Minunkin ex oli niin charmantti "herrasmies" eikä hänen arvokäsitykseen pitänyt kuulua mitään mitä minulle ja lapsille loppujenlopuksi tapahtui. Päinvastoin. Hänen arvomaailmansa OLI mitä minä arvostin. Samanlainen kuin omani. Pikkuhiljaa kaikki vain alkoi muuttua. Minusta tällainen on toisen huijaamista. Olen matkustellut PALJON ja maissa missä ei paljon suomalaisia näy. Olen jo sen verran vanha että se "ulkokultaisuus" jota muslimimaissa on ei mene enää läpi. Todellisuus on usein jotain muuta. Olen TODELLA pystynyt tutustumaan myös paikallisten naisten TODELLISIIN mielipiteisiin. Mielipiteisiin mitä miehille ei voi ja ei saa kertoa. Meidänkin perhe näytti "ihanneperheeltä" ja minä olin sen valheen vanki. Pelkäsin näyttää totuutta sillä perheen sisäisiin asioihin ei saa muut puuttua. Kukaan ei tiennyt mitä seinien sisällä tapahtui. Puhuttiinhan vain hänen kunniastaan: kaunis vaimo, kauniit lapset.
Onneksi olen vielä hengissä. Kiitos siitä kuuluu pienten lasteni jotka joutuivat tulemaan väliin ja jotka joutuivat kaiken sen näkemään mitä KENENKÄÄN lapsen ei pitäisi kokea ja nähdä!
Kiitos työtovereideni jotka huomasivat ettei kaikki ole kunnossa ja kysyivät asiaa suoraan. Kiitos työtoverini joka salaa otti yhteyttä poliisiin ja sosiaalityöntekijään ja lastenvalvojaan. Kiitos kaikkien niiden viranomaisten jotka ottivat salaa minuun yhteyttä ja näin loivat minulle turvaverkon. Kiitos perheneuvolalle joka auttoi minua huomaamaan että olin uhri en syyllinen. Kiitos avusta kun lasteni kanssa jouduin pakenemaan turvakotiin ja piilottelemaan vuoden verran. Kiitos mielenterveystoimistolle ja kiitos Suomi että olet minustakin pitänyt huolta, tilanteessa jossa menetin työni, kotini, kaiken. Kiitos nykyinen, suomalainen avopuolisoni tuesta ja rakkaudesta ja siitä että olet minusta ja lapsistani huolehtinut! En tiennytkään että suomessa on olemassa näin hyviä miehiä!
Onneksi olen vielä hengissä. Kiitos siitä kuuluu pienten lasteni jotka joutuivat tulemaan väliin ja jotka joutuivat kaiken sen näkemään mitä KENENKÄÄN lapsen ei pitäisi kokea ja nähdä!
Kiitos työtovereideni jotka huomasivat ettei kaikki ole kunnossa ja kysyivät asiaa suoraan. Kiitos työtoverini joka salaa otti yhteyttä poliisiin ja sosiaalityöntekijään ja lastenvalvojaan. Kiitos kaikkien niiden viranomaisten jotka ottivat salaa minuun yhteyttä ja näin loivat minulle turvaverkon. Kiitos perheneuvolalle joka auttoi minua huomaamaan että olin uhri en syyllinen. Kiitos avusta kun lasteni kanssa jouduin pakenemaan turvakotiin ja piilottelemaan vuoden verran. Kiitos mielenterveystoimistolle ja kiitos Suomi että olet minustakin pitänyt huolta, tilanteessa jossa menetin työni, kotini, kaiken. Kiitos nykyinen, suomalainen avopuolisoni tuesta ja rakkaudesta ja siitä että olet minusta ja lapsistani huolehtinut! En tiennytkään että suomessa on olemassa näin hyviä miehiä!
Vastaukset 23
Vanhimmat
tätä yleistystä: muslimimiesten koko totuus?
Ihanko totta? Ikävä, ettei valintasi osunut hyvään mieheen tässä kyseisessä tapauksessa. Niitä hyviä ja huonoja miehiä kun löytyy joka kulttuurista ja maista.
siinä, että muslimimaista näitä huonoja miehiä löytyy paljon enemmän.
jonka silmät eivät ole avautuneet.Olen tietty ylipainoinen yh- jokseenkin ylipaino on tullut miesten mukana.Minulla on ollut monta eri kansallisuutta miesystävänä ja 2 kanssa olen ollut naimisissa.On muslimia ja ei muslimia kaikki samoja paskoja!!!Jos olet vielä heille tavoittelemisen arvoinen tai varakas tai tarpeeksi tyhmä ja naiivi niin eihän sinulla ole mitään hätää.Tai et ole ainakaan sitä vielä itse tajunnut!
On se vaan kuule niin että yksin islamiin tulleena naisena sanon sulle että se on kuule 1-2% prosenttia joka on kunnollinen oli uskovainen tai ei muslimi tai ei islamia ymmärtävä tai kulttuuri/nimimuslimi!
niinpä niin, varsinkin jos vertaa meidän 5 milj. ihmismassaan.. onhan tämä vertailukykyistä.. toki toki..
että vielä ns. "neitseellinen".. ota ihan rauhallisesti. Olen avioliitossa "kauhean" muslimin kanssa, ja eipä paremmin voisi mennä, revipä siitä.
mutta olen mennyt naimisiin eronneena ja yh-jana siinä vissi ero kun kollit eivät kunnioita naisia jotka ovat tälläisiä.Mutta sinä neitseellinen naikkonen sinun luona ne pysyvät hieman pitempään lypsämässä siis niin kauan kun hyödynnettävää riittää.
ei se näille "uskoville" miehille painanut mitään kun mitä kunnioitukseen tulee...kuule se on kulttuuri kaikilla noilla joka painaa ei uskonto...ja tiedoksi kun tulin islamiin en ollut koskaan ollut muslimimiehen kanssa tai tuntenut sellaista!
Et tiedä mitään minusta, mitä olen kokenut ja mitä en, joten suu suppuun siellä. Ottaaks päähän... :)
Myös Suomessa on väkