Sinä kun olet aina esittämässä tuota ay-liikkeen vastaista propagandaasi ja muistaakseni kerran sanoit itse olevasi niin hyvä ja mahtava, että pystyt omin päin sopimaan itsellesi hyvät palkat ja muut työehdot (mitä kyllä epäilen, lienetkö edes duunissa) ja työehtosopimukset ja yleissitovuudet olisivat ikään kuin luusereiden hommia.
Vaan sanohan mihin muuhun sitten nuoret työntekijät turvaisivat jos ei ammattiliittoon? Monessa ammatissa hyvän ammattitaidon kehittyminen vie vuosia ja vasta ammattiin valmistunut nuori olisi yksinään aika voimaton tapaus työnantajaa vastaan. Niin sanotut "hyvät patruunat" ovat melkoisen harvassa nykyään, jos heitä on ikinä ollutkaan.
Entäs sitten työnantajaliitot? Eikö niistä löydy mitään moitittavaa? Samalla tavoinhan työnantajatkin yhdistävät voimansa omien etujensa turvaamiseksi ja otteet ovat vain koventuneet.
Etkö pane lainkaan painoa liitojen väliselle keskitetylle sopimiselle joka on monin verroin paremman työrauhan tae kuin jos jokainen härväisi omalla tahollaan?
Vaan sanohan mihin muuhun sitten nuoret työntekijät turvaisivat jos ei ammattiliittoon? Monessa ammatissa hyvän ammattitaidon kehittyminen vie vuosia ja vasta ammattiin valmistunut nuori olisi yksinään aika voimaton tapaus työnantajaa vastaan. Niin sanotut "hyvät patruunat" ovat melkoisen harvassa nykyään, jos heitä on ikinä ollutkaan.
Entäs sitten työnantajaliitot? Eikö niistä löydy mitään moitittavaa? Samalla tavoinhan työnantajatkin yhdistävät voimansa omien etujensa turvaamiseksi ja otteet ovat vain koventuneet.
Etkö pane lainkaan painoa liitojen väliselle keskitetylle sopimiselle joka on monin verroin paremman työrauhan tae kuin jos jokainen härväisi omalla tahollaan?
Vastaukset 15
Vanhimmat
Muistetaan myös maanviljelijöiden etujärjestö.
En ole mahtava enkä kaikkien mielestä hyväkään, mutta olen töissä ja itse sopinut palkkani johon olen tyytyväinen.
Yleissitovuus ei ole demokratiaa ja siinä kärsii ensimmäisenä ne ahkerammat ja taitavammat, mutta pitkällä juoksulla siinä kärsii myös ne laiskat ja osaamattomat.
Sillä kunnon kilpailu saa ne vähemmän lahjaakkaatkin yrittämään enemmän, jolloin heidän asenteet ja osaaminenkin parantuu.
Nuoret voivat ja kannattaa turvautua osaamiseen ja sen kehittämiseen, monissa ammateissa on yllättävän pienet vaatimukset.
Mietihän suomen pankin johtajaakin, piti olla maan vaativimpia virkoja ja sitten valittiin demari jolla ei ollut alan työkokemusta eikä koulutusta!! No valitsija oli demari itsekkin!
Työnantaja liitoista löytyy todellakin moitittavaa, mutta tämä on ammattiliitto palsta.
Ensimmäisenä EK voisi ajaa ja painostaa Yrittäjille oikeuden tulla TUPO pöytään tai lopettaa heidän velvollisuuden noudattaa sopimuksia!
Suomesta ei vahinko vain ole tutkimustuloksia josta voitaisiin päätellä miten saadaan paras työrauha aikaiseksi, joskus toimi sellainen organisaatio kuin vientirauha ja se tekikin vähän aikaa hyvää tulosta.
Nythän näyttää siltä että lakot lisääntyvät ja varsinkin laittomat lakot!
AY-liike on siitä kritiikkini kohteena, koska he eivät noudata demokratian pelisääntöjä ja tekevät laittomuuksia myös moraalisia sellaisia.
Lainaus:
"Yleissitovuus ei ole demokratiaa ja siinä kärsii ensimmäisenä ne ahkerammat ja taitavammat, mutta pitkällä juoksulla siinä kärsii myös ne laiskat ja osaamattomat.
Sillä kunnon kilpailu saa ne vähemmän lahjaakkaatkin yrittämään enemmän, jolloin heidän asenteet ja osaaminenkin parantuu."
Kuvittele tilanne ilman yleissitovuutta nyt kun rajat aukeavat ulkomaiselle työvoimalle. Nytkin on tilanteita vaikka yleissitovuus on olemassakin, jossa ulkomaiselle työntekijälle maksetaan alimman mahdollisen palkkakortaan palkkaa vaikka tekee ylemmän palkkaportaan vaativampia töitä.
Oletatko, että ilman yleissitovuutta se ei tulisi alentamaan muidenkin tulotasoja heidän joutuessaan kilpailemaan "halpamaita" vastaan?
Kyllä tavallinen ihminen on heikko yksilö ja helposti uhri työnantajan nenän alla. Toisilla on luontainen ominasuus pitää puolensa, mutta suuri osa ei kykene eikä välttämättä ole aikaakaan jatkuvaan omien ehtojen valvontaan ja vaatimuksiin.
Tämä söisi myös työntekijän panosta itse työnteossa, koska joutuu työnteon lisäksi keskittymään omien ehtojen valvontaan.
Työnantajalle yleissitovuus on myös helpoin tie, koska on selvät pelisäännöt eikä tarvitse uhrata panoksia niiden laatimiseen.
