Arvon heavy-keskustelijat, tummanpuhuvat rankaisijat ja ruoskalettiset häiriköt, gootti-ilmestykset ja nahkahousuhevarit, nu-metallistit, pillihousut ja kaikenkarvaiset verenimijät tahi kaljankittaajat sekä kaikki ne joita en tässä älynnyt erikseen mainita...
Tätä palstaa satunnaisesti seuranneena olen huomannut yhden suurimmista kiistanaiheista olevan lukuisten heavy- ja metal-tyylien erotteleminen toisistaan. Ylipäätään tähän kiistanaiheeseen törmää turhan usein - sana "turha" tässä sillä perusteella, ettei aiheesta useinkaan revitä kehittävää keskustelua, vaan keskitytään keskustelukumppanin/-kumppaneiden älyllisen lahjakkuuden kyseenalaistamiseen alatyylisiä termejä käyttäen.
Ilokseni olen huomannut joidenkin valopäiden ehdottaneen järkevää, perustelluin mielipitein käytyä keskustelua aiheesta.
Rohkenenkin nyt toimia keskustelun avaajana - ehkäpä siksi, että samalla saattaisin ehkä itsekin oppia teiltä konkareilta jotain, sillä itse en ole sen kummemmin ennen perehtynyt näihin kategorisoinnin saloihin. Jos siis jatkossa esitän ällistyttävän amatöörimäisiä kommentteja tai lisäkysymyksiä aiheesta, suonette sen minulle anteeksi?
Eli kunnianarvoisat heavykansalaiset:
olkaa ystävälliset ja kertokaa minkänimiset alalajit TE tunnustatte olemassaoleviksi ja kuinka TE näitä kategorioita kuvailisitte.
Jään odottamaan mielenkiintoista, asiallista keskustelua aiheesta, joskaan otsaa ei tämän haasteen edessä tarvitse painaa turhan syville urille.
Ääliökommentit voi käydä kirjoittamassa jonkin muun palstan piristykseksi.
Tätä palstaa satunnaisesti seuranneena olen huomannut yhden suurimmista kiistanaiheista olevan lukuisten heavy- ja metal-tyylien erotteleminen toisistaan. Ylipäätään tähän kiistanaiheeseen törmää turhan usein - sana "turha" tässä sillä perusteella, ettei aiheesta useinkaan revitä kehittävää keskustelua, vaan keskitytään keskustelukumppanin/-kumppaneiden älyllisen lahjakkuuden kyseenalaistamiseen alatyylisiä termejä käyttäen.
Ilokseni olen huomannut joidenkin valopäiden ehdottaneen järkevää, perustelluin mielipitein käytyä keskustelua aiheesta.
Rohkenenkin nyt toimia keskustelun avaajana - ehkäpä siksi, että samalla saattaisin ehkä itsekin oppia teiltä konkareilta jotain, sillä itse en ole sen kummemmin ennen perehtynyt näihin kategorisoinnin saloihin. Jos siis jatkossa esitän ällistyttävän amatöörimäisiä kommentteja tai lisäkysymyksiä aiheesta, suonette sen minulle anteeksi?
Eli kunnianarvoisat heavykansalaiset:
olkaa ystävälliset ja kertokaa minkänimiset alalajit TE tunnustatte olemassaoleviksi ja kuinka TE näitä kategorioita kuvailisitte.
Jään odottamaan mielenkiintoista, asiallista keskustelua aiheesta, joskaan otsaa ei tämän haasteen edessä tarvitse painaa turhan syville urille.
Ääliökommentit voi käydä kirjoittamassa jonkin muun palstan piristykseksi.
Vastaukset 24
Vanhimmat
Se on kyllä totta, että välillä näkee sellaisia "hei vitun idioottihomo, ei Dimmu ole bläkkiä!" -keskusteluja, mutta kyllä osa viesteistä on ollut ihan asiallisiakin.
Tässä on nopeasti mietitty metallin alatyylirakenne, mikä on aivan oma mielipiteeni ja saa varmasti mukavaa palautetta. :)
Metal
- heavy metal (Judas Priest, Ozzy Osbourne)
- black metal (Immortal)
- "modern" black (Dimmu, CoF)
- oldschool black (vanha Ulver)
- death metal (Death, At the Gates)
- melodic death metal (In Flames)
- brutal (real) death metal (Decapitated)
- grindcore (ööh.. Napalm Death?)
- power metal (Iced Earth)
- progressive power (Symphony X)
- symphonic power (Rhapsody)
- thrash metal (Slayer, Annihilator)
- speed metal (tai thrash/speed metal)
- gothic metal (Moonspell, Type O Neg.)
- "love" metal (HIM, Charon)
- doom metal (My Dying Bride)
- stoner doom (Electric Wizard, Cathedral)
- indrustial metal (Fear Factory)
- nu-metal (Linkin Park)
- progressive metal (Dream Theater, PoS)
...ehkä vielä:
- hard rock (uus Metallica, Timo Rautiainen)
- hardcore
- white metal
Hyvä päänavaus, möpä! Suurkiitokset siitä :)
Olisi mukavaa saada noihin tyyli-kuvauksiin jotain verbaalistakin kuvausta, esim. musiikin nopeudesta, "tunnelmista", käytetäänkö koneita tms. erityiskikkailua. Vai voiko noin yksityiskohtaisiin määritelmiin mielestäsi mennä?
Mihin sijoittaisit seuraavat yhtyeet:
- Tiamat
- Stormlord
- To/Die/For
- Sentenced
- Alastis
- Sara
- Children of Bodom
- Obituary
- Theatre of Tragedy
- Lullacry
- Entwine
- Nightwish
- Arch Enemy
- Dark Tranquility
- Lordi ;o)
- Kiss
- Iron Maiden
- W.A.S.P.
- Pantera
- Judas Priest
- Doro
- Sepultura
- U.D.O.
- Testament
- Alice Cooper
...eiköhän nämä riitä nyt aluksi *hengähtää*
Jaa, että kuvauksia pitäis kyhätä..? :) Nyt ei kyllä riitä työaikaa siihen, ja muutenkin se homma on aika hankalaa. Eli yksityiskohtaisiin määritelmiin voidaan kyllä mennä, mutta siitä syntyy vielä enemmän erimielisyyksiä.
Mutta kokeilenpas sijoitella noita bändejä joihinkin lokeroihin. Vain ne, jotka tunnen tarpeeksi hyvin.
To/Die/For - gothic/love metal
Sentenced - gothic metal
Children of Bodom death/power metal
Theatre of Tragedy - vanha: gothic metal/rock, uusi: gothic/indrustial/electric metal/rock tai jotain :)
Nightwish - power/symphonic metal
Arch Enemy - death metal / melodic death metal
Dark Tranquility - melodic death metal
Iron Maiden - power/heavy metal
Pantera - thrash metal
Judas Priest - heavy metal
Sepultura - vanha: thrash metal, uusi: jotain "alkuasukas/asennemetallia" :)
Testament - thrash metal
... Ei tämän ollutkaan tarkoitus olla helppoa ;o)
Ja jokainenhan vastaa vain omista kommenteistaan, joten mieluusti kuulisin, kuinka sinä erotat nuo tyylisuunnat toisistaan.
Esim. mikä tekee power metallista juuri poweria?
Entäpä doom... millaiset äänimaailmat saavat sinut luokittelemaan yhtyeen doomiin?
Mikä on thrash metallille ominaista?
Tai industrialille?
Onko tyylisuunnan määrittelemisessä tärkeää ottaa huomioon laulutapa: örkkiörinää, miehistä karjuntaa, kuiskauksia tai mörinää, perinteistä laulua, vai kenties ylikireiden pillinahkahousujen aiheuttama tiukka diskanttikiljunta *kaikella kunnioituksella*...
Vai määrittyykö tyylisuunta mielestäsi ennemminkin soittotavan mukaan? Tempo, melodisuus, käytetyt soittimet, koneet, viritys jne?
Jos ei työaika riitä, on jäätävä ylitöihin... ;o)
Sara-helevetin vaikee pistää mihinkään kategoriaan.nu-metalia se ei ainakaan ole.sen vois pistää jonkun Toolin kanssa samaan ryhmään kunhan vaan joku keksisi ryhmälle nimen.
Entwine-gothic/love metal
Kiss,Lordi,W.A.S.P-ei mun mielestää oo metallia vaan ainut termi on hard rock
U.D.O-heavy metal
Alice Cooper-eikös Alicelle ollu oma ryhmänsä eli shock rock?mut hard rockiinkin sen voi mun mielestä laskea.
Lullacry-jaa-a...heavy metal?
tyyli-kuvauksia on suhteellisen vaikee tehdä koska samaan kategoriaan voidaan laskea sellaisia bändejä jotka käyttää aivan eri juttuja.
