Supertulivuori Yellowstone

Maanantain Prismasta tuli mieleen.
Jos supertulivuori Yellowstonen tiedettäisiin purkautuvan lähivuosina, niin voitaisiinko maailmanlaajuisia tuhoja estää? Esimerkiksi a) tekemällä tekojärvi sen päälle b) lisäämällä kalkkia tms. ko. tekojärveen neutraloimaan rikin oksidit c) laittamalla paljon "rengasmattoja" vaimentamaan räjähdystä kuten räjäytystyömailla. Ajatuksena on siis rikkidioksin, tuhkan yms. päätyminen (ylä)ilmakehään. Tulivuoren lähistöllä varmaankaan ei tuhoilta voi välttyä, mutta entäpä maailmanlaajuisesti?
2713055
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 27

Vanhimmat

a) Ei, vesi höyrystyisi ja aiheuttaisi ehkä pahimmassa tapauksessa vielä pahemman räjähdyksen

b) Ei, liikaa laavaa ja höyryjä. Neutralointiaineet lentäis ympäristöön eikä ehtin neutraloida mitään.

c) Kyllä. Tässä on vain se ongelma, että mistä saadaan tarmittavat biljoona tonnia rengasmattoja.

Ei noista tempuista ole mitään hyötyä paikallisesti eikä maailmanlaajuisesti, koska vapautuvat energiamäärät ovat ihmisen mittakaavassa käsittämättömän suuret. Dokussa kuvatussa yhden tavanomaisen tulivuoren isohkossa (nimi ei tuu just nyt mieleen) vapautui saman verran energiaa sekunnissa kuin Hirosiman ydinpommissa. Superpurkauksessa energiamäärä on tuhansia kertoja suurempi ja purkaus kestäisi todennäköisesti viikkoja. Siinä tarvittaisiin aika läjät kalkkia ja rengasmattoja, että se pata saadaan pidettyä aisoissa.

Äänestä
  • Mittasuhteet ovat käsittämättömät. Se tarkoittamasi tulivuori, jonka nimeä et muistanut, oli St. Helens USA:ssa jonka yksi "kylki" käytännössä räjähti taivaan tuuliin vuonna 1980. Tuho oli uskomaton, ja se kuitenkin oli pelkkä pikku tuhnu verrattuna Yellowstonen mahdolliseen purkaukseen...

    Äänestä

  • Ei ne rengasmatotkaan toimis, koska rengasmatothan ovat erittäin painavia ja räjähdyksen voimasta ne lentäisivät ilmaan yhte helposti kuin höyhen liikkuu puhaltaessa. Joten seurauksena rengasmatot, jotka lentävät ilmasta ihmisten päälle, tekisivät lähes yhtä paljon tuhoa kuin itse tulivuoren purkaus.(kuvainnollisesti)

    Äänestä

ennenaikaisesti vaikka ydinräjäytyksillä kaivamalla aukko magmasäiliöön.



Muitakin on:
>> Long Valleyn Caldera vaikutti kooltaan niin mielenkiintoiselta, että pengoin hieman sen historiikkia. Onhan se iso kuoppa, parikymmentä mailia kanttiinsa, josta on tojahtanut 760 000 vuotta sitten 150 kuutiomailia tulivuorta taivaan tuuliin. Merinteeraa 2000 kertaa isompi tussahdus, kuin St. Helensin purkaus 1980. Taivaan pimentänyt tuhka on aiheuttanut melkoisen ydintalven, vaan eipä ole ollut vielä ihmisiä kuolemassa sukupuuttoon.

Syy, miksi vanha kraateri on mätkitty täyteen seismografeja, on siinä että sadan neliömailin alue on nyt kohoamassa ylöspäin, kun valtava magmamöykky keräntyy sinne alle.

Tulivuoriluokituksissa on tuon LongValleyn kaltaisten supertulivuorien luokka, jollaisia Jenkkilästä (missä kaiken on oltava niin isoa) löytyy enemmänkin. Yellowstonen alla on paikallaan pysyvä kuuma piste (Hot Spot), jonka yli Atlantin leveneminen puskee koko Amerikan mannerta lounaaseen ja kuuma piste työntää jatkuvasti sulaa magmaa jonnekin sinne maan alle ja noin 0,6 miljoonan vuoden välein magmasäiliö räjähtää taivaan tuuliin ja paiskaa tuhatlukuisan määrän kuutiokilometrejä tuhkaa ilmakehään. Viimeisen 16 miljoonan vuoden ajalta on toistakymmentä jättikraateria (läpimitaltaan jopa 50 kilometriä tai yli) jonossa ja seuraavan poksahduksen aika alkaisi olla kohdallaan.

