Löysin tämän BBC:n sivuilta. Veren liika happamoituminen Atkinsin-dieetillä voi siis viedä teho-osastolle.
http://news.bbc.co.uk/2/hi/health/4814314.stm
http://news.bbc.co.uk/2/hi/health/4814314.stm
Atkins vei teholle
Varokaa
483550
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 48
Vanhimmat
Ja sokeritaudin saa syömällä pullaa ja vehnäjauhoa. Jos sairastaa sokeritautia, ketoasidoosi voi tappaa.
Kannattaa siis syödä paljon terveellsiä vihanneksia, erityisesti tomaattia, kaaleja, kurkkau ja jäävuorisalaattia. Niistä saa hyviä hiilihydraatteja ja pitkään kestävän kylläisyyden tunteen.
Tuossakin väitettiin taas atkinsia hiilihydraatittomaksi, mitä se ei ole. "The Atkins diet suggests rapid weight loss by cutting carbohydrates out of a diet."
Atkins korosti kasvisten syönnin tärkeyttä ja itselleni pidän ohjenuorana sen vähintään puoli kiloa päivässä!
nyt saat taatusti ryöpyt niskaan tuon ekan lauseesi takia, sillä eihän se nyt ihan noinkaan ole eihän:)
I tyyppi tulee penskana jos on tullakseen.
ja I tyyppien pitäis ilman muuta tietää ettei vhh ole heitä varten. emme ole vastuussa koko maailman tietämyksen tasosta jos heillä ei itsellään ns pää kiellä tekemästä typeryyksiä.
Paitsi että Kiril-ystävämme on käynyt myös tuolla diabetes palstalla kertomassa "totuuksiaan"...
1-tyyppi voi tulla missä iässä vain, niin kuin kakkostyyppikin. Toki yleisin puhkeamisaika on teini-ikä tai sitä nuorempi.
I tyypin diabeetikko saanut ketoasidoositilan-ko, vai???
se on tiedossa että he voivat saada sen, normaalit EIVÄT mitenkään voi. sikseen mikä on pointti, ettei me syödä jälleen kerran muuta kuin lihaa ja rasvaa?
Mun englanninkielen taidoilla en löytänyt jutusta kohtaa, jossa olisi sanottu kyseisellä henkilöllä olevan diabetes.
Toki todettiin mikä yleensä ketoasidoosiin johtaa:
Tests confirmed ketoacidosis - a serious condition that occurs when dangerous levels of acids called ketones build up in the blood.
They are produced in the liver when insulin levels fall due to starvation or diabetes.
Siellä kerrotaan selvällä suomen kielellä, että ketoasidoosi kehittyy diabetikolle ei terveelle ihmiselle.
Se että tätä ei kerrottu uutisessa, on juuri sitä (tahallista) harhaanjohtavaa uutisointia.
No kun naisella nimenomaan ei ollut diabetestä, mutta sai samanlaisia oireita juuri ruokavalion takia. VHH mädättää aivot, kun noin yksinkertaista asiaa ei ymmärretä.
"Siellä kerrotaan selvällä suomen kielellä, että ketoasidoosi kehittyy diabetikolle ei terveelle ihmiselle.
Se että tätä ei kerrottu uutisessa, on juuri sitä (tahallista) harhaanjohtavaa uutisointia."
Just joo. Jollain ei mene oikein jakeluun.
siis sulle. Ketoasidoosi on tila joka voi kehittyä diabetes potilaalle, mutta ei terveelle ihmiselle.
Kaikenlaisia tolloja sitä onkin.
Siis jos ruokavalio tekee terveen ihmisen diabeetikoksi, niin ei kai ne uutiseen kirjoita, että nainen on OLLUT diabeetikko?
Haloo?
Ei siinä uutisessa kerrottu että sille olisi tullut diabetes VHHn takia. Siinä ei edes mainittu että sillä on se, koska muutenhan ei edes olisi ollut mitään "uutista".