"Työnantajalle yleissitovuus on myös helpoin tie, koska on selvät pelisäännöt eikä tarvitse uhrata panoksia niiden laatimiseen."
Nyt olisikin jo aika kokeilla ilman yleissitovuutta.
Jos työnantajat kokevat elämän hankalaksi ilman sitovuutta, niin saahan sen helposti takaisin kun
AY-liike pitää sitä erittäin tärkeänä!
Miksi pitäisi työmarkkinat pistää sekaisin kasvattamalla jokin yhteisen sopimattomuuden viidakko?
Epäilempä että paluu ei olisi mikään helppo jos pakka olisi sekoitettu ja järjestys pitäisi saada uudelleen aikaan.
Menihän se Neuvostoliitto ja Itä-Saksakin sekaisin kun vakaa ja hidasliikkeinen sosialismi kaatui.
Tuli sekavuutta ja järjestys kärsi moniksi vuosiksi, silti aniharva katuu sosialismin kaatumista.
ps. se oli yksi Reaganin suurista töistä kun kaatoi Neuvostoliiton sosialismin tähtiensota parodiallaan.
Siis herttinen sentään. Onko täällä vallankumous käsillä...
Oletko nyt sitä mieltä, että Suomessa on kommunistinen hallinto ja Suomen hallitusmuoto pitää hajoittaa?
Tämä yleissitovuus on siis näkemyksesi mukaan verrattavissa kommunististen hallintojärjestelmiin.
Voidaanko tästä siis tehdä johtopäätöksiä edelleen muissa EU:n maissa oleviin yleissitovuuksiin.
Ei hyvä "ei AY:lle", ei todellakaan oikein hyvältä kuulosta, onneksi nämä tälläiset huru-ukot eivät pääse poliittiseen vaikutusvaltaan.
Voi sinua huru-henkilöä, en kirjoittanut mitään vallankumouksesta tai hallituksen hajoittamisesta.
Se oli puhtaasti sinun huru-juttujasi.
Kirjoitin vain sen ettei aina kannata säilyttää vanhaa sen pelossa että uusi voi tuoda alussa jopa vähän epäjärjestystä.
En verrannut yleissitovuutta kommunistiseen järjestelmään, toteisin vain että yleissitovuudesta kärsii pitkällä juoksulla kaikki.
Ensimmäisenä siinä kärsii ahkerat ja taitavat kun heidän pitää elättää laiskoja ja kömplöitä.
Eli ne jotka tekevät työpaikoilla laatua ja määriä saavat saman palkan kun ne jotka tekevät sutta ja sekundaa ja kaiken lisäksi kelvollista paljon vähemmän!
Tietysti jos tuotakin miettii tarkemmin, niin onhan siinä kommunistisiakin piirteitä.
Eiköhän toi hallitus vaihdu seuraavissa vaaleissa, siksi kömpelöä on ollut SAK-SDP-Heinäluoman otteet suuren puolueen johdossa.
Nyt menee täysin selitykseksi.
Maitsit tähän yleissitovuuteen ja sen sinun mielestä oleviin ongelmiin yhteneväiseksi selkeästi Neuvostoliiton ja Itä-Saksan aikaisen systeemin.
Tuollaisten vertauskuvien kanssa kannattaa olla vähän tarkempi kun alkaa noinkin radikaaleja näkemysyhteneväisyyksiä kirjoittelemaan. Tuosta näkee selkeästi mikä on asenteesi ammattiyhdistyksiin ja niiden toimintaan.
keskusteltaessa aletaan kärkkäästi vertailemaan Suomea muihin EU-maihin. Ei maailma EU-maihin lopu. On aika ruveta vertailemaan Suomea Aasian ja Itä-Euroopan maihin. Sieltä ne kilpailijat tulevat. Läntisten teollisuusmaiden ainoa mahdollisuus pärjätä kilpailussa on työllistämiskulujen ja sosiaaliturvan vähentäminen.
Jos nuo ovat ne väistämättömät keinot, on hyvinvointivaltiosta tingittävä. Suomen köyhyysaste tulisi väistämättä kasvamaan ja sekö on se ainoa mahdollinen keino lähestyä nousevia "halpamaita" vastaan?
Jonkun Kiinan tai Ukrainan kanssa on aivan toivotonta ruveta kilpailemaan palkkakustannuksilla. Jos muutetaan majoihin asumaan ja aletaan syömään pelkästään itse kasvatettu pottua, niin samalle tasolle voidaan päästä.
EU voisi halutessaan pistää kunnon tuontitullit pystyyn Kiinan halparoskalle ja tukea näin paikallista teollisuutta. Mutta halua tähän ei löydy, koska Kiinassa on eurooppalaisten suursijoittajien rahaa kiinni. Ja EU:han ajaa pelkästään suurpääoman asiaa.
No eipähän tuo Suomen Pankki ole vielä ainakaan kaatunut, vaikka siellä "demari" onkin johdossa. Eiköhän se ole aivan sama mitä puoluetta Suomen Pankin johtaja edustaa, tuskin se sinne poliittisen suuntauksen takia on laitettu.
Turvatkaa vaan ammattiliitttoon, niin olette pian työttömiä, ainakin paperiliittolaisille on käynyt jo osittain näin ja lisää varmasti käy.
Ammattiliitoilla, ei ainakaan paperilla, ole lainkaan jalat maassa, jo uhoavat uusilla lakoilla.
jäsenmäärät laskeneet ja tulos alkaa näkyä?