Äänestä
  • voi tehdä kuin; syökää, juokaa, naikaa vielä on aikaa

    Äänestä

  • Jep, ja noita supereita on planeetallamme parissa paikassa muuallakin.

    Esim. Indonesiassa hyvinkin vieressä sitä missä tossa reilu vuosi sitten tärähti isosti, ja sen jälkeen säännöllisesti. Eli kyseessä on Lake Toba, 75000 vuotta sitten ja suisti planeetan 1000 vuoden jääkauteen, silti vain 60% sen aikaisesta ihmiskunnasta delas, ja kun miettii että pojat oli silloin luolamiehiä niin uskoisin että hyvin täällä länsimaissa elettäisiin kun osataan rakentaa lämmintä ja tehdä sitä ruokaakin keinovalolla. Sähköä kun saa kuitenkin vaikkapa ydinvoimalla, ja ton paukun jälkeen olis aivan sama polttaako kivihiiltä ja mitä muuta mieleen tuleekaa, se ilmakehän hiilidioksidi yms paskan määrä olisi iso joka tapauksessa.

    Muita VEI-8 asteikon paukkuja on olleet mainittu Yellowstone; Coloradossa on vielä isompi, La Garita; Idahossa Bruneau-Jarbidge. Hieman pienempiä, mutta suunnattomia on sitten ollut Japanissa parikin, Italiassa ja Uudessa Seelannissa.

    Huomatkaa että kaikki Yellowstonen purkaukset eivät ole tarjonneet 1000 kuutiokilometrin tavaramäärää taivaalle (VEI-8 raja), vaan on osassa purkauksistaan jäänyt sen alle selvästikin. Ja jos tuota 1.2 miljoonaa vuotta sitten tapahtunutta vain 280 kuutiokilsaa tuupanneen purkauksen tapainen tulisi.

    Referenssinä, St. Helens sylki purkauksessaan noin kuutiokilometrin tavaraa, ja voimaa oli tuossa jo 27000 "Hiroshimaa". Tunnettu Krakatau heitti ilmaan 25 kuutiokilsaa, ja aiheutti "kesättömän vuoden" Euroopassa.

    Tuosta voi sitten miettiä mitä käy jos kohdalle osuu suurin tunnettu VEI-8, ilmoille lennähti 5000 kuutiokilometriä paskaa. Sitä saisi globaalisti lapioida muutaman sata vuotta.

    Äänestä

  • Tulivuoristi kirjoitti:

    Jep, ja noita supereita on planeetallamme parissa paikassa muuallakin.

    Esim. Indonesiassa hyvinkin vieressä sitä missä tossa reilu vuosi sitten tärähti isosti, ja sen jälkeen säännöllisesti. Eli kyseessä on Lake Toba, 75000 vuotta sitten ja suisti planeetan 1000 vuoden jääkauteen, silti vain 60% sen aikaisesta ihmiskunnasta delas, ja kun miettii että pojat oli silloin luolamiehiä niin uskoisin että hyvin täällä länsimaissa elettäisiin kun osataan rakentaa lämmintä ja tehdä sitä ruokaakin keinovalolla. Sähköä kun saa kuitenkin vaikkapa ydinvoimalla, ja ton paukun jälkeen olis aivan sama polttaako kivihiiltä ja mitä muuta mieleen tuleekaa, se ilmakehän hiilidioksidi yms paskan määrä olisi iso joka tapauksessa.

    Muita VEI-8 asteikon paukkuja on olleet mainittu Yellowstone; Coloradossa on vielä isompi, La Garita; Idahossa Bruneau-Jarbidge. Hieman pienempiä, mutta suunnattomia on sitten ollut Japanissa parikin, Italiassa ja Uudessa Seelannissa.

    Huomatkaa että kaikki Yellowstonen purkaukset eivät ole tarjonneet 1000 kuutiokilometrin tavaramäärää taivaalle (VEI-8 raja), vaan on osassa purkauksistaan jäänyt sen alle selvästikin. Ja jos tuota 1.2 miljoonaa vuotta sitten tapahtunutta vain 280 kuutiokilsaa tuupanneen purkauksen tapainen tulisi.