Tollo.
Päätä jo kumpaa väität.
Että oliko naisella diabetes jo ennen, vai saiko hän sen ruokavalion takia. Näköjään muutat mielipidettäsi jatkuvasti.
Tollo.
Ei siinä uutisessa sanottu että sillä on diabetes, vaikka sillä se oikeasti on.
Ruokavalion takia se ei sitä ole saanut, koska se takuulla olisi kerrottu. Yksinkertaista
Pelle
No nyt meni vitsikkääksi. :D
Mutta niinhän se on, että VHH:lla olijat lukevat kaikki tieteelliset tutkimukset ja uutiset juuri noin, että vain heille mieluisat asiat noukitaan joukosta. Ja jos uutinen on kielteinen, jotain on varmaan jätetty kertomatta.
Voi ressukoita. :D
Mulla on vaivaiset 40 vuotta kokemusta 1-tyypin diabeteksesta ja muutama ketoasidoosikin mahtuu mukaan.
Ja ne Diabetesliiton sivutkin on tullut koluttua läpi melko tarkkaan. Eli siitä ei ole kyse. Kyse on tuosta lauseesta "They are produced in the liver when insulin levels fall due to starvation or diabetes." ja lähinnä kohdasta "due to starvation or diabetes".
Sun mieleen ei varmastikaan ole tullut, että kaikkea ei vielä tiedetä, että kaikkea voi kyseenalaistaa...
Et näytä tietävän mikä ero on ketoosilla ja ketoasidoosilla.
Voit jatkaa elämääsi tietämättömyydessä ja uskoa uutisointeja jotka ovat sensaatiohakuisia vailla pohjaa. Voisin suositella sinulle "tiedä" lukemiseksi viikottain ilmestyvää tiede lehteä nimeltä Seiska. Siinä on paljon faktaa juuri sinunlaisellesi.
miksi insuliinitaso laskee. Mikä on syy tähän tapahtumaan jonka seurauksena ketoaineiden tuottaminen sitten alkaa.
vaan:
http://www.avoin.helsinki.fi/materiaalit/ravitsemustiede/pop_04_hajottamiseen.html
Ihme porukkaa. Ketoasidoosi tulee kun elimistö happamoituu liiasta ketoaineen määrästä.
Ketoasidoosi kehittyy, kun kehoon tulee liikaa ketoaineita. Eli liikaa rasvaa ja liian vähän hiilihydraatteja. Muun muassa.
Diabetekseen liittyvä ketoasidoosi on tunnetuin. Mutta ei ainut.
selitä seuraavaksi ketoasidoosi.
Vai mitä tarkoitit lisäyksellä "muun muassa"?
http://www.avoin.helsinki.fi/materiaalit/ravitsemustiede/pop_04_hajottamiseen.html
varputavi.com -sivuilla kerrotaan ketoosista vastauksena kysymykseen, mitä tarkoittaa "ketoosi".
Siis sitä pahinta tilaa kutsutaan ketoasidoosiksi mutta lievempiä asteita ketoosiksi, ja kun surffasin ulkomaisten lääketieteen sanakirjojen sivuille, ei ne tainneet erotella näitä erisyvyisiä ketooseja.
Eikös Atkinsin dieetille sais ryhtyä vain lääkärin luvalla ja valvonnassa? Jos vaikka sattuisi olemaan jo valmiina esim. munuaisten toiminnassa vikaa, tai pahinta kaikesta, diagnosoimaton diabetes.
että diabetesliitto levittää sivuillaan väärä tietoa, koska selittävät ketosidoosin aivan eri tilaksi kuin lähettämässäsi linkissä?
sivuihin? Teidän mukaan he välittävät väärää tietoa sivuillaan, koska kuvaavat ketoosin ja ketoasidoosin ihan eri tiloiksi.
Erisyvyisten ketoosien ero on nautittujen HHn määrissä. Ketoasidoosi on aivan eri tila kuin ketoosi. Tämä siis pohjautuu mm. diabetesliiton sivujen tietoihin.
Saako paastolle alkaa ilman lääkärin lupaa ja valvontaa?
että on olemassa diabeettinen ketoasidoosi ja ei-diabeteksesta johtuva ketoasidoosi. Molemmissa maksan kyky käyttää glukoosia hyväkseen häiriintyy, ja happamat ketoaineet saavat elimistössä ylivallan.
Ei-diabeettinen ketoasidoosi on harvinaisempi tila kuin diabeettinen (koska länsimaalaiset ihmiset syövät yleensä monipuolisesti), mutta liittyy nälkiintymiseen ja hiilihydraattivajeeseen. Siitä ei googlessa ole juuri tietoa harvinaisuutensa vuoksi.
Oppikirja Ihmisen anatomia ja fysiologia kertoo näin: "Hoitamattomassa diabeteksessä tai nälkätiloissa saattaa hiilihydraattiaineenvaihdunnan häiriö aiheuttaa myös rasva-aineenvaihdunnan häiriytymisen. ("Rasvat palavat kunnolla vain hiilihydraattien tulessa.") Maksa muodostaa rasvahappojen aineenvaihdunnan välituotteista voimakkaan happamia ketoaineita eli asetoniaineita: asetetikkahappoa ja beeta-hydroksivoihappoa. Asetetikkahaposta muodostuu helposti asetonia, jota näiden häiriöiden yhteydessä erittyy virtsaan ja melko runsaasti myös hengitysilmaan. Asetonin haju hengityksessä voi sitten olla avuksi tällaisen ketoasidoosin diagnosoinnissa."
Miksi tästä ei varoiteta ihmisiä?
Enemmän ihmisiä on vuosittain paastolla, kuin mitä VHHlla, mutta yhtäkään varoitusta paaston hengenvaarallisista vaikutuksista en ole vielä lukenut.
Annatko linkkejä näihin juttuihin.
Lisäksi, jos VHHn myötä glukoosia veressä on vähän, niin miten maksan kyky käyttää sitä voi häiriintyä? Ja siis terveellä ihmisellä.
Jos ja kun se on harvinainen tila, niin kerrotko kuinka paljon ravinnosta pitää saada HHta, jotta tätä tilannetta ei synny? Suurinosa ihmisistä tulee toimeen alle 10g HH määrällä vuorokaudessa pidempiäkin aikoja, joten onko raja sitten kenties 5g vuorokaudessa, vai mitä?
Vielä voisin ihmetellä sitä, että jos tila on erittäin harvinainen, niin miksi siitä tarvitsee tehdä erittäin raflaavia "uutisia". Mikä on vastauksesi tähän?
Viimeninen kappaleesi käsittelee nälkiintymistä. VHH ei ole nälkiintymistä, koska sillä voi syödä ihan niin paljon kuin kuluttaakin, joten mikä on tämän viimeisen kappaleen idea?
Paasto kait yleisemmillään kestää viikon, jolloin ei vielä ehdi kehittyä mitään totaalisia ongelmia.
Jotkut kyllä parikin viikkoa yrittävät paastota, mutta harvemmat.
Mutta tää VHH-palsta on kyllä parhainta seurattavaa... Kivä lukea ehdottomuuksien tekstejä niin puoleen kuin vastaankin. Enpä ole toista moista löytänyt.
Te olette ihania, pelastatte usein tylsän päiväni :)
myös tuo ravitsemustieteen linkki. Siis PITKÄAIKAISET ketoaineita muodostavat tilat, ei viikon eikä kahden paastot. Ja nimenomaan silloin kun hiilihydraattia ei tule, ja elimistö joutuu tehtailemaan korvikkeeksi ketoaineita. Ja kun happamia ketoaineita muodostuu erittäin runsaasti.
