi työttömäksi mennessä.
Siksi näin koska niistä on käytetty verohelpotus eli tehty kirjanpidossa vähennys. Kalliit laiteethan näissä vain yleensä huomioidaan.
Eli sinähän olet tavan ketku, kun haluaisit ensin vähennykset ja verohelpotukset laitteesta ja vielä yrityksen loputtua sinun pitäisi saada pitää laitteet ilman rahaa. Vielä väität olevasi rehellinen veronmaksaja.

pekkapp kirjoitti:

jos menet työkäriin ja sanot: Minä kehittelen työttömänä myyntiin antipainovoimalaitetta, voinko saada samalla työttömyystukea.
Ei siihen voi vastata muuta kuin et saa.
Silehän ei mitään voi että olet esittänyt asian väärin.

Kyllä minä ymmärrän sen että haluaisit jäädä työstäsi pois ja kehitellä kotona myyntiin vehkeitäsi ja saada jostain rahaa koska tuotteesi ei sitä tuo. Mutta miksi valtion pitäisi rahoittaa kokeilusi, kun et itsekkään luota laitteesi myyntivoimaan.

"Minähän en ole kertaakaan puhunut itsestäni, vaan kaikista kansalaisista. Minulla on sen verran varallisuutta että voin milloin vain perustaa yrityksen ja jäädä vaille työttömyysturvaa. Mutta periaatteellisista syistä en halua että maamme kansalaiset joutuvat olemaan työttöminä sen vuoksi, että demrit haluvat ylläpitää työttömyyttä saadakseen itseeen äänestäjiä."

Minä taas en ole nähnyt kannattajia sinun systeemillesi tällä palstalla olenkaan. Kukaan ei ole sanonut edes mitä rupeaisivat tekemään.
Jopa minäkin tiedän työttömänä ettei esityksesi ole toimiva. Tiedän sinun puhuvan pehmosia omasta kokemuksestani. Joten älä viitsi puhua että olet kansalaisten asialla varsinkaan kaikkien.

Ei sinulta ainakaan mielikuvitusta puutu.

Mitään ei tarvitse hävittää, jos ne ei ole yrityksen omaisuutta. Kun yritys lopetetaan yrityksenomaisuus myydään se katsotaan tuloksi työttömäksi mennessä.
Siksi näin koska niistä on käytetty verohelpotus eli tehty kirjanpidossa vähennys. Kalliit laiteethan näissä vain yleensä huomioidaan.
Eli sinähän olet tavan ketku, kun haluaisit ensin vähennykset ja verohelpotukset laitteesta ja vielä yrityksen loputtua sinun pitäisi saada pitää laitteet ilman rahaa. Vielä väität olevasi rehellinen veronmaksaja.

"jos menet työkäriin ja sanot: Minä kehittelen työttömänä myyntiin antipainovoimalaitetta, voinko saada samalla työttömyystukea.
Ei siihen voi vastata muuta kuin et saa.
Silehän ei mitään voi että olet esittänyt asian väärin. "

Kysyin asiaa kirjallisesti työministerin läheiseltä virkamieheltä, hän sanoi että ei ole sallittua, jos tulee tietoon, työttömyysetuus katkeaa.

Pitäiskö siis sinut saada työministeriöön päättämään asioista, silloin saisi kaikki työttömät (ja palkka työssä olevat) kehittää uutta, tehdä mitä osaavat ja vaihtaa ne rahaksi tarvisematta pelätä että työttömyysturva loppuu?


"Kyllä minä ymmärrän sen että haluaisit jäädä työstäsi pois ja kehitellä kotona myyntiin vehkeitäsi ja saada jostain rahaa koska tuotteesi ei sitä tuo. Mutta miksi valtion pitäisi rahoittaa kokeilusi, kun et itsekkään luota laitteesi myyntivoimaan."


Mietihän nyt oikein tarkasti. Edellisessä kappalessa sinä totetat epämääräisesti että työttömyystukea saa (sen voi kyllä käsittää myös niin että saa, jätät siis portin auki jos pitää päästä karkuun).

Nyt sitten totetat että miksi valtion pitäisi rahoittaa työttömien työttömyyden aikan harjoittamaa tuotekehityst maksamalla tälle työttömyystukea jos töitä ei ole tarjolla.

Kuten itsekin huomaat, et ole oikein selvillä kummin asia on, muutat sen aina sen mukaan kumpi parammin ylläpitää työttömyyttä.


"Minä taas en ole nähnyt kannattajia sinun systeemillesi tällä palstalla olenkaan. Kukaan ei ole sanonut edes mitä rupeaisivat tekemään.
Jopa minäkin tiedän työttömänä ettei esityksesi ole toimiva. Tiedän sinun puhuvan pehmosia omasta kokemuksestani. Joten älä viitsi puhua että olet kansalaisten asialla varsinkaan kaikkien. "

Tässä sinä taas olet sitä mieltä, että maassamme eivät työttömät saa tehdä työttömänä mitään. Jos muistaisit että sanoit että kaikki saavat kehittää ja hankkia työttömänä itse tuloja, niin eihän kenenkään tarvitsi edes kannattaa. Olet sinä aika toivoton demareiden työttömyyden ylläpitäjä kun et osaa päättää kumpaa mieltä oikein olet.

Ehdotuksessanihan ei ole mitään muuta vaatimusta kuin se, että työttömänä voi kehittää tai tuottaa menettämättä työttömyysturvaansa. Työttömyystuki siis tulisi täytenä jos ei saisi tuloja ja se sovitellun päivärahan mukaan se laskisi tulojen puolikkaan mukaisesti.

Jos sinä nyt toteat että voihan olla sivutoimisena yrittäjänä jolloin on sovitellun työttömyystuen piirissä, niin silloinhan sinä väität ettei tämä nykyinen ole toimiva koska se olisi täysin samanlainen kuin ehdottamani.

Eli sinä selität asoita koko ajan ristiin, nyykin jo kahdessa paikassa. Päätä jo lopultakin mitä mieltä sinä loppujen lopuksi olet.


"Mitään ei tarvitse hävittää, jos ne ei ole yrityksen omaisuutta. Kun yritys lopetetaan yrityksenomaisuus myydään se katsotaan tuloksi työttömäksi mennessä. "

Laissa sanotaan että yritystoiminta on lopetettava. Kuten viimeksi totesimme, pienimuotoisessa yritystoiminnassa tuotto on erittäin pientä. Jos siihen vielä lisätään kerran viikossa tapahtuva toiminnan lopettaminen ja aloittaminen niin varmasti demareiden pyrkimys toteutuu eli työtä ei pääse syntymään ja kaikki työt tulevat ulkomailta, äänestäjät voivat huonosti ja hädissään äänestävät demareita.


"Siksi näin koska niistä on käytetty verohelpotus eli tehty kirjanpidossa vähennys. Kalliit laiteethan näissä vain yleensä huomioidaan.
Eli sinähän olet tavan ketku, kun haluaisit ensin vähennykset ja verohelpotukset laitteesta ja vielä yrityksen loputtua sinun pitäisi saada pitää laitteet ilman rahaa. Vielä väität olevasi rehellinen veronmaksaja. "

Taisit puhua itsesi pussiin. Jos työttömyysturva olisi kaikilla, ei tarvitsi lopettaa yritystä. Ja koska me jo laskimme että ehdottamallani tavalla muutetun työttömyysturvalain mukaan toimien ei ole mahdollista olla kustannuksia, ei yritys voi siis hankkia mitään itselleen.

Normaalin yritystoiminnan osalta tilanne pysyisi nykyisellään kuten olen jo useamman kerran sinulle todennut. Joten ei tämäkään todista muuta kuin sen, että maassamme pyritään ylläpitämään työttömyyttä ja sitähän ylläpidetään siksi, että meillä olisi riittävästi köyhiä ja työttömiä jotka äänestävät demareita vaaleissa.

Tilanne oli nyt presidentin vaaleissa jo kinttaalla. Liian monella kansalaisella menee nyt liian hyvin. On nopeasti keksittävä jotakin jolla saadaan lisää työttömiä ja tuloja alas. Yksi hyvä keino voisi olla jonkin suuren alan, vaikkapa metalli tai metsäalan ajaminen alas, jolloin siellä olevat kansalaiset pesätyisivät ja varmasti äänestäisivät demereita. Valta on raakaa.

Hallitusnikkari kirjoitti:

"jos menet työkäriin ja sanot: Minä kehittelen työttömänä myyntiin antipainovoimalaitetta, voinko saada samalla työttömyystukea.
Ei siihen voi vastata muuta kuin et saa.
Silehän ei mitään voi että olet esittänyt asian väärin. "

Kysyin asiaa kirjallisesti työministerin läheiseltä virkamieheltä, hän sanoi että ei ole sallittua, jos tulee tietoon, työttömyysetuus katkeaa.

Pitäiskö siis sinut saada työministeriöön päättämään asioista, silloin saisi kaikki työttömät (ja palkka työssä olevat) kehittää uutta, tehdä mitä osaavat ja vaihtaa ne rahaksi tarvisematta pelätä että työttömyysturva loppuu?


"Kyllä minä ymmärrän sen että haluaisit jäädä työstäsi pois ja kehitellä kotona myyntiin vehkeitäsi ja saada jostain rahaa koska tuotteesi ei sitä tuo. Mutta miksi valtion pitäisi rahoittaa kokeilusi, kun et itsekkään luota laitteesi myyntivoimaan."


Mietihän nyt oikein tarkasti. Edellisessä kappalessa sinä totetat epämääräisesti että työttömyystukea saa (sen voi kyllä käsittää myös niin että saa, jätät siis portin auki jos pitää päästä karkuun).

Nyt sitten totetat että miksi valtion pitäisi rahoittaa työttömien työttömyyden aikan harjoittamaa tuotekehityst maksamalla tälle työttömyystukea jos töitä ei ole tarjolla.

Kuten itsekin huomaat, et ole oikein selvillä kummin asia on, muutat sen aina sen mukaan kumpi parammin ylläpitää työttömyyttä.


"Minä taas en ole nähnyt kannattajia sinun systeemillesi tällä palstalla olenkaan. Kukaan ei ole sanonut edes mitä rupeaisivat tekemään.
Jopa minäkin tiedän työttömänä ettei esityksesi ole toimiva. Tiedän sinun puhuvan pehmosia omasta kokemuksestani. Joten älä viitsi puhua että olet kansalaisten asialla varsinkaan kaikkien. "

Tässä sinä taas olet sitä mieltä, että maassamme eivät työttömät saa tehdä työttömänä mitään. Jos muistaisit että sanoit että kaikki saavat kehittää ja hankkia työttömänä itse tuloja, niin eihän kenenkään tarvitsi edes kannattaa. Olet sinä aika toivoton demareiden työttömyyden ylläpitäjä kun et osaa päättää kumpaa mieltä oikein olet.

Ehdotuksessanihan ei ole mitään muuta vaatimusta kuin se, että työttömänä voi kehittää tai tuottaa menettämättä työttömyysturvaansa. Työttömyystuki siis tulisi täytenä jos ei saisi tuloja ja se sovitellun päivärahan mukaan se laskisi tulojen puolikkaan mukaisesti.

Jos sinä nyt toteat että voihan olla sivutoimisena yrittäjänä jolloin on sovitellun työttömyystuen piirissä, niin silloinhan sinä väität ettei tämä nykyinen ole toimiva koska se olisi täysin samanlainen kuin ehdottamani.

Eli sinä selität asoita koko ajan ristiin, nyykin jo kahdessa paikassa. Päätä jo lopultakin mitä mieltä sinä loppujen lopuksi olet.


"Mitään ei tarvitse hävittää, jos ne ei ole yrityksen omaisuutta. Kun yritys lopetetaan yrityksenomaisuus myydään se katsotaan tuloksi työttömäksi mennessä. "

Laissa sanotaan että yritystoiminta on lopetettava. Kuten viimeksi totesimme, pienimuotoisessa yritystoiminnassa tuotto on erittäin pientä. Jos siihen vielä lisätään kerran viikossa tapahtuva toiminnan lopettaminen ja aloittaminen niin varmasti demareiden pyrkimys toteutuu eli työtä ei pääse syntymään ja kaikki työt tulevat ulkomailta, äänestäjät voivat huonosti ja hädissään äänestävät demareita.


"Siksi näin koska niistä on käytetty verohelpotus eli tehty kirjanpidossa vähennys. Kalliit laiteethan näissä vain yleensä huomioidaan.
Eli sinähän olet tavan ketku, kun haluaisit ensin vähennykset ja verohelpotukset laitteesta ja vielä yrityksen loputtua sinun pitäisi saada pitää laitteet ilman rahaa. Vielä väität olevasi rehellinen veronmaksaja. "

Taisit puhua itsesi pussiin. Jos työttömyysturva olisi kaikilla, ei tarvitsi lopettaa yritystä. Ja koska me jo laskimme että ehdottamallani tavalla muutetun työttömyysturvalain mukaan toimien ei ole mahdollista olla kustannuksia, ei yritys voi siis hankkia mitään itselleen.

Normaalin yritystoiminnan osalta tilanne pysyisi nykyisellään kuten olen jo useamman kerran sinulle todennut. Joten ei tämäkään todista muuta kuin sen, että maassamme pyritään ylläpitämään työttömyyttä ja sitähän ylläpidetään siksi, että meillä olisi riittävästi köyhiä ja työttömiä jotka äänestävät demareita vaaleissa.

Tilanne oli nyt presidentin vaaleissa jo kinttaalla. Liian monella kansalaisella menee nyt liian hyvin. On nopeasti keksittävä jotakin jolla saadaan lisää työttömiä ja tuloja alas. Yksi hyvä keino voisi olla jonkin suuren alan, vaikkapa metalli tai metsäalan ajaminen alas, jolloin siellä olevat kansalaiset pesätyisivät ja varmasti äänestäisivät demereita. Valta on raakaa.

"Kyllä minä ymmärrän sen että haluaisit jäädä työstäsi pois ja kehitellä kotona myyntiin vehkeitäsi ja saada jostain rahaa koska tuotteesi ei sitä tuo. Mutta miksi valtion pitäisi rahoittaa kokeilusi, kun et itsekkään luota laitteesi myyntivoimaan."
tarkoitin sinua en työttömiä, koska minusta täällä ei ole kukaan muu väittänyt ettei saa toteuttaa itseään kuin sinä. Joten sinä et ole työttömät vaan yksi ihminen.

Minä kyllä tiedän että suurin osa työttömistä osaa toimia oikein.

"Nyt sitten totetat että miksi valtion pitäisi rahoittaa työttömien työttömyyden aikan harjoittamaa tuotekehityst maksamalla tälle työttömyystukea jos töitä ei ole tarjolla."

Nyt taas huomaamme että asia on ollut liikaa sinulle ja herra Hallin ymmärrys on rajallinen.
Mistähän päähäsi taas saanut noin älyttömän väitteen.
Edelliset lausunnot tarkoittivat sinua eivät työttömiä. Yritä nyt hyvä mies tajuta jo työttömät eivät ole sama asia kuin Halli.

Lapsikin ymmärtää mikset sinä.

A:Jos myyntitarkoituksessa jotain tuotetta teet saatuasi sen valmiiksi myyt sen heti. Tällöinhän olet yrittäjä.

B:Jos taas harrastuksena teet jotakin itsellesi ja huomaatkin sen olevan tuotanto kelpoinen rupeat yrittäjäksi ja rupeat tekemään kyseisiä tuotteita myyntiin.

Nämä kaksihan on aivan eri asioita, vaikka yrität väittää niiden olevan sama.

"Kysyin asiaa kirjallisesti työministerin läheiseltä virkamieheltä, hän sanoi että ei ole sallittua, jos tulee tietoon, työttömyysetuus katkeaa. "
Ai nyt olet kysynyt ministeriöstä, viimeksi olit kysynyt työvoimatoimistosta. Tiedätköhän itsekkään mistä olet kysynyt?

"Minä taas en ole nähnyt kannattajia sinun systeemillesi tällä palstalla olenkaan. Kukaan ei ole sanonut edes mitä rupeaisivat tekemään.
Jopa minäkin tiedän työttömänä ettei esityksesi ole toimiva. Tiedän sinun puhuvan pehmosia omasta kokemuksestani. Joten älä viitsi puhua että olet kansalaisten asialla varsinkaan kaikkien. "

"Tässä sinä taas olet sitä mieltä, että maassamme eivät työttömät saa tehdä työttömänä mitään. Jos muistaisit että sanoit että kaikki saavat kehittää ja hankkia työttömänä itse tuloja, niin eihän kenenkään tarvitsi edes kannattaa. Olet sinä aika toivoton demareiden työttömyyden ylläpitäjä kun et osaa päättää kumpaa mieltä oikein olet."

Mitenkähän sinä tullaiseen tulokseen tulit kyseessähän olit sinä eikä työttömät. Edelleen sinä et ole työttömät. Yritä jo ymmärtää.


Tämä loppuhan olikin sitten sinun mielikuvituksen tuotetta.

"Taisit puhua itsesi pussiin. Jos työttömyysturva olisi kaikilla, ei tarvitsi lopettaa yritystä. Ja koska me jo laskimme että ehdottamallani tavalla muutetun työttömyysturvalain mukaan toimien ei ole mahdollista olla kustannuksia, ei yritys voi siis hankkia mitään itselleen.
Normaalin yritystoiminnan osalta tilanne pysyisi nykyisellään kuten olen jo useamman kerran sinulle todennut. Joten ei tämäkään todista muuta kuin sen, että maassamme pyritään ylläpitämään työttömyyttä ja sitähän ylläpidetään siksi, että meillä olisi riittävästi köyhiä ja työttömiä jotka äänestävät demareita vaaleissa.
Tilanne oli nyt presidentin vaaleissa jo kinttaalla. Liian monella kansalaisella menee nyt liian hyvin. On nopeasti keksittävä jotakin jolla saadaan lisää työttömiä ja tuloja alas. Yksi hyvä keino voisi olla jonkin suuren alan, vaikkapa metalli tai metsäalan ajaminen alas, jolloin siellä olevat kansalaiset pesätyisivät ja varmasti äänestäisivät demereita. Valta on raakaa. "

Eihän yritystä kukaan vaadi lopettamaan muulloin kuin konkurssissa, muuten päätöksen tekee yrittäjä itse. Joten älä höpise joutavia. Ymmärrän tietysti että yrität vetää keskustelun pois asioista nyt kun olit huomannut minun olevan oikeassa.
Uskon kyllä että yrittäjäksi haluavat työttömät uskaltavat aloittaa yritystoiminnankin ilman sinua. Että ei sinun kannata aliarvioida työttömiä. Ei kaikki halua edes olla yrittäjiä.

Hallitusnikkari kirjoitti:

"jos menet työkäriin ja sanot: Minä kehittelen työttömänä myyntiin antipainovoimalaitetta, voinko saada samalla työttömyystukea.
Ei siihen voi vastata muuta kuin et saa.
Silehän ei mitään voi että olet esittänyt asian väärin. "

Kysyin asiaa kirjallisesti työministerin läheiseltä virkamieheltä, hän sanoi että ei ole sallittua, jos tulee tietoon, työttömyysetuus katkeaa.

Pitäiskö siis sinut saada työministeriöön päättämään asioista, silloin saisi kaikki työttömät (ja palkka työssä olevat) kehittää uutta, tehdä mitä osaavat ja vaihtaa ne rahaksi tarvisematta pelätä että työttömyysturva loppuu?


"Kyllä minä ymmärrän sen että haluaisit jäädä työstäsi pois ja kehitellä kotona myyntiin vehkeitäsi ja saada jostain rahaa koska tuotteesi ei sitä tuo. Mutta miksi valtion pitäisi rahoittaa kokeilusi, kun et itsekkään luota laitteesi myyntivoimaan."


Mietihän nyt oikein tarkasti. Edellisessä kappalessa sinä totetat epämääräisesti että työttömyystukea saa (sen voi kyllä käsittää myös niin että saa, jätät siis portin auki jos pitää päästä karkuun).

Nyt sitten totetat että miksi valtion pitäisi rahoittaa työttömien työttömyyden aikan harjoittamaa tuotekehityst maksamalla tälle työttömyystukea jos töitä ei ole tarjolla.

Kuten itsekin huomaat, et ole oikein selvillä kummin asia on, muutat sen aina sen mukaan kumpi parammin ylläpitää työttömyyttä.


"Minä taas en ole nähnyt kannattajia sinun systeemillesi tällä palstalla olenkaan. Kukaan ei ole sanonut edes mitä rupeaisivat tekemään.
Jopa minäkin tiedän työttömänä ettei esityksesi ole toimiva. Tiedän sinun puhuvan pehmosia omasta kokemuksestani. Joten älä viitsi puhua että olet kansalaisten asialla varsinkaan kaikkien. "

Tässä sinä taas olet sitä mieltä, että maassamme eivät työttömät saa tehdä työttömänä mitään. Jos muistaisit että sanoit että kaikki saavat kehittää ja hankkia työttömänä itse tuloja, niin eihän kenenkään tarvitsi edes kannattaa. Olet sinä aika toivoton demareiden työttömyyden ylläpitäjä kun et osaa päättää kumpaa mieltä oikein olet.

Ehdotuksessanihan ei ole mitään muuta vaatimusta kuin se, että työttömänä voi kehittää tai tuottaa menettämättä työttömyysturvaansa. Työttömyystuki siis tulisi täytenä jos ei saisi tuloja ja se sovitellun päivärahan mukaan se laskisi tulojen puolikkaan mukaisesti.

Jos sinä nyt toteat että voihan olla sivutoimisena yrittäjänä jolloin on sovitellun työttömyystuen piirissä, niin silloinhan sinä väität ettei tämä nykyinen ole toimiva koska se olisi täysin samanlainen kuin ehdottamani.

Eli sinä selität asoita koko ajan ristiin, nyykin jo kahdessa paikassa. Päätä jo lopultakin mitä mieltä sinä loppujen lopuksi olet.


"Mitään ei tarvitse hävittää, jos ne ei ole yrityksen omaisuutta. Kun yritys lopetetaan yrityksenomaisuus myydään se katsotaan tuloksi työttömäksi mennessä. "

Laissa sanotaan että yritystoiminta on lopetettava. Kuten viimeksi totesimme, pienimuotoisessa yritystoiminnassa tuotto on erittäin pientä. Jos siihen vielä lisätään kerran viikossa tapahtuva toiminnan lopettaminen ja aloittaminen niin varmasti demareiden pyrkimys toteutuu eli työtä ei pääse syntymään ja kaikki työt tulevat ulkomailta, äänestäjät voivat huonosti ja hädissään äänestävät demareita.


"Siksi näin koska niistä on käytetty verohelpotus eli tehty kirjanpidossa vähennys. Kalliit laiteethan näissä vain yleensä huomioidaan.
Eli sinähän olet tavan ketku, kun haluaisit ensin vähennykset ja verohelpotukset laitteesta ja vielä yrityksen loputtua sinun pitäisi saada pitää laitteet ilman rahaa. Vielä väität olevasi rehellinen veronmaksaja. "

Taisit puhua itsesi pussiin. Jos työttömyysturva olisi kaikilla, ei tarvitsi lopettaa yritystä. Ja koska me jo laskimme että ehdottamallani tavalla muutetun työttömyysturvalain mukaan toimien ei ole mahdollista olla kustannuksia, ei yritys voi siis hankkia mitään itselleen.

Normaalin yritystoiminnan osalta tilanne pysyisi nykyisellään kuten olen jo useamman kerran sinulle todennut. Joten ei tämäkään todista muuta kuin sen, että maassamme pyritään ylläpitämään työttömyyttä ja sitähän ylläpidetään siksi, että meillä olisi riittävästi köyhiä ja työttömiä jotka äänestävät demareita vaaleissa.