    Referenssinä, St. Helens sylki purkauksessaan noin kuutiokilometrin tavaraa, ja voimaa oli tuossa jo 27000 "Hiroshimaa". Tunnettu Krakatau heitti ilmaan 25 kuutiokilsaa, ja aiheutti "kesättömän vuoden" Euroopassa.

    Tuosta voi sitten miettiä mitä käy jos kohdalle osuu suurin tunnettu VEI-8, ilmoille lennähti 5000 kuutiokilometriä paskaa. Sitä saisi globaalisti lapioida muutaman sata vuotta.

    Tollasen rinnallan muutama pikku taktisen ydinräjähteen tussaus Iranissa ei olisi mitään.

    Äänestä

  • seitsemäs mies kirjoitti:

    Tollasen rinnallan muutama pikku taktisen ydinräjähteen tussaus Iranissa ei olisi mitään.

    Mutta siinä mielessähän tässä ei ole sen suuremmin syytä huoleen sillä tunnettujen supertulivuorten purkautumistodennäköisyys tällä vuosisadallahan on jotain alle 0,1%

    Äänestä

  • ngc224 kirjoitti:

    Mutta siinä mielessähän tässä ei ole sen suuremmin syytä huoleen sillä tunnettujen supertulivuorten purkautumistodennäköisyys tällä vuosisadallahan on jotain alle 0,1%

    Lotossa todennäköisyys on jotai 1 / 15 000 000 ja silti melkein joka viikko joku voittaa jossain.

    0,1% todennäköisyys on suurinpiirtein sama kuin että syöt huomenna sämpylän - mikä ei kuulosta kovin mahdottomalta.

    Äänestä

  • poks vaan kirjoitti:

    Lotossa todennäköisyys on jotai 1 / 15 000 000 ja silti melkein joka viikko joku voittaa jossain.

    0,1% todennäköisyys on suurinpiirtein sama kuin että syöt huomenna sämpylän - mikä ei kuulosta kovin mahdottomalta.

    Tais sulta semmonen pikku fakta unohtua, että lottoajia ja sämpylänsyöjiä on pikkusen enemmän kuin supertulivuoria. olis tietenkin ihan eri asia jos niitäkin olisi miljoonia, mutta kun ainoastaan neljä "vuorta" on luokiteltu A-riskiryhmään, joiden purkautumistodennäköisyys on siinä 0-0,1%.

    Äänestä

  • Tulivuoristi kirjoitti:

    Jep, ja noita supereita on planeetallamme parissa paikassa muuallakin.

    Esim. Indonesiassa hyvinkin vieressä sitä missä tossa reilu vuosi sitten tärähti isosti, ja sen jälkeen säännöllisesti. Eli kyseessä on Lake Toba, 75000 vuotta sitten ja suisti planeetan 1000 vuoden jääkauteen, silti vain 60% sen aikaisesta ihmiskunnasta delas, ja kun miettii että pojat oli silloin luolamiehiä niin uskoisin että hyvin täällä länsimaissa elettäisiin kun osataan rakentaa lämmintä ja tehdä sitä ruokaakin keinovalolla. Sähköä kun saa kuitenkin vaikkapa ydinvoimalla, ja ton paukun jälkeen olis aivan sama polttaako kivihiiltä ja mitä muuta mieleen tuleekaa, se ilmakehän hiilidioksidi yms paskan määrä olisi iso joka tapauksessa.

    Muita VEI-8 asteikon paukkuja on olleet mainittu Yellowstone; Coloradossa on vielä isompi, La Garita; Idahossa Bruneau-Jarbidge. Hieman pienempiä, mutta suunnattomia on sitten ollut Japanissa parikin, Italiassa ja Uudessa Seelannissa.

    Huomatkaa että kaikki Yellowstonen purkaukset eivät ole tarjonneet 1000 kuutiokilometrin tavaramäärää taivaalle (VEI-8 raja), vaan on osassa purkauksistaan jäänyt sen alle selvästikin. Ja jos tuota 1.2 miljoonaa vuotta sitten tapahtunutta vain 280 kuutiokilsaa tuupanneen purkauksen tapainen tulisi.

    Referenssinä, St. Helens sylki purkauksessaan noin kuutiokilometrin tavaraa, ja voimaa oli tuossa jo 27000 "Hiroshimaa". Tunnettu Krakatau heitti ilmaan 25 kuutiokilsaa, ja aiheutti "kesättömän vuoden" Euroopassa.