Esim.In Flames ja Children Of Bodom lasketaan molemmat usein tohon death metal-ryhmään vaikka ne kuulostaa lähes täysin erilaiselta.ainut yhteinen piirre on varmaan toi örinä-laulu.Flameshan käyttää uudella levyllään myös puhdasta laulua jota bodom tuskin tulee tekemään.
Enköhän mä tästä(kin) viestistä saa hirveet haukut niskaani,mutta sitte pitää vaan miehekkäästi iskut vastaan...
SANOO ETTÄ W.A.S.P. EI OO METALLIA,VOI VITUN PELLE!!!!
Okei.. Let's try.
Power metallissa on sellaisia onnellisia (hoilotusta) laulumelodioita ja kertosäkeitä. Kitarariffit ovat myös melodisia, mutta eivät kovin raskaita, ja yleensä mukana on kosketinsoittaja, kuorolaulajia, ym. Sanoitukset kertovat fantasiamaailmasta.
Doom metal on yleensä hidasta ja siinä on synkkä (maailmanlopun) tunnelma. Taustalla on yleensä syntikoita ja kitarariffit ovat yksinkertaisia ja raskaita. Vokaalit voivat olla puhtaat tai death metal-tyyliset örinävokaalit. Sanoitukset synkkiä.
Thrash metal on yleensä nopeaa E-riffiä puhtailla tai örinävokaaleilla. Thrash metalliin kuuluvat kitarasoolot, mitä esim. doom metallissa ei yleensä esiinny.
Indrustial metallissa on mukana koneita ja siihen kuuluu yleensä sellaisia matalia ja yksinkertaisia thrash-riffejä. Vokaalit voi olla laidasta laitaan. Noh.. Rammstein, Rob Zombie, Fear Factory. Mikä niitä nyt yhdistää.. se on indrustial metallia.
... ja se mikä ei tapa, vahvistaa. No, eiköhän se ollut riittävä annos "syviä kansanviisauksia"-osastolta.
On totta että Sara on vaikea luokiteltava, ja ottanut selvästi vaikutteita Toolista. Mutta Toolilleko ei siis ole olemassa omaa luokkaansa?
Kiinnostavaksi tän jutun tekee kommenttisi:
"tyyli-kuvauksia on suhteellisen vaikee tehdä koska samaan kategoriaan voidaan laskea sellaisia bändejä jotka käyttää aivan eri juttuja."
-> voisiko joku valaista, millä ihmeen periaatteella nuo jaottelut sitten tehdään, jos saman alalajin edustajat ovat keskenään hyvinkin erilaisia?
Samoin olisi mielenkiintoista kuulla sinun mielipiteesi Piinapenkki-viestissäni esittämään kysymykseen laulutavan vaikutuksesta kategorisointiin...
*johan tässä kohta alkaa olla aineksia vaikka väitöskirjaan...*
*korjaus*
Doom ei ole aina yksinkertaista. Valittevan usein tästä genresta puhuvat ihmiset eivät tiedä mistä puhuvat. Ja kuten tuossa toisessa postissa sanoin, aina ei ole syniä mukana.
Doom on pieni genre ja pirstaloituu enemmän kuin useimmat. on Droning, sludge, funeral, old school, new school, epic doom ja vaikka mitä. yleensä narisen mini luokista, mutta tällä kertaa ne ovat tarpeen.
Joku droning on yksin kertaista, koska nuotti vaihtuu ehkä kerran 30 sekunnissa =D
thrash... e-a-d. aika perus meininkiä oon sarja e-tä, sen jälkeen tilutus tai:
d-----4-3-7-----1
a-----2-1-5-----1
e 0000-0-5-0-000-
olikohan tästä nyt mitään hyötyä, noh pistetään menemään...
nuo nuotit meni vituilleen, kun sen postasin. not me fault. dääm.
enköhän mä saa paskaa niskaani taas tän jälkeen mut yritetääs nyt vastata jotain,ah niin vitun fiksua...
tyylisuuntaa määritellessä on otettava huomioon sekä laulutapa että tempo.melodisuus...äsh,en mä tiedä. powermetal on melodista mutta death metalkin voi olla melodista olematta silti powermetalia,koska laulutyyli on päinvastainen (vertaa Sonata Arctica-Children Of Bodom).ja tempo vaikuttaa...gootti tai doom metalli ei oo gootti tai doom metallia jos sitä soitetaan samalla temmolla kuin thrash metalia vaikka sanoitukset ja laulutapa oliskin doomia/goottia.
mun mielestä, ja korostan että kaikki nää on vaan mun mielipiteitä, käytetyt soittimet ei ratkaise mitään.bändi voi olla deathia tai bläkkiä tai poweria vaikka käyttäisi/ei käyttäisi koskettimia.
