Onko ketään kuka olisi ihan oikeasti testannut ja vertaillut esimekiksi eri voiteluiden vaikutusta pyörimiseen. Nyt kaivataan todellisia innokkaita rullaajia, jotka ovat kiinnostuneita vertailemaan tuomaan pöytään todellista faktaa. Kaikkia asioita ei ehkä pysty riittävän vertailu kelpoisesti harrastelija tasolla testaamaan. Ainakin laakereita ja eri voiteluita pitäisi kyllä pystyä testaamaan ihan harrastaja pohjalta. Tässä alkeellinen testi suunnitelma:
Meillä on vaikka valmistajan ab ABEC 5 laakerit ja valmistajan cd ABEC 7 laakerit. Molemmat laakerit on huollettu ja voideltu samaalla voiteluaineella (vaikkapa se CRC) valitaan joku sopiva alamäki (riittävän iso, jotta saadaan selkeitä eroja) ja lähdetään liukumaan vapaasti, jostain merkitystä paikasta. Mitataan liukuaika ja paikka missä vauhti ~pysähtyy (tai matka!, jos mahdollista). Testi toistetaan vähintään kolmekertaa(?) molemmilla laakereilla (mitä useampi otos sen parempi). Innokkaimmat voivat tässä kohtaa perehtyä matematiikan saloihin, miten testi tuloksia käsitellään. Seuraavalla testi kerralla laakerit on taas huollettu, ja tällä kertaa voideltu vaikka vaseliinilla (merkki ja tyyppi). Testi toistetaan uudelleen saman kaavan mukaan, samassa mäessä.
No tuossa nyt oli yksi esimerkki, jossa vertailtiin kahta eri laakeria ja voitelua. Huom! em. testi ei kerro mitään miten voitelu toimii esimerkiksi 100 km jälkeen. Oleellisinta on, että testit tehdään mahdollisimman saman kaltaisissa olosuhteissa. Näin harrastelija tasolla ei ehkä kannata kuin ottaa muutama pieni asia aina kerrallaan testattavaksi.
Meillä on vaikka valmistajan ab ABEC 5 laakerit ja valmistajan cd ABEC 7 laakerit. Molemmat laakerit on huollettu ja voideltu samaalla voiteluaineella (vaikkapa se CRC) valitaan joku sopiva alamäki (riittävän iso, jotta saadaan selkeitä eroja) ja lähdetään liukumaan vapaasti, jostain merkitystä paikasta. Mitataan liukuaika ja paikka missä vauhti ~pysähtyy (tai matka!, jos mahdollista). Testi toistetaan vähintään kolmekertaa(?) molemmilla laakereilla (mitä useampi otos sen parempi). Innokkaimmat voivat tässä kohtaa perehtyä matematiikan saloihin, miten testi tuloksia käsitellään. Seuraavalla testi kerralla laakerit on taas huollettu, ja tällä kertaa voideltu vaikka vaseliinilla (merkki ja tyyppi). Testi toistetaan uudelleen saman kaavan mukaan, samassa mäessä.
No tuossa nyt oli yksi esimerkki, jossa vertailtiin kahta eri laakeria ja voitelua. Huom! em. testi ei kerro mitään miten voitelu toimii esimerkiksi 100 km jälkeen. Oleellisinta on, että testit tehdään mahdollisimman saman kaltaisissa olosuhteissa. Näin harrastelija tasolla ei ehkä kannata kuin ottaa muutama pieni asia aina kerrallaan testattavaksi.
Vastaukset 17
Vanhimmat
Ihan ok suunnitelma. Tosin en usko, että ko. testi ulkoilmassa antaisi luotettavia tuloksia. Haittaavina tekijöinä olisivat mm.
-sää (vaihteleva ilmanvastus, koska laskuasennot tuskinpa ovat identtiset laskujen välillä, ja ilmavirtauksien vaihtelut mäkeä laskettaessa)
-epätasainen alusta (laskijan "laskuradat" laskujen välillä saattavat poiketa hieman)
Mieleen tulee ennemminkin laboratoriomainen testi, jossa rulla laakereineen päästetään liikkeelle kiskoa pitkin. Testi tehtäisiin pienillä nopeuksilla.
Mielestäni ei olisi relevanttia testata erityyppisiä laakereita eri valmistajien välillä. Parempi olisi testata samantyyppisiä laakereita valmistajien välillä ja erityyppisiä laakereita samalta valmistajalta, jotta voitaisiin suorittaa vertailua.
Juuri erillaisten muuttujien takia harrastelija olosuhteissa testi tulisi tehdä hyvin suppealle alueella ja otantoja (~toistoja) riittävästi sekä tietysti kiinnittää erityistä huomiota olosuhteisiin. Esimerkiksi tuo alamäen laskuasento olisi kaikista paras olla ihan seisaaltaan. Sää olosuhteet: lämpötila 17-22 astetta, tyyntä (max 2-3 m/s), ei pilviä ja tarkimmat kaverit voisivat vielä vilkaista kosteusmittaria..
pitäis noin niin kun yleensä testata laakereiden "herkkyyksiä"??
Itse ainakin toivoisin,että "rullat" olisivat hiukan "jäykempiä",kuin nykyiset kaupasta hankitut-olisi vähän enemmän vastusta ja luistelusta saisi paremmin "tehoja irti"!!!
Jep... Toiset tykkää tyttärestä ja toiset äidistä...
siis toiset haluaa mennä kovaa ja toiset vaan luistella... tai jotain sinne päin. Hyvä jarrumies, jos asia ei kiinnosta sinua ei sinun tarvitse siitä murhetta kantaa...
Lähinnä herättelin asiaa siltä kannalta, että ei tarvitse kinastella täällä foorumissa siitä, että mikä on esimerkiksi jonkun MIELESTÄ parasta rasvaa laakereihin. Tehdään tästä foorumista harrastajia palveleva paikka!
Asiaa voi katsella monelta suunnalta. Jos jarrumies kaipaa lisää vastusta niin tämä TM-testaa projektin tuloksena saatu tietämys siitä mikä voitelu/laakeri/rengas rullaa kaikkein epäherkimmin lienee ajateltavissa jarrumiehelle enemmän vastusta tuottavaksi (toivotuksi) yhdistelmäksi.
Omakohtaista kokeilua on sen verran että yritin kerran tehdä hitaan setin:
Etsin mahdollisimman jäykkää vaseliinia. Etsiskelin ja vaseliinikataloogeista kyllä jäykempiäkin olisi löytynyt, mutten saanut niitä mistään käsiini. Käyttämäni vaseliini oli crc:n sitkostettu vaseliini, täytin laakerit aivan täyteen, jokaiseen laakeriin (16kpl).
Luistelu oli kyllä tahmeampaa, jokaisen potkun välillä luistimen ollessa ilmassa pyörä ehti pysähtyä.
Lopputuloksena kun katsoin nopeuksia sekä sykettä ja verrattuani niitä normaaleilla öljyvoidellulla laakereilla tekemääni lenkkiin niin vaikutus rasittavuuteen oli 10-15%. Samaan haarukkaan meni yhden merkittävimmän alamäen huippuvauhdit joissa normaalihuipuista jäin n10%.
10% tarkoittaa sitä että samalla sykkeellä jolla normaalisti menee 20km/h niin pääsisikin vain 18km/h, tai toisaalta jos maratoni menee normaalisti 1:40 niin jarruyhdistelmällä odotettavissa olisi noin 1:50 aika.
tota v...uillakseni kirjoittanut,aattelin vaan entisenä "kilpurina" ,että millä keinoilla lenkistä saa parhaimman hyödyn ,silti nautinnon kärsimättä?
Hyvähän se vaan on,että meitä "rullailijoita" on niin moneen lähtöön ja pieni "tutkimustyö" tuo tosiaan tietoa niitä janoaville!
Et saa mitattattua rasvojen eroja,muuta kuin laboratoriossa.Rasvojen vaikutus luistelu nopeuteen on luokkaa n.1%.Kovakin rasva alkaa laakerin lämmetessä sulamaan.Parhaaseen tulokseen pääset kun käytät herkkäliikkeistä yleisöljyä ilman mitään lisäainetta.Pyörän aiheuttamalla kitkalla on suurin vaikutus luisteluvauhtiin n.98% ja valitsimillasi laakereilla n.1%.
ilmaistaan tuolla mystisellä Abec litanialla.
Eli tarkkuus millä kys laakeri on tehty.
Rullaluistinvalmistajat käyttävät tätä mainoskikkana, (käykääpäs laakerikaupassa kysymässä moisia luokituksia, semmoisia ei siellä ole)
Abec luokitus ei puhu mitään laakerin laadusta,
eli "7luokan" laakeri voi olla materiaaleiltaan mitä vaan.
Toisekseen 50km pölyisen maantien jälkeen ei luokituksella ole hirveesti merkitystä.
Keraamiset laakerit ja mikrolaakerit ovat sitten asia erikseen...
Mutta perusjuttu mitä kilparullissa käytetään:
- sisempi suojakuori pois ,sopivan juokseva oljy sisälle... rengas/laakeri vierii hyvin ja laakeri on helppo puhdistaa...
luisteluvauhtiin vain 1% ? No oikeassa olet, kun sanot, että pyörän vaikutus vauhtiin on suurempi kuin laakerin.
osuus olisikin ainoa menoa haittaava tekijä.
Eli Jami tuossa tarkoitti noilla prosenteilla sitä miten luistimen kitka jakaantuu eri tekijöille. Eli tasaisella alustalla tyhjiössä sitä voisikin mennä aika lujaa.
Valitettavasti tuohon oikeassa elämässä tulee mukaan myös ilmanvastuksesta ja maasto-olosuhteista johtuvaa menoa rajoittava riesaa, joten sitä potkua kyllä tarvitaan. Eli vielä ei harjoittelua voi korvata välineillä. Toisaalta kyllä rullaston valinnalla on kilpailutilanteessa suuri merkitys. Mitka rullat sitten milläkin alustalla kenellekin parhaiten sopivat onkin jo aika kinkkinen juttu. Varmasti on eroa siinäkin onko luistelija 90 kiloinen runttaaja tai 50 kiloinen maratoonari.
Laakerin merkitys kokonaisvauhtiin on loppujen lopuksi aika pieni. Pyörän materiaali ja koko vaikuttaa eniten luisteltavuuteen. Itse en osta edes mitään kalliita lakereita koska niillä ei ole todistettavsti niin paljoa pienempi vierintävastus kuin halvemmilla. Halvemmathan raskii tunnetusti vaihtaa useammin.
renkaan kovuus/halkaisja kiskon jäykkyys vaikuttaa vierintään
Oletteko testanneet millään tasolla noita juttuja?
Tätä mä just tarkoitan, täällä on niin paljon heppuja jotka keroo tarinoita niin kuin ne tietäisi jotain, mutta onko kukaan testannut! Onko tuo 1 % vaikutus esimerkiksi testattu?
testaamaan. Pyydä tuota TM:ää testaamaan, jos innostuisivat..
Tuolla ulkomaisilla keskustelupalstoilla on paljon ollut näitä "testaajia" ja "testejä". Siellä mm. on testattu pyörien kimmoisuutta - pudotetaan pyörä metrin korkeudelta ja kaveri katsoo mitalla vierestä, että kuinka paljon pomppaa.. Kimmoisuus on tärkeä ominaisuus renkaissa sinänsä.
Kyllä paras keino löytää ne nopeimmat/parhaimmat välineet on katsella, että mitä Proot yms. käyttää. Niissäkin on pienenä ongelmana nuo sponsorisopimukset.. Niiden lauluja laulat, kenen leipää syöt..
No vaseliinilla ei kukaan kisaa vedä.. sitä ei tarvitse testata sen enempää.
On testattu,mut noi prosentit on arviota.Parhaiten voi itse arvioida kun tiedossa on,että sähkömoottorin tehosta menee laakeri-ja roottorinilmahankaushäviöhin n.1%.Elikä kyllä voidaan puhua vieläkin pienemmästä prosentista.
Miten olisi laakereiden vertailu testipenkissä mittaamalla laakerin lämpiämistä?
Kaikki häviöthän laakerissa muuttuvat lämmöksi.
Pyörä testipenkkiin jossa kiinnitysakselin sisään on asennettu lämpötilan mittausanturi. Ja sitten vain pyörittämään pyörää vakiovauhtia, joka vastaisi noin normaalia luisteluvauhtia. Tällä systeemillä voisi verrata laakereita keskenään ilman että pyörän aiheuttamat häviöt vaikuttaisivat mittaustuloksiin.