    Tuosta voi sitten miettiä mitä käy jos kohdalle osuu suurin tunnettu VEI-8, ilmoille lennähti 5000 kuutiokilometriä paskaa. Sitä saisi globaalisti lapioida muutaman sata vuotta.

    En kyl aiheesta paljoa tiiä mut noin sanottiin siin ykköselte tulleessa "Kun tulivuori purkautuu" hommassa.

    Äänestä

  • poks vaan kirjoitti:

    Lotossa todennäköisyys on jotai 1 / 15 000 000 ja silti melkein joka viikko joku voittaa jossain.

    0,1% todennäköisyys on suurinpiirtein sama kuin että syöt huomenna sämpylän - mikä ei kuulosta kovin mahdottomalta.

    kato siin on jnt 2 miljoonaa ihmistä jotka yrittää lotota eiks nii?

    Äänestä

Miten käy esim yhdysvaltojen ydinvoimaloiden, ainakin supertulivuorta lähimpien? Uhkaisiko maailmaa myös ydinkatastrofi?

Hullu idea: Jos supertulivuoren ympäröisi kaikilla maailman tehokkaimmilla 50megatonnia? ydinkärjillä, voisiko yhtäaikainen räjäytys purkauksen yhteydessä haihduttaa ainakin suurenosan tuhkasta yms roskasta? Vai olisiko parempia ohjata ydinohjukset purkauksen yläpuolelle ja siinä sitten aina räjäyttää ja antaa "pientä vastapalloa"? Eikö nykyiset tehokkaimmat ydinaseet olekin noin 4000 kertaa hiroshiman pommia tehokkaampia!?

Äänestä
  • Jos on uskomista äsken loppuneeseen ohjelmaan nelosella, alaston tiede.

    Äänestä

  • kylmenee kirjoitti:

    Jos on uskomista äsken loppuneeseen ohjelmaan nelosella, alaston tiede.

    Jos oikein ymmärsin niin Golf-virran pysähtyminen aiheuttaa esim. Britteihin pakkastalvet. Mainitsivat -17 asteesta. Jos sinne tulee noin kylmä, entäs sitten tänne -50??. Mutta sitä en tiennyt että pakkanen aiheuttaa talojen romahtamisia tai että jäätyneet joet ja järvet estävät kulkemisen tai että autot eivät käynnisty jos lämpötila tippuu 0 alle... vai ymmärsinkö täysin oikein sen tuhon jota ohjelman loppupuolella selitettiin Lontoota uhkaavan, jos pakkastalvet tulevat...

    Äänestä

  • Siperia? kirjoitti:

    Jos oikein ymmärsin niin Golf-virran pysähtyminen aiheuttaa esim. Britteihin pakkastalvet. Mainitsivat -17 asteesta. Jos sinne tulee noin kylmä, entäs sitten tänne -50??. Mutta sitä en tiennyt että pakkanen aiheuttaa talojen romahtamisia tai että jäätyneet joet ja järvet estävät kulkemisen tai että autot eivät käynnisty jos lämpötila tippuu 0 alle... vai ymmärsinkö täysin oikein sen tuhon jota ohjelman loppupuolella selitettiin Lontoota uhkaavan, jos pakkastalvet tulevat...

    Kaikki Ruåttia etelämpänä asuvat ei ymmärrä talvesta mittää. Jäätykööt, pakanat!

    Päästäänpähän ryöstöretkille etelään kun porukka on kohmeessa. Viikinkit tuloo taas!

    Äänestä

  • pakkasella kirjoitti:

    Kaikki Ruåttia etelämpänä asuvat ei ymmärrä talvesta mittää. Jäätykööt, pakanat!

    Päästäänpähän ryöstöretkille etelään kun porukka on kohmeessa. Viikinkit tuloo taas!

    Vasta vähän aikaa sitten juttelin IRC:ssä yhdellä ulkomaisella kanavalla englanninkielisten tyyppien kanssa ja jotkut sitten kauhisteli sitä kun ulkona oli jotain 10 astetta lämminä. Kuulemma ykskin istu tietokoneen edessä paksuun peittoon kääriytyneenä ja jaloissa oli pari kuumaa lämminvesipulloa :D Talven tulosta ne jotain puhu :) En voinu vastustaa kiusausta sanoo niille, että tulisivat suomeen joskus talveksi ni ei tarviis tommosta lämpötilaa valittaa :)

    Äänestä

  • miksuh. kirjoitti:

    Vasta vähän aikaa sitten juttelin IRC:ssä yhdellä ulkomaisella kanavalla englanninkielisten tyyppien kanssa ja jotkut sitten kauhisteli sitä kun ulkona oli jotain 10 astetta lämminä. Kuulemma ykskin istu tietokoneen edessä paksuun peittoon kääriytyneenä ja jaloissa oli pari kuumaa lämminvesipulloa :D Talven tulosta ne jotain puhu :) En voinu vastustaa kiusausta sanoo niille, että tulisivat suomeen joskus talveksi ni ei tarviis tommosta lämpötilaa valittaa :)

    Niillä ei ole monesti minkäänlaisia lämmityslaitteita. Kyllä silloin on suomalaisellakin kylmä. Olen asunut vuosia ulkomailla ja tiedän kokemuksesta. Lämpötilaan myös tottuu ja kun alkaa kylmetä ja sisällä lämpötila on liian alhainen, niin kyllä siinä vaan tällainen pohjan mieskin alkoi palelemaan. Vaikka paikalliset aina sanoivat, että tama kaveri ei palele koska tulee pohjoisnavalta, niin eihän se niin ollut.

    Äänestä

yksinkertaisesti;

jos tuo tulivuori purkautuu,

miljoonat ihmiset kuolevat kylmyyteen, nälkään yms kaasuihin joita tulivuori puskee ilmaan.

me euroopassa olemme hieman "paremmassa" turvassa mutta samalla tavalla se meitäkin tulee koskettamaan.... saas nähdä miten suomessa sitten, kevättä saadaankin odotella sitten ympäri vuosien sanoisinko.....

Äänestä

Tänäaamuna Yellowstonessa vanhan kalderan lounaispuolella juuri Wyomingin ja Idahon rajalla (ensimmäinen numero on magnitudi):
3.0 2012/10/15 04:02:15 6.2 YELLOWSTONE NATIONAL PARK, WYOMING
2.7 2012/10/15 03:45:21 8.0 YELLOWSTONE NATIONAL PARK, WYOMING
2.8 2012/10/15 03:20:45 7.1 YELLOWSTONE NATIONAL PARK, WYOMING
2.6 2012/10/15 03:06:13 1.1 YELLOWSTONE NATIONAL PARK, IDAHO
2.9 2012/10/15 02:54:52 0.9 YELLOWSTONE NATIONAL PARK, IDAHO
2.5 2012/10/15 02:52:58 10.7 YELLOWSTONE NATIONAL PARK, WYOMING

http://www.seis.utah.edu/req2webdir/recenteqs/Maps/Yellowstone.html
Se näkyy lähes kaikissa alueen seinmogrammeissa
http://www.isthisthingon.org/Yellowstone/daythumbs.php
(Norris-Junctionin mittari on seko)
Järistyksiä oli muutaman tunnin aikana kolmisenkymmentä ja sen jälkeen on ollut pari tuntia hiljaista.

Järistysjaksoja voi ilmaantua useampien tuntien ja päivien aikana lisää, mutta se ei merkitse mitään huolestuttavaa, koska normaalistikin alueella tapahtuu monia tuhansia järistyksiä vuosittain. Aikaisemmista järähtelyjaksoista on tietoja ja lisää linkkejä tuossa edellisessä kirjoituksessani viime vuoden tammikuulta.
(Gienah)
(16.1.2011 22:41)

Äänestä

Kommentoi aloitusta


kaheli kirjoitti:

Maanantain Prismasta tuli mieleen.
Jos supertulivuori Yellowstonen tiedettäisiin purkautuvan lähivuosina, niin voitaisiinko maailmanlaajuisia tuhoja estää? Esimerkiksi a) tekemällä tekojärvi sen päälle b) lisäämällä kalkkia tms. ko. tekojärveen neutraloimaan rikin oksidit c) laittamalla paljon "rengasmattoja" vaimentamaan räjähdystä kuten räjäytystyömailla. Ajatuksena on siis rikkidioksin, tuhkan yms. päätyminen (ylä)ilmakehään. Tulivuoren lähistöllä varmaankaan ei tuhoilta voi välttyä, mutta entäpä maailmanlaajuisesti?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu