Olisko kellään kanssaveljistä tietoa tästä elatusmaksulaista joka on tulossa: tein päätöksen ns nostaa kytkintä, kun homma ei enää toimi kitumallakaan avokin kanssa.
Ainoa mikä arveluttaa on elatusmaksujen määrä,4 lasta kun on tullut tehtyä. Onneksi avokin ja omat tulot samaa luokkaa,tällä ilmeisesti on vaikutusta elatusmaksuun?
Kellään kokemusta paljonko 4 lapsen ruokko olisi?
Ainoa mikä arveluttaa on elatusmaksujen määrä,4 lasta kun on tullut tehtyä. Onneksi avokin ja omat tulot samaa luokkaa,tällä ilmeisesti on vaikutusta elatusmaksuun?
Kellään kokemusta paljonko 4 lapsen ruokko olisi?
Vastaukset 28
Vanhimmat
Ei niillä avokin tuloilla ole vaikutusta, vaan pelkästään sinun tuloillasi, mutta ällös huoli, nehän ovat toki suhteessa pienemmät, kuin esim. yhdestä lapsesta maksettavat. Kuntasi Sosiaalitoimiston lastenvalvojan kanssa ne selviävät, mutta voit toki kysyä myös oikeusaputoimistosta tai muualtakin. Älä kuitenkaan suinpäin suostu, jos äiti vaatii jotain summaa, vaan kysy mieluummin joltain mieheltä. Kaikki muut kulut vähentävät maksukykyäsi (lainat jne.), joten uuden pirssin tai asunnon hankinta saattaa olla ajankohtaista. Tosin voit vaatia alennusta maksuihin myöhemminkin ko. perusteilla, tulotason laskulla yms.
Tuo lainojen vaikutus olikin mielenkiintoista. Oli kuvitelma ettei niillä ole mitään tekemistä ,ikäänkuin verotuslogiikalla. Jos noin on tuli asiaa auto-ja venekauppaan.
Täytynee soitella oikeusaputoimistoon, kunnan sosiaalinaisten puheille en mene suurin surminkaan.
Onko jotain nettisaittia yh-iseille josta sais konkreettista tietoa ns kokeneilta?
Ai että nyt menisit auto ja venekauppaan niin maksat vähemmän omista lapsistasi. Elatusmaksuthan menevät lastesi elämiseen.
Toivottavasti ymmärsin väärin.
Mukavaa alkanutta kesää :) !
Et ymmärtänyt, johtunee siitä että et omaa miehen logiikkaa..
Jos olet hommannut uuden veneen "kummasti" juuri ennen elarineuvotteluja, riittävän v-mäinen exä voi viedä homman oikeuteen ja siellä veneen lainanlyhennykset voidaan päättää olla ottamatta huomioon päätöksiä tehdessä.
myös vmäinen ex voi vaihtaa autoa juuri sopivasti
minimi on ainakin 118 egee per nenä/mutta siinähän katsotaan sun tulot ja jos on velkaa paljon saat alennettua elatusmaksuja.Jos sul on hirveet tulot niin sit menee yli ton minimin.
www.elatusvelvolliset.net
lastenvalvojalla homma menee jotenkin niin, että nettotuloista vähennetään menot (vuokra, mahd.laina-> jos molemmilla sitä, yms. joku 420euroa) = lopputulos ja siitä sitten elatusmaksu. käytännössä, ainakin pk-seudulla, noin 10 prosenttia nettotuloista/lapsi. kun lapsia enemmän summa tasoittuu alaspäin/lapsi.
kun menet lastenvalvojalle, kannattaa miettiä vähän menoja ja tuloja. itse vedin hieman yläkanttiin tulot ja ex alakanttiin :)
Onkohan tuossa sit jokin katto, meikän tapauksessa tekis rutkasti yli 1000€/kk... tai sitten pitää mennä lainaa ottamaan ja äkkiä.
kiitos saitista.
nojaa sosiaalipuolen mukaan toi 420euroa (tietenkin vuokrat yms.tuohon päälle) on se raha, jolla sinun (minunkin) tulis pärjätä kuukauden. kyllähän ne kait niitä maksuja kohtuullistaa :) mutta ao. on että neuvottelee sitten ekakerralla jo homman selväksi. elatusmaksu on heti ulosottokelpoinen eli maksupäivästä kannattaa pitää huolta. tsemppiä.
saat elatusvelvollisten liitosta. Kokeile s-postitse [email protected] tai puh. 09/7018905 tai 0505720827. Kotisivut löytyy osoitteesta www.ellatusvelvolliset.fi . Sieltä löytyy faktaa miten lasketaan ja mitä huomioidaan ja mitä ei.Onnea matkaan, sinulle ja lapsillesi vaikeaan elämäntilanteeseen ja voimia. -kitta-
ei ole ollut lähelläkään enää ikuisuuksiin...pääkaupunkiseudullakaan. Älkää pliis levittäkö onnettomille väärää tietoa. Vinkki: n. 70% elatusvelvollisista maksaa 135 tai alle. Keskim. maksu on 120€.
pitipäs sulle sattua se on yleensä 10% tuloista. joten joudut maksamaan sen plus sit vielä vähä yli ku sulla on neljä jälkikasvua. muista et rahat menee lapsille mitä enemmän annat niin sen paremmin ne pärjää! unohda ittes!
Äitihän sen päättää, miten rahat käytetään. Jos äiti tykkää uudesta miesystävästään ja elatustulot ovat korkeat, voi rahoista suurin osa mennä uuden pariskunnan keskinäiseen hauskanpitoon.
Tässäpä erään kokemus:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000005&conference=4500000000000299&posting=22000000016302606
Ei ole enää mitään prossasääntöjä, minimi on 118/kersa, ja about tuon verran sulla menee normaalituloilla.
Voithan aina kytkintä nostaessasi ottaa mukaan ne neljä kakaraa, niin eipä tarvitse maksaa elatusmaksuja lainkaan. Kätevää, eikö totta?
Jonkunhan ne lapsetkin on hoidettava. Jos et jaksa itse huolehtia lasten arjesta, niin silloin maksat elatusapua. Näin on näreet.
oma kokemus lastenvalvojan luona asiasta sopiessa oli se: lähtevä puolisko (mies) ei saa lasta hoidettavaksi itselleen, vaan kärsivä (nainen).
totta puhut...
jos tilanne olisi toisinpäin, niin kyllä se jolle lapset jää, vaatii toista maksamaan.
Mullakin exä sanoo lapsille suoraan, että pilasin hänen elämänsä, kun vaadin hänet ruokkoja maksamaan 3 x 118 euroa, joka on minimi. Mikä on ruilautuksen hinta? Laskekaa kuinka paljon yhden lapsen elättäminen maksaa? Rikastuuko yh exän maksamilla ruokoilla - tässä tapauksessa ne tulee kaupungilta ja ovat exällä ulosotossa.
toi olikin hyvä vinkki, kiitos neuvosta.
Kyllä sinun tuloistasi lasketaan elatusapu.
Hyvin selkeää matikkaa, mene vain ja selvitä.
Kyllä se vaan nii menee, että se jolle lapset jää niin sen talous heikkenee merkittäväsi. Elatusmaksut eivät koskaan ole niin suuria, että ex:ä pääsisi rikastumaan. Entä jos tekisitte niin, että lapset asivat vuoroviikoin isällä ja äidillä? Tällöin raha-asiat menevät tasoihin (menevät jos tienaatte saman verran), saatte molemmat nauttia yhdessä hankitusta jälkikasvusta ja voitte omalla tahollaan aloittaa uuden seurustelusuhteen.
Et kai sinä suunnitellut vaan nostavasi kytkintä, jättää 4 lasta äidin hoiviin ja päästä vähillä elatusmaksuissa? Hyvä ihminen lapsillasi tulee olemaan todella kurjaa, jos heidän äitinsä palaa loppuun.
Terv. Nainen
tuosta yli mene.
Halpaa on jos tuolla selviää. Joku ehdotti että otat muksut vuoroviikoiksi , sehän on tosiaan naisen logiikkaa, kun avokille jää talot ja systeemit ja itse muuttaa 27 m2 yksiöön. sinnehän
ne 4 muksua hyvin mahtuukin.
viisi lasta joista kaksi kotona. Elatusmaksut 125/lapsi, joten aika lähelle 480 voi mennä, kuten joku veikkasikin, arvelisin. minun tulot n. 3300 bto kuussa. Lastenvalvoja ehdotti minimiä, ja sitten tämän vuoden alusta nostoa tuohon 125:een, joka ihan OK.
On se sit sopu ero tai mitä vaan, mutta pieniä vinkkejä antaisin...
vaadit tietty palkkatulojen mukaisen elatusmaksun,
kun lapsesi käyvät koulua ja tekevät luokkaretkiä niin sillon on myös toisella oikeus osallistua niihin kuluihin mitä niistä tulee.Lasten harrastus kulut puoliksi.Ja sittenkun lapset kasvaa ja lukioon menevät niin molemmat vanhemmat kustantaa opiskelun. autokoulu maksaa myös... on paljon tälläisia asioita jotka on kalliita lapsille kuuluvia, mutta nämä asiat pitää olla paperilla, kun asiat ei kuitenkaan toimi sillon niin kuin ne pitäisi.. Kaikki asiat mitkä liittyy lapsiinne tulee olla mustaa valkoisella. itse en osannut näitä asioita vaatia, kun elatuspäätöstä tehtiin. likka kaverini oli fiksumpi, kun he tekivät elatus sopimusta. Mutta näitä asioita voit miettiä ja pitääkin miettiä!! mukavaa kesää ja aurinkoista sellasta.
ELARIT
I VAIHE - määrä
Homma lähtee siitä, että määritetään lapsen / lasten elatuksen tarve. Ei helppo harjoitus, etenkin kun elarit sovitaan yleensä siihen asti kunnes lapsi on täysi-ikäinen. Totta, murrosikäisen menot 4 vuotiasta suuremmat … mutta päivähoitomaksuja ei ole – jälleen yksilöllistä (suuretko ao. maksut, vai onko lainkaan). Toisaalta, usein etävanhempi ”sponssaa” elareiden ulkopuolelta aikuistuvaa lastaan ja tämän menoja. Lasten elatuksen tarve voidaan määrittää ainakin kolmella tavalla, ja ainakin yhdellä väärällä:
a) Lasketaan omien tenavien todelliset kulut (paras etenkin jos esim. kroonisia sairauksia tms.). Jos joku tarvii ”elareiden laskukonetta" ja ymmärtää Excel ohjelma aika hyvin, niin laittaa mailia [email protected]
b) Jos laiskottaa niin yksi vakiintunut standardi tuntuu olevan 450 e/kk per lapsi (tutkimus muistaakseni kolmihenkisen perheen lapsen "kustannukset" tasattuna 18 vuodelle etelä Suomessa). Siitä vähennetään lapsilisä ja esim. "sossun" prosentit (sovelletaan toimeentulotuen määrittämisessä useampi-lapsisessa perheessä, ks. http://www.varma.fi/NR/rdonlyres/09D8723F-D281-45A2-B64 9-4CB2DAD63B3A/0/MuuToimeentuloturva.pdf)
350 + 350 x 0,95 + 350 x 0,90 = 998 ekee (eli 998/3 = 333 e/kk keskiarvona per lapsi)
Siitä voidaan keskustella, pitääkö äidin saama yh-lisä ottaa huomioon lapsen eduksi (vähentää ao. summalla tuota 450 euroa) vai huomioida äidin tulona (koska lakkaa jos äiti solmii uuden parisuhteen).
c) Vanhentunut "rangaistusluonteinen" tapa laskea elarit olivat 10% etävanhemman BRUTTO tuloista -- siihen ei minusta ketään elatusvelvollisen pitäisi velvoittaa, mutta tahtoessaan toki niin voi sopia … olkoonkin ettei tuo ”kaava” mitenkään lähde lapsen tarpeista, vaan etävanhemman toimentulosta (jonka vaikutettava kyllä elatuksen jakamiseen).