Tilanne oli nyt presidentin vaaleissa jo kinttaalla. Liian monella kansalaisella menee nyt liian hyvin. On nopeasti keksittävä jotakin jolla saadaan lisää työttömiä ja tuloja alas. Yksi hyvä keino voisi olla jonkin suuren alan, vaikkapa metalli tai metsäalan ajaminen alas, jolloin siellä olevat kansalaiset pesätyisivät ja varmasti äänestäisivät demereita. Valta on raakaa.

tarkoitin sinua en työttömiä, koska minusta täällä ei ole kukaan muu väittänyt ettei saa toteuttaa itseään kuin sinä. Joten sinä et ole työttömät vaan yksi ihminen.

Kun on saatu työttömät hiljaisiksi niin ongelmaa ei ole, niinkö?


"Minä kyllä tiedän että suurin osa työttömistä osaa toimia oikein. "

Varmaan. Kun on olemassa säännöt niin ihmiset toimivat oikein. Mutta silloin työttömyys pysyy korkeana. Eikä kenenkään työttömän kannnata tehdä muuta kuin mikä on sallittua.

"Nyt taas huomaamme että asia on ollut liikaa sinulle ja herra Hallin ymmärrys on rajallinen.
Mistähän päähäsi taas saanut noin älyttömän väitteen.
Edelliset lausunnot tarkoittivat sinua eivät työttömiä. Yritä nyt hyvä mies tajuta jo työttömät eivät ole sama asia kuin Halli.

Lapsikin ymmärtää mikset sinä. "


Siis kaikki muut saavat tukea paitsi minä jos jään työttömäksi.





"A:Jos myyntitarkoituksessa jotain tuotetta teet saatuasi sen valmiiksi myyt sen heti. Tällöinhän olet yrittäjä.

B:Jos taas harrastuksena teet jotakin itsellesi ja huomaatkin sen olevan tuotanto kelpoinen rupeat yrittäjäksi ja rupeat tekemään kyseisiä tuotteita myyntiin.

Nämä kaksihan on aivan eri asioita, vaikka yrität väittää niiden olevan sama. "

Toiminta on aivan sama kummassakin tapauksessa. Toisessa se ajatus pidetään omana tietona, toisessa ollaan rehellisiä ja kerrotaan se. On se aika järkevää toimintaa viranomaisilta.


""Kysyin asiaa kirjallisesti työministerin läheiseltä virkamieheltä, hän sanoi että ei ole sallittua, jos tulee tietoon, työttömyysetuus katkeaa. "
Ai nyt olet kysynyt ministeriöstä, viimeksi olit kysynyt työvoimatoimistosta. Tiedätköhän itsekkään mistä olet kysynyt? "

Olen kysynyt varmuuden vuoksi asiaa monestakin paikasta. Myös sinulta.




"Mitenkähän sinä tullaiseen tulokseen tulit kyseessähän olit sinä eikä työttömät. Edelleen sinä et ole työttömät. Yritä jo ymmärtää. "

Aika mielenkiintoinen lähestymistapa. No, kun ei kykene olemaan samaa mieltä eri aikoina niin keksii että jokaiselle pitää vastata eri tavalla.

"Eihän yritystä kukaan vaadi lopettamaan muulloin kuin konkurssissa, muuten päätöksen tekee yrittäjä itse. Joten älä höpise joutavia. Ymmärrän tietysti että yrität vetää keskustelun pois asioista nyt kun olit huomannut minun olevan oikeassa.
Uskon kyllä että yrittäjäksi haluavat työttömät uskaltavat aloittaa yritystoiminnankin ilman sinua. Että ei sinun kannata aliarvioida työttömiä. Ei kaikki halua edes olla yrittäjiä. "

Se on mielenkiintoista että tilastojenkin mukaan yrittäjyys on puoliintunut sen jälkeen kun työttömyysturvalakia muutettiin 1985. Sinä se vain uskot että kyllä kansalaiset uskaltavat ryhtyä yrittäjiksi.

eikös se riittä jos tunnistaa että joku yrittää viedä lompakosta 146-200e riihikuivaa ja väittää tämän olevan minulle hyväksi. Kyllä siinä minusta on kusetuksen makua suuressa kaavassa.

pekkapp kirjoitti:

eikös se riittä jos tunnistaa että joku yrittää viedä lompakosta 146-200e riihikuivaa ja väittää tämän olevan minulle hyväksi. Kyllä siinä minusta on kusetuksen makua suuressa kaavassa.

Mietin tuota komenttiasi, totesin sen olevan totta.
Mutta olisko se tuo Halli(demari)?

pekkapp kirjoitti:

eikös se riittä jos tunnistaa että joku yrittää viedä lompakosta 146-200e riihikuivaa ja väittää tämän olevan minulle hyväksi. Kyllä siinä minusta on kusetuksen makua suuressa kaavassa.

Kukahan sinulta on viemässä rahaa? Ja miten? Olet tainnut taas keksiä jotakin sellaista, mikä ei pidä ollenkaan paikkansa.

Hallitus muuten vie sinulta noin 10 000 € vuodessa työttömyyden kustannuksiin. Ja tämä on siis nykytilannetta, josta sinä niin haluat puhua.

Hallitusnikkari kirjoitti:

Kukahan sinulta on viemässä rahaa? Ja miten? Olet tainnut taas keksiä jotakin sellaista, mikä ei pidä ollenkaan paikkansa.

Hallitus muuten vie sinulta noin 10 000 € vuodessa työttömyyden kustannuksiin. Ja tämä on siis nykytilannetta, josta sinä niin haluat puhua.

tai pitäisikö sanoa sinä.

Eli sinun systeemillä noin karkeasti tuo luku nousisi 40% Jos veikkaus lopetetaan jos ei niin luku on isompi.

14000e työttömyyden kustannuksiin + vielä ilmairahanottajat.

Prosentti 40% tuli työn kannattavuudesta eli se sinun 100e 34e. Vastaan minun nykyistä 100e 85e.
Eli näiden 34e ja 85e erotus on 40%. Jos tulo laskee 40% niin se näkyy ainakin samansuurisena kasvuna sosiaalipuolella.

pekkapp kirjoitti:

tai pitäisikö sanoa sinä.

Eli sinun systeemillä noin karkeasti tuo luku nousisi 40% Jos veikkaus lopetetaan jos ei niin luku on isompi.

14000e työttömyyden kustannuksiin + vielä ilmairahanottajat.

Prosentti 40% tuli työn kannattavuudesta eli se sinun 100e 34e. Vastaan minun nykyistä 100e 85e.
Eli näiden 34e ja 85e erotus on 40%. Jos tulo laskee 40% niin se näkyy ainakin samansuurisena kasvuna sosiaalipuolella.

Minun hieno ehdotukseni ei lisää nykyisiä kustannuksia. Siitähän me olemme olleet jo pitkän aikaa yhtämieltä. Ehdotukseni toteuttamisen jälkeen sinulla on mahdollisuus toimia edelleen aivan samalla tavalla kuin nykyäänkin, paitsi että muutaman vuoden kuluttua olisi kaikilla tarjolla työpaikkaa omalta työssäkäyntialueelta etkä enää voisi olla työttömänä.

Niille, jotka haluavat itse synnyttää työtä olisi olemassa tämä uusi riskitön vaihtoehto. Mutta se olisi täysin vapaaehtoinen. Kenenkään ei tarvitse hankkia itse tuloja jos ei sitä halua. Mutta sitä ei myöskään kielletä eikä siitä rangaista kuten nykyisin tehdään.

Hallitusnikkari kirjoitti:

Minun hieno ehdotukseni ei lisää nykyisiä kustannuksia. Siitähän me olemme olleet jo pitkän aikaa yhtämieltä. Ehdotukseni toteuttamisen jälkeen sinulla on mahdollisuus toimia edelleen aivan samalla tavalla kuin nykyäänkin, paitsi että muutaman vuoden kuluttua olisi kaikilla tarjolla työpaikkaa omalta työssäkäyntialueelta etkä enää voisi olla työttömänä.

Niille, jotka haluavat itse synnyttää työtä olisi olemassa tämä uusi riskitön vaihtoehto. Mutta se olisi täysin vapaaehtoinen. Kenenkään ei tarvitse hankkia itse tuloja jos ei sitä halua. Mutta sitä ei myöskään kielletä eikä siitä rangaista kuten nykyisin tehdään.

olet ollut sitä mieltä. Minähän olen kokoajan sanonut sen lisäävän kustannuksia. Öisessä keskustelussa tuo korotus tuli selville se oli 40%
100e
sinulla jää 34e

nykyisessä jää 85e

niin näiden ero on 40% ja jos nykyään kulut on 10000 niin tästä saadaan laskettua lisäys sinun systeemiin 4000e eli yht.14000e

Sosiaalikustannusten nousu on 40%.

pekkapp kirjoitti:

olet ollut sitä mieltä. Minähän olen kokoajan sanonut sen lisäävän kustannuksia. Öisessä keskustelussa tuo korotus tuli selville se oli 40%
100e
sinulla jää 34e

nykyisessä jää 85e

niin näiden ero on 40% ja jos nykyään kulut on 10000 niin tästä saadaan laskettua lisäys sinun systeemiin 4000e eli yht.14000e

Sosiaalikustannusten nousu on 40%.

"olet ollut sitä mieltä. Minähän olen kokoajan sanonut sen lisäävän kustannuksia. Öisessä keskustelussa tuo korotus tuli selville se oli 40%
100e
sinulla jää 34e

nykyisessä jää 85e"


Tämähän on niitä sinun kuvitgelmiasi joita et ole kyennyt kertomaan muille miten ne toimii. Yritit starttirahaa. Väitätkö että kaikki työttömät saavat starttirahaa? Jos väität että sitä saavat vain ne jotka haluavat yrittää, niin tämäkään ei pidä paikkansa. Jos jokainen saisi starttirahaa niin ei kai työttömät eläisi työttömyyspäivärahalla jos saisivat starttirahana enemmän.

Koska kaikki työttömät eivät elä starttirahalla niin se tarkoittaa ettei sitä kaikille anneta joten tämä sinun ajatuksesi kaatuu taas siihen.

Myönnä kiltisti että starttirahaa ei saa kaikki joten minun ehdotukseni on edelleen parempi. Sen voimasssa ollessa saa starttirahaa samaan tapaan kuin nytkin ja jos ei saa, voi hankkia itse lisätuloja tai jos ei halua, voi saada aivan saman kuin nykyisinkin. Tämä siis muutoshetkellä, sen jälkeen alkaa syntyä uusia tuottavia työpaikkoja ja työtä tulee lisää tarjolle, työttömyys alkaa laskemaan, kustannukset laskevat, verot laskevat, suomalaisten tuotteiden myynti lisääntyy.


"Sosiaalikustannusten nousu on 40%. "

Kaipamme kaikki lukijat yksityiskohtia mihin tarvitset tämän lisäyksen.

Hallitusnikkari kirjoitti:

"olet ollut sitä mieltä. Minähän olen kokoajan sanonut sen lisäävän kustannuksia. Öisessä keskustelussa tuo korotus tuli selville se oli 40%
100e
sinulla jää 34e

nykyisessä jää 85e"


Tämähän on niitä sinun kuvitgelmiasi joita et ole kyennyt kertomaan muille miten ne toimii. Yritit starttirahaa. Väitätkö että kaikki työttömät saavat starttirahaa? Jos väität että sitä saavat vain ne jotka haluavat yrittää, niin tämäkään ei pidä paikkansa. Jos jokainen saisi starttirahaa niin ei kai työttömät eläisi työttömyyspäivärahalla jos saisivat starttirahana enemmän.

Koska kaikki työttömät eivät elä starttirahalla niin se tarkoittaa ettei sitä kaikille anneta joten tämä sinun ajatuksesi kaatuu taas siihen.

Myönnä kiltisti että starttirahaa ei saa kaikki joten minun ehdotukseni on edelleen parempi. Sen voimasssa ollessa saa starttirahaa samaan tapaan kuin nytkin ja jos ei saa, voi hankkia itse lisätuloja tai jos ei halua, voi saada aivan saman kuin nykyisinkin. Tämä siis muutoshetkellä, sen jälkeen alkaa syntyä uusia tuottavia työpaikkoja ja työtä tulee lisää tarjolle, työttömyys alkaa laskemaan, kustannukset laskevat, verot laskevat, suomalaisten tuotteiden myynti lisääntyy.


"Sosiaalikustannusten nousu on 40%. "

Kaipamme kaikki lukijat yksityiskohtia mihin tarvitset tämän lisäyksen.

mene lukemisen ymmärtämisen kurssille.

Halukkaat saavat starttirahaa.

Hallitusnikkari kirjoitti:

"olet ollut sitä mieltä. Minähän olen kokoajan sanonut sen lisäävän kustannuksia. Öisessä keskustelussa tuo korotus tuli selville se oli 40%
100e
sinulla jää 34e

nykyisessä jää 85e"


Tämähän on niitä sinun kuvitgelmiasi joita et ole kyennyt kertomaan muille miten ne toimii. Yritit starttirahaa. Väitätkö että kaikki työttömät saavat starttirahaa? Jos väität että sitä saavat vain ne jotka haluavat yrittää, niin tämäkään ei pidä paikkansa. Jos jokainen saisi starttirahaa niin ei kai työttömät eläisi työttömyyspäivärahalla jos saisivat starttirahana enemmän.

Koska kaikki työttömät eivät elä starttirahalla niin se tarkoittaa ettei sitä kaikille anneta joten tämä sinun ajatuksesi kaatuu taas siihen.

Myönnä kiltisti että starttirahaa ei saa kaikki joten minun ehdotukseni on edelleen parempi. Sen voimasssa ollessa saa starttirahaa samaan tapaan kuin nytkin ja jos ei saa, voi hankkia itse lisätuloja tai jos ei halua, voi saada aivan saman kuin nykyisinkin. Tämä siis muutoshetkellä, sen jälkeen alkaa syntyä uusia tuottavia työpaikkoja ja työtä tulee lisää tarjolle, työttömyys alkaa laskemaan, kustannukset laskevat, verot laskevat, suomalaisten tuotteiden myynti lisääntyy.


"Sosiaalikustannusten nousu on 40%. "

Kaipamme kaikki lukijat yksityiskohtia mihin tarvitset tämän lisäyksen.

Nyt on selvää, että on jonkin verran epäselvyyttä starttirahasta, niin olkaa hyvät ja perehtykää seuraaviin linkkeihin, kiitos.

Ja koska lisäksi on epäselvyyttä työvoimatoimistom puuhista, niin työkkärinkin touhua säätelee laki, ei kun perehtykää huolella.

Linkki starttirahaan:

http://www.mol.fi/mol/fi/99_pdf/fi/06_tyoministerio/06_julkaisut/05_esitteet/tme3002s_starttiraha.pdf

Linkki startti rahaan:

http://www.mol.fi/mol/fi/01_tyovoimapalvelut/09_yrittajyys/starttiraha_yrittajalle/index.jsp

Linkki starttirahaan:

http://www.mol.fi/mol/fi/01_tyovoimapalvelut/10_tuet_ja_avustukset/05_starttiraha/index.jsp

Linkki Laki julkista työvoimapalvelusta:

http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2002/20021295

Hallitusnikkari kirjoitti:

"olet ollut sitä mieltä. Minähän olen kokoajan sanonut sen lisäävän kustannuksia. Öisessä keskustelussa tuo korotus tuli selville se oli 40%
100e
sinulla jää 34e

nykyisessä jää 85e"


Tämähän on niitä sinun kuvitgelmiasi joita et ole kyennyt kertomaan muille miten ne toimii. Yritit starttirahaa. Väitätkö että kaikki työttömät saavat starttirahaa? Jos väität että sitä saavat vain ne jotka haluavat yrittää, niin tämäkään ei pidä paikkansa. Jos jokainen saisi starttirahaa niin ei kai työttömät eläisi työttömyyspäivärahalla jos saisivat starttirahana enemmän.

Koska kaikki työttömät eivät elä starttirahalla niin se tarkoittaa ettei sitä kaikille anneta joten tämä sinun ajatuksesi kaatuu taas siihen.

Myönnä kiltisti että starttirahaa ei saa kaikki joten minun ehdotukseni on edelleen parempi. Sen voimasssa ollessa saa starttirahaa samaan tapaan kuin nytkin ja jos ei saa, voi hankkia itse lisätuloja tai jos ei halua, voi saada aivan saman kuin nykyisinkin. Tämä siis muutoshetkellä, sen jälkeen alkaa syntyä uusia tuottavia työpaikkoja ja työtä tulee lisää tarjolle, työttömyys alkaa laskemaan, kustannukset laskevat, verot laskevat, suomalaisten tuotteiden myynti lisääntyy.


"Sosiaalikustannusten nousu on 40%. "

Kaipamme kaikki lukijat yksityiskohtia mihin tarvitset tämän lisäyksen.

Yhä edelleen jollekin on epäselvää, mikä on yrittäjän työtulo.

Suhteellisen ymmärrettävästi asia on selitetty seuraavassa linkissä:

http://www.etk.fi/Dynagen_attachments/Att19288/19288.pdf

Vinkiksi eräälle: Ei taida sittenkään liikevaihto olla sama asia kuin yrittäjän tulo!!! Vai vieläkö olet sitä mieltä ja julistat asian niin olevan???

Hallitusnikkari kirjoitti:

"olet ollut sitä mieltä. Minähän olen kokoajan sanonut sen lisäävän kustannuksia. Öisessä keskustelussa tuo korotus tuli selville se oli 40%
100e
sinulla jää 34e

nykyisessä jää 85e"


Tämähän on niitä sinun kuvitgelmiasi joita et ole kyennyt kertomaan muille miten ne toimii. Yritit starttirahaa. Väitätkö että kaikki työttömät saavat starttirahaa? Jos väität että sitä saavat vain ne jotka haluavat yrittää, niin tämäkään ei pidä paikkansa. Jos jokainen saisi starttirahaa niin ei kai työttömät eläisi työttömyyspäivärahalla jos saisivat starttirahana enemmän.

Koska kaikki työttömät eivät elä starttirahalla niin se tarkoittaa ettei sitä kaikille anneta joten tämä sinun ajatuksesi kaatuu taas siihen.

Myönnä kiltisti että starttirahaa ei saa kaikki joten minun ehdotukseni on edelleen parempi. Sen voimasssa ollessa saa starttirahaa samaan tapaan kuin nytkin ja jos ei saa, voi hankkia itse lisätuloja tai jos ei halua, voi saada aivan saman kuin nykyisinkin. Tämä siis muutoshetkellä, sen jälkeen alkaa syntyä uusia tuottavia työpaikkoja ja työtä tulee lisää tarjolle, työttömyys alkaa laskemaan, kustannukset laskevat, verot laskevat, suomalaisten tuotteiden myynti lisääntyy.


"Sosiaalikustannusten nousu on 40%. "

Kaipamme kaikki lukijat yksityiskohtia mihin tarvitset tämän lisäyksen.

Ettei totuus aivan unohtuisi ja erään luoma mielikuva siitä, että yrittämisen aloittaminen olisi maksutonta, niin yksi pakollisista maksuista on YEL.

Linkki:

http://www.yrityssuomi.fi/liston/perustajaninfo/page.lsp?r=3174&l=fi

Mikä on YEL, vastaus:

http://www.pankkiyhdistys.fi/yrittajyys/hekilosto/yel/tyotulo.htm

Mitä hyötyä YEL.stä:

http://www.yrittajanaiset.fi/yrittajanainen/index.php?k=3466

Hallitusnikkari kirjoitti:

"olet ollut sitä mieltä. Minähän olen kokoajan sanonut sen lisäävän kustannuksia. Öisessä keskustelussa tuo korotus tuli selville se oli 40%
100e
sinulla jää 34e

nykyisessä jää 85e"


Tämähän on niitä sinun kuvitgelmiasi joita et ole kyennyt kertomaan muille miten ne toimii. Yritit starttirahaa. Väitätkö että kaikki työttömät saavat starttirahaa? Jos väität että sitä saavat vain ne jotka haluavat yrittää, niin tämäkään ei pidä paikkansa. Jos jokainen saisi starttirahaa niin ei kai työttömät eläisi työttömyyspäivärahalla jos saisivat starttirahana enemmän.

Koska kaikki työttömät eivät elä starttirahalla niin se tarkoittaa ettei sitä kaikille anneta joten tämä sinun ajatuksesi kaatuu taas siihen.

Myönnä kiltisti että starttirahaa ei saa kaikki joten minun ehdotukseni on edelleen parempi. Sen voimasssa ollessa saa starttirahaa samaan tapaan kuin nytkin ja jos ei saa, voi hankkia itse lisätuloja tai jos ei halua, voi saada aivan saman kuin nykyisinkin. Tämä siis muutoshetkellä, sen jälkeen alkaa syntyä uusia tuottavia työpaikkoja ja työtä tulee lisää tarjolle, työttömyys alkaa laskemaan, kustannukset laskevat, verot laskevat, suomalaisten tuotteiden myynti lisääntyy.


"Sosiaalikustannusten nousu on 40%. "

Kaipamme kaikki lukijat yksityiskohtia mihin tarvitset tämän lisäyksen.

Väärinymmärtämisen välttämiseksi linkkejä kirjanpidosta:

http://www.taloushallintoliitto.fi/tilitoimistot/kirjanpidon_abc/

Ja esitys yrityksen toiminnasta - selviä myös, mikä on liikevaihto suhteessa esim. yrittäjän tuloon (no kun ei ole sama asia). Linkki:

http://www.edu.fi/oppimateriaalit/puutuoteteollisuus/yrittaminen/liiketoimintaprosessi/kannattava_yritys.html

Tästä pääsee linkin kautta sivulle, josta selviää "yritys maailmassa" käytettävien termien "suomennokset (koko sivu täynnä tietoa):

http://www2.hs.fi/extrat/talous/mikatulos/avain.jsp

pekkapp kirjoitti:

mene lukemisen ymmärtämisen kurssille.

Halukkaat saavat starttirahaa.

Työministeri voisi sanoa samoin. Mitä te puhutte että on työttömyyttä. Osalla työikäisistä on työtä.

Kyse ei siis ole edelleenkään siitä, että Suomen Suomen puolesta miljoonasta yhdelle halukkaalle on starttirahaa, vaan jotta sen voitaisiin sanoa olevan vaihtoehto, sitä pitäisi olla tarjolla kaikille. Eli starttirahaa olisi oltava tarjolla puolelle miljoonalle työttömälle.

työnikkari kirjoitti:

Yhä edelleen jollekin on epäselvää, mikä on yrittäjän työtulo.

Suhteellisen ymmärrettävästi asia on selitetty seuraavassa linkissä:

http://www.etk.fi/Dynagen_attachments/Att19288/19288.pdf

Vinkiksi eräälle: Ei taida sittenkään liikevaihto olla sama asia kuin yrittäjän tulo!!! Vai vieläkö olet sitä mieltä ja julistat asian niin olevan???

Jos tämä joku on Hallitusnikkari, niin en ole missään vaiheessa keskustellut kenenkään kanssa eläkelain mukaisesta työtulosta. Sillä on omat määrittelynsä ja ne eroavat esimerkiksi verottajan määrittelyistä.

En ole myöskään keskustellut kenenkään kanssa verotukseen liittyvästä työtulosta, koska se liittyy vain verotukseen.

Olen keskustellut ainoastaan ja vain niistä tuloista, jotka tulevat vähentämään ehdottamassani mallissa työttömyystuen määrää. En siis ole keskustellut nykyisestä käytännöstä, jonka muunmuassa peppapp on sanonut olevan erilainen kuin minun ehdottamassani uudessa työttömyysturvamallissa.

Keskusteluissa miten määritellä uudessa tulevassa työttömyysturvalaissa ne tulot jotka vähentävät työttömyystukea, on puhuttu liikevaihdosta. Se saattaisi olla tulevassa laissa sopiva määrittely, mutta voi tarvita laajennuksen jottei lakiin jää porsaanreikää.

