ihan uteliaisuuttani kysyisin, missä teidän mielestä kulkee pettämisen raja? onko se ajattelemisessa, halaamisessa, tanssimisessa, suutelussa vai siinä pahimmassa mahdollisessa?
Meillä oli tästä aiheesta tyttöporukassa keskustelut ja moni kallistui tanssin tai suutelun kannalle. Mites te miehet ajattelette asiasta?
Itse sanoisin suutelussa kulkee se raja, jonka katson jo pettämisessä.
Meillä oli tästä aiheesta tyttöporukassa keskustelut ja moni kallistui tanssin tai suutelun kannalle. Mites te miehet ajattelette asiasta?
Itse sanoisin suutelussa kulkee se raja, jonka katson jo pettämisessä.
Vastaukset 30
Vanhimmat
no tuotapa.
mielestäni raja menee suutelussa. siis tässä kiihkeässä tunteella suustasuuhun- menetelmässä. poskipusua en laske suudelmaksi, joten se kuuluu kategoriaan halaaminen.
sitten laskisin vielä yleiset sanoisko ympäristölliset seikat mukaan: kännisekoilun annan anteeksi helpommin, kuin selvinpäin suunnitelmallisesti toteutuneen tapahtuman.
täällä tälleen.
pahimmasta mahdollisesta jäi se sanomatta, että jos mun nainen menee sänkyyn toisen kundin kans, niin sitten ei selittelyt auta. selvinpäin eli kännissä, ei merkitystä.
syystä, että luottamus, kunnioitus ja rakkaus loppuu siihe kuin seinään. suhde käy ikäänkuin hieman ontoks. semmoisessa en pysty elämään.
pettämistä on se, jos antaa ymmärtää, mutta ei "ymmärrä" antaa. eli siis tyypillinen vedättäminen. jos mies on jo täyttänyt oman osuutensa sopimuksesta ja nainen tekee oharin, hän jää velkaa. Velan periminen jälkikäteen ei aina ole kaikkein hellävaraisinta.. ;)
ettei joku karvanen Arska, jolla on mielenterveydellisiä ongelmia kuten sulla, tule joskus perimään sulta velkaa...
ffff
Raja menee seksin harrastamisessa. Suutelun toisen kanssa voisin antaa kerran anteeksi, koska virheistä voi myös oppia, mutta jos sitäkin tapahtuisi usein jättäisin.
Korostan. Suihin ottoa ei vielä lasketa seksiksi.
Eikä minulla ollut tämän eikä kenenkään muun minua imeneen naisen kanssa minkäänlaista seksuaalista suhdetta.
Samoin hasiksen polttelu ei ole huumeiden käyttöä, jos vetää vain poskareita.
Kaikki vain poskeen vedetty onkin vielä viattomuuden rajoissa.
Joskus aikoinaan, kun mies oli kesätöissä muutaman sadan kilometrin päässä, kertoi hän tavanneensa oikein mukavan tytön, jonka luona oli käynyt iltojaan istumassa ja olivat kuulemma myös suudelleet. Kaikki tämä mulle kerrottiin mitä luonnollisimpana asiana ja kummastus oli suuri, kun hermostuin asiasta. Harkitsin eroa kyllä, mutta jäin. Eihän mies tietenkään pyydellyt anteeksi, koska ei mielestään ollut mitään väärää koskaan tehnytkään. Mutta eipä enää koskaan kertonutkaan mitään vastaavaa...
Ja loppujen lopuksi miehen kanssa on kaikki mennyt päin p:tä ja ollaan nyt eroamassa...
Minust riippuu aikalailla pareista itsestään missä se raja menee.
ERITTÄIN hyvä mittari voisi olla taas kerran siinä mitä sallisi sen oman kumppanin tekevän.
Minusta tuo on sellainen asia mikä täytyisi pareilla suunnilleen natsata yksiin, muuten tulee ongelmia..tai jos jostain ihme syystä jompikumpi luulee olevansa niin jumalainen olento, että hänellä on yksinoikeus tehdä mitä haluaa ja kumppanin tarvii samalla olla niinkuin hän itse haluaa.
Itse pitäisin rajana sitä suutelua..minust se on jo loukkaavaa.."kaveripusut" ym. on sit asia erikseen..jos sellaisia nyt edes oikeasti on olemassakaan. :) ..ja tanssia tietty voi..mut käpälöinti on taas asia erikseen..
Kuten sanottu, raja on vähän häilyvä..