II VAIHE - jako
Kun yhteinen käsitys saatu lapsen elatuksen tarpeesta, sitä aletaan jakamaan vanhempien kesken. Vanhempien maksukyky yleensä lasketaan nettotulojen suhteena. JOSKUS se antaa epäoikeudenmukaisen tuleman … jos vaikka hyvätuloinen elatusvelvollinen on joutunut velipojan valuuttalainan takaajana suuriin lyhennyksiin, ei nettotulot anna käsitystä mikä hänen maksukyky pakollisten menojen jälkeen. Toisaalta, oikeudessa viimeistään tuomari huomaa jos elatusvelvollinen heikkoon maksukyynsä vedoten vaatii pieniä elareita, ja on esim. ”kikkaillut” kulut kovin suuriksi, vaikka tehnyt edellisellä viikolla asuntolainansa maksuohjelman ”vuodessa veks”-malliseksi.
Mielestäni on kohtuullista että elareista vähennetään tapaamisten aikana syntyviä kuluja (eli ruoka) ... mutta niiden laskemisen ei pitäisi olla vaikeata. Tapaamisen muita kuluja voidaan jakaa vaikka tapaamissopimuksessa (etä vastaa ”viemisestä”, lähi ”palautuksesta”).
Yleensä ei suositella ”könttämaksua” elareista (eli sekoitetaan vanhempien ositus ja lasten elatus), mikä ei tietenkään estä vanhempia näin sopimasta. Tämän summan määrittäminen jos mikä kahden sovussa eroavan aikuisen asia, yksikään tuomioistuin Suomessa ei tällaista ratkaisua tee.
Minimi elareille voi olla nolla euroa. Ajattelepa äitiä joka Nokian tiedotusjohtaja ja optio-ohjelmassa, isä sekatyömies. Tulee ero, yli 12 vuotiaat tyttäret haluavat jäädä äidille ... et kai kuvittele että yksikään lastenvalvoja suosittaisi tai tuomari määräisi 120 elareita per naama isälle??? Kysymys vanhempien maksukyvystä osallistua lasten elatukseen (jotain 0 ja 100% välillä, mutta EI yli). Mutta, JOS elarit tässä esimerkissä jostain syystä kuitenkin vahvistettu 120 euroon, eikä etä niitä pysty maksamaan … niin ”ilman tarveharkintaa” lain mukaan veronmaksajien se lähivanhemmalle tilitettävä!
III VAIHE - vahvistaminen
Lasta koskevat sopimukset (elatus-, tapaamis-, ja huoltajuussopimus) voidaan vahvistaa jo erohakemuksessa. Edellyttää tietenkin että ao. sopimukset osataan ja tahdotaan tehdä ko. vaiheessa. Tai myöhemmin lastenvalvojalla, muitakin keinoja voi olla. Vahvistaminen ei ole pakollista, mutta elareiden osalta lähivanhemman (ja lapsen) etu, tapaamisten osalta etävanhemman etu (ja lapsen).
Lastenvalvoja tai ”kunta” ei määrää elareita, vaan vahvistaa tai auttaa vanhempia pääsemään sopuun (ja jos ihan tarkkoja ollaan, niin lastenvalvojankin vahvistama sopimus kiertää oikeuden kautta ”byrokratian rattaissa)). Ellei sopua synny niin sitten käräjille, missä elarit lähes poikkeuksetta laihaa sopua huonommat (toinen kokee maksavansa liikaa, toinen ettei saa tarpeeksi) ... joten kympeistä ei kannata mennä tuomarin eteen.
”nollas” VAIHE – lapsen etu
Tällä kai olisi pitänyt aloittaa. Surullisen usein elari-keskusteluissa niiden kohde unohdetaan … oma lapsi. Toisaalla joskus vaaditaan tai määrätään kohtuuttomia elareita jotka katkeroittavat etävanhemman ja tekevät tapaamiset joskus hyvinkin askeettisiksi isän yksiössä. Tai elatusvelvollinen pinnaa maksuista, tai pimittää tuloja mitkä vaikuttaisivat hänen oikeudenmukaiseen osuuteensa. Tai, elareita ei käytetä siihen mihin kuuluu – lapseen, ja elatusvelvollinen ostaa lapselle uudet kengät tapaamisellaan kun ei vanhoilla voi enää kulkea, maksettuaan myös elarit. Vastaavia muita ikäviä esimerkkejä varmasti osataan keksiä tai kertoa.