Tuntuu että nimimerkki "työnikkari" ei ole oikein ollut mukana keskusteluissa eikä ole ymmärtänyt että olemme puhuneet ehdottamastani työttömyysturvalaista koska hän näyttää ymmärtäneen meidän puhuneen nykyisestä tilanteesta.

Sama on ilmennyt myös täällä joillakin yrittämisen aloittamisen suhteen, ei ole ymmärretty ettemme ole keskustelleet nykytilanteesta vaan tilanteesta silloin kun työttömyysturvalakia on muutettu esittämälläni tavalla.

Hallitusnikkari kirjoitti:

Työministeri voisi sanoa samoin. Mitä te puhutte että on työttömyyttä. Osalla työikäisistä on työtä.

Kyse ei siis ole edelleenkään siitä, että Suomen Suomen puolesta miljoonasta yhdelle halukkaalle on starttirahaa, vaan jotta sen voitaisiin sanoa olevan vaihtoehto, sitä pitäisi olla tarjolla kaikille. Eli starttirahaa olisi oltava tarjolla puolelle miljoonalle työttömälle.

kaikille saatavilla, nimittäin starttirahaa. Täytyy vain olla tietyt kriteerit täytettyinä sen saamiseksi.

Sulla on ilmeisesti sellainen käsitys starttirahasta, että se on vain ilmaista rahaa, jota valtio jakaa "tosta vaan". Ihan vain jakamisen halusta, ainakin sun mielestä.

Olet ilmeisesti ymmärtänyt yrittämisenkin niin, ettei tarvitse olla mitään edellytyksiä yrittämiseen. Syyksi riittää työttömyys ja toivo "ilmaisesta starttirahasta". Mielestäsi ei tarvitse olla tieto/taitoa, ei kokemusta, ei soveltuvuutta, ei mitään. Riittää kun vain on "wanna-be yrittäjä" ja valtion pitäisi maksaa viulut!

Taidat kuulua ryhmään "kaikki pelaa", vaikka minkäänlaisia edellytyksiä ei ole? Olette kasvaneet siihen, että koko maailma pyörii periaatteella "kaikki pelaa". Herää nyt elämään oikeeseen maailmaan, missä on ihan eri meininki.

työnikkari kirjoitti:

Ettei totuus aivan unohtuisi ja erään luoma mielikuva siitä, että yrittämisen aloittaminen olisi maksutonta, niin yksi pakollisista maksuista on YEL.

Linkki:

http://www.yrityssuomi.fi/liston/perustajaninfo/page.lsp?r=3174&l=fi

Mikä on YEL, vastaus:

http://www.pankkiyhdistys.fi/yrittajyys/hekilosto/yel/tyotulo.htm

Mitä hyötyä YEL.stä:

http://www.yrittajanaiset.fi/yrittajanainen/index.php?k=3466

"YEL-vakuutus pitää ottaa jos yrittäjän työtulo ylittää vuosittain vahvistetun työtulon (5 850,92 €/v vuonna 2006)"


Jos tarkoitat minua niin voimme edelleen todeta että aloittamisessa ei ole kustannuksia jos ehdottamani työttömyysturvalakimuutos on olemassa. Ja vaikkei olekaan, vakuutusmaksu maksetaan tulosta, ei aloitettaessa. Siinä vaiheessa kun tulee maksettavaa on jo tuloa josta se maksetaan.

Tästä syystä tätä maksua ei ole myöskään huomioitu esimerkissä jossa oli käsitelty työttömän käyttöön jäävää rahamäärää jos hankkii 100 euroa.

työnikkari kirjoitti:

Väärinymmärtämisen välttämiseksi linkkejä kirjanpidosta:

http://www.taloushallintoliitto.fi/tilitoimistot/kirjanpidon_abc/

Ja esitys yrityksen toiminnasta - selviä myös, mikä on liikevaihto suhteessa esim. yrittäjän tuloon (no kun ei ole sama asia). Linkki:

http://www.edu.fi/oppimateriaalit/puutuoteteollisuus/yrittaminen/liiketoimintaprosessi/kannattava_yritys.html

Tästä pääsee linkin kautta sivulle, josta selviää "yritys maailmassa" käytettävien termien "suomennokset (koko sivu täynnä tietoa):

http://www2.hs.fi/extrat/talous/mikatulos/avain.jsp

Tässäkin kannattaa muistaa että aloittava yrittäjä selviää kirjanpidosta hyvin itsekin merkitsemällä muutamat saadut tulot vihkoon. Ensimmäiseen suurempaan tapahtumaan on aikaa vuosi toista, tilikaudesta riippuen ja siihen mennessä on aikaa hankkia tiedot miten ne asiat toteutetaan.

Voihan olla että tuloa on jo satoja tuhansia ja siihen mennessä on ehditty ne kuitit ja muut paperit kiikuttaa tilitoimistolle hoidettavaksi. Ja jos tuloa on muutaman satanen, niistä kyllä selviää itsekin, esimerkiksi työnikkarin antamien linkkien ohjeiden mukaan toimien. Ei siis kannata säikähtää näitä asioita, eivät ne alussa ole mitään suuria.

Hallitusnikkari kirjoitti:

Jos tämä joku on Hallitusnikkari, niin en ole missään vaiheessa keskustellut kenenkään kanssa eläkelain mukaisesta työtulosta. Sillä on omat määrittelynsä ja ne eroavat esimerkiksi verottajan määrittelyistä.

En ole myöskään keskustellut kenenkään kanssa verotukseen liittyvästä työtulosta, koska se liittyy vain verotukseen.

Olen keskustellut ainoastaan ja vain niistä tuloista, jotka tulevat vähentämään ehdottamassani mallissa työttömyystuen määrää. En siis ole keskustellut nykyisestä käytännöstä, jonka muunmuassa peppapp on sanonut olevan erilainen kuin minun ehdottamassani uudessa työttömyysturvamallissa.

Keskusteluissa miten määritellä uudessa tulevassa työttömyysturvalaissa ne tulot jotka vähentävät työttömyystukea, on puhuttu liikevaihdosta. Se saattaisi olla tulevassa laissa sopiva määrittely, mutta voi tarvita laajennuksen jottei lakiin jää porsaanreikää.

Tuntuu että nimimerkki "työnikkari" ei ole oikein ollut mukana keskusteluissa eikä ole ymmärtänyt että olemme puhuneet ehdottamastani työttömyysturvalaista koska hän näyttää ymmärtäneen meidän puhuneen nykyisestä tilanteesta.

Sama on ilmennyt myös täällä joillakin yrittämisen aloittamisen suhteen, ei ole ymmärretty ettemme ole keskustelleet nykytilanteesta vaan tilanteesta silloin kun työttömyysturvalakia on muutettu esittämälläni tavalla.

Olet useissa aikaisemmissa viesteissäsi ilmoittanut yrityksen liikevaihdon olevan sama kuin yrittäjän tulo!!!

Linkkien kautta pyrin selventämään sinulle, mitä on yrittäjän tulo ja mahdollisille muille asiasta kiinnostuneille, koska levität täysin väärää tietoa väitteelläsi YRITYKSEN LIIKEVAIHTO = YRITTÄJÄN TULO. Ei todellakaan pidä paikkaansa. Sille en voi mitään, jos et ymmärrä luettua.

Totta kait otin kantaa nykyiseen, noilla muutamalla aikaisemmalla viestilläni, KOSKA sinua on pyydetty myös muuttamaan voimassa olevia lakeja, kirjanpito, verotus ja työttömyysturva. Sekä nyt sinun pitäisi ymmärtää muuttaa myös YEL-maksuja sekä starttiraha käytäntöä. Etkö nyt huomaa oman mallisi heikkoutta ja etkö todellakaan huomaa, miten moneen lakiin ja asetukseen joudut puuttumaan - Oman mallisi vaikutuksesta.

Et todellakaan ymmärrä yrittäjän tuloa (selitetään kyllä linkin sivuilla selkeästi), sillä on vaikutusta yrittäjän eläkkeeseenkin ja sen laskemiseen. Mallisi voimassa ollessa sinun on pakko tehdä muutoksia voimassa oleviin lakeihin, säädökdiin ja asetuksiin. Ymmärrä se jo!!!

Ja tää sun mallisi, edelleen se muuttuu koko ajan sen mukaan kun joku huomaa siinä vakavan puutteen ja mainitsee siitä. Muutat sitä alati tilanteen vaatimalla tavalla. Puutut turhaan siihen, että joku/jotkut puhuvat nyky tilanteesta - Tajuu jo, siinähän vertaillaan sun mallia nykyiseen. Puututaan siihen, mitä olisi muutettava, mikäli mallisi olisi voimassa, siis lakeja, asetuksia, ketä koskee, millälailla, jne... .

Paljastat koko ajan todellisen tietämättömyytesi useassa asiassa... Pakenet vain mallisi taakse, muutat sitä, vetoat, että joku puhuu nykyisestä - joku taas sinun mallista. Kestä arvostelu kuin mies, kiinnitä huomiota epäkohtiin, ja ennen kaikkea ota opiksesi!!!Nöyryys palkitaa -ylpeys käy lankeamuksen edellä!

Hallitusnikkari kirjoitti:

"YEL-vakuutus pitää ottaa jos yrittäjän työtulo ylittää vuosittain vahvistetun työtulon (5 850,92 €/v vuonna 2006)"


Jos tarkoitat minua niin voimme edelleen todeta että aloittamisessa ei ole kustannuksia jos ehdottamani työttömyysturvalakimuutos on olemassa. Ja vaikkei olekaan, vakuutusmaksu maksetaan tulosta, ei aloitettaessa. Siinä vaiheessa kun tulee maksettavaa on jo tuloa josta se maksetaan.

Tästä syystä tätä maksua ei ole myöskään huomioitu esimerkissä jossa oli käsitelty työttömän käyttöön jäävää rahamäärää jos hankkii 100 euroa.

Sinähän olet eri kumma tapaus. En unohtanut mitään, ainoastaan laitoin linkkejä osoitteisiin, joista asiat selviää!!!!!!! Pyrit ainoastaan esiintymään kuin olisit kaikki tietävä "besser-wisser"!

Edelleen, koita ymmärtää!!! Niillä oletusarvoilla, joilla olet aikoimassa yrittäjäksi, ei ole mitään järkeä alkaa yrittämään!!!!!!!!!!

Onhan sulle jo matemaattisestikin esitetty, että mallisi mukainen työtön-yrittäjä verrattuna tavalliseen työttömään, KÄÄNTYY tavallisen työttömän eduksi!!!

Esittämilläsi yrittäjän tuloilla ei päädy mihinkään muuhun kuin kunkurssiin - Ja maksumieheksi joutuu jälleen valto!

Hallitusnikkari kirjoitti:

Tässäkin kannattaa muistaa että aloittava yrittäjä selviää kirjanpidosta hyvin itsekin merkitsemällä muutamat saadut tulot vihkoon. Ensimmäiseen suurempaan tapahtumaan on aikaa vuosi toista, tilikaudesta riippuen ja siihen mennessä on aikaa hankkia tiedot miten ne asiat toteutetaan.

Voihan olla että tuloa on jo satoja tuhansia ja siihen mennessä on ehditty ne kuitit ja muut paperit kiikuttaa tilitoimistolle hoidettavaksi. Ja jos tuloa on muutaman satanen, niistä kyllä selviää itsekin, esimerkiksi työnikkarin antamien linkkien ohjeiden mukaan toimien. Ei siis kannata säikähtää näitä asioita, eivät ne alussa ole mitään suuria.

mielikuvaa, että ruutupaperi käy. Ei käy! Lainaus voimassa olevasta kirjanpitolaista, koskien ammatinharjoittajan kirjanpitoa. Taas annat totaalisen väärää tietoa!!!

7 luku
Ammatinharjoittajan kirjanpito
1 §
Lain soveltaminen ammatinharjoittajaan
Ammatinharjoittaja ei ole velvollinen pitämään kahdenkertaista kirjanpitoa, mutta hänen tulee kirjanpidossaan noudattaa soveltuvin osin tämän lain muita säännöksiä, jollei tässä luvussa toisin säädetä.

2 §
Liiketapahtumien kirjaaminen
Ammatinharjoittajan kirjanpitoon merkitään liiketapahtumina maksetut menot, korot ja verot sekä saadut tulot samoin kuin tavaroiden ja palvelusten oma käyttö.

Ammatinharjoittajan liiketapahtumat kirjataan sidottuun kirjaan tai välittömästi tilinpäätöksen valmistumisen jälkeen sidottavaan kirjanpitokirjaan, jos kirjanpito pidetään koneellisesti taikka muutoin siten, ettei sidottua kirjaa voida käyttää. Kirjan sivut tai aukeamat on numeroitava.

3 §
Tilikausi ja tilinpäätöksen laatimisaika
Ammatinharjoittajan tilikausi on kalenterivuosi. Toimintaa aloitettaessa tai lopetettaessa tilikausi saa olla tätä lyhyempi tai pitempi, kuitenkin enintään 18 kuukautta. Jos ammatinharjoittaja soveltaa kahdenkertaista kirjanpitoa, määräytyy tilikausi 1 luvun 4 §:n mukaisesti. (30.12.2004/1304)

Tilinpäätös on laadittava kahden kuukauden kuluessa tilikauden päättymisestä.

4 § (30.12.2004/1304)
Taseen ja tuloslaskelman laatiminen
Ammatinharjoittajan ei tarvitse laatia tasetta, mutta hänen on liitettävä tilinpäätökseensä eritellyt luettelot tilikauden päättyessä olleesta ammattia varten hankitusta vaihto-omaisuudesta ja pysyvistä vastaavista samoin kuin ammatista johtuneista saamisista ja veloista sekä varauksista.

Ammatinharjoittajan tilinpäätöksessä merkitään tuloslaskelmaan tilikauden aikana saadut tulot samoin kuin tavaroiden ja palvelusten oma käyttö tuotoiksi. Tuotoista vähennetään riittävästi eriteltyinä maksetut menot, korot, poistot ja verot. Vaihto-omaisuuden ja pysyviin vastaaviin kuuluvan hyödykkeen hankintamenojen samoin kuin muiden pitkävaikutteisten menojen jaksottamisessa otetaan kuitenkin huomioon, mitä 5 luvussa säädetään. Vastaisia menoja tai menetyksiä varten saadaan tehdä varaus.

5 §
Kirjanpitokirjojen ja tositteiden säilyttämisaika
Ammatinharjoittajan kirjanpitokirjat ja tositteet on järjestettyinä säilytettävä tässä maassa vähintään kuusi vuotta sen vuoden lopusta, jonka aikana tilikausi on päättynyt.

utelias kirjoitti:

kaikille saatavilla, nimittäin starttirahaa. Täytyy vain olla tietyt kriteerit täytettyinä sen saamiseksi.

Sulla on ilmeisesti sellainen käsitys starttirahasta, että se on vain ilmaista rahaa, jota valtio jakaa "tosta vaan". Ihan vain jakamisen halusta, ainakin sun mielestä.

Olet ilmeisesti ymmärtänyt yrittämisenkin niin, ettei tarvitse olla mitään edellytyksiä yrittämiseen. Syyksi riittää työttömyys ja toivo "ilmaisesta starttirahasta". Mielestäsi ei tarvitse olla tieto/taitoa, ei kokemusta, ei soveltuvuutta, ei mitään. Riittää kun vain on "wanna-be yrittäjä" ja valtion pitäisi maksaa viulut!

Taidat kuulua ryhmään "kaikki pelaa", vaikka minkäänlaisia edellytyksiä ei ole? Olette kasvaneet siihen, että koko maailma pyörii periaatteella "kaikki pelaa". Herää nyt elämään oikeeseen maailmaan, missä on ihan eri meininki.

"kaikille saatavilla, nimittäin starttirahaa. Täytyy vain olla tietyt kriteerit täytettyinä sen saamiseksi.

Sulla on ilmeisesti sellainen käsitys starttirahasta, että se on vain ilmaista rahaa, jota valtio jakaa "tosta vaan". Ihan vain jakamisen halusta, ainakin sun mielestä. "

Käytännössähän starttiraha ja työttömyystuki on samansuuruisia. Starttirahaa saadessa saa hankkia itse tuloja, työttömyystukea saadessa ei saa hankkia. Starttiraha kestää puolivuotta (ja mahdollinen muutaman kuukauden lisäaika) ja sen jälkeen ei saa mitään.

Ehdotuksenihan on, että työttömyysturvalakia muutettaisiin niin, että työttömyystuella ollessaan saisi hankkia tuloja, mutta kaikki tulot, jotka saisi hankittua, pienentäisivät maksettavan tuen määrää puolella. Eli jos hankkii 100 €, tukea vähennetään 50 €.


"Olet ilmeisesti ymmärtänyt yrittämisenkin niin, ettei tarvitse olla mitään edellytyksiä yrittämiseen. Syyksi riittää työttömyys ja toivo "ilmaisesta starttirahasta". Mielestäsi ei tarvitse olla tieto/taitoa, ei kokemusta, ei soveltuvuutta, ei mitään. Riittää kun vain on "wanna-be yrittäjä" ja valtion pitäisi maksaa viulut! "

Kaikki edellytukset, joita nyt on yrittämiselle, ovat keinotekoisia ja pohjautuvat siihen seikkaan että maassamme voitaisiin ylläpitää riittävän suuri työttömyys.

Jos oletamme taas nämä kaksi naapurusta, vaikka Ville ja Kalle. Ville on työtön, samoin Kalle.

Kalle heräilee aamuisin ja suunnistaa lähibaariin kastelemaan kurkkuaan ja parantamaan maailmaa muiden samassa asemassa olevien kanssa. Vaikka hän ei peppapp:n mielestä saisi tehdä näin, vaan hänen pitäisi etsiä töitä 12 tuntia päivässä, Kalle kuitenkin tekee näin eikä siitä kukaan häntä rankaise. Hän kertoo etsineensä töitä jos sitä joku kysyy. Kalle saa työttömyystukea (työmarkkiantuki) noin 500 €/kk.

Ville ei viihdy baareissa, hän suunnistaa aamuisin autotalliinsa jossa hän puuhailee geenimanipulaation kanssa ja kehittelee uutta energiaversoa joka hyötysuhde on moninkertainen nykyisiin lajeihin verrattuna. Rahaa Ville ei tästä saa toistaiseksi, mutta harrastuksesta on tulossa haaveeksi omat energiapellot jotka tuottaisivat hänelle jatkossa satoa.

Ville saa myös työttömyystukea, joskin se on uteliaan ja monen muun mielestä laitonta, samaan yhtyy myös työvoimaviranomaiset. Tämä tarkoitaa sitä että jos Ville kertoo tästä ja asia tulee julkiseksil, häneltä tullaan perimään kaikki maksetut tuet pois korkoineen.

Aikoinaan Ville teki anomuksia asiasta, kaikkialta tuli kieteiset päätökset. Jos suuret yritykset eivät kykene kehittämään vastaavaa, ei jollakin Villellä ole siihen mitään mahdollisuuksia. Ville ei uskonut viisaita virkamiehiä vaan alkoi kokeilemaan. Ja kas kummaa, kokeilu tuotti tulosta ja vaikkei syntynytkään sitä mitä oli anonut, syntyi huomattavan hyvä energiaverso.


Uteliaan ja monen mielestä Ville on siis suuri rikollinen, Kalle taas hyvä kansalainen. Kalle saa pitää rahansa, Villeltä ne pitää peria kaikki pois.

Vaikka Ville sanoisi että yhteiskunta saisi energiaverson avulla paljon työpaikkoja ja verotuloja, niillä ei ole merkitystä koska hän on toiminut rikollisesti ja kehittänyt työttömyystuella ollessaan vastoin sääntöjä kaupallistettavia tuotteita ja ajatellut vielä joskus laittaa yrityksen pystyyn.

Aikoinaan tutkittiin että Villellä ei ole mitään edellytyksiä edes yrittäjäksi, mikä on raskauttava asia määrättäessä hänen tuomiota. Jos meillä olisi kuolematuomio olemassa, olisi hyvin lähelle ettei hänelle langetettaisi kuolemantuomiota.


"Taidat kuulua ryhmään "kaikki pelaa", vaikka minkäänlaisia edellytyksiä ei ole? Olette kasvaneet siihen, että koko maailma pyörii periaatteella "kaikki pelaa". Herää nyt elämään oikeeseen maailmaan, missä on ihan eri meininki. "

Olet oikeassa. Meillä on kaikki rangaistavaa mikä synnyttäisi työtä. Meillä on vallassa demarit, joiden päämäärä on tuhota kaikki kotimainen. Ainoa oikea työnantaja on ulkomainen sijoittaja, jota tuetaan kaikin keinoin ja suomalaiset tuhotaan järjestelmällisesti.

Onhan se oikeiastaan järkevää. Kun ei ole kuin köyhiä suomalaisia, ei ole myöskään kateutta että joku saa enemmän. Tämä ei tietenkään koske puolueen johtoa, jolle kuuluu kymmenkertaiset tulot kansalaisiin nähden.

Mutta onko oltava näin? Haluammeko tätä? Haluammeko kenties muuttaa tämän tilanteen? Jos sinulta kysytään, vastaus on varmaan ei.

Hallitusnikkari kirjoitti:

Työministeri voisi sanoa samoin. Mitä te puhutte että on työttömyyttä. Osalla työikäisistä on työtä.

Kyse ei siis ole edelleenkään siitä, että Suomen Suomen puolesta miljoonasta yhdelle halukkaalle on starttirahaa, vaan jotta sen voitaisiin sanoa olevan vaihtoehto, sitä pitäisi olla tarjolla kaikille. Eli starttirahaa olisi oltava tarjolla puolelle miljoonalle työttömälle.

meinaat pitää kaksi samallaista järjestelmää. Kannattavaa.

työnikkari kirjoitti:

mielikuvaa, että ruutupaperi käy. Ei käy! Lainaus voimassa olevasta kirjanpitolaista, koskien ammatinharjoittajan kirjanpitoa. Taas annat totaalisen väärää tietoa!!!

7 luku
Ammatinharjoittajan kirjanpito
1 §
Lain soveltaminen ammatinharjoittajaan
Ammatinharjoittaja ei ole velvollinen pitämään kahdenkertaista kirjanpitoa, mutta hänen tulee kirjanpidossaan noudattaa soveltuvin osin tämän lain muita säännöksiä, jollei tässä luvussa toisin säädetä.

2 §
Liiketapahtumien kirjaaminen
Ammatinharjoittajan kirjanpitoon merkitään liiketapahtumina maksetut menot, korot ja verot sekä saadut tulot samoin kuin tavaroiden ja palvelusten oma käyttö.

Ammatinharjoittajan liiketapahtumat kirjataan sidottuun kirjaan tai välittömästi tilinpäätöksen valmistumisen jälkeen sidottavaan kirjanpitokirjaan, jos kirjanpito pidetään koneellisesti taikka muutoin siten, ettei sidottua kirjaa voida käyttää. Kirjan sivut tai aukeamat on numeroitava.

3 §
Tilikausi ja tilinpäätöksen laatimisaika
Ammatinharjoittajan tilikausi on kalenterivuosi. Toimintaa aloitettaessa tai lopetettaessa tilikausi saa olla tätä lyhyempi tai pitempi, kuitenkin enintään 18 kuukautta. Jos ammatinharjoittaja soveltaa kahdenkertaista kirjanpitoa, määräytyy tilikausi 1 luvun 4 §:n mukaisesti. (30.12.2004/1304)

Tilinpäätös on laadittava kahden kuukauden kuluessa tilikauden päättymisestä.

4 § (30.12.2004/1304)
Taseen ja tuloslaskelman laatiminen
Ammatinharjoittajan ei tarvitse laatia tasetta, mutta hänen on liitettävä tilinpäätökseensä eritellyt luettelot tilikauden päättyessä olleesta ammattia varten hankitusta vaihto-omaisuudesta ja pysyvistä vastaavista samoin kuin ammatista johtuneista saamisista ja veloista sekä varauksista.

Ammatinharjoittajan tilinpäätöksessä merkitään tuloslaskelmaan tilikauden aikana saadut tulot samoin kuin tavaroiden ja palvelusten oma käyttö tuotoiksi. Tuotoista vähennetään riittävästi eriteltyinä maksetut menot, korot, poistot ja verot. Vaihto-omaisuuden ja pysyviin vastaaviin kuuluvan hyödykkeen hankintamenojen samoin kuin muiden pitkävaikutteisten menojen jaksottamisessa otetaan kuitenkin huomioon, mitä 5 luvussa säädetään. Vastaisia menoja tai menetyksiä varten saadaan tehdä varaus.

5 §
Kirjanpitokirjojen ja tositteiden säilyttämisaika
Ammatinharjoittajan kirjanpitokirjat ja tositteet on järjestettyinä säilytettävä tässä maassa vähintään kuusi vuotta sen vuoden lopusta, jonka aikana tilikausi on päättynyt.

Missä tuossa sanotaan ettei ruutupaperi käy? Olen nähnyt useamman pienen yrityksen kirjanpidon ruutupaperilla. Ilmeisesti ne eivät sitte toimi.

Kysehän ei siis ole siitä mille ne numerot ja selitykset laittaa kunhan ne ovat oikein tehty eli tuloja ei ole merkitty menoiksi ja päinvastoin.


Jos täällä on joku kirjanpitotaitoinen, voisi kertoa miten käytännössä yrittäjä, joka tekee kaksi hankintaa tilivuoden aikana ja myy yhden valmistamansa esineen merkitsee ne kirjanpitoon ja vielä se tilinpäätös.

Luulen että se on kovin simppeli asia eikä montaa riviä siihen tarvita sitä ruutupaperia.

Nokian kirjanpito on tietenkin eri luokkaa, mutta mehän emme puhu tässä yhteydessä siitä.

Hallitusnikkari kirjoitti:

"kaikille saatavilla, nimittäin starttirahaa. Täytyy vain olla tietyt kriteerit täytettyinä sen saamiseksi.

Sulla on ilmeisesti sellainen käsitys starttirahasta, että se on vain ilmaista rahaa, jota valtio jakaa "tosta vaan". Ihan vain jakamisen halusta, ainakin sun mielestä. "

Käytännössähän starttiraha ja työttömyystuki on samansuuruisia. Starttirahaa saadessa saa hankkia itse tuloja, työttömyystukea saadessa ei saa hankkia. Starttiraha kestää puolivuotta (ja mahdollinen muutaman kuukauden lisäaika) ja sen jälkeen ei saa mitään.

Ehdotuksenihan on, että työttömyysturvalakia muutettaisiin niin, että työttömyystuella ollessaan saisi hankkia tuloja, mutta kaikki tulot, jotka saisi hankittua, pienentäisivät maksettavan tuen määrää puolella. Eli jos hankkii 100 €, tukea vähennetään 50 €.


"Olet ilmeisesti ymmärtänyt yrittämisenkin niin, ettei tarvitse olla mitään edellytyksiä yrittämiseen. Syyksi riittää työttömyys ja toivo "ilmaisesta starttirahasta". Mielestäsi ei tarvitse olla tieto/taitoa, ei kokemusta, ei soveltuvuutta, ei mitään. Riittää kun vain on "wanna-be yrittäjä" ja valtion pitäisi maksaa viulut! "

Kaikki edellytukset, joita nyt on yrittämiselle, ovat keinotekoisia ja pohjautuvat siihen seikkaan että maassamme voitaisiin ylläpitää riittävän suuri työttömyys.

Jos oletamme taas nämä kaksi naapurusta, vaikka Ville ja Kalle. Ville on työtön, samoin Kalle.

Kalle heräilee aamuisin ja suunnistaa lähibaariin kastelemaan kurkkuaan ja parantamaan maailmaa muiden samassa asemassa olevien kanssa. Vaikka hän ei peppapp:n mielestä saisi tehdä näin, vaan hänen pitäisi etsiä töitä 12 tuntia päivässä, Kalle kuitenkin tekee näin eikä siitä kukaan häntä rankaise. Hän kertoo etsineensä töitä jos sitä joku kysyy. Kalle saa työttömyystukea (työmarkkiantuki) noin 500 €/kk.

Ville ei viihdy baareissa, hän suunnistaa aamuisin autotalliinsa jossa hän puuhailee geenimanipulaation kanssa ja kehittelee uutta energiaversoa joka hyötysuhde on moninkertainen nykyisiin lajeihin verrattuna. Rahaa Ville ei tästä saa toistaiseksi, mutta harrastuksesta on tulossa haaveeksi omat energiapellot jotka tuottaisivat hänelle jatkossa satoa.

Ville saa myös työttömyystukea, joskin se on uteliaan ja monen muun mielestä laitonta, samaan yhtyy myös työvoimaviranomaiset. Tämä tarkoitaa sitä että jos Ville kertoo tästä ja asia tulee julkiseksil, häneltä tullaan perimään kaikki maksetut tuet pois korkoineen.

Aikoinaan Ville teki anomuksia asiasta, kaikkialta tuli kieteiset päätökset. Jos suuret yritykset eivät kykene kehittämään vastaavaa, ei jollakin Villellä ole siihen mitään mahdollisuuksia. Ville ei uskonut viisaita virkamiehiä vaan alkoi kokeilemaan. Ja kas kummaa, kokeilu tuotti tulosta ja vaikkei syntynytkään sitä mitä oli anonut, syntyi huomattavan hyvä energiaverso.


Uteliaan ja monen mielestä Ville on siis suuri rikollinen, Kalle taas hyvä kansalainen. Kalle saa pitää rahansa, Villeltä ne pitää peria kaikki pois.

Vaikka Ville sanoisi että yhteiskunta saisi energiaverson avulla paljon työpaikkoja ja verotuloja, niillä ei ole merkitystä koska hän on toiminut rikollisesti ja kehittänyt työttömyystuella ollessaan vastoin sääntöjä kaupallistettavia tuotteita ja ajatellut vielä joskus laittaa yrityksen pystyyn.

Aikoinaan tutkittiin että Villellä ei ole mitään edellytyksiä edes yrittäjäksi, mikä on raskauttava asia määrättäessä hänen tuomiota. Jos meillä olisi kuolematuomio olemassa, olisi hyvin lähelle ettei hänelle langetettaisi kuolemantuomiota.


"Taidat kuulua ryhmään "kaikki pelaa", vaikka minkäänlaisia edellytyksiä ei ole? Olette kasvaneet siihen, että koko maailma pyörii periaatteella "kaikki pelaa". Herää nyt elämään oikeeseen maailmaan, missä on ihan eri meininki. "

Olet oikeassa. Meillä on kaikki rangaistavaa mikä synnyttäisi työtä. Meillä on vallassa demarit, joiden päämäärä on tuhota kaikki kotimainen. Ainoa oikea työnantaja on ulkomainen sijoittaja, jota tuetaan kaikin keinoin ja suomalaiset tuhotaan järjestelmällisesti.

Onhan se oikeiastaan järkevää. Kun ei ole kuin köyhiä suomalaisia, ei ole myöskään kateutta että joku saa enemmän. Tämä ei tietenkään koske puolueen johtoa, jolle kuuluu kymmenkertaiset tulot kansalaisiin nähden.

Mutta onko oltava näin? Haluammeko tätä? Haluammeko kenties muuttaa tämän tilanteen? Jos sinulta kysytään, vastaus on varmaan ei.

Julistat täällä ratkaisua työttömyyteen. Julistat sen itse keksineesi. Olet mallisi täällä julkaisut ja esittänyt sen olevan ainut ja oikea.

Osa lukijoista voi olla samaa mieltä kanssasi, mutta suuri enemmistö ei. Koska olet omalla suvereenisyydelläsi esittänyt ainoan oikean toimivan ratkaisun julkisesti, on päivänselvää, että siihen otetaan kantaa; puolesta (ei ainuttakaan kannanottoa) ja vastaa (kaikki).

On päivän selvää, että otettaessa kantaa malliisi, sitä VERRATAAN NYKYISEEN KÄYTÖSSÄ OLEVAAN (sekä niihin liittyviin lakeihin, määräyksiin, asetuksiin, säädöksiin,jne). Malliasi pyritään kyseenalaistamaan, koska ylimieliseen tyylisi olet vertaansa vailla olevan täydellisen mallin esittänyt. Mallistasi etsitään ja esitetään epäkohtia (järkevä ottaisi opikseen, kehittäisi - mutta sinä, ilmoitat muiden olevan tyhmiä, lakien vääriä, jne...).

Kerran olet mallisi julkisesti esittänyt, niin kestä arvostelut ja kritiikki kuin mies! Epäkohdista kannattaisi ottaa opiksi ja kehittää asiaa parempaa suuntaan - Mutta mitä teet sinä?? Otat kaiken henkilökohtaisesti ja suutut, syytät muita hulluiksi, järjettömiksi ja tyhmiksi.

Onhan toki upeaa, että olet paneutunut asiaan, mutta ei se sinusta - eikä mallistasi, tee Jumalaa. Nyt pidät itseäsi messiaana, olet kaiken yläpuolella, jopa lakien.

Keinoja kaihtamatta luot valheellista mielikuvaa, mm. laitat toisten sanomisiin omiasi, vääristelet niitä, jne... .

Itsehän tänne mallisi julki laitoit - odotit ilmeisesti keksineesi jotain mullistavaa? Petyit saamaasi kritiikkiin, et olekaan niin tietäväinen asioista kuin luulit olevasi. Mutta olethan sentään mies, joka opetti presidentti ehdokkaat käyttäytymään yhdellä puhelin soitolla yhdessä yössä. Teit kymmenessä minuutissa mullistavan keksinnön anturamittaus -laitteeseen, jota yrityksen "tyhmät" insinöörit eivät tajunneet. Olet tehnyt vuosisadan keksinnön, jota jälkipolvet tulevat käyttämään... (omia sanojasi viesteistäsi). Kuitenkin kaikesta huolimatta uhraat kallista aikaasi täällä roikkumiseen useita tunteja päivässä, MIKSI? Opi kestämään kritiikkiä, ota opiksi, ole nöyrä - se palkitaan.

työnikkari kirjoitti:

Sinähän olet eri kumma tapaus. En unohtanut mitään, ainoastaan laitoin linkkejä osoitteisiin, joista asiat selviää!!!!!!! Pyrit ainoastaan esiintymään kuin olisit kaikki tietävä "besser-wisser"!

Edelleen, koita ymmärtää!!! Niillä oletusarvoilla, joilla olet aikoimassa yrittäjäksi, ei ole mitään järkeä alkaa yrittämään!!!!!!!!!!

Onhan sulle jo matemaattisestikin esitetty, että mallisi mukainen työtön-yrittäjä verrattuna tavalliseen työttömään, KÄÄNTYY tavallisen työttömän eduksi!!!

Esittämilläsi yrittäjän tuloilla ei päädy mihinkään muuhun kuin kunkurssiin - Ja maksumieheksi joutuu jälleen valto!

Ymmärtääkseni sinä laitoit linkit osoittaaksei miten yrittäjän tulee hoitaa YEL asiat. Mutta sinulta unohtui mainita ettei tätä tarvita jos vuoden työtulo on alle 5 800 € (noin).


"Onhan sulle jo matemaattisestikin esitetty, että mallisi mukainen työtön-yrittäjä verrattuna tavalliseen työttömään, KÄÄNTYY tavallisen työttömän eduksi!!! "

Vain nykyisen työttömyysturvalain aikana, ei ehdottamani työttömyysturvalain aikana.



"Esittämilläsi yrittäjän tuloilla ei päädy mihinkään muuhun kuin kunkurssiin - Ja maksumieheksi joutuu jälleen valto! "

Olisitko hyvä ja kertoisit miten tämä käytännössä tapahtuu. Jos siis olen työtön ja meillä on ehdottamani työttömyysturvalaki. Perustan yrityksen hankkimalla Y-tunnuksen. Valmistan saunavihdan, jaa, ei, se on liian tekninen ja vaikea ymmärrettävä. Valmistan valomuistin, jolla voi tarkistaa autosta toimiiko valot. Se on siis pieni nappi, joka painetaan sen valaisimen päälle joka halutaan testata, esim. jarruvalon tai parkkivalon. Sitten käydään painamassa jarrua tai pakkia päälle ja tullaan katsomaan valomuistia. Jos lamppu on loistanut, sen näkee valomuistista.

Rakennan näitä kymmenen ja kustannukset ovat euron valomuistia kohden. Siis yhteensä 10 euroa.

Pyytäisin sinua nyt kertomaan miten tässä tapauksessa tapahtuu se konkurssi ja miten se valtio joutuu maksumieheksi kun kukaan ei halunnut ostaa kympillä minun hienoa valomuistiani?

Hallitusnikkari kirjoitti:

Ymmärtääkseni sinä laitoit linkit osoittaaksei miten yrittäjän tulee hoitaa YEL asiat. Mutta sinulta unohtui mainita ettei tätä tarvita jos vuoden työtulo on alle 5 800 € (noin).


"Onhan sulle jo matemaattisestikin esitetty, että mallisi mukainen työtön-yrittäjä verrattuna tavalliseen työttömään, KÄÄNTYY tavallisen työttömän eduksi!!! "

Vain nykyisen työttömyysturvalain aikana, ei ehdottamani työttömyysturvalain aikana.



"Esittämilläsi yrittäjän tuloilla ei päädy mihinkään muuhun kuin kunkurssiin - Ja maksumieheksi joutuu jälleen valto! "

Olisitko hyvä ja kertoisit miten tämä käytännössä tapahtuu. Jos siis olen työtön ja meillä on ehdottamani työttömyysturvalaki. Perustan yrityksen hankkimalla Y-tunnuksen. Valmistan saunavihdan, jaa, ei, se on liian tekninen ja vaikea ymmärrettävä. Valmistan valomuistin, jolla voi tarkistaa autosta toimiiko valot. Se on siis pieni nappi, joka painetaan sen valaisimen päälle joka halutaan testata, esim. jarruvalon tai parkkivalon. Sitten käydään painamassa jarrua tai pakkia päälle ja tullaan katsomaan valomuistia. Jos lamppu on loistanut, sen näkee valomuistista.

Rakennan näitä kymmenen ja kustannukset ovat euron valomuistia kohden. Siis yhteensä 10 euroa.

Pyytäisin sinua nyt kertomaan miten tässä tapauksessa tapahtuu se konkurssi ja miten se valtio joutuu maksumieheksi kun kukaan ei halunnut ostaa kympillä minun hienoa valomuistiani?

Enhän minä niiden linkkien sisältämiä asioita ole kirjoittanut!!! Laitoin ainoastaan linkit ko. sivuille - En voi vastata siitä, mikäli et ymmärrä kirjoitettua tai et osaa käyttää tietokonetta netissä, miten sivuilta pääsee toiselle!

EDELLEEN, esittämäsi yrityksen liikevaihto ei ole kannattavaa yritystoimintaa. Toiminta ei kestä vuottakaan!!!!!!!!

EDELLEENKÄÄN en ole väittänyt yhtään mitään!!!!Ainoastaan laittanut linkkejä. ÄLÄ LAITA SANOJA SUUHUNI, äläkä vääristele viestieni sisältöä!!!

OPETTELE ENSIN YRITYKSEN PERUSTAMIS ALKEET ja tule sitten vasta neuvomaan muita. Sun mallillasi ja työttömien määrällä saisit aikaan satojatuhansia konkursseja vuodessa. Olisi siinä ainakin oikeusistuimilla hommia selvittelyissä!

Hallitusnikkari kirjoitti:

Missä tuossa sanotaan ettei ruutupaperi käy? Olen nähnyt useamman pienen yrityksen kirjanpidon ruutupaperilla. Ilmeisesti ne eivät sitte toimi.

Kysehän ei siis ole siitä mille ne numerot ja selitykset laittaa kunhan ne ovat oikein tehty eli tuloja ei ole merkitty menoiksi ja päinvastoin.


Jos täällä on joku kirjanpitotaitoinen, voisi kertoa miten käytännössä yrittäjä, joka tekee kaksi hankintaa tilivuoden aikana ja myy yhden valmistamansa esineen merkitsee ne kirjanpitoon ja vielä se tilinpäätös.

Luulen että se on kovin simppeli asia eikä montaa riviä siihen tarvita sitä ruutupaperia.

Nokian kirjanpito on tietenkin eri luokkaa, mutta mehän emme puhu tässä yhteydessä siitä.

Kirjanpitolaki on kaikille sama!! Ainoastaan liikkeen- ja ammatin harjoittaja voivat pitää yhdenkertaista kirjanpitoa, kakki muut kaksin kertaista!!! Sillä ei ole mitään merkitystä kirjanpitovelvollisuuteen tekeekö yrittäjä vuodessa yhden tai kaksi tai enemmän hankintoja! Taas paljastit ettet tiedä kirjanpidostakaan mitään. Tiedoksesi kirjanpitoon kirjataan paljon muutakin kuin hankinnat, oli niitä sitten yksi tai kaksi tai enemmän. Opettele ensin perusasiat!!! Ja älä heti huuda äitiä apuun, niin kuin nytkin teit.

Kohtahan sä ilmoita rehvakkaasti: Meirän äiti tekee teirän äidille ruoan. Olet aika säälittävä.



Lue tarkkaan seuraava:

2 §
Liiketapahtumien kirjaaminen
Ammatinharjoittajan kirjanpitoon merkitään liiketapahtumina maksetut menot, korot ja verot sekä saadut tulot samoin kuin tavaroiden ja palvelusten oma käyttö.

Ammatinharjoittajan liiketapahtumat kirjataan sidottuun kirjaan tai välittömästi tilinpäätöksen valmistumisen jälkeen sidottavaan kirjanpitokirjaan, jos kirjanpito pidetään koneellisesti taikka muutoin siten, ettei sidottua kirjaa voida käyttää. Kirjan sivut tai aukeamat on numeroitava.

työnikkari kirjoitti:

Olet useissa aikaisemmissa viesteissäsi ilmoittanut yrityksen liikevaihdon olevan sama kuin yrittäjän tulo!!!

Linkkien kautta pyrin selventämään sinulle, mitä on yrittäjän tulo ja mahdollisille muille asiasta kiinnostuneille, koska levität täysin väärää tietoa väitteelläsi YRITYKSEN LIIKEVAIHTO = YRITTÄJÄN TULO. Ei todellakaan pidä paikkaansa. Sille en voi mitään, jos et ymmärrä luettua.

Totta kait otin kantaa nykyiseen, noilla muutamalla aikaisemmalla viestilläni, KOSKA sinua on pyydetty myös muuttamaan voimassa olevia lakeja, kirjanpito, verotus ja työttömyysturva. Sekä nyt sinun pitäisi ymmärtää muuttaa myös YEL-maksuja sekä starttiraha käytäntöä. Etkö nyt huomaa oman mallisi heikkoutta ja etkö todellakaan huomaa, miten moneen lakiin ja asetukseen joudut puuttumaan - Oman mallisi vaikutuksesta.

Et todellakaan ymmärrä yrittäjän tuloa (selitetään kyllä linkin sivuilla selkeästi), sillä on vaikutusta yrittäjän eläkkeeseenkin ja sen laskemiseen. Mallisi voimassa ollessa sinun on pakko tehdä muutoksia voimassa oleviin lakeihin, säädökdiin ja asetuksiin. Ymmärrä se jo!!!

Ja tää sun mallisi, edelleen se muuttuu koko ajan sen mukaan kun joku huomaa siinä vakavan puutteen ja mainitsee siitä. Muutat sitä alati tilanteen vaatimalla tavalla. Puutut turhaan siihen, että joku/jotkut puhuvat nyky tilanteesta - Tajuu jo, siinähän vertaillaan sun mallia nykyiseen. Puututaan siihen, mitä olisi muutettava, mikäli mallisi olisi voimassa, siis lakeja, asetuksia, ketä koskee, millälailla, jne... .

Paljastat koko ajan todellisen tietämättömyytesi useassa asiassa... Pakenet vain mallisi taakse, muutat sitä, vetoat, että joku puhuu nykyisestä - joku taas sinun mallista. Kestä arvostelu kuin mies, kiinnitä huomiota epäkohtiin, ja ennen kaikkea ota opiksesi!!!Nöyryys palkitaa -ylpeys käy lankeamuksen edellä!

"Olet useissa aikaisemmissa viesteissäsi ilmoittanut yrityksen liikevaihdon olevan sama kuin yrittäjän tulo!!! "

Toisitko linkin myös tällaiseen. Uskoisin että asiayhteydestä voi päätellä että silloin on puhuttu tulosta, joka vähennetään työttömyystuesta kun voimassa on ehdottamani työttömyysturvalaki.


"Totta kait otin kantaa nykyiseen, noilla muutamalla aikaisemmalla viestilläni, KOSKA sinua on pyydetty myös muuttamaan voimassa olevia lakeja, kirjanpito, verotus ja työttömyysturva. "

Pyytäähän tietenkin voi, mutta kun siihen ei ole ilmennyt mitään tarvetta, en ole lähtenyt muuttamaan. Jos joku esitää todellisen tarpeen, se täytyy harkita, muutetaanko työttömyysturvalakia vai pitääkö lähteä muuttamaan jotakin muutakin lakia.



"Sekä nyt sinun pitäisi ymmärtää muuttaa myös YEL-maksuja sekä starttiraha käytäntöä. Etkö nyt huomaa oman mallisi heikkoutta ja etkö todellakaan huomaa, miten moneen lakiin ja asetukseen joudut puuttumaan - Oman mallisi vaikutuksesta. "

Ja miksikähän niitä pitäisi muuttaa? En siis löydä mitään syytä muuttaa muita lakeja. Eikä sitä ole osannut sanoa peppapp, enkä ole nähnyt sinultakaan mitään perustelua miksi muuttaa. Jään odottamaan, katsotaan sitten.



"Et todellakaan ymmärrä yrittäjän tuloa (selitetään kyllä linkin sivuilla selkeästi), sillä on vaikutusta yrittäjän eläkkeeseenkin ja sen laskemiseen. Mallisi voimassa ollessa sinun on pakko tehdä muutoksia voimassa oleviin lakeihin, säädökdiin ja asetuksiin. Ymmärrä se jo!!! "

Mutta miksi minun pitäisi niitä tehdä? Nehän toimivat vallan mainiosti muutetunkin työttömyysturvalain kanssa.


"Ja tää sun mallisi, edelleen se muuttuu koko ajan sen mukaan kun joku huomaa siinä vakavan puutteen ja mainitsee siitä. Muutat sitä alati tilanteen vaatimalla tavalla. Puutut turhaan siihen, että joku/jotkut puhuvat nyky tilanteesta - Tajuu jo, siinähän vertaillaan sun mallia nykyiseen. Puututaan siihen, mitä olisi muutettava, mikäli mallisi olisi voimassa, siis lakeja, asetuksia, ketä koskee, millälailla, jne... . "

Emme ole nyt valtion virkamiehiä jotka toimivat niin että ensin tehdään yksi laki ja sitten lähdetään muuttamaan kaikkia muuta. Jos sinä teet niin, tässä työttömyysturvalain muuttamisessa me emme toimi näin, vaan korjaamme tätä muutosta kunnes kukaan ei löydä siitä puutteita tai muutostarpeita.

Ehdotukseni on muuttunut kovin vähän vuoden aikana. Ainoa muutos on sen rahamäärän määrittely joka vähennetään maksettavasta tuesta kun työtön hankkii muuta kuin palkkatuloa. Minusta se on aika pieni muutos ja voi olla sinun vaikea sanoa että muutetaan jatkuvasti.

Toimivuuteenhan tämä muutettu kohta ei sinänsä vaikuta. Ehdotettu työttömyysturvalaki toimisi loistavasti ilman tätä tulon määrittelymuutotostakin, se vain lisäisi ilman sitä hieman kustannuksia kun muutamat voisvivat tietyissä olosuteissa saada työttömyystukea ansiotta.

Koska olen sanonut, että ehdotukseni ei lisää kustannuksia, tämä korjaus olisi siis paikallaan. Kannattaa kuitenkin muistaa että työministeriö on anonut eri nimikkeillä tällekin vuodelle liki kolmesataa miljoonaa lisärahaa. Tämä korjaus olisi korjaamattomana aiheuttanut arviolta kolmen miljoonan ansiottomat tuenmaksut yrittäjille.

Mutta peppapp:n ansiosta säästimme kolme miljoonaa euroa jotta työministeriö voi käyttää sen taas omiin hienoihin ajatuksiinsa, käydä vaikka tutustumassa Naurusaarten työttömyyteen.



"Paljastat koko ajan todellisen tietämättömyytesi useassa asiassa... Pakenet vain mallisi taakse, muutat sitä, vetoat, että joku puhuu nykyisestä - joku taas sinun mallista. Kestä arvostelu kuin mies, kiinnitä huomiota epäkohtiin, ja ennen kaikkea ota opiksesi!!!Nöyryys palkitaa -ylpeys käy lankeamuksen edellä!


Kerrohan mitä en ole tiennyt ja mitä minun olisi pitänyt tietää. On paljon asioita joita en tiedä. On esimerkiksi monia kieliä joita en osaa puhua saati kirjoittaa lainkaan. Sinä varmaan hallitset kaikki kieletkin kuin vettä vaan?

Hallitusnikkari kirjoitti:

"Olet useissa aikaisemmissa viesteissäsi ilmoittanut yrityksen liikevaihdon olevan sama kuin yrittäjän tulo!!! "

Toisitko linkin myös tällaiseen. Uskoisin että asiayhteydestä voi päätellä että silloin on puhuttu tulosta, joka vähennetään työttömyystuesta kun voimassa on ehdottamani työttömyysturvalaki.


"Totta kait otin kantaa nykyiseen, noilla muutamalla aikaisemmalla viestilläni, KOSKA sinua on pyydetty myös muuttamaan voimassa olevia lakeja, kirjanpito, verotus ja työttömyysturva. "

Pyytäähän tietenkin voi, mutta kun siihen ei ole ilmennyt mitään tarvetta, en ole lähtenyt muuttamaan. Jos joku esitää todellisen tarpeen, se täytyy harkita, muutetaanko työttömyysturvalakia vai pitääkö lähteä muuttamaan jotakin muutakin lakia.



"Sekä nyt sinun pitäisi ymmärtää muuttaa myös YEL-maksuja sekä starttiraha käytäntöä. Etkö nyt huomaa oman mallisi heikkoutta ja etkö todellakaan huomaa, miten moneen lakiin ja asetukseen joudut puuttumaan - Oman mallisi vaikutuksesta. "

Ja miksikähän niitä pitäisi muuttaa? En siis löydä mitään syytä muuttaa muita lakeja. Eikä sitä ole osannut sanoa peppapp, enkä ole nähnyt sinultakaan mitään perustelua miksi muuttaa. Jään odottamaan, katsotaan sitten.



"Et todellakaan ymmärrä yrittäjän tuloa (selitetään kyllä linkin sivuilla selkeästi), sillä on vaikutusta yrittäjän eläkkeeseenkin ja sen laskemiseen. Mallisi voimassa ollessa sinun on pakko tehdä muutoksia voimassa oleviin lakeihin, säädökdiin ja asetuksiin. Ymmärrä se jo!!! "

Mutta miksi minun pitäisi niitä tehdä? Nehän toimivat vallan mainiosti muutetunkin työttömyysturvalain kanssa.


"Ja tää sun mallisi, edelleen se muuttuu koko ajan sen mukaan kun joku huomaa siinä vakavan puutteen ja mainitsee siitä. Muutat sitä alati tilanteen vaatimalla tavalla. Puutut turhaan siihen, että joku/jotkut puhuvat nyky tilanteesta - Tajuu jo, siinähän vertaillaan sun mallia nykyiseen. Puututaan siihen, mitä olisi muutettava, mikäli mallisi olisi voimassa, siis lakeja, asetuksia, ketä koskee, millälailla, jne... . "

Emme ole nyt valtion virkamiehiä jotka toimivat niin että ensin tehdään yksi laki ja sitten lähdetään muuttamaan kaikkia muuta. Jos sinä teet niin, tässä työttömyysturvalain muuttamisessa me emme toimi näin, vaan korjaamme tätä muutosta kunnes kukaan ei löydä siitä puutteita tai muutostarpeita.

Ehdotukseni on muuttunut kovin vähän vuoden aikana. Ainoa muutos on sen rahamäärän määrittely joka vähennetään maksettavasta tuesta kun työtön hankkii muuta kuin palkkatuloa. Minusta se on aika pieni muutos ja voi olla sinun vaikea sanoa että muutetaan jatkuvasti.

Toimivuuteenhan tämä muutettu kohta ei sinänsä vaikuta. Ehdotettu työttömyysturvalaki toimisi loistavasti ilman tätä tulon määrittelymuutotostakin, se vain lisäisi ilman sitä hieman kustannuksia kun muutamat voisvivat tietyissä olosuteissa saada työttömyystukea ansiotta.

Koska olen sanonut, että ehdotukseni ei lisää kustannuksia, tämä korjaus olisi siis paikallaan. Kannattaa kuitenkin muistaa että työministeriö on anonut eri nimikkeillä tällekin vuodelle liki kolmesataa miljoonaa lisärahaa. Tämä korjaus olisi korjaamattomana aiheuttanut arviolta kolmen miljoonan ansiottomat tuenmaksut yrittäjille.

Mutta peppapp:n ansiosta säästimme kolme miljoonaa euroa jotta työministeriö voi käyttää sen taas omiin hienoihin ajatuksiinsa, käydä vaikka tutustumassa Naurusaarten työttömyyteen.



"Paljastat koko ajan todellisen tietämättömyytesi useassa asiassa... Pakenet vain mallisi taakse, muutat sitä, vetoat, että joku puhuu nykyisestä - joku taas sinun mallista. Kestä arvostelu kuin mies, kiinnitä huomiota epäkohtiin, ja ennen kaikkea ota opiksesi!!!Nöyryys palkitaa -ylpeys käy lankeamuksen edellä!


Kerrohan mitä en ole tiennyt ja mitä minun olisi pitänyt tietää. On paljon asioita joita en tiedä. On esimerkiksi monia kieliä joita en osaa puhua saati kirjoittaa lainkaan. Sinä varmaan hallitset kaikki kieletkin kuin vettä vaan?

Olet jo niin sekaisin ettet tiedä mistä puhut, kenen kanssa puhut, mitä olet puhunut, milloin olet puhunut.

Tietämyksesi työttömyydestä ja yrittäjyydestä sekä niihin liittyviin lakeihin, asetuksiin ja määräyksiin on aika tarkkaa nollan tasoa.

Olet älykkyydeltäsi samaa tasoa kuin nokian vasemman-jalan kumisaapas.

Kanssasi ei voi keskustella sivistyneesti, olet fanaatikko.

Omasta puolestani poistun tältä palstalta lopullisesti. Älä turhaan kirjoita vastinetta, en käy enää edes lukemassa näitä keskustelu-sivuja. Jossain muualla voi olla rakentavampaa keskustelua, toivottavasti.

Jatka samalla tyylilläsi, luulen muidenkin kaikkoavan täältä, piankin.... .

työnikkari kirjoitti:

Kirjanpitolaki on kaikille sama!! Ainoastaan liikkeen- ja ammatin harjoittaja voivat pitää yhdenkertaista kirjanpitoa, kakki muut kaksin kertaista!!! Sillä ei ole mitään merkitystä kirjanpitovelvollisuuteen tekeekö yrittäjä vuodessa yhden tai kaksi tai enemmän hankintoja! Taas paljastit ettet tiedä kirjanpidostakaan mitään. Tiedoksesi kirjanpitoon kirjataan paljon muutakin kuin hankinnat, oli niitä sitten yksi tai kaksi tai enemmän. Opettele ensin perusasiat!!! Ja älä heti huuda äitiä apuun, niin kuin nytkin teit.

Kohtahan sä ilmoita rehvakkaasti: Meirän äiti tekee teirän äidille ruoan. Olet aika säälittävä.



Lue tarkkaan seuraava:

2 §
Liiketapahtumien kirjaaminen
Ammatinharjoittajan kirjanpitoon merkitään liiketapahtumina maksetut menot, korot ja verot sekä saadut tulot samoin kuin tavaroiden ja palvelusten oma käyttö.

Ammatinharjoittajan liiketapahtumat kirjataan sidottuun kirjaan tai välittömästi tilinpäätöksen valmistumisen jälkeen sidottavaan kirjanpitokirjaan, jos kirjanpito pidetään koneellisesti taikka muutoin siten, ettei sidottua kirjaa voida käyttää. Kirjan sivut tai aukeamat on numeroitava.

Sinä siis väität että koska kirjanpitolaki on sama sekä Nokialle että alkavalla yrittäjälle joka saa aivaan vuodessa kolme kirjattavaa tapahtumaa niin molemmilla on oltava saman verran kirjanpitohenkilöstöä? Tätäkö tarkoitat?

Et siis usko, että se sama kaveri, joka tekee kaksi hankintaa ja yhden myynnin, voisi suoriutua kirjanpidosta tuutupaperin ja kynän avulla? Korostan sanaa voi. Kaikistahan ei tietenkään siihen ole, mutta jos jostakin on, niin silloinhan se on mahdollsita. Aivan kuten peppapp väittää että kaikki voivat työllistää itsenä.

Minä taas en väitä että Nokia selviää ruutupaperilla, mutta väitän että on mahdollista tehdä itse kirjanpito jos toiminta on vähäistä ja tekijä on oppivainen. Itsestäni en sano mitään, en ole kokeillut enkä varmaan kokelekkaan, vaan sitten kun aloitan, hankin palvelun tilitoimistolta. Tai sen nyt näkee, voihan se olla että osaan pari riviä ja pari viivaa itsekin ruutupaperille piirtää.


Sinä tunnut täällä myös riehuvan aika paljon. Miten on omat tietosi kirjanpidosta. Onnistuuko tuo esimerkkini kolmen tapahtuman kirjaamisesta ja tilinpäätöksen tekeminen? Minulta se ei onnistu ennenkuin surfailen vähän aikaa netissä ja tutustun asiaan.

työnikkari kirjoitti:

Enhän minä niiden linkkien sisältämiä asioita ole kirjoittanut!!! Laitoin ainoastaan linkit ko. sivuille - En voi vastata siitä, mikäli et ymmärrä kirjoitettua tai et osaa käyttää tietokonetta netissä, miten sivuilta pääsee toiselle!

EDELLEEN, esittämäsi yrityksen liikevaihto ei ole kannattavaa yritystoimintaa. Toiminta ei kestä vuottakaan!!!!!!!!

EDELLEENKÄÄN en ole väittänyt yhtään mitään!!!!Ainoastaan laittanut linkkejä. ÄLÄ LAITA SANOJA SUUHUNI, äläkä vääristele viestieni sisältöä!!!

OPETTELE ENSIN YRITYKSEN PERUSTAMIS ALKEET ja tule sitten vasta neuvomaan muita. Sun mallillasi ja työttömien määrällä saisit aikaan satojatuhansia konkursseja vuodessa. Olisi siinä ainakin oikeusistuimilla hommia selvittelyissä!

"Enhän minä niiden linkkien sisältämiä asioita ole kirjoittanut!!! Laitoin ainoastaan linkit ko. sivuille - En voi vastata siitä, mikäli et ymmärrä kirjoitettua tai et osaa käyttää tietokonetta netissä, miten sivuilta pääsee toiselle! "

Laitoit siis linkit lukematta niitä ensin läpi että olisit huomannut etteivät linkit sisältäneet tietoa YEL-rajasta? Onko se sinusta vastuullista toimintaa?


"EDELLEEN, esittämäsi yrityksen liikevaihto ei ole kannattavaa yritystoimintaa. Toiminta ei kestä vuottakaan!!!!!!!! "

Eikös yritys ole silloin kannattava kun menot ovat pienemmät kuin tulot. Jos tuloa on 100 € ja menoja 10 €, niin nähdäkseni yritys on kannattava.

Omistajan elinkustannukset ovat eri asia, ne eivät kuulu yrityksen maksettavaksi vaikka muutamat niin kuvittelevat ja hankkivat mäyräkoiria evääksi yritykselle.


"EDELLEENKÄÄN en ole väittänyt yhtään mitään!!!!Ainoastaan laittanut linkkejä. ÄLÄ LAITA SANOJA SUUHUNI, äläkä vääristele viestieni sisältöä!!! "

Laitoit viestisi kommenttini alle (käyn nyt vielä tarkistamassa sen). Joo, kommentin "Eikö löydy perusteluja?" alle olit laittanut.

Silloin linkkisi oli vastausta kirjoittamiini kommentteihin ja sellaisina ne käsittelin. Jos laittaa vain linkin eikä täsmennä sitä, se tarkoittaa että kaikki mitä linkissä (sillä sivulla joka tulee näkyviin) on myös sinun mielipidettäsi. Jos haluat ettei se ole sinun mielipidettäsi, sen voi täsmentää että nuo sanovat noin (linkki), mutta olen tätä mieltä.


"OPETTELE ENSIN YRITYKSEN PERUSTAMIS ALKEET ja tule sitten vasta neuvomaan muita. Sun mallillasi ja työttömien määrällä saisit aikaan satojatuhansia konkursseja vuodessa. Olisi siinä ainakin oikeusistuimilla hommia selvittelyissä! "


Olin perustamassa yritystä ja se tyssäsi työttömyysturvalakiin, joka nyt ensin on muutettava. Kuhan saan työttömyysturvalain kuntoon, jatkan sitten yritysmaailmaan tutustumista. Eikö tämä ole oikea yrittäjän asenne (ei kumarra auktoriteeteille)?


Kertoisitko miten niitä konkursseja syntyisi. Peppapp sai yrityksen, jonka omistajan tulot olivat 10 mljoonaa vuodessa, konkurssiin työttömyysturvalaillani kun hän ei keksinyt miten tämä 10 miljoonaa euroa vuodessa ansaitseva henkilö saisi työttömyystukea.

Onkohan sinulla vähän samanlaisia ongelmia?

työnikkari kirjoitti:

Julistat täällä ratkaisua työttömyyteen. Julistat sen itse keksineesi. Olet mallisi täällä julkaisut ja esittänyt sen olevan ainut ja oikea.

Osa lukijoista voi olla samaa mieltä kanssasi, mutta suuri enemmistö ei. Koska olet omalla suvereenisyydelläsi esittänyt ainoan oikean toimivan ratkaisun julkisesti, on päivänselvää, että siihen otetaan kantaa; puolesta (ei ainuttakaan kannanottoa) ja vastaa (kaikki).

On päivän selvää, että otettaessa kantaa malliisi, sitä VERRATAAN NYKYISEEN KÄYTÖSSÄ OLEVAAN (sekä niihin liittyviin lakeihin, määräyksiin, asetuksiin, säädöksiin,jne). Malliasi pyritään kyseenalaistamaan, koska ylimieliseen tyylisi olet vertaansa vailla olevan täydellisen mallin esittänyt. Mallistasi etsitään ja esitetään epäkohtia (järkevä ottaisi opikseen, kehittäisi - mutta sinä, ilmoitat muiden olevan tyhmiä, lakien vääriä, jne...).

Kerran olet mallisi julkisesti esittänyt, niin kestä arvostelut ja kritiikki kuin mies! Epäkohdista kannattaisi ottaa opiksi ja kehittää asiaa parempaa suuntaan - Mutta mitä teet sinä?? Otat kaiken henkilökohtaisesti ja suutut, syytät muita hulluiksi, järjettömiksi ja tyhmiksi.

Onhan toki upeaa, että olet paneutunut asiaan, mutta ei se sinusta - eikä mallistasi, tee Jumalaa. Nyt pidät itseäsi messiaana, olet kaiken yläpuolella, jopa lakien.

Keinoja kaihtamatta luot valheellista mielikuvaa, mm. laitat toisten sanomisiin omiasi, vääristelet niitä, jne... .

Itsehän tänne mallisi julki laitoit - odotit ilmeisesti keksineesi jotain mullistavaa? Petyit saamaasi kritiikkiin, et olekaan niin tietäväinen asioista kuin luulit olevasi. Mutta olethan sentään mies, joka opetti presidentti ehdokkaat käyttäytymään yhdellä puhelin soitolla yhdessä yössä. Teit kymmenessä minuutissa mullistavan keksinnön anturamittaus -laitteeseen, jota yrityksen "tyhmät" insinöörit eivät tajunneet. Olet tehnyt vuosisadan keksinnön, jota jälkipolvet tulevat käyttämään... (omia sanojasi viesteistäsi). Kuitenkin kaikesta huolimatta uhraat kallista aikaasi täällä roikkumiseen useita tunteja päivässä, MIKSI? Opi kestämään kritiikkiä, ota opiksi, ole nöyrä - se palkitaan.

"Julistat täällä ratkaisua työttömyyteen. Julistat sen itse keksineesi. Olet mallisi täällä julkaisut ja esittänyt sen olevan ainut ja oikea."

Parempaa ei ole kukaan muu esittänyt. Jos joku esittää, alan kannattamaan sitä. Mutta se todella pitää olla parempi kokonaisuutena, ei vain yhdeltä osaltaan.



"Osa lukijoista voi olla samaa mieltä kanssasi, mutta suuri enemmistö ei. Koska olet omalla suvereenisyydelläsi esittänyt ainoan oikean toimivan ratkaisun julkisesti, on päivänselvää, että siihen otetaan kantaa; puolesta (ei ainuttakaan kannanottoa) ja vastaa (kaikki). "


Aivan. Olen itsekin ihmetellyt sitä kovaa vastustusta työttömyyden vähentäminen herättää täällä. Joku on aina sanonut etteivät työttömät työtä haluakaan, vaan riittävän suuret tuet kaikille. Monihan vaatii kansalaispalkkaa että rahat juoksisivat aina eikä mitään tarvitse tehdä.

Olet varmaan huomannut kuinka moni on minua vastaan sen vuoksi, että olen esittänyt keinon poistaa työttömyys. Lukijat eivät ota kantaa itse työttömyyden poistamiseen, vaan siihen ettei nykyistä saa mennä muuttamaan kun nyt on niin hyvä työttömyys.

Olet varmaan samaa mieltä ettei minulla ole heidän keskuudessaan mitenkään hyvä maine. Olet varmaan myös huomannut, ettei näillä vastustajilla ole oikein aseita millä he perustelisivat työttömyyden ylläpitämistä.

Mutta kun tilanne on tämä, harva uskaltaa sanoa mitään myönteistä minusta. Enkä kaipaa sitä. Tiedän että moni ajattelee ja mitä enemmän asiasta täällä ja muualla puhutaan, sitä useammat huomaavat ehdotukseni erinoamaisuuden (sitten kun se selviää heille).

Kuten olet huomannut, lähes kaikki täällä kirjoittavat eivät ole vielä ymmärtäneet ehdotustani, vaan sotkevat sen nykyisen mallin kanssa ja itselleen syntyneen mallin kanssa. En muista nyt että täällä olisi ketään vastustajaa joka kaikilta osin ymmärtäisi (tai sanotaan suoraan, olisi ymmärtävinään) ehdotukseni. Joka kerran joudun tekemään korjauksia ja ne samat virheellisyydet tulevat jatkuvasti samoilta henkilöiltä. He eivät siis halua ymmätää, vaan elämvät omassa mallissaan.


"On päivän selvää, että otettaessa kantaa malliisi, sitä VERRATAAN NYKYISEEN KÄYTÖSSÄ OLEVAAN (sekä niihin liittyviin lakeihin, määräyksiin, asetuksiin, säädöksiin,jne). Malliasi pyritään kyseenalaistamaan, koska ylimieliseen tyylisi olet vertaansa vailla olevan täydellisen mallin esittänyt. Mallistasi etsitään ja esitetään epäkohtia (järkevä ottaisi opikseen, kehittäisi - mutta sinä, ilmoitat muiden olevan tyhmiä, lakien vääriä, jne...). "

Sitähnä minä olen toivonut, mutta niihän ei ole käynyt. Hyvin harvoin joku on kyennyt esittämään jotakin rakentavaa. Yleensä tekstit ovat omien väärinymmärrysten kertomista tai nykyisen tilanteen kertomista. Epäkohtien etsintähän ilmaistaan yleensä maininnalla ettei se toimi. Se ei ole rakentavaa.


"Kerran olet mallisi julkisesti esittänyt, niin kestä arvostelut ja kritiikki kuin mies! Epäkohdista kannattaisi ottaa opiksi ja kehittää asiaa parempaa suuntaan - Mutta mitä teet sinä?? Otat kaiken henkilökohtaisesti ja suutut, syytät muita hulluiksi, järjettömiksi ja tyhmiksi. "

Enkä minä ole aina asiallisesti keskustellut. Jos kirjoittajan sanoissa on syyttelyä, osaan kyllä vastata takaisin. Täällä on myös sellaisia kirjoittajia jotka eivät osaa kirjoittaa nikkiä ollenkaan. Heille tämä kommetointi tulee asiayhteyden kautta. Eli jos aikaisemmin joku on haukkunut ja kirjoittanut samasta asiasta, niin syytönkin nimimerkitön saattaa saada sitten vettä niskaan.

Toivon edelleen niitä epäkohtia ehdotuksestani, mutta perusteltuja.


"Onhan toki upeaa, että olet paneutunut asiaan, mutta ei se sinusta - eikä mallistasi, tee Jumalaa. Nyt pidät itseäsi messiaana, olet kaiken yläpuolella, jopa lakien. "

Jos minä perustelen kantani ja muut tuntevat itsensä heikommiksi, ei se mielestäni ole itsensä tekemistä Jumalaksi. Jos otat tekstejäni joissa selitän miten toimin niin huomaat ne kaikki loogisesti eteneviksi ja eri aikoina yhteneväisiksi. Vies siis asiaani eteenpäin loogisesti ja päättäväisesti, auktoriteetteja kunnioittamatta.


"Keinoja kaihtamatta luot valheellista mielikuvaa, mm. laitat toisten sanomisiin omiasi, vääristelet niitä, jne... ."

Etpä taida löytää todisteita puheillesi.


"Itsehän tänne mallisi julki laitoit - odotit ilmeisesti keksineesi jotain mullistavaa? Petyit saamaasi kritiikkiin, et olekaan niin tietäväinen asioista kuin luulit olevasi. "

Olet oikeassa. Kuvittelin että täällä työttömyyspalstalla työttömyyden poistamiseen suhtauduttaisiin positiivisesti, mutta on ilmennyt että täällä on myös suurimmat vastustajat ja ne jotka haluaisivat lisää työpaikkoja eivät edes uskalla suutaan avata näiden työttömyyden puolustajien edessä.

Kaikki asiathan mitä olen kertonut, pitävät edelleenkin paikkansa, mikään ei ole muuttunu.


"Mutta olethan sentään mies, joka opetti presidentti ehdokkaat käyttäytymään yhdellä puhelin soitolla yhdessä yössä."

Tämä on vain lukioiden mielikuva. Kerroin vain viestistä jonka lähetin heille ja seuraavassa vaalitentissä ehdokkaat istuivat kuten presidenttiehdokkaiden kuuluukin.