Raja todellakin on häilyvä. Jos nyt kännissä sattuu panemaan jotain mimmiä, niin mitä turhia sitä kertomaan kotileikkien toiselle osapuolelle. Tai siis, lyöt sen kännin piikkiin, pidät turpas kiinni ja sama huoleton meno voi jatkua tulevaisuudessakin. :)
Selvänä hommassa on eri makua. Itse satuin paneskelemaan oman serkkutyttöni kanssa samaan aikaan kuin "seurustelin", eikä siinä nyt ollu mun mielestä mitään pahaa. Yks tunteeton veto sinne tai tänne, ei siitä tarvinnu naiselleen kertoa, kun tätä ko. serkkuakaan en ole tavannut kuin pari kertaa elämäni aikana.
Mut kaikkein helpointa on vaan olla sitoutumatta, jos nyt kerran haluttaa hoidella muitakin mammoja. Eipähän ainakaan tarvii kuunnella kenenkään moraalisaarnaa ja sitä rataa.
unohtui tosiaan..
Tärkee juttu...ratkaisevaa on tietenkin se miten oma kumppani suhtautuu niihin tilanteisiin..jos esim. tanssiessa joku kundi alkaa lähennellä naistani, kädet menee vaik pakaroille tms. niin siit ei mene herne nenään JOS tyttöysti torjuu tilanteen kohteliaasti..jos hän sallii niin tehdä niin taas asia muuttuu toiseksi..
..eli eihän se mies välttämättä edes tiedä seurusteleeko nainen, ehkä "kokeilee onneaan" vain.
..mut jos mies tietää naisen olevan varattu ja silti tekee niin, niin sit tulee valitettavasti erimielisyyksiä :)
..eli älkää kostako omalle kumppanillenne jonkun muun tekemisiä..
niin että oliko toi siis ok? ..tarkoitan siis että minä esim. olisin voinut samaan aikaan antaa huippukyydit tyttöysävällesi mikäli hän olisi halunnut? :)
..jos ok niin sit ei mitään..
"Mut kaikkein helpointa on vaan olla sitoutumatta, jos nyt kerran haluttaa hoidella muitakin mammoja. Eipähän ainakaan tarvii kuunnella kenenkään moraalisaarnaa ja sitä rataa."
Juuri noin..jos on kykenemätön sitoutumiseen niin toi on ainoa oikea ratkaisu.
No näinhän se osapuilleen menee. Mutta itselläni ei olisi ollut henkilökohtaisesti paljon merkitystä vaikka tyyliin just sä olisit ollu hoitelemassa tyttöystävääni, sillon kun mä ite pelehdin serkkuni kanssa. Ainoo vaan, että meidän suhteessa se rehellisempi osapuoli oli juuri nainen, joka tuskin olisi noin vaan lähtenyt pettämään mua. Siis jos ei olis tiennyt minkälaisen kaksnaamasen kusipään kanssa seurustelee.
Ja turhaa kuluttaa aikaansa tosiaan yrittämällä kostaa jollekkin mimmille, jos tää nyt on sattunut availemaan haarojaan muillekkin. Parempi vaan häipyä. Kyllä niitä kaloja meressä riittää.
Aika yllättävää, olin aika varma että sä olet niit pellejä jotka kuvittelee itse voivansa tehdä mitä haluaa, mut kumppani ei..
Mut on sussa jotain särmää kuitenkin..ehkä olet vapaamielisempi kaveri kuin ihmiset yleensä..
Perseestä toi sun toiminta silti on, sitä ei mikään muuta..mut lähinnä ihmetyttää miksi yleensäkään suhde jos on pakko saada muualtakin?
Sit tilanne olis ollut ok jos naisesi olisi ollut tietoinen tapahtuneesta ja hyväksynyt sen..silloin hän kyl luultavasti olisi itsekin harrastanut samaa..tiedän että sellaisiakin suhteita on, mut kyllä se poikkeuksellista on..erittäin..
No siinä mä oon periaatteessa samaa mieltä, että jos ei pysty sitoutumaan niin ei kannata kahlita itteensä yhteen ja samaan leidiin.
Mut kun on aina yksin, niin sitä alkaa ennemmin tai myöhemmin kaivata tunnetta siitä, ettei oo täysin yksin. Ja vaikka se tunne oliskin valheellinen ja kaikki rakkaudentunnustukset naiselle pelkkää paskaa, niin silti. Emmä sitäkään naista halunnut tarkotuksella loukata, mut kun mä tiedän etten mä oikeesti siitä välitä, niin mun omatuntoa ei myöskään kolkuta se, jos mä nain mun serkkutyttöä. Sairastahan se varmaan onki, joo. Mut mä silti halusin esittää tälle ko. naiselle kunnon miestä, että mä tuntisin taas hetken sen läheisyyden tunteen enkä juuri siks kertonut pettämisistäni.
Tarkoitus hyvä, toteutus huono..
Läheisyyden tarve kuuluu ihmisen perusluonteeseen.