Mitäs vielä...ei tällä hetkellä mitään,toivottavasti joku sai edes jotain selkoa noista.
Korostan että olen nukkunut helvetin huonosti kahtena edellisenä yönä mikä voi vaikuttaa vastauksiin...
mitä on mainitsemasi white metal? jotain kristillistä metallia kenties?
joo metallia uskonnollisilla lyriikoilla.
kuuntelen heviä,pukeudun mustiin..yms..MUTTA,jokatapauksessa pidän itseäni ns.suomimetallistina.kuuntelen enimmäkseen suomalaista ja suomenkielistä metallia.en tiedä on kyseistä alalahkoa olemassa..mutta on sen nimikkeen alla ainakin yksi..nimittäin minä!
...nyt on sitten sellainenkin ala-lahko: Suomihevi :))
Suomalainen, suomenkielinen mättö on kulutustavaraa omassakin levyhyllyssäni.
Missä sitten lieneekään heavyn ja rockin raja - esim. Kotiteollisuutta tai Rautista jos ajattelee? Tai tuota keskusteluissa jo ollutta Saraa? Itselle muuten tuttuja ovat mm. Sonata Arctica, Airut, Lullacry, To/Die/For (jossa englannin tökkö suomalaisääntämys ehkä hitusen häiritsee), Children of Bodom... jonka uusin sinkku muuten pureutuu aika hyvin tämän tytön selkäytimeen :)
Ehkäpä sinulla olisi joitain hyviä, uusia nimiä kuunteluehdokkaiksi? Mitä enemmän hyvää musiikkia, sen leveämpi ilon irvistys.
noi kyseiset bändit tuttuja:)paitsi,SENTENCED on aivan ehdoton suosikki!bändin laulajan vaihdettua v-96(muistaakseni)heidän musiikkinsa on kuin..hmm..silkkiä korvilleni:)
itse löysin tuossa jokin aika sitten VIIKATTEEN.
erinomaista musiikkia..suosittelen!
Jäi se Sentenced sanomatta. "Story"stä näkyy jo läpi kun sitä on niin soitettu :) Myös "Frozen" soi, kun sille päälle satun. Kunpa ne poijjaat vaan joutaisivat joskus tänne kotosuomeen keikkailemaan. Olisi varmasti upea elämys.
Itse en ole osannut tuota Viikatetta kuunnella... surullista kyllä, tunnen sen tallaavan liiaksi esim. Rautiksen jalanjäljillä, jotta osaisin sitä ihan itsenään kunnioittaa. Mutta makunsa kullakin ja hyvä niin.
Seuraavat genret:
Death (Obituary)
Thrash (Destruction)
Grind (Pig Destroyer)
Stoner (Fu Manchu)
Doom (Witchfinder general, ST.Vitus, Candlemass) ja tähän täytyy sanoa, että perinteisessä Doomissa ei ollut syntikoita. Se on tämä uudenpi eeppinen doomi, mikä ne otti mukaan. Esim. Vanha Black Sabbath ja st.vitus lasketaan Doomin esi isiksi.
Power (GAmma ray)
Black (dimmut mayhem, muut Truu bändit)
Melo (inflames)
Industrial (kmfdm)
Nämä kaikki space heroic speed power mega ultra symphonic black metal influenced deep under sea stonerit saa painua helvettiin =D
Keräsin teidän kommentit yhteen, että nähdään missä mennään...
HEAVY METAL
- Judas Priest
- Ozzy Osbourne
- Iron Maiden
- U.D.O.
- Lullacry
BLACK METAL
- Immortal
- Dimmu Borgir
- Mayhem
MODERN BLACK METAL
- Dimmu Borgir
- CoF
OLDSCHOOL BLACK METAL
- Ulver (vanhempi)
DEATH METAL
- Death
- At the Gates
- CoB
- Arch Enemy
- Obituary
MELODIC DEATH METAL
- In Flames
- Arch Enemy
- Dark Tranquility
BRUTAL (REAL) DEATH METAL
- Decapitated
GRINDCORE
- Napalm Death
- Pig Destroyer
POWER METAL
”Power metallissa on sellaisia onnellisia (hoilotusta) laulumelodioita ja kertosäkeitä. Kitarariffit ovat myös melodisia, mutta eivät kovin raskaita, ja yleensä mukana on kosketinsoittaja, kuorolaulajia, ym. Sanoitukset kertovat fantasiamaailmasta.”