En ole väittänyt että se johtui minusta, mutta se sattui samaan aikaan kun viestin lähetin. Olihan se edellinen melkoista mekastamista ja saattoi olla että esimerkiksi ylikamreeri heitti kainon toiveen järjestyksestä. Kuka tietää, samaan aikaan se muutos tapahtui.




"Teit kymmenessä minuutissa mullistavan keksinnön anturamittaus -laitteeseen, jota yrityksen "tyhmät" insinöörit eivät tajunneet. "


Aivan, ja kävin läpi syitä miksi niin tapahtui. Analysoin sen aivan julkisesti täällä. Ja kerroin että samaa asiaa ollaan nyt käyttämässä laajemmastikin poikkitieteellisessä ja monitieteellisessä tutkimuksessa.

En ole siitäkään asiasta suurta meteliä pitänyt. Ne henkilöt jotka silloin sitä kehittivät, muistavat varmasti minut, ei muut.



"Olet tehnyt vuosisadan keksinnön, jota jälkipolvet tulevat käyttämään... (omia sanojasi viesteistäsi). Kuitenkin kaikesta huolimatta uhraat kallista aikaasi täällä roikkumiseen useita tunteja päivässä, MIKSI? "

Et ole huomannut kuinka suuri vastustus kaikella uudelle, varsinkin sellaiselle jota itse ei vielä oikein ymmärrä, meillä onkaan. Uuden tuominen ajatuksena on aika vaikeaa ja vaikka idea olisi kuinka hyvä, sen tuomiseen käyttöön vaaditaan pitkäjänteisyyttä ja työtä. Niin myös tämän työttömyysturvalain pieni muuttaminen.


"Opi kestämään kritiikkiä, ota opiksi, ole nöyrä - se palkitaan. "


Ei kuulu tapoihini olla nöyrä. Kumartajat ja liehittelijät ovat oma ryhmänsä, en kuulu heihin. Kritiikkiä kestän, yritän etsiä sieltä ne ideaa parantavat asiat. Samoin otan opikseni. Kun näen täällä miten ihmiset käyttäytyvät, käytän sitä hyväkseni muissa projekteissani viedessäni niitä eteenpäin.

Kun kirjoitat noin paljon, otappa kantaa ehdotukseenikin joskus.

Ex työnikkari kirjoitti:

Olet jo niin sekaisin ettet tiedä mistä puhut, kenen kanssa puhut, mitä olet puhunut, milloin olet puhunut.

Tietämyksesi työttömyydestä ja yrittäjyydestä sekä niihin liittyviin lakeihin, asetuksiin ja määräyksiin on aika tarkkaa nollan tasoa.

Olet älykkyydeltäsi samaa tasoa kuin nokian vasemman-jalan kumisaapas.

Kanssasi ei voi keskustella sivistyneesti, olet fanaatikko.

Omasta puolestani poistun tältä palstalta lopullisesti. Älä turhaan kirjoita vastinetta, en käy enää edes lukemassa näitä keskustelu-sivuja. Jossain muualla voi olla rakentavampaa keskustelua, toivottavasti.

Jatka samalla tyylilläsi, luulen muidenkin kaikkoavan täältä, piankin.... .

Toisin sanoen vihdoin ja viimein ymmärsit ehtodukseni ja havaitsit sen erinoamiseksi ratkaisuksi työttömyyden poistamiseksi, uusien tuottavien työpaikkojen synnyttämiseksi, ostovoiman kaksinkertaistamiseksi ja verojen puolittamiseksi. Tervetuloa ymmärtäjien joukkoon.

pekkapp kirjoitti:

meinaat pitää kaksi samallaista järjestelmää. Kannattavaa.

Sinun logiikallasi meillä on siis 478 samanlaista työttömyysturvalakijärjestelmää? Niin monta kertaa työttömyysturvalakia on nimittäin muutettu ja jos jokainen muutos on uusi järjestelmä entisen rinnalle, niin aika monta meillä niitä on.

On vaan mielenkiintoista mistä kaikesta sinä keksitkin alkaa väittelemään. Mutta riittääpä muilla lukoijoilla hupia kun sinulla on näitä rinnakkaisjärjestelmiä ettet edes tiedä mitä niistä milloinkin käyttäisit.

Hallitusnikkari kirjoitti:

"YEL-vakuutus pitää ottaa jos yrittäjän työtulo ylittää vuosittain vahvistetun työtulon (5 850,92 €/v vuonna 2006)"


Jos tarkoitat minua niin voimme edelleen todeta että aloittamisessa ei ole kustannuksia jos ehdottamani työttömyysturvalakimuutos on olemassa. Ja vaikkei olekaan, vakuutusmaksu maksetaan tulosta, ei aloitettaessa. Siinä vaiheessa kun tulee maksettavaa on jo tuloa josta se maksetaan.

Tästä syystä tätä maksua ei ole myöskään huomioitu esimerkissä jossa oli käsitelty työttömän käyttöön jäävää rahamäärää jos hankkii 100 euroa.

Ulkopuolisena osallistun tähänkin episodiin. Ensinäkin annetuista linkeistä pääsee tutkimalla kaikki linkkien sivujen sisältämien "sisäiset" klikattavat kohdat, aivan saamaan lopputulokseen kuin hallitusnikkarikin viestissään. Perehtymällä sivujen koko (kaikkiin) sisältöön, löytyy ne sieltä. Yhdessä linkin sisältämässä kohdassa on käytetty viime vuoden lukuja, mutta ei tee vääräksi linkittäjän yrittämää hyvää tekoa antamalla paikan, jossa on tietoa. Sivun tekstissä siis yrittäjä, jonka työpanos on vähintään laissa mainitun rajamäärän suuruinen (5658,27 euroa vuonna 2005). Hallitusnikkarin lukema on ajankohtaisempi. Toisin sanoen taas tarkoituksella annetaan valheellinen kuva hyvää tarkoittavasta keskustelijasta, työnikkarista. Täysin väärin perustein.

Ja muuten, oletetaan edelleen tätä uutta mallia käytettävän, niin silloinhan yrittäjän tulo vuodelta on 12 x 450 = 5400 euroa 100 x 12 = 1200, tekee yhteensä yrittäjän vuosituloksi 6600 euroa! Sekä tuesta että yrittämisestä saadut tulot muodostavat yrittäjän työtulon, JOKA YLITTÄÄ KEVYESTI 5850,92 euroa/vuosi. Joten YEL-maksu lankeaa maksettavaksi!!!! Yrittäjän työtulo oli 6600 euroa/vuosi.

Joten jälleen joku esitti asian valheellisesti omaksi edukseen ja pyrki heittämään "lokaa" syyttä toisen päälle. tarkoituksena olikin viedä huomio muualle.

Teen samoin, kuin työnikkarikin (siis nyt ex työnikkari). Poistun pysyvästi tästä keskustelumestasta. Kenties löytyy paikka, jossa voi keskustella ilman vääristelyä?

Se on moro!

utelias kirjoitti:

Ulkopuolisena osallistun tähänkin episodiin. Ensinäkin annetuista linkeistä pääsee tutkimalla kaikki linkkien sivujen sisältämien "sisäiset" klikattavat kohdat, aivan saamaan lopputulokseen kuin hallitusnikkarikin viestissään. Perehtymällä sivujen koko (kaikkiin) sisältöön, löytyy ne sieltä. Yhdessä linkin sisältämässä kohdassa on käytetty viime vuoden lukuja, mutta ei tee vääräksi linkittäjän yrittämää hyvää tekoa antamalla paikan, jossa on tietoa. Sivun tekstissä siis yrittäjä, jonka työpanos on vähintään laissa mainitun rajamäärän suuruinen (5658,27 euroa vuonna 2005). Hallitusnikkarin lukema on ajankohtaisempi. Toisin sanoen taas tarkoituksella annetaan valheellinen kuva hyvää tarkoittavasta keskustelijasta, työnikkarista. Täysin väärin perustein.

Ja muuten, oletetaan edelleen tätä uutta mallia käytettävän, niin silloinhan yrittäjän tulo vuodelta on 12 x 450 = 5400 euroa 100 x 12 = 1200, tekee yhteensä yrittäjän vuosituloksi 6600 euroa! Sekä tuesta että yrittämisestä saadut tulot muodostavat yrittäjän työtulon, JOKA YLITTÄÄ KEVYESTI 5850,92 euroa/vuosi. Joten YEL-maksu lankeaa maksettavaksi!!!! Yrittäjän työtulo oli 6600 euroa/vuosi.

Joten jälleen joku esitti asian valheellisesti omaksi edukseen ja pyrki heittämään "lokaa" syyttä toisen päälle. tarkoituksena olikin viedä huomio muualle.

Teen samoin, kuin työnikkarikin (siis nyt ex työnikkari). Poistun pysyvästi tästä keskustelumestasta. Kenties löytyy paikka, jossa voi keskustella ilman vääristelyä?

Se on moro!

YEL-vakuutustahan pitää maksaa työtulon perusteella. Jos haluaa maksaa, niin se maksu on sen oletetun työmäärän mukaisen työtulon suuruinen, ei todellisuudessa tehdyn tai ansaitun tulon mukainen. Toisin sanoen jos teet vuoden aikan 100 tuntia työtä ja saat siitä 100 €, niin silloin työtulo eläkemaksun kannalta ei ole 100 €, vaan työn mukaan esim. 100 x 10 € = 1000 €.

Jos ei maksa tätä, eläkettä ei kerry. Eli käytännössä aloittava työtön yrittäjä on aivan samassa asemassa maksaako hän vai ei. Toisin sanoen aloittava työtön yrittäjä voi aivan huoleti hankkia 1200 € tuloa. Työttömyystuen määrällä ei ole eläkemaksuun liittyvälle työtulomme mitään merkitystä.

Tämä on nykyisin että ehdottamassani tilanteessa sama.

Näkemiin vain sinullekin. Tällaisen valheellisen kirjoituksen jälkeen varmaan tekeekin mieli lähteä pois. Vaikka kuinka yrittää niin aina Hallitusnikkarin ehdotus toimii ja itse tulee kirjoiteltua väärin.

Hallitusnikkari kirjoitti:

Sinun logiikallasi meillä on siis 478 samanlaista työttömyysturvalakijärjestelmää? Niin monta kertaa työttömyysturvalakia on nimittäin muutettu ja jos jokainen muutos on uusi järjestelmä entisen rinnalle, niin aika monta meillä niitä on.

On vaan mielenkiintoista mistä kaikesta sinä keksitkin alkaa väittelemään. Mutta riittääpä muilla lukoijoilla hupia kun sinulla on näitä rinnakkaisjärjestelmiä ettet edes tiedä mitä niistä milloinkin käyttäisit.

sinulla on mielenkiintoinen tapa käännellä asioita.

pekkapp kirjoitti:

sinulla on mielenkiintoinen tapa käännellä asioita.

Sinähän totesit että ehdottamani on samanlainen ja totesit että se on rinnakkainen ja kahta rikkankkaista ei tarvita. Tein vain yhteenvedon siitä mitä sanoit, en muuta. Mitäpä minä voin sille mitä sinä sanot.

Hallitusnikkari kirjoitti:

Sinähän totesit että ehdottamani on samanlainen ja totesit että se on rinnakkainen ja kahta rikkankkaista ei tarvita. Tein vain yhteenvedon siitä mitä sanoit, en muuta. Mitäpä minä voin sille mitä sinä sanot.

ne rinnakkain
2-erillaista laskenta tapaa
2-erillaista toiminta, paitsi näissä toisessa sallitaan liiketoiminta valtion avustuksella ilman valvontaa.

pekkapp kirjoitti:

ne rinnakkain
2-erillaista laskenta tapaa
2-erillaista toiminta, paitsi näissä toisessa sallitaan liiketoiminta valtion avustuksella ilman valvontaa.

Sinä sanot että nyt voi olla starttirahalla. Tai voi olla olematta. On olemassa kaksi erilaista tapaa olla työttömänä, tuki lasketaan eri tavalla. Toisessa sallitaan liiketoiminta, toisessa ei.

En enää viitsi huomauttaa tuosta sinun tavastasi puhua omista mielikuvistasi joilla ei ole mitään tekemistä ehdotukseni kanssa. Olemmme selvittäneet valvonnan ja olet sen ymmärtänyt. Mutta tapasi mukaan aloittaessasi uudestaan aloitat kaiken alusta, aivan kuin et muistaisi mitään edellisistä keskusteluista.

Tulen siis jatkossa jättämään huomiotta kaikki nuo sinun omat tulkintasi ja keskustelemaan vain siltä pohjalta mitä olemme käyneet läpi ja olen korjaukset tehnyt.

Hallitusnikkari kirjoitti:

Sinä sanot että nyt voi olla starttirahalla. Tai voi olla olematta. On olemassa kaksi erilaista tapaa olla työttömänä, tuki lasketaan eri tavalla. Toisessa sallitaan liiketoiminta, toisessa ei.

En enää viitsi huomauttaa tuosta sinun tavastasi puhua omista mielikuvistasi joilla ei ole mitään tekemistä ehdotukseni kanssa. Olemmme selvittäneet valvonnan ja olet sen ymmärtänyt. Mutta tapasi mukaan aloittaessasi uudestaan aloitat kaiken alusta, aivan kuin et muistaisi mitään edellisistä keskusteluista.

Tulen siis jatkossa jättämään huomiotta kaikki nuo sinun omat tulkintasi ja keskustelemaan vain siltä pohjalta mitä olemme käyneet läpi ja olen korjaukset tehnyt.

tämä on ollut. Mutta Halli alat oppia pikku hiljaa talontavoille. Pienen muutoksen parempaan suuntaan olet saanut aikaa ehdotuksessasi. Ja ennen kuin huomatkaan niin lopullinen versio tulee olemaan sama kuin nykyinen.

Tuppaat jankuttamaan asioita pitkällä tähtäimellä vaikka tiedät väärässä olevasi. Mutta olisihan se kauheaa kun sinun vuoden työsi pilasi työttömät, sanomalla ettei se toimi. Ymmärrän että sinulla menee hetki niellessä tämä asia.

Palkkatyöläisen yrittäminen, mitä vaikeaa siinä on?

pekkapp kirjoitti:

tämä on ollut. Mutta Halli alat oppia pikku hiljaa talontavoille. Pienen muutoksen parempaan suuntaan olet saanut aikaa ehdotuksessasi. Ja ennen kuin huomatkaan niin lopullinen versio tulee olemaan sama kuin nykyinen.

Tuppaat jankuttamaan asioita pitkällä tähtäimellä vaikka tiedät väärässä olevasi. Mutta olisihan se kauheaa kun sinun vuoden työsi pilasi työttömät, sanomalla ettei se toimi. Ymmärrän että sinulla menee hetki niellessä tämä asia.

Palkkatyöläisen yrittäminen, mitä vaikeaa siinä on?

Alkuperäinen ehdotukseni on ollut toimiva työttömämän ja palkkatyöläisen kannalta alusta lähtien. Ne pari korjausta on tehty sen vuoksi, että työttömyyskustannusten kolmen miljoonan euron lisäys estettiin (sanoin ettei muutos aiheuta lisäkustannuksia) ja mahdollistettiin veikkausvoittojen saaminen työttömyystukea vähentämättömästi.

Huomaan heti sinun suuren vastustuksesi ehdotukseeni. Se sinulla on edelleenkin. En usko, että sinua työttömänä olisi haitannut että työttömyyskustannukset olisivat kasvaneet kolme milliä tuon yhden kohdan vuoksi. Enkä usko että veikkausvoittojen vaikuttaminen tukeen olisi mikään suuri ongelma sinulle, vaikuttaahan se jo nykyisin toimeentuloturvaan.

Ei, ne eivät ole syynä. Sinun syynä on vain työttömyyden ylläpidon loppuminen ja demareiden pelko äänestäjistä tai oikeammin heidän loppumisestaan kun ei olisi enää köyhiä eikä demareita.

Kaikki oikeat työttömät ovat ymmärtäneet ehdotukseni ja myöntäneet sen toimivaksi. Myös useat ministerit ovat epävirallisesti myöntäneet ehdotukseni toimivuuden, mutta virallinen kanta on se ettei sitä aleta selvittämään.

Sinä siis edustat demareiden virallista kantaa kaikkine samoine väitteinesi. Demarit voivat olla ylpeitä että on olemassa yksi työtöntä esittävä henkilö joka ajattelee niinkuin demareiden vallan tarve ohjaa toimimaan.

Hallitusnikkari kirjoitti:

Alkuperäinen ehdotukseni on ollut toimiva työttömämän ja palkkatyöläisen kannalta alusta lähtien. Ne pari korjausta on tehty sen vuoksi, että työttömyyskustannusten kolmen miljoonan euron lisäys estettiin (sanoin ettei muutos aiheuta lisäkustannuksia) ja mahdollistettiin veikkausvoittojen saaminen työttömyystukea vähentämättömästi.

Huomaan heti sinun suuren vastustuksesi ehdotukseeni. Se sinulla on edelleenkin. En usko, että sinua työttömänä olisi haitannut että työttömyyskustannukset olisivat kasvaneet kolme milliä tuon yhden kohdan vuoksi. Enkä usko että veikkausvoittojen vaikuttaminen tukeen olisi mikään suuri ongelma sinulle, vaikuttaahan se jo nykyisin toimeentuloturvaan.

Ei, ne eivät ole syynä. Sinun syynä on vain työttömyyden ylläpidon loppuminen ja demareiden pelko äänestäjistä tai oikeammin heidän loppumisestaan kun ei olisi enää köyhiä eikä demareita.

Kaikki oikeat työttömät ovat ymmärtäneet ehdotukseni ja myöntäneet sen toimivaksi. Myös useat ministerit ovat epävirallisesti myöntäneet ehdotukseni toimivuuden, mutta virallinen kanta on se ettei sitä aleta selvittämään.

Sinä siis edustat demareiden virallista kantaa kaikkine samoine väitteinesi. Demarit voivat olla ylpeitä että on olemassa yksi työtöntä esittävä henkilö joka ajattelee niinkuin demareiden vallan tarve ohjaa toimimaan.

jaksat keksiä aina noita perättömiä väittämiä.

Minkä takia olen varma systeemin toimivuudesta, johtuu siitä että olen käyttänyt sitä itse aika ajoin. Työttömänä olo on liian helppoa. Monella paikkakunnalla työn haun uusimiseen riittää soitto työkkäriin. Todellisia työnhakijoita työkkärissä on vähemmistö. Moni on tyytyväinen osaansa nykyään.

Vapaehtoisuus taas ei lisää aktiviteettia työttömien parissa.

Itse olen sitä mieltä että koko työttömyysturvapitäisi lopettaa.

Jaa mikähän se oikean työttömän määritelmä on?

Voidaan me lyödä vetoa minun työttömyydestäni, jos haluat? Olen kai sellainen niin sanottu piilotyötön kun olen kurssilla.

Politiikallakaan ei ole mitään tekemistä työttömyyden kanssa.

Hallitusnikkari kirjoitti:

Alkuperäinen ehdotukseni on ollut toimiva työttömämän ja palkkatyöläisen kannalta alusta lähtien. Ne pari korjausta on tehty sen vuoksi, että työttömyyskustannusten kolmen miljoonan euron lisäys estettiin (sanoin ettei muutos aiheuta lisäkustannuksia) ja mahdollistettiin veikkausvoittojen saaminen työttömyystukea vähentämättömästi.

Huomaan heti sinun suuren vastustuksesi ehdotukseeni. Se sinulla on edelleenkin. En usko, että sinua työttömänä olisi haitannut että työttömyyskustannukset olisivat kasvaneet kolme milliä tuon yhden kohdan vuoksi. Enkä usko että veikkausvoittojen vaikuttaminen tukeen olisi mikään suuri ongelma sinulle, vaikuttaahan se jo nykyisin toimeentuloturvaan.

Ei, ne eivät ole syynä. Sinun syynä on vain työttömyyden ylläpidon loppuminen ja demareiden pelko äänestäjistä tai oikeammin heidän loppumisestaan kun ei olisi enää köyhiä eikä demareita.

Kaikki oikeat työttömät ovat ymmärtäneet ehdotukseni ja myöntäneet sen toimivaksi. Myös useat ministerit ovat epävirallisesti myöntäneet ehdotukseni toimivuuden, mutta virallinen kanta on se ettei sitä aleta selvittämään.

Sinä siis edustat demareiden virallista kantaa kaikkine samoine väitteinesi. Demarit voivat olla ylpeitä että on olemassa yksi työtöntä esittävä henkilö joka ajattelee niinkuin demareiden vallan tarve ohjaa toimimaan.

"jaksat keksiä aina noita perättömiä väittämiä. "


Oikein olisi ollut kertoa tuo muutaman hyvän esimerkin valossa. Kun niitä ei ole, kukaan ei usko sinua.



"Minkä takia olen varma systeemin toimivuudesta, johtuu siitä että olen käyttänyt sitä itse aika ajoin. Työttömänä olo on liian helppoa. Monella paikkakunnalla työn haun uusimiseen riittää soitto työkkäriin. Todellisia työnhakijoita työkkärissä on vähemmistö. Moni on tyytyväinen osaansa nykyään.

Itse olen sitä mieltä että koko työttömyysturvapitäisi lopettaa. "


Jos järjestelmä ei anna helppoa mahdollisuutta hankkia itse tuloja ja synnyttää työtä eikä sitä ole tarjolla muiden antamina niin tottakai työttömien on oltava tyytyväisiä.


Työttömät voisivat tehdä jotakin ja kehittää jotakin. Mutta sitähän ei saa tehdä menettämättä työttömyysturvaansa. Jos työtä saisi kaikki synnyttää, olisi työttömänä oleminen erittäin vaikeaa kun työpaikkoja olisi kaikille muuta kuin menisi töihin.

Nyt kun sitä ei ole, niin sinä olet sitä mieltä että pitäisi lopettaa työttömyysturva. Mikä logiikka tässä on? Sehän tarkoittaisi että kukaan ei suostuisi kuolemaan vapaaehtoisesti, vaan ne joilla jotain on, joutuivat luopumaan siitä.

Eli kaikki omaisuus olisi vaihtamassa omistajaa. Jos on jollakin hyvä työpaikka, henki lähtisi pian kun joku ajattelisi että kun tuon saa hengiltä niin pääsee siihen työpaikkaan. Ja jos ei osu ensikerralla niin seuraavalla sitten. Villissä lännessähän jokainen piti itseään hengillä miten taisi. Taitaa olla sinulla aika vähän kannattajia tälle.


"Vapaehtoisuus taas ei lisää aktiviteettia työttömien parissa. "

Sitä voisi joskus kokeilla. Sallittaisiin vaikka viideksi vuodeksi työn synnyttäminen ja katsottaisiin onko aktiivisuus noussut. Sitä on nyt aika vaikea sanoa kun on kaksi vuosikymmentä ollut kielto päällä. Ennen vuotta 1985 aktiivisuutta oli. Sitten tuli kielto eli työn synnyttämisestä tehtiin rangaistavaa ja sen jälkeen on kaikki passivoituneet. Sekin on ihmeellinen yhteensattuma.


"Jaa mikähän se oikean työttömän määritelmä on? "

Mistähän sinä tämän ajatuksen sait?



"Voidaan me lyödä vetoa minun työttömyydestäni, jos haluat? Olen kai sellainen niin sanottu piilotyötön kun olen kurssilla.

Politiikallakaan ei ole mitään tekemistä työttömyyden kanssa. "


En keksi mitään mistä voisimme lyödä vetoa sinun työttömyydessäsi. Politiikalla ei varmaan ole mitään tekemistä työttömyyden kanssa. Jos olisi, työttömyysturvalaki muutettaisiin heti sellaiseksi että kaikki voisivat synnyttää työtä jos osaisivat.

hukkunu.
olen kertonut sinulle jo monta kertaa. kirjoitanko liian lyhyesti.

Eipä oo Neuvostoliittoakaan.

järkimiehellä tarkoitin fiksua, järkevää, omilla aivoilla ajattelevaa. en nimimerkkiä Järkimies.