Suhteet on helvetin monimutkainen asia...mut must ei väkisten pidä lähteä suhteeseen jos ei kerran ole niitä syviä tunteita toista kohtaan..itse olin jonkin aikaa epätyydyttävässä suhteessa..jotenkin kait toivoin että ne menetetyt tunteet jotenkin vain tulisivat takaisin..mut en silti pettänyt häntä..ja seksi meillä kyllä toimi..johtuu kait siitä kun mies luonnostaan erottelee seksin ja rakkauden tehokkaammin kuin nainen..ja naisella oli tunteita ja hän olisi halunnut jatkaa.
Kyllä sä jäljillä olet..viel tulee vastaan se nainen joka kolahtaa niin ettei tarvitse muita katsella.
Eiköhän jokainen pariskunta itse määrittele suhteensa aikana, missä menee pettämisen raja.
Mielestäni pettämistä on kaikki sellainen toiminta, jonka tietää loukkaavan kumppania. Jos rakkaani sanoo tulevansa töiden jälkeen heti kotiin, mutta lähteekin ilmoittamatta baariin ja palaa kotiin kaatokännissä vasta pikkutunneilla, on sekin mielestäni pettämistä.
Vastaan nyt vaikka olen nainen.
Ensin tuosta pettämisen määritelmästä, meillä pettämisen raja kulkee siinä mikä loukkaa toista osapuolta. Esimerkiksi jos et hyväksy että miehesi suutelee toista naista, pitäisi saman "säännön" päteä myös itseesi. Yksinkertaista, vaatii vain kommunikointia.
Miehen logiikkaan liittyvänä asiana voisin mainita seuraavaa: (Asumme mieheni kanssa ulkomailla) ja olen järkytyksekseni törmännyt täällä miesten keskuudessa vallalla olevaan käsitykseen jonka mukaan suuseksi ei ole pettämistä (ehdotuksia satelee vaikka kuinka selittää olevansa aviossa). Toisaalta samat miehet eivät myöskään usein tiedä että taudit tarttuvat myös suuseksin välityksellä... liekö koko logiikan taustalla vain yleistiedon ja järjen köyhyys, mene ja tiedä.
kiitos vastanneille =)
et aina pettämisestä puhuttaessa tarkoitetaan juuri seksiä, suutelua, halailua.. Mites henkinen puoli? Kahvittelu, ajatusten jako, henkinen yhteys, rakkaus ilman tekoja?
Kolli taas veti ytimekkäästi pisteet kotiin!! Pettäminen on munkin mielestä juuri sitä luottamuksen, sopimuksen rikkomista.
Ja raja varmaan menisi siinä mikä itsestäkin tuntuisi pahalta. Mut rajoista on hyvä keskustella etukäteen, ne kun on niin erilaisia ja itsestäänselviä jokaiselle..
Olet oikeassa, henkinen puoli kuuluu asiaan..jätin sen itse ulkopuolelle siksi kun se tekee aiheesta liian monimuotoisen.
Tuo henkinen puoli ei olekaan niin yksinkertaista, koska olemme vain ihmisiä..entäpä silloin kun suhteessa alkaa mennä huonosti..silloin kun jommasta kummasta alkaa jostain syystä tuntumaan että tämä ei toimi..silloin saattaa alkaa muut ihmiset kiinnostamaan..kadulla tulee ehkä katsottua muita naisia/miehiä "sillä silmällä"..ehkä tekisi mieli tutustua johonkin ihmiseen..sellaisia asioita mitä ei tekisi jos oma suhde olisi kunnossa..
Sehän on erittäin loukkaavaa käytöstä, onko se siis pettämistä?
Itselleni ainakin on käynyt noin..en silti mielestäni ole pettävä paskiainen..kun sitä kuitenkin haluaisi että juttu toimisi..mulle tuli noistakin "syyllinen olo" toisinaan..kun en haluaisi loukata, mutta ne eivät enää ole tahdon alainen asia..ei ainakaan minulla..
Rakkaus on murhaa..Anssi Kelan sanoin..kaveri on osittain oikeassa..
on varsinkin pitkän suhteen aikana "ihastua" muihin ja etenkin kun ei se elo toisen kanssa ole aina sitä ihanaa autuutta. Huonoja aikoja ja arkea, mut toisaalta niitä on yhdessä päätetty jaksaa ja tehdä töitä suhteen eteen.
Siinä mitataan se suhteen ja välittämisen vahvuus. Aikoinaan tällä palstalla eräs mies kertoi omasta sitoutumisestaan vaimoonsa, juuri pahoina päivinä ja huonoina hetkinä. Suhde ja yhdessä olo on vain tahdon asia, ja jokaisena päivänä on vain näytettävä se tahto toiselle.