Nälkiintymistilassa kaikista ravintoaineista on (ollut) pitkäaikainen pula. Ns. normaaliruokavaliolla ei pihtailla hiilareissa. Jos oikein ymmärsin, uutisen nainen oli todella minimoinut hiilarit. Ja länsimaiset ihmiset eivät yleensä ole nälkiintyneitä, eivätkä edes täysin hiilihydraatittomia. Tämän vuoksi tällainen ravitsemuksellinen ketoasidoosi on harvinainen. Myös alkoholi voi aiheuttaa ketoasidoosia.
Maksahan valmistaa aivoille ja soluille välttämätöntä glukoosia ns. glukoneogeneesin avulla, eli sitä glukoosia kuitenkin syntyy aikansa. Vähilläkin hiilareilla.
Minulla ei ole tietoa tarkemmista hh-määristä. Liekö kenelläkään. Ihmiset ja elimistöt ovat erilaisia, eikä tiedekään tiedä kaikkea. Eikä tietämykseni ulotu juuri tämän pidemmälle, ainoastaan siihen ettei diabetes ole ainoa ketoasidoosin syy.
Uutisen raflaavuus liittyi käsittääkseni Atkinsin dieettiin, ei siihen, että rva sai harvinaisen ketoasidoosin. Kuten edellä sanoin, ruualla tarkoitushakuisesti venkslaavien ihmisten määrä on marginaalinen, ja ketoaineen mahdollinen ylivalta elimistössä silloinkin vielä vähäisempi.
Google ei myöskään kata kaikkia lääketieteen ilmiöitä, ja sen tieto on väkisinkin puutteellista (pelkkiä perusasioita ihmisfysiologiasta pitää opiskella vuosia, jos mieli jotain tietää). Yksinkertaistettu, popularisoitu tieto on joskus jopa harhaanjohtavaa, jos se käsitetään ainoaksi totuudeksi. Lääkärien tietokannoissa asiasta on enemmän, mutta niitä on harvalla kotikoneellaan.
kuten sinun kykysi vastata kysymyksiin.
Eli vastauksia odotellaan edelleen.
Paasto EI ole elämäntapa, eikä lyhytaikaisuutensa vuoksi vaarallinen terveelle ihmiselle...
Oikein oudatetulla VHHlla tulee hiilareita.
Ketoaineet ei ole korvike, vaan toinen solujen energian lähde.
VHHssa ei tule nälkiimtymistilaa. Vai voitko osoittaa tähän jotain todisteita?
Hiilarit ei ole ravintoaineista, ainoastaan energiaa.
Jos sinä haluat ymmärtää uutisen eritavalla kuin se on esitetty, se on toki sinun mahdollisuutesi. Mutta mitkään esitetyt asiat ei kumminkaan tue tätä olettamustasi.
Diabetesliiton mukaan ketoasidoosin aiheuttaa liian suuri ketoaineiden ja glukoosin määrä. Miten tämä saadaan aikaan terveellä ihmisellä ja VHHlla?
Atkinsin induktio ei ole elämäntapa, ainoastaan sellaisen aloituksen tapa. Jos et enempää VHHsta tiedä, niin älä edes yritä kommentoida enempää.
"Oikein oudatetulla VHHlla tulee hiilareita.
Ketoaineet ei ole korvike, vaan toinen solujen energian lähde.
VHHssa ei tule nälkiimtymistilaa. Vai voitko osoittaa tähän jotain todisteita?
Hiilarit ei ole ravintoaineista, ainoastaan energiaa.
Jos sinä haluat ymmärtää uutisen eritavalla kuin se on esitetty, se on toki sinun mahdollisuutesi. Mutta mitkään esitetyt asiat ei kumminkaan tue tätä olettamustasi.