Lait:
Verotus
kirjanpito
työttömyysturva

Nuo pitäisi muuttaa sinun ehdotuksessa.

Käteen jäävä osuus pienenesi meiläläisellä 146-200e tämän viimeisen tulo esimerkki mukaan verattuna nykyiseen systeemin.

Ja mitenkä kauan minun piti sinulle toitottaa tuota yhtäkin muutosta, kun et voi tunnustaa systeemisi olevan susi. virheesikin huomasin ilman akateemista koulutusta, vaikka demarikaan en ole.

Minusta meidän väittely on tällä hetkellä 2-0 meikäläisen hyväksi. Laitappa päivitetty versio ehdotuksestasi, keskustelun avaus aiheeksi.

Sinuna suostuisin tuohon lakien muutosehdotukseen heti, koska se pitää paikkansa.

Pitäisikö muuten pyytää palkkaa filatovilta. Vaikka en omasta mielestäni kannata nykyistä systeemiä. pidän vain sitä parempana kuin sinun ehdotusta. sinä itse tass todistit sen tänään vaatimalla 146-200e systeemisi hyväksi. En muuten hevillä luovu.

kantani myös vahvistui siitä että olet muuttamassa väärää lakia.

minähän ole jatkuvasti vastaillut kysymyksiisi. Vastauksia et näytä ymmärtävän niin eihän se vika minussa silloin ole.

pekkapp kirjoitti:

hukkunu.
olen kertonut sinulle jo monta kertaa. kirjoitanko liian lyhyesti.

Eipä oo Neuvostoliittoakaan.

järkimiehellä tarkoitin fiksua, järkevää, omilla aivoilla ajattelevaa. en nimimerkkiä Järkimies.

Lait:
Verotus
kirjanpito
työttömyysturva

Nuo pitäisi muuttaa sinun ehdotuksessa.

Käteen jäävä osuus pienenesi meiläläisellä 146-200e tämän viimeisen tulo esimerkki mukaan verattuna nykyiseen systeemin.

Ja mitenkä kauan minun piti sinulle toitottaa tuota yhtäkin muutosta, kun et voi tunnustaa systeemisi olevan susi. virheesikin huomasin ilman akateemista koulutusta, vaikka demarikaan en ole.

Minusta meidän väittely on tällä hetkellä 2-0 meikäläisen hyväksi. Laitappa päivitetty versio ehdotuksestasi, keskustelun avaus aiheeksi.

Sinuna suostuisin tuohon lakien muutosehdotukseen heti, koska se pitää paikkansa.

Pitäisikö muuten pyytää palkkaa filatovilta. Vaikka en omasta mielestäni kannata nykyistä systeemiä. pidän vain sitä parempana kuin sinun ehdotusta. sinä itse tass todistit sen tänään vaatimalla 146-200e systeemisi hyväksi. En muuten hevillä luovu.

kantani myös vahvistui siitä että olet muuttamassa väärää lakia.

minähän ole jatkuvasti vastaillut kysymyksiisi. Vastauksia et näytä ymmärtävän niin eihän se vika minussa silloin ole.

"Lait:
Verotus
kirjanpito
työttömyysturva

Nuo pitäisi muuttaa sinun ehdotuksessa. "


Perustelut puuttuivat. Ja ne näyttävät puuttuvan edelleen.


"Käteen jäävä osuus pienenesi meiläläisellä 146-200e tämän viimeisen tulo esimerkki mukaan verattuna nykyiseen systeemin. "

Et ole kertonut miten laskit tuon. Jään odottamaan esitystäsi. Mistä saat tulot, miten ja miten maksat mitäkin. Ja koska ehdotukseeni jää käyttöön myös tämä nykyinen tapa niin miten sinulta voi mennä tuo summa? Jos sinä haluat toimia nykyisellä tavalla, se voit ihan vapaasti tehdä, sinun ei tarvitse edes kertoa siitä, sillä sehän pysyy oletuksena. Kukaan ei pakota sinua hyödyntämään ehdotuksessa olevaa vaihtoehtoa. Se on niitä varten jotka sen haluavat ja ne jotka haluavat toimia nykyisen mukaan, he saavat toimia sen mukaan. Onko sekin niin vaikea ymmärtää?


"Ja mitenkä kauan minun piti sinulle toitottaa tuota yhtäkin muutosta, kun et voi tunnustaa systeemisi olevan susi. virheesikin huomasin ilman akateemista koulutusta, vaikka demarikaan en ole. "

Et ole esittänyt mitään muutosta.


"Minusta meidän väittely on tällä hetkellä 2-0 meikäläisen hyväksi. Laitappa päivitetty versio ehdotuksestasi, keskustelun avaus aiheeksi. "

Niin, sinähän et ole vielä ymmrtäynyt ehdotustani. Käsittelet vielä sitä omaasi, jonka kuvittelet minun ehdotuksekseni.


"Sinuna suostuisin tuohon lakien muutosehdotukseen heti, koska se pitää paikkansa. "

?



"Pitäisikö muuten pyytää palkkaa filatovilta. Vaikka en omasta mielestäni kannata nykyistä systeemiä. pidän vain sitä parempana kuin sinun ehdotusta. sinä itse tass todistit sen tänään vaatimalla 146-200e systeemisi hyväksi. En muuten hevillä luovu."

Kannattaa, saat aivan varmasti suuren palkkion kun olet loisteliaasti kannattanut hallituksen ylläpitämää työttömyyttä. Anna vain hallituksen Filatovin avustuksella pitämälle työttömyydelle kustannusten rahoittamiseen 10 000 € vuodessa. Pyydä sitten tonnin palkkio puolesta puhumisesta.


"kantani myös vahvistui siitä että olet muuttamassa väärää lakia. "

Perustelisitko taas?


"minähän ole jatkuvasti vastaillut kysymyksiisi. Vastauksia et näytä ymmärtävän niin eihän se vika minussa silloin ole. "


Vastaat vain niihin kysymyksiin joissa voit jotekin kierrellä. Jos sinun olisi myönnettävä ehdotukseni toimivuus tai nykyisen järjestelmän toimimattomuus jätät aina vastaamatta.

Hallitusnikkari kirjoitti:

"Lait:
Verotus
kirjanpito
työttömyysturva

Nuo pitäisi muuttaa sinun ehdotuksessa. "


Perustelut puuttuivat. Ja ne näyttävät puuttuvan edelleen.


"Käteen jäävä osuus pienenesi meiläläisellä 146-200e tämän viimeisen tulo esimerkki mukaan verattuna nykyiseen systeemin. "

Et ole kertonut miten laskit tuon. Jään odottamaan esitystäsi. Mistä saat tulot, miten ja miten maksat mitäkin. Ja koska ehdotukseeni jää käyttöön myös tämä nykyinen tapa niin miten sinulta voi mennä tuo summa? Jos sinä haluat toimia nykyisellä tavalla, se voit ihan vapaasti tehdä, sinun ei tarvitse edes kertoa siitä, sillä sehän pysyy oletuksena. Kukaan ei pakota sinua hyödyntämään ehdotuksessa olevaa vaihtoehtoa. Se on niitä varten jotka sen haluavat ja ne jotka haluavat toimia nykyisen mukaan, he saavat toimia sen mukaan. Onko sekin niin vaikea ymmärtää?


"Ja mitenkä kauan minun piti sinulle toitottaa tuota yhtäkin muutosta, kun et voi tunnustaa systeemisi olevan susi. virheesikin huomasin ilman akateemista koulutusta, vaikka demarikaan en ole. "

Et ole esittänyt mitään muutosta.


"Minusta meidän väittely on tällä hetkellä 2-0 meikäläisen hyväksi. Laitappa päivitetty versio ehdotuksestasi, keskustelun avaus aiheeksi. "

Niin, sinähän et ole vielä ymmrtäynyt ehdotustani. Käsittelet vielä sitä omaasi, jonka kuvittelet minun ehdotuksekseni.


"Sinuna suostuisin tuohon lakien muutosehdotukseen heti, koska se pitää paikkansa. "

?



"Pitäisikö muuten pyytää palkkaa filatovilta. Vaikka en omasta mielestäni kannata nykyistä systeemiä. pidän vain sitä parempana kuin sinun ehdotusta. sinä itse tass todistit sen tänään vaatimalla 146-200e systeemisi hyväksi. En muuten hevillä luovu."

Kannattaa, saat aivan varmasti suuren palkkion kun olet loisteliaasti kannattanut hallituksen ylläpitämää työttömyyttä. Anna vain hallituksen Filatovin avustuksella pitämälle työttömyydelle kustannusten rahoittamiseen 10 000 € vuodessa. Pyydä sitten tonnin palkkio puolesta puhumisesta.


"kantani myös vahvistui siitä että olet muuttamassa väärää lakia. "

Perustelisitko taas?


"minähän ole jatkuvasti vastaillut kysymyksiisi. Vastauksia et näytä ymmärtävän niin eihän se vika minussa silloin ole. "


Vastaat vain niihin kysymyksiin joissa voit jotekin kierrellä. Jos sinun olisi myönnettävä ehdotukseni toimivuus tai nykyisen järjestelmän toimimattomuus jätät aina vastaamatta.

muuten muka voisi käyttää enää nykyistä systeemiä kun joku puupää halusi muuttaa työttömyysturvalakia.
Tulot sinun ehdotuksessa oli
500e/kk(vero 20%) - 100e/2 =360e/kk + 34e(tämä oli sinun ehdotus satasesta) = 394e käteen


Nykysysteemeillä minulle jäisi 146-200e enemmän.

Etkös tehnyt sinne työttömyysturvalakiin toisenkin muutoksen, joka ei kuitenkaan tuonut sanamuodollaan oikeaa asiaa esiin. Yrittäjän tulo on edelleen liikevaihto-menot. kun jätät nämä muuttamatta eivät ne ole keskenään toimivia
"Lait:
Verotus
kirjanpito
työttömyysturva

Vaan muoto kaikki tulot ilmanvähennyksiä vaikuttaisivat enemminkin lottoon ja arpapeleihin kuin liikevaihtoon tulona, koska liikevaihto ei ole tulo vasta kuin menojen jälkeen. Esim Taas sanamuotokin kaikki veronalaiset tulot olisi lähempänä kuin tuo omasi. Ymmärrys sinulla näitä asioita kohtaan on näköjään ihmeen heikko, vaikka syytät siitä toisia.

Perustelut ovat olleet aikaisemminkin jo.

pekkapp kirjoitti:

muuten muka voisi käyttää enää nykyistä systeemiä kun joku puupää halusi muuttaa työttömyysturvalakia.
Tulot sinun ehdotuksessa oli
500e/kk(vero 20%) - 100e/2 =360e/kk + 34e(tämä oli sinun ehdotus satasesta) = 394e käteen


Nykysysteemeillä minulle jäisi 146-200e enemmän.

Etkös tehnyt sinne työttömyysturvalakiin toisenkin muutoksen, joka ei kuitenkaan tuonut sanamuodollaan oikeaa asiaa esiin. Yrittäjän tulo on edelleen liikevaihto-menot. kun jätät nämä muuttamatta eivät ne ole keskenään toimivia
"Lait:
Verotus
kirjanpito
työttömyysturva

Vaan muoto kaikki tulot ilmanvähennyksiä vaikuttaisivat enemminkin lottoon ja arpapeleihin kuin liikevaihtoon tulona, koska liikevaihto ei ole tulo vasta kuin menojen jälkeen. Esim Taas sanamuotokin kaikki veronalaiset tulot olisi lähempänä kuin tuo omasi. Ymmärrys sinulla näitä asioita kohtaan on näköjään ihmeen heikko, vaikka syytät siitä toisia.

Perustelut ovat olleet aikaisemminkin jo.

Hallitusnikkarilla pyörii tuo sama kasetti päällä koko ajan. Hän ei voi muuttua.
Hänen ymmäryksensä ei muutu esimerkiksi myöskään sovitellun päivärahan suhteen.
Niinhän se on noilla ministereilläkin. Sama levy on päällä koko ajan ainakin seuraavat kaksi vuotta.

työtön 400.001 kirjoitti:

Hallitusnikkarilla pyörii tuo sama kasetti päällä koko ajan. Hän ei voi muuttua.
Hänen ymmäryksensä ei muutu esimerkiksi myöskään sovitellun päivärahan suhteen.
Niinhän se on noilla ministereilläkin. Sama levy on päällä koko ajan ainakin seuraavat kaksi vuotta.

Minusta tuntuu ettei hän itsekkään ymmärrä mitä yrittää tarjota.

työtön 400.001 kirjoitti:

Hallitusnikkarilla pyörii tuo sama kasetti päällä koko ajan. Hän ei voi muuttua.
Hänen ymmäryksensä ei muutu esimerkiksi myöskään sovitellun päivärahan suhteen.
Niinhän se on noilla ministereilläkin. Sama levy on päällä koko ajan ainakin seuraavat kaksi vuotta.

"Hallitusnikkarilla pyörii tuo sama kasetti päällä koko ajan. Hän ei voi muuttua. "

Miksi pitäisi muuttua? Senkö vuoksi että hallitus voisi jatkaa työttömyyden ylläpitoa ja sinä saisit olla työttömänä edelleen kun se on sinusta niin mukanaa ja toiset rahoittaa sinun elämäsi?

Olisiko niin hirveä asia jos työpaikkoja, joissa maksetaan parempaa palkkaa kuin nykyisin, sitä olisi kaikille halukkaille tarjolla kokoaikaisesti (n. 8 h pv, 250 päivää vuodessa)?

Olisko se niin hirveää jos kieltäytyessään työpaikasta ei saisikaan enää tukea, vaan karenssin?

Siitähän tässä on vain kysymys. Minä täystyöllisyyteni kanssa vastaan sinä ja muutamat muut jotka haluatte säilyttää suuren työttömyyden ja heikon ostovoiman.



"Hänen ymmäryksensä ei muutu esimerkiksi myöskään sovitellun päivärahan suhteen. "

Olen kysynyt sinulta hyvin monia kertoja mitä vikaa ehdotuksessani (löytyy tästä linkistä:

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=121&conference=4500000000000021&posting=22000000011521177

Et ole kommentoinut sitä, mutta sanonut toisaalla että haluat kaikille maksettavan riittävästi (ehkä tonni pari kuussa) ikäänkuin kansalaispalkkana ja sitten voi tehdä töitä jos haluaa. Olen kysynyt tuon kansalaispalkan rahoitusta, siihen et ole kyennyt vastaamaan. Tästä huomaa sen, ettet vain halua tehdä työtä, vaan haluat että muut elättävät sinut ilman että sinulla olisi edes velvollisuutta vastaanottaa tarjottua työtä.


"Niinhän se on noilla ministereilläkin. Sama levy on päällä koko ajan ainakin seuraavat kaksi vuotta. "

Kerrohan nyt mitkä ovat ne esittämäni asiat joita et hyväksy ja jotka minun pitäisi muuttaa? Tiedän että minun pitäisi hyväksyä että yhteiskunta elättää sinut vaikka olet työkykyinen ja työikäinen. Siitä emme tule olemaan koskaan samaa mieltä, en tule muuttamaan mielipidettäni sen suhteen että joku omasta halustaan on toisten elätettävänä vaikka hänelle sopivia töitä olisi tarjolla hänen omalla työssäkäyntialueellaan.

Hyväksyn vain sen, että jos yhteiskunnalla ei ole työtä tarjolla ja kansalainen joutuu olemaan työtön, niin silloin hänelle on aina ja kaikissa tilanteissa maksettava työttömyystukea, riippumatta siitä mitä hän työttömänä ollessaan tekee.

Missä kohtaa minun pitäisi muuttaa mielipidettäni? Kuka on sanonut etten minä ole ministeri?

pekkapp kirjoitti:

Minusta tuntuu ettei hän itsekkään ymmärrä mitä yrittää tarjota.

Mutta eikö ole hyvä että sinä ja muut sen ymmärrätte? Toivottavasti saamme joskus kuulla mitä mitä minä yritän tarjota.

pekkapp kirjoitti:

muuten muka voisi käyttää enää nykyistä systeemiä kun joku puupää halusi muuttaa työttömyysturvalakia.
Tulot sinun ehdotuksessa oli
500e/kk(vero 20%) - 100e/2 =360e/kk + 34e(tämä oli sinun ehdotus satasesta) = 394e käteen


Nykysysteemeillä minulle jäisi 146-200e enemmän.

Etkös tehnyt sinne työttömyysturvalakiin toisenkin muutoksen, joka ei kuitenkaan tuonut sanamuodollaan oikeaa asiaa esiin. Yrittäjän tulo on edelleen liikevaihto-menot. kun jätät nämä muuttamatta eivät ne ole keskenään toimivia
"Lait:
Verotus
kirjanpito
työttömyysturva

Vaan muoto kaikki tulot ilmanvähennyksiä vaikuttaisivat enemminkin lottoon ja arpapeleihin kuin liikevaihtoon tulona, koska liikevaihto ei ole tulo vasta kuin menojen jälkeen. Esim Taas sanamuotokin kaikki veronalaiset tulot olisi lähempänä kuin tuo omasi. Ymmärrys sinulla näitä asioita kohtaan on näköjään ihmeen heikko, vaikka syytät siitä toisia.

Perustelut ovat olleet aikaisemminkin jo.

”muuten muka voisi käyttää enää nykyistä systeemiä kun joku puupää halusi muuttaa työttömyysturvalakia. ”

Kun muutetaan että kaikilla on työttömyysturva, ei ole pakko olla työttömyysturvan piirissä. Kun nykyisellä mallilla ei saa tukea, voi uudessa mallissa myös valita saman tavan. Sinähän sanoit että se tuki pitää anoa, kun sitä ei ano, ei sitä saa. Eli voi olla tuetta samalla tavalla kuin nyt, vaikkakaan sitä ei voi valita vaan se työkkäri päättää sen.


”Tulot sinun ehdotuksessa oli
500e/kk(vero 20%) - 100e/2 =360e/kk + 34e(tämä oli sinun ehdotus satasesta) = 394e käteen ”

Niin, nykyisin saa 360 tässä sinun esimerkissäsi ja minun ehdottamallani tavalla 394 €. Siis enemmän ja samalla voisi kokeilla montako milliä tulee sitten saamaan omalla toiminnalla. Tulon määrällähän ei ole suurta merkitystä kunhan se on positiivinen. Nykyisinhän on suuri riski että se on negatiivinen. Ei sitä työtä synnytetä sen rahan mitä se juuri sillä hetkellä tuottaa, vaan tulevaisuuden näkymien vuoksi. Nyt kun työtön katsoo tulevaisuuteensa niin hän näkee siellä aina voin 360 €/kk saavan työttömän.

Kun ehdottamani muutoksen jälkeen työtön katsoo tulevaisuuteen hän näkee siellä monia mahdollisuuksia joita hän voi yrittää. Hän myös näkee tulevaisuudessa kokoaikatyötä kunnon palkalla. sen takia hän on iloinen ja onnellinen heti muutoksen jälkeen vaikkei hän ole vielä saanut euroakaan enempää kuin nyt. .



”Nykysysteemeillä minulle jäisi 146-200e enemmän. ”

Nykysysteemillä sinä saisit 360 €, niinhän sinä juuri kerroit.


”Etkös tehnyt sinne työttömyysturvalakiin toisenkin muutoksen, joka ei kuitenkaan tuonut sanamuodollaan oikeaa asiaa esiin. Yrittäjän tulo on edelleen liikevaihto-menot. kun jätät nämä muuttamatta eivät ne ole keskenään toimivia
"Lait:
Verotus
kirjanpito
työttömyysturva ”

Verotuksen kannalta yrittäjän tulo on niin kuin nytkin on ja niin se on tarkoituskin olla. Työttömyystuen kannalta tulee muutos, myös työtön voi riskittömästi hankkia itse tuloja. Kirjanpitoon ei tule muutoksia, sinne merkitään kaikki se mitä sinne nykyisinkin merkitään.
Verotuksesta näkee kaikki tarpeelliset tiedot joista voidaan tarkistaa mitä kaikkea työtön on saanut. Sieltä näkyy myös verotuksessa huomioitavat vähennykset.

Jos sinulla on edelleen mielikuva että haluaisit muuttaa verolakia, niin mitä siellä pitäisi muuttaa? Entä kirjanpitolaissa?




”Vaan muoto kaikki tulot ilmanvähennyksiä vaikuttaisivat enemminkin lottoon ja arpapeleihin kuin liikevaihtoon tulona, koska liikevaihto ei ole tulo vasta kuin menojen jälkeen. Esim Taas sanamuotokin kaikki veronalaiset tulot olisi lähempänä kuin tuo omasi. Ymmärrys sinulla näitä asioita kohtaan on näköjään ihmeen heikko, vaikka syytät siitä toisia. ”

Sitä se ministerikin sanoi kun ajatteli ensin että kaikki yrittäjät alkavat saada työttömyystukea. Mutta se ei ole muutoksen tarkoitus, eikä myöskään yrityksen riskin tukeminen. Riskiin muutos vaikuttaa vain sillä tavalla, että halutessaan sitä voi vähentää tällä muutetulla työttömyysturvalla. Eli yhteiskunnan työttömyys eikä muita rahoja ei käytetä senttiäkään lisää nykyiseen verrattuna.
Työttömyystukea saavat käytännössä siis vain ne, joilla ei ole ollut vuoden aikana muuta itse hankittua tuloa kuin työttömyystuki. Palkkatulo taas huomioidaan samalla tavalla kuin nykyisinkin. Siihenkään ei siis tule muutosta. Eikä mihinkään muuhunkaan jos työtön ei hanki Y-tunnusta tai siirtyy starttirahan käyttöön. Silloin kaikki toimii kuten nykyisin, eli on riski menettää kaikki rahat ja jäädä velkavankeuteen.



”Perustelut ovat olleet aikaisemminkin jo. ”

On monia asioita joihin ei ole vastannut ollenkaan. Myös sellaisia joita olen kysynyt useamman kerran.

Hallitusnikkari kirjoitti:

Mutta eikö ole hyvä että sinä ja muut sen ymmärrätte? Toivottavasti saamme joskus kuulla mitä mitä minä yritän tarjota.

rahaa yrittäjille ja pienempää rahaa määrää työttömille.

pekkapp kirjoitti:

rahaa yrittäjille ja pienempää rahaa määrää työttömille.

Tämähän on vain sinun näkemyksesi, mitä et ole kyennyt perustelemaan. Odotan edelleen kuvaustasi siitä miten yrittäjä saa ilmaista rahaa ja miten työtön saisi pienemmän määrän rahaa.

Täällä joku kertoi että minulla on samat asia jatkuvasti. Huomaan kuitenkin että vaikka olemme jonkin asian käsitelleet ja tulleet tiettyyn johtopäätökseen, seuraavalla kerralla sinulla on taas alkuperäinen virheellinen ilmaisu.

Olemme käsitelleet ilmaisen rahan yrittäjille etkä ole kyennyt esittämään miten sitä saisi. Joten voisit jo lopettaa tuon kun et kerran keksi keinoa miten sitä ilmaista rahaa saisi.

Hallitusnikkari kirjoitti:

”muuten muka voisi käyttää enää nykyistä systeemiä kun joku puupää halusi muuttaa työttömyysturvalakia. ”

Kun muutetaan että kaikilla on työttömyysturva, ei ole pakko olla työttömyysturvan piirissä. Kun nykyisellä mallilla ei saa tukea, voi uudessa mallissa myös valita saman tavan. Sinähän sanoit että se tuki pitää anoa, kun sitä ei ano, ei sitä saa. Eli voi olla tuetta samalla tavalla kuin nyt, vaikkakaan sitä ei voi valita vaan se työkkäri päättää sen.


”Tulot sinun ehdotuksessa oli
500e/kk(vero 20%) - 100e/2 =360e/kk + 34e(tämä oli sinun ehdotus satasesta) = 394e käteen ”

Niin, nykyisin saa 360 tässä sinun esimerkissäsi ja minun ehdottamallani tavalla 394 €. Siis enemmän ja samalla voisi kokeilla montako milliä tulee sitten saamaan omalla toiminnalla. Tulon määrällähän ei ole suurta merkitystä kunhan se on positiivinen. Nykyisinhän on suuri riski että se on negatiivinen. Ei sitä työtä synnytetä sen rahan mitä se juuri sillä hetkellä tuottaa, vaan tulevaisuuden näkymien vuoksi. Nyt kun työtön katsoo tulevaisuuteensa niin hän näkee siellä aina voin 360 €/kk saavan työttömän.

Kun ehdottamani muutoksen jälkeen työtön katsoo tulevaisuuteen hän näkee siellä monia mahdollisuuksia joita hän voi yrittää. Hän myös näkee tulevaisuudessa kokoaikatyötä kunnon palkalla. sen takia hän on iloinen ja onnellinen heti muutoksen jälkeen vaikkei hän ole vielä saanut euroakaan enempää kuin nyt. .



”Nykysysteemeillä minulle jäisi 146-200e enemmän. ”

Nykysysteemillä sinä saisit 360 €, niinhän sinä juuri kerroit.


”Etkös tehnyt sinne työttömyysturvalakiin toisenkin muutoksen, joka ei kuitenkaan tuonut sanamuodollaan oikeaa asiaa esiin. Yrittäjän tulo on edelleen liikevaihto-menot. kun jätät nämä muuttamatta eivät ne ole keskenään toimivia
"Lait:
Verotus
kirjanpito
työttömyysturva ”

Verotuksen kannalta yrittäjän tulo on niin kuin nytkin on ja niin se on tarkoituskin olla. Työttömyystuen kannalta tulee muutos, myös työtön voi riskittömästi hankkia itse tuloja. Kirjanpitoon ei tule muutoksia, sinne merkitään kaikki se mitä sinne nykyisinkin merkitään.
Verotuksesta näkee kaikki tarpeelliset tiedot joista voidaan tarkistaa mitä kaikkea työtön on saanut. Sieltä näkyy myös verotuksessa huomioitavat vähennykset.

Jos sinulla on edelleen mielikuva että haluaisit muuttaa verolakia, niin mitä siellä pitäisi muuttaa? Entä kirjanpitolaissa?




”Vaan muoto kaikki tulot ilmanvähennyksiä vaikuttaisivat enemminkin lottoon ja arpapeleihin kuin liikevaihtoon tulona, koska liikevaihto ei ole tulo vasta kuin menojen jälkeen. Esim Taas sanamuotokin kaikki veronalaiset tulot olisi lähempänä kuin tuo omasi. Ymmärrys sinulla näitä asioita kohtaan on näköjään ihmeen heikko, vaikka syytät siitä toisia. ”

Sitä se ministerikin sanoi kun ajatteli ensin että kaikki yrittäjät alkavat saada työttömyystukea. Mutta se ei ole muutoksen tarkoitus, eikä myöskään yrityksen riskin tukeminen. Riskiin muutos vaikuttaa vain sillä tavalla, että halutessaan sitä voi vähentää tällä muutetulla työttömyysturvalla. Eli yhteiskunnan työttömyys eikä muita rahoja ei käytetä senttiäkään lisää nykyiseen verrattuna.
Työttömyystukea saavat käytännössä siis vain ne, joilla ei ole ollut vuoden aikana muuta itse hankittua tuloa kuin työttömyystuki. Palkkatulo taas huomioidaan samalla tavalla kuin nykyisinkin. Siihenkään ei siis tule muutosta. Eikä mihinkään muuhunkaan jos työtön ei hanki Y-tunnusta tai siirtyy starttirahan käyttöön. Silloin kaikki toimii kuten nykyisin, eli on riski menettää kaikki rahat ja jäädä velkavankeuteen.



”Perustelut ovat olleet aikaisemminkin jo. ”

On monia asioita joihin ei ole vastannut ollenkaan. Myös sellaisia joita olen kysynyt useamman kerran.

"Kun muutetaan että kaikilla on työttömyysturva, ei ole pakko olla työttömyysturvan piirissä"

Eihän nykyäänkään tarvitse olla. Itsehän sitä päättää ilmoittautuuko työttömäksi.

Lopeta se paskan jauhanta
Sinun
500e/kk - 100/2 = jää 394e
tämähän koski kaikkia

nykyinen systeemi minulle
Yrittäjänä:
600e/kk 100e = jää 565e
tai
Sivutoimisena yrittäjänä/palkkatyössä(koskee myös kotitaloustyönantajia)
636,40e/kk 100e = jää 594,12e

niin minusta tuo kyllä näyttä enemmältä.

" Nyt kun työtön katsoo tulevaisuuteensa niin hän näkee siellä aina voin 360 €/kk saavan työttömän."
Kyllä minä nään ilmoittavani luvut ja olen työtön(kurssilla).

"Nykysysteemillä sinä saisit 360 €, niinhän sinä juuri kerroit."
lopeta jo toi omiesi mielipiteiden tuputtaminen minun sanomina. Jos et ymmärrä asioita, niin enhän minä sille mitään voi.

Taas huomattiin ettet tiedä mihinkä systeemisi edes vaikuttaa. Eli sinulla ei ole hajuakaan nykyisestä systeemistä ja et edes tiedä mitä olet ehdottanut.

pekkapp kirjoitti:

"Kun muutetaan että kaikilla on työttömyysturva, ei ole pakko olla työttömyysturvan piirissä"

Eihän nykyäänkään tarvitse olla. Itsehän sitä päättää ilmoittautuuko työttömäksi.

Lopeta se paskan jauhanta
Sinun
500e/kk - 100/2 = jää 394e
tämähän koski kaikkia

nykyinen systeemi minulle
Yrittäjänä:
600e/kk 100e = jää 565e
tai
Sivutoimisena yrittäjänä/palkkatyössä(koskee myös kotitaloustyönantajia)
636,40e/kk 100e = jää 594,12e

niin minusta tuo kyllä näyttä enemmältä.

" Nyt kun työtön katsoo tulevaisuuteensa niin hän näkee siellä aina voin 360 €/kk saavan työttömän."
Kyllä minä nään ilmoittavani luvut ja olen työtön(kurssilla).

"Nykysysteemillä sinä saisit 360 €, niinhän sinä juuri kerroit."
lopeta jo toi omiesi mielipiteiden tuputtaminen minun sanomina. Jos et ymmärrä asioita, niin enhän minä sille mitään voi.

Taas huomattiin ettet tiedä mihinkä systeemisi edes vaikuttaa. Eli sinulla ei ole hajuakaan nykyisestä systeemistä ja et edes tiedä mitä olet ehdottanut.

"Eihän nykyäänkään tarvitse olla. Itsehän sitä päättää ilmoittautuuko työttömäksi. "

Sinähän pelkäsit että muutoksen jälkeen on pakko ottaa vastaan työttömyystukea. Vastasin siihen.

"Lopeta se paskan jauhanta
Sinun
500e/kk - 100/2 = jää 394e
tämähän koski kaikkia "

Ei suinkaan, jos ei hanki itse satasta, ei tarvitse ottaa ylimääräistä rahaa.


"nykyinen systeemi minulle
Yrittäjänä:
600e/kk 100e = jää 565e
tai
Sivutoimisena yrittäjänä/palkkatyössä(koskee myös kotitaloustyönantajia)
636,40e/kk 100e = jää 594,12e

niin minusta tuo kyllä näyttä enemmältä. "

Starttiraha ei katoa mihinkään jos lisäämme työttömysyturvalakiin kohdan että työttömyysturva on kaikilla ja kohta, jolla määritellään mitkä vähentävät maksettavaa tukea.

Voit jatkossakin käyttää sitä tapaa jos se on sinusta hyvä. Ehdotukseni ei holhoa, vaan antaa vaihtoehtoja, toisin kuin tämä nykyinen joka ei salli työttömän tehdä mitään ilman työvoimaviranomaisen erityistä lupaa, esimerkiksi starttirahaa, jota saa vain muutama kaikista työttömistä.


"lopeta jo toi omiesi mielipiteiden tuputtaminen minun sanomina. Jos et ymmärrä asioita, niin enhän minä sille mitään voi. "

Jos sinä kerrot jotakin, kai sitä voidaan tarkastella myöhemminkin? Jos saat 360 €/kk niin ei kai sen ilmaisulla pitäisi olla negatiivisia vaikutuksia? Jos saa 360 nyt ja näköpiirissä ei ole sen lisääntymistä niin aika heikolta se tulevaisuus näyttää. Kyllä moni työtön on menettänyt uskonsa kun ainoa joka tulevaisuudessa näkyy on eläke, joka on työttömyyden vuoksi vielä pienempi kuin työttömyystuki.


"Taas huomattiin ettet tiedä mihinkä systeemisi edes vaikuttaa. Eli sinulla ei ole hajuakaan nykyisestä systeemistä ja et edes tiedä mitä olet ehdottanut. "


Sinä kun tiedät niin kertoisitko?

Hallitusnikkari kirjoitti:

Tämähän on vain sinun näkemyksesi, mitä et ole kyennyt perustelemaan. Odotan edelleen kuvaustasi siitä miten yrittäjä saa ilmaista rahaa ja miten työtön saisi pienemmän määrän rahaa.

Täällä joku kertoi että minulla on samat asia jatkuvasti. Huomaan kuitenkin että vaikka olemme jonkin asian käsitelleet ja tulleet tiettyyn johtopäätökseen, seuraavalla kerralla sinulla on taas alkuperäinen virheellinen ilmaisu.

Olemme käsitelleet ilmaisen rahan yrittäjille etkä ole kyennyt esittämään miten sitä saisi. Joten voisit jo lopettaa tuon kun et kerran keksi keinoa miten sitä ilmaista rahaa saisi.

ja toittottanut monta kertaa.
Tekstisi on puutteellinen edelleen. jos et tiedä on oikeiden sanamuotojen valinta tärkeää. Koska nykyinen sanamuotosi heikintää vain työttömyysturvan piirissä olevien asemaa.
Jos sinä et muuta muita lakeja jotka ovat yhteydessä ja kuuluvat toimia tämän työttömyysturvalain kanssa on silloin kyseessä toimimaton kokonaisuus.
Niin kuin huomaat kaikki ei ole niin yksinkertaista kun annat ymmärtää. Edelleen väitän että ole muuttamassa väärää lakia.

Hallitusnikkari kirjoitti:

"Eihän nykyäänkään tarvitse olla. Itsehän sitä päättää ilmoittautuuko työttömäksi. "

Sinähän pelkäsit että muutoksen jälkeen on pakko ottaa vastaan työttömyystukea. Vastasin siihen.

"Lopeta se paskan jauhanta
Sinun
500e/kk - 100/2 = jää 394e
tämähän koski kaikkia "

Ei suinkaan, jos ei hanki itse satasta, ei tarvitse ottaa ylimääräistä rahaa.


"nykyinen systeemi minulle
Yrittäjänä:
600e/kk 100e = jää 565e
tai
Sivutoimisena yrittäjänä/palkkatyössä(koskee myös kotitaloustyönantajia)
636,40e/kk 100e = jää 594,12e

niin minusta tuo kyllä näyttä enemmältä. "

Starttiraha ei katoa mihinkään jos lisäämme työttömysyturvalakiin kohdan että työttömyysturva on kaikilla ja kohta, jolla määritellään mitkä vähentävät maksettavaa tukea.

Voit jatkossakin käyttää sitä tapaa jos se on sinusta hyvä. Ehdotukseni ei holhoa, vaan antaa vaihtoehtoja, toisin kuin tämä nykyinen joka ei salli työttömän tehdä mitään ilman työvoimaviranomaisen erityistä lupaa, esimerkiksi starttirahaa, jota saa vain muutama kaikista työttömistä.


"lopeta jo toi omiesi mielipiteiden tuputtaminen minun sanomina. Jos et ymmärrä asioita, niin enhän minä sille mitään voi. "

Jos sinä kerrot jotakin, kai sitä voidaan tarkastella myöhemminkin? Jos saat 360 €/kk niin ei kai sen ilmaisulla pitäisi olla negatiivisia vaikutuksia? Jos saa 360 nyt ja näköpiirissä ei ole sen lisääntymistä niin aika heikolta se tulevaisuus näyttää. Kyllä moni työtön on menettänyt uskonsa kun ainoa joka tulevaisuudessa näkyy on eläke, joka on työttömyyden vuoksi vielä pienempi kuin työttömyystuki.


"Taas huomattiin ettet tiedä mihinkä systeemisi edes vaikuttaa. Eli sinulla ei ole hajuakaan nykyisestä systeemistä ja et edes tiedä mitä olet ehdottanut. "


Sinä kun tiedät niin kertoisitko?

välillä sinulla näkyy olevan uskomis ongelma.

pekkapp kirjoitti:

ja toittottanut monta kertaa.
Tekstisi on puutteellinen edelleen. jos et tiedä on oikeiden sanamuotojen valinta tärkeää. Koska nykyinen sanamuotosi heikintää vain työttömyysturvan piirissä olevien asemaa.
Jos sinä et muuta muita lakeja jotka ovat yhteydessä ja kuuluvat toimia tämän työttömyysturvalain kanssa on silloin kyseessä toimimaton kokonaisuus.
Niin kuin huomaat kaikki ei ole niin yksinkertaista kun annat ymmärtää. Edelleen väitän että ole muuttamassa väärää lakia.

Teemme oletuksen että sinä olet yrittäjä A,B ja C.

Ensin esität nykyistä yrittäjää A, joka toimii nyt starttirahalla ja sitä on jäljellä kaksi kuukautta. Sinun mielestäsi tämä voi saada ilmaista rahaa ehdotukseni mukaan muutetun työttömyysturvalain ansiosta.

Miten toimit A:na saadakseni ilmaista rahaa eli enemmän kuin nyt yhteiskunnalta?



Sitten hyppäät yrittäjän B housuihin. Hänen vuositulonsa on 20 000 €. Millä tavoin saat yrittäjän B housuissa ilmaista rahaa yhteiskunnalta ehdotukseni mukaan muutetun työttömyysturvalain ansiosta.



Sitten hyppäät yrittäjän C housuihin. Hänen vuositulonsa on 10 000 000 €. Millä tavoin saat yrittäjän C housuissa ilmaista rahaa yhteiskunnalta ehdotukseni mukaan muutetun työttömyysturvalain ansiosta.


"Tekstisi on puutteellinen edelleen. jos et tiedä on oikeiden sanamuotojen valinta tärkeää. Koska nykyinen sanamuotosi heikintää vain työttömyysturvan piirissä olevien asemaa. "

Tekstin sanamuodolla ei ole merkitystä tässä vaiheessa koska työminsteriöllä on palkkalistoillaan riittävästi ammattilaisia jotka sorvaavat sanamuodon sellaiseksi että ne tuottavat ehdottamani toiminnan. Kunhan osaamme listata ne asia mitkä pitää toteutua niin kyllä ammattilaiset sen pukevat sanoiksi.


"Jos sinä et muuta muita lakeja jotka ovat yhteydessä ja kuuluvat toimia tämän työttömyysturvalain kanssa on silloin kyseessä toimimaton kokonaisuus. "


Et ole esittänyt yhtään sellaista tarvetta joka edellyttäisi muiden lakien muuttamista. Jos esität ja perustelet, voihan olla etta tarvitaan. Mutta toistaiseksi sellaista ei ole näkynyt.


"Niin kuin huomaat kaikki ei ole niin yksinkertaista kun annat ymmärtää. Edelleen väitän että ole muuttamassa väärää lakia. "

On se mielenkiintoista. Kun keskustelin erään ministerin kanssa, hän käytti aivan samaa sanavalintaa kuin sinäkin. Samat asiat pulpahtavat esiin sitä mukaan kuin selitän niitä tässä. Eikö ihmisillä ole mitään omaa, vaan kaikki tulee saman kaavan mukaan.

Hänkin sanoi ettei ole yksinkertaista mutta kysyessäni mikä ei toimi hän ei osannut vastata.

pekkapp kirjoitti:

välillä sinulla näkyy olevan uskomis ongelma.

Sellainen tulee jos et osaa perustella mitään väittämäästi muuten kuin sanomalla että näin on. Jos olet kertonut, listaa ne kopiona tähän alle.

Hallitusnikkari kirjoitti:

Teemme oletuksen että sinä olet yrittäjä A,B ja C.

Ensin esität nykyistä yrittäjää A, joka toimii nyt starttirahalla ja sitä on jäljellä kaksi kuukautta. Sinun mielestäsi tämä voi saada ilmaista rahaa ehdotukseni mukaan muutetun työttömyysturvalain ansiosta.

Miten toimit A:na saadakseni ilmaista rahaa eli enemmän kuin nyt yhteiskunnalta?



Sitten hyppäät yrittäjän B housuihin. Hänen vuositulonsa on 20 000 €. Millä tavoin saat yrittäjän B housuissa ilmaista rahaa yhteiskunnalta ehdotukseni mukaan muutetun työttömyysturvalain ansiosta.



Sitten hyppäät yrittäjän C housuihin. Hänen vuositulonsa on 10 000 000 €. Millä tavoin saat yrittäjän C housuissa ilmaista rahaa yhteiskunnalta ehdotukseni mukaan muutetun työttömyysturvalain ansiosta.


"Tekstisi on puutteellinen edelleen. jos et tiedä on oikeiden sanamuotojen valinta tärkeää. Koska nykyinen sanamuotosi heikintää vain työttömyysturvan piirissä olevien asemaa. "

Tekstin sanamuodolla ei ole merkitystä tässä vaiheessa koska työminsteriöllä on palkkalistoillaan riittävästi ammattilaisia jotka sorvaavat sanamuodon sellaiseksi että ne tuottavat ehdottamani toiminnan. Kunhan osaamme listata ne asia mitkä pitää toteutua niin kyllä ammattilaiset sen pukevat sanoiksi.


"Jos sinä et muuta muita lakeja jotka ovat yhteydessä ja kuuluvat toimia tämän työttömyysturvalain kanssa on silloin kyseessä toimimaton kokonaisuus. "


Et ole esittänyt yhtään sellaista tarvetta joka edellyttäisi muiden lakien muuttamista. Jos esität ja perustelet, voihan olla etta tarvitaan. Mutta toistaiseksi sellaista ei ole näkynyt.


"Niin kuin huomaat kaikki ei ole niin yksinkertaista kun annat ymmärtää. Edelleen väitän että ole muuttamassa väärää lakia. "

On se mielenkiintoista. Kun keskustelin erään ministerin kanssa, hän käytti aivan samaa sanavalintaa kuin sinäkin. Samat asiat pulpahtavat esiin sitä mukaan kuin selitän niitä tässä. Eikö ihmisillä ole mitään omaa, vaan kaikki tulee saman kaavan mukaan.

Hänkin sanoi ettei ole yksinkertaista mutta kysyessäni mikä ei toimi hän ei osannut vastata.

Kerro tarkka ohje pykälästä joka sinulla siellä nyt on, kun muuttelet sitä kokoajan.

Perusteluja on tullut kokoajan. Mutta etkö ymmärrä niitä.
Ilmoita liikevaihdot ja mitä tekee.

Kyllä on pojat saunavistoja myyneet?

Hallitusnikkari kirjoitti:

Sellainen tulee jos et osaa perustella mitään väittämäästi muuten kuin sanomalla että näin on. Jos olet kertonut, listaa ne kopiona tähän alle.

huomata minun olevan oikessa.

Saat nyt mahdollisuuden kysyä 5 kysymystä joihinka vastaan jos et sen jälkeen ymmärrä. niin meidän on pakko kai tavata että voin antaa rautalankamallin.

pekkapp kirjoitti:

huomata minun olevan oikessa.

Saat nyt mahdollisuuden kysyä 5 kysymystä joihinka vastaan jos et sen jälkeen ymmärrä. niin meidän on pakko kai tavata että voin antaa rautalankamallin.

Jos otamme käyttöön ehdottamani työttömyysturvamallin niillä muutoksilla jotka keskusteluissamme tuli ilmi, niin miksi mielestäsi meidän pitää muuttaa kirjanpitolakia, verolakia, sosiaaliturvalakia ja niitä muita lakeja joita sanoit että pitää muuttaa. Kerro siis tarkasti yksityiskohdat ettei minun tarvitse niitä lypsää kymmeniä kertoja.

Siis esimerkiksi kirjanpitolaki. Mitä kohtaa siellä pitää muuttaa ja miten? Pitääkö useampia kuin yhtä kohtaa muuttaa? Jos pitää, mitä ne muut kohdat ovat ja miksi niitä pitää muuttaa?

Tuossa tuli varmaa viisi. Monta muuta asiaa jäi kysymättä, mutta ei kai se haittaa, et osaa vastata varmaan näihinkään.

pekkapp kirjoitti:

Kerro tarkka ohje pykälästä joka sinulla siellä nyt on, kun muuttelet sitä kokoajan.

Perusteluja on tullut kokoajan. Mutta etkö ymmärrä niitä.
Ilmoita liikevaihdot ja mitä tekee.

Kyllä on pojat saunavistoja myyneet?

Voit aivan itse määritellä mitä olet tehnyt ne tulot saadaksesi. En ole kiinnostunut niistä, vaan siitä millä perusteella nämä kolme yrittäjää saavat ilmaista rahaa sitten kun työttömyysturvalaki on muutettu ehdottamakseni.

Työttömyysturvalakia on siis muutettu niin, että työttömyysturva on kaikilla työikäisillä ja työkyisillä. Eli aivan samalla tavalla kuin nykyisinkin on, mutta yrittäminen ja sivutoiminen yrittäminen ei lopeta työttömyystuen saantia, vaan ainoastaan saadut rahat pienentävät sitä.

Ja tuo pienennys on sellainen, että kaikki mitä on saanut rahaa itse tai omistamansa yritys, lasketaan yhteen (paitsi veikkausvoitot joista on maksettu vero, sitä ei lasketa mukaan) ja jaetaan kahdella.

Jos siis yritys ja itse on hankkinut muulla kuin palkkatyöllä yhteensä 100 € rahaa (siis kaikki rahat paitsi veikkausvoitot) mitä saanut, mitään muita vähennyksiä ei tehdä), niin tukea vähennetään 50 €. Siis, laskettaessa työttömyystukea vähentävää summaa ei huomioida mitään vähennyksiä. Palkkatyön osalta toimitaan aivan kuten nykyisinkin, siihen ei tule muutoksia.

Jotta et mene sekaisin, teemme pienen korjauksen. Kukaan herroista A, B tai C ei ole tehnyt eikä myynyt saunavihtoja.

Hallitusnikkari kirjoitti:

Jos otamme käyttöön ehdottamani työttömyysturvamallin niillä muutoksilla jotka keskusteluissamme tuli ilmi, niin miksi mielestäsi meidän pitää muuttaa kirjanpitolakia, verolakia, sosiaaliturvalakia ja niitä muita lakeja joita sanoit että pitää muuttaa. Kerro siis tarkasti yksityiskohdat ettei minun tarvitse niitä lypsää kymmeniä kertoja.

Siis esimerkiksi kirjanpitolaki. Mitä kohtaa siellä pitää muuttaa ja miten? Pitääkö useampia kuin yhtä kohtaa muuttaa? Jos pitää, mitä ne muut kohdat ovat ja miksi niitä pitää muuttaa?

Tuossa tuli varmaa viisi. Monta muuta asiaa jäi kysymättä, mutta ei kai se haittaa, et osaa vastata varmaan näihinkään.

ettän tiedän toimia nyt sinulla taitaa olla lähes 7-erilliasta lakia ehdotusta. Sanasta sanaan niin kuin lakien pitää olla.

odotetaan?