- Iced Earth
- CoB
- Iron Maiden
- Gamma Ray
PROGRESSIVE POWER METAL
- Symphony X
SYMPHONIC POWER METAL
- Rhapsody
SYMPHONIC METAL
- Nightwish
TRASH METAL
”Thrash metal on yleensä nopeaa E-riffiä puhtailla tai örinävokaaleilla. Thrash metalliin kuuluvat kitarasoolot, mitä esim. doom metallissa ei yleensä esiinny.”
”thrash... e-a-d. aika perus meininkiä oon sarja e-tä, sen jälkeen tilutus”
- Slayer
- Annihilator
- Pantera
- Sepultura (vanhempi tuotanto)
- Testament
- Destruction
SPEED METAL tai TRASH/SPEED METAL
GOTHIC METAL
- Moonspell
- Tiamat
- Type O Negative
- To/Die/For
- Sentenced
- Theatre of Tragedy (vanhempi tuotanto)
LOVE METAL
- HIM
- Charon
- To/Die/For
DOOM METAL
”Doom metal on yleensä hidasta ja siinä on synkkä (maailmanlopun) tunnelma. Taustalla on yleensä syntikoita ja kitarariffit ovat yksinkertaisia ja raskaita. Vokaalit voivat olla puhtaat tai death metal-tyyliset örinävokaalit. Sanoitukset synkkiä.”
”Doom ei ole aina yksinkertaista. Aina ei ole syniä mukana.
Doom on pieni genre ja pirstaloituu enemmän kuin useimmat. on Droning, sludge, funeral, old school, new school, epic doom ja vaikka mitä. Yleensä narisen mini luokista, mutta tällä kertaa ne ovat tarpeen.
Joku droning on yksin kertaista, koska nuotti vaihtuu ehkä kerran 30 sekunnissa =D”
”perinteisessä Doomissa ei ollut syntikoita. Se on tämä uudenpi eeppinen doomi, mikä ne otti mukaan. Esim. Vanha Black Sabbath ja st.vitus lasketaan Doomin esi isiksi.”
- My Dying Bride
- Witchfinder general
- ST.Vitus
- Candlemass
STONE DOOM METAL
- Electric Wizard
- Cathedral
- Fu Manchu
DRONING DOOM METAL
SLUDGE DOOM METAL
FUNERAL DOOM METAL
OLDSHCOOL DOOM METAL
NEW SCHOOL DOOM METAL
EPIC DOOM METAL
INDUSTRIAL METAL
”Indrustial metallissa on mukana koneita ja siihen kuuluu yleensä sellaisia matalia ja yksinkertaisia thrash-riffejä. Vokaalit voi olla laidasta laitaan. “
- Fear Factory
- Rammstein
- Rob Zombie
- kmfdm
NU-METAL
- Linkin Park
PROGRESSIVE METAL
- Dream Theater
- PoS
HARD ROCK
- Metallica (uudempi tuotanto)
- Timo Rautiainen & Trio Niskalaukaus
- Kiss
- Lordi
- W.A.S.P.
- Alice Cooper
HARDCORE
WHITE METAL
Että semmosia... vielä monelta alalajilta puuttuu esimerkkibändejä ja kuvausta ;O)
alice in chains
soundgarden jne...
...lisätään listaan.
Hyvä huomio. :)
teiti listan vääntäny!!hmm..noilla perustein kuuntelen:BLACK METAL(dimmu),M.B.METAL(dimmu),DEATH METAL(cob),POWERMETAL(cob),SYMPHONIC
METAL(nw),GOTHIC METAL(t/d/f,sentenced),LOVE METAL(kaikki esimerkit),HARD ROCK(rautiaine,kuupperi)..
ja minä kun luulin kuuntelevani tavallista metallia/heviä!!huh,huh!!:)
...on yllätyksiä täynnä ;)
Gothic (Him, The 69 Eyes)
Black (Dimmu)
Heavy (Black Sabbath, Ozzy)
Melo (Nightwish)
Thrash (Sepultura)
Death (Dark Tranquillity)
Nu (Linkin Park)
Power (Sonata Arctica)
Proge (Dream Theater)