Diabetesliiton mukaan ketoasidoosin aiheuttaa liian suuri ketoaineiden ja glukoosin määrä. Miten tämä saadaan aikaan terveellä ihmisellä ja VHHlla"
-----
Vastaan ainoastaan kerran, koska halusi riidellä on ilmiselvä.
Ensinnäkin, perinteisessä ravitsemustieteessä hiilidraatti luetaan ravintoaineeksi. Hiilihydraatti sokeristuu soluille elintärkeäksi glukoosiksi. Ketoaineita muodostuu normaaliksi, hiilihydraattipitoisiksi luettavissa ruokavalioissa vain paaston jälkeen, esim. aamuyöllä. Eikä yhtenään, jatkuvana soluenergian lähteenä.
Vhh ei ole nälkiintymistila, mutta hiilihydraatin vajetila. Hiilihydraattivajeesta kehittyy jatkuva ketoainetuotanto, joka voi näköään kiihtyä vaaralliseksi.
Diabeettinen ketoasidoosi on eri asia. Luulin jo selvittäneeni sen.
Ja tuon uutisen taisi ymmärtää aika moni eri tavalla kuin sinä. Pääpointti oli, että pääosin lihaa, juustoa ja salaattia syövä nelikymppinen nainen joutui sairaalaan ketoasidoottisena. Hän kertoi noudattaneensa Atkinsin dieettiä, ja oli sillä laihtunutkin. Ketoosin oireita pidettiin alkuun pankreatiitin tai vatsakatarrin aiheuttamina, ja tila pääsi pahenemaan ketoasidoosiksi.
Itse dieetistä en ala inttämään. Vain ketoasidoosin eri syistä, ja senkin tein jo.
aloitusviestiin, niin tulet huomaamaan, että suurinosa (ellei kaikki, en jaksa tarkistaa) oli samaa mielta kuin minä.
Tiesitkö että juusto on rajoitettujen listalla Atkinsin Dietissä?
Tiesitkö että Atkinsin dietissä syödään yli puoli kiloa kasviksia aloituksen jälkeen?
tottahan tokkiinsa juu, oikeessa olet, kun vhh:lla just tehdään nimenomaan noin, elikkäs lapetaan voita kaksin käsin, välillä lihaa ja eikun sama alusta. ja menu olikin sitte siinä.
vhh:sta? Ei, vaan ketoasidoosin syistä. Jotka löytyvät täsmennettynä muista vastauksista.
Kärsittekö paranoiasta? Tai muutenko vaan ahdistaa? Pelottaako?
ja tarkemmin Atkinsista. Ja nyt kysyt että oliko kyse VHHsta. Kummaaa. Jos kyse ei ollut VHHsta, niin miksi tätä edes käsitellään VHH-palstalla?
Ongelma taisi ollakkin siinä, että ei eroteta VHHta ja diabetesta toisistaan.
siinä etteivät Seiskan lukijat erota. Ketoasidoosi eli happomyrkytys tulee liiasta ketoaineen määrästä veressä, ei siihen diabetesta tarvita. Tuossa vaiheessa ketjua kun kiisteltiin jo ketoasidoosista.
Daibeettinen ketoasidoosi on yleisin ja tunnetuin, koska yleensä ihmiset syövät järkevästi ja nälkiintymättä minkään ravintoaineen osalta. Ketoasidoosin syistä muissa viesteissä tarkemmin.
eikä varsinkaan pelota. siis mikä pitäis pelottaa?
helvetin hyvä terveys, kiitos oman aktiivisuuden.
mutta joskus pikkusen kyllästyttää, siis ihmiset jotka levittävät luulonsa pöydälle.
ketkä saakin asidoosit tai mitkä lie niin omapa on typeryytensä, vhh dieetin syy se ei ole.
omin nokkineen mennä muuttamaan ruokavaliotaan, yhtään mihinkään suuntaan. Kyllä sen jokainen järkevä ihminen tietää.
Taitaa olla huono uutispäivä heillä, kun pitää kaivella pari vuotta vanhoja juttuja esille. (täytyyhän sitä lehteä myydä huonoinakin uutispäivinä)
Jos yli puolikiloa kasviksia on vaarallista terveydelle (riittävän proteiinin kera), kun perunan ja pastan jättää pois, niin miksi siitä ei varoiteta ihmisiä? Ympäri vuoden ihmisiä kehoitetaan syömään kasviksia, vaikka se onkin vaarallista, ei jaksa ymmärtää.
Olen kyllä ihmetellyt, että miksi tälle palstalle ei koskaan ilmesty viestejä tai uutisia, missä varoitettaisiin ketoosin vaaroista ihmiselle samalla kiihkolla kun näitä vääristettyjä Atkins uutisointeja esitetään.
http://www.yleradio1.fi/yhteiskunta/puheenvuorot/id2421.shtml
Muuan sukulaismies, joka toki nyt on jo kuollut, sairastui nuorena vaikeaan diabetekseen, siis siihen ykköseen. Hän eli sen diabeteksensä kanssa liki 90-vuotiaaksi, siis hänellä oli diabetes noin 50 vuotta ja oli aina erittäin tarkka syömisistään ja lääkityksistään. Sen ajan oppien mukaan piti välttää sokeria ja niin hän myös teki.
Kaiken järjen mukaan hänen olisi pitänyt kuolla jo vuosia aiemmin tai sokeutua tai jotain muuta vastaavaa. Hänellä ainut hermostovaurio oli toisessa kädessä ja jonkin asteinen kankeus jaloissa.
Se mitä olen jälkeen päin mietiskellyt ja aluksi pidin tietenkin asiaa aivan järjen vastaisena, mutta en enää. Nimittäin, jos hänellä verensokeri nousi, hän sanoi sairaanhoitajalle menevänsä kotiin ja hoitavansa asian. Ei tietenkään kertonut miten sen hoitaa, koska hoitsut olisivat pyörtyneet. Hän meni kotiin ja söi rasvaista sianlihaa - siis oikein läskiä. Ja vot, verensokeri otti ja laski. Tämä mies oli sikäli valistunut, että kasvatti itse porkkanoita, kaalia, omenoita ja ties mitä ja myöskin söi niitä. Mutta se läski. Sitä kannattaisi nykytutkijoiden miettiä.
vielä mitään. Mullakin yksi nuorena syöpään sairastunut sukulainen, lääkäri arveli elinajaksi pari kolme vuotta. Rupesi syömään läskiä ja uimaan kookosrasvassa. Kaksikymmentä vuotta on elänyt sen jälkeen. Ja elää vieläkin. Älkää vaan kertoko lääkärille, pyörtyisivät varmaan? (Ja uskokaa tai älkää, hoitajat näkevät niin pöyristyttäviä asioita päivittäin, ettei monet unissaankaan.)
Sukulaismies, joka sairastuu nuorena diabetes ykköseen, elää sen kanssa 50 v ja kuolee 90-vuotiaana? Siis saanut ykkös-dm:n nelikymppisenä. Aika nuorena :).
että miksi ihmiset pelkäävät VHH ruokavaliota niin paljon, että tätä jatkuvaa propakandaa riittää tällä palstalla?
Vai onko kyse vain siitä, että joidenkin täytyy yrittää saada ihmisiä lisää painonvartijoihin (ainoa oiketa viralliset laihdutustapa TM) ja siksi yrittävät käännyttää aloittavia VHH-laisia omalle puolelleen. Suoraanhan ei saa mainostaa, joten ollaan otettu hieman erilainen lähestymistapa.
syönyttä ei ole varmaan joutunut teholle koskaan.
sen määrän että kuinka paljon.
Tai mitä sitä meittimään, yli 99% sinne joutuvista syö pääasiassa hiilareita.
se johon onnekkaampi VHH:lainen päätyy