Ja jos suhde ei toimi kummankaan tahdosta, haluamisesta ja yritämisestä huolimatta, kannattaa harkita kantapäiden vastakkain asettelua ja omaa tietään.. Varsinkin jos tuntuu toista pettävän vaikka vain ajatuksen tasolla. Mut sekään ei ihan viikossa selviä, vaan kyllä sitä täytyy jaksaa vähän kauemmin yrittää!
Jokseenkin olen kanssasi samaa mieltä..
Sanoit tuossa että suhde ja yhdessäolo on vain tahdon asia..minusta ei..en myöskään usko "ainoaan oikeaan" vaan uskon että on olemassa paremmin yhteensopivia ja huonommin yhteensopivia..vaikka alussa menisikin hyvin, niin ihmisen tuntemiseen (siis todella tuntemiseen) menee pitkä aika..riippuen siitä mitä yhdessä on koettu.
btw, minä yritin vuoden, kauempaa en jaksanut..se on todella kuluttavaa aikaa :/
Siksi niin kauan koska hänessä oli tosi paljon hyvääkin..sellaisia piirteitä mitä joutuu todella hakea naisista...meidän juttu kaatui luottamuspulaan ja järjettömään mustasukkaisuuteen..hän joskus sanoi että se johtuu siitä kun tykkää minusta liikaa..liian vaikeaa minun aivoilleni, en voi käsittää :/ ..saattaa jostain kuulostaa "pikku ongelmalta" mutta se ei todellakaan ollut sitä..ja kun sitä aihetta ei ollut sellaiseen.
yhdyntä, suutelu on pahasta eli pettämistä, mutta en hyväksyisi myöskään treffejä, enkä seksuaalisia halauja/ajatuksia/toteutamiskelpoisia fantasioita jotain tiettyä hlöä kohtaan..oli mies tai nainen tai vaikka lehmä.
kaikki mistä en pidä on pettämistä, myös se että en ole etusijalla (nähtävästikään) nro. 1 miehen elämässä. mutta vielä ei voi tehdä listaa tai vetää rajaa, koska se muuttuu koko ajan. sen tietää sitten kun raja tulee vastaan.
kyl ainakaan missään ajatustason jutuissa voi kulkea,joka jätkä ajattelee / spekuloi ajatuksella muistakin naisista ainakin joskus.Loppupeleissä onks se pettäminen nyt on niin helvetin kauheaa,sex is only sex ja jos jutussa ei oo tasan tarkkaan mitään muuta niin keltä se on pois jos sattuu joskus pikkasen hairahtaan polulta.
Itse voisin tuon allekirjoittaa..mutta kun en tykkää seurustella miehen kanssa niin ei ihan noin :)
Helpompaa meille juuri siksi kun erotamme seksin muusta...jos nainen pettää niin siinä kärsii lähinnä luottamus..ja vituttaa.. Mut jos mies pettää niin naiselta romahtaa ne kaikki tärkeät arvot: koti, perhe, rakkaus, luottamus jne. jne.
Taaskaan en yleistä, erojahan meissä on, niin miehissä kuin naisissakin. Oikeastaan pointti oli se, että se on naiselle isompi juttu kuin miehelle..eikä suhteessa voi katsoa vain omasta näkökulmasta..
tuo toimis both ways,eli ei mullakaan luonnollisesti ois mtn. oikeutta vetää herneitä jos toinen pettäis mua.Vittu se oo ko hetken vehkeitten yhteen hinkaus,jos sillä voi estää lopullisen eron sen vuoksi että on kertakaikkisesti niin kyllästynyt samaan kumppaniin niin eiks se ois sen väärtiä,mun mielestä ois.
Mut niiden tapausten perusteella mitä tiedän niin käytännössä se ei tahdo toimia..siis ei toimi.. molempien tarvisi olla tietty samanmielisiä tuossa asiassa..ja entä jos toinen vain kyllästyy..
Puhun nyt vaan omasta puolestani, mut mulla tilanne johtaa seksiin vain jos kumppanista löytyy aivoja sekä ulkonäköä sen verta mitä "vaadin"..ja siihen kun lisätään "kyllästyminen" omaan kumppaniin niin eihän siitä voi hyvää seurata..
Taitaa olla parasta että annetaan jokaiseen ihan keskenään määritellä asiansa.. =D
Siitä kait ollaan yhtä mieltä että rajoista kannattaa puhua..ja siis kuunnella myös sitä toista..ilman herneitä.. :)
Mielestäni kaikki mitä tanssiin kuuluu ei ole pettämistä.Eli halaaminen/lähellä tanssiminen menettelee.Suutelu on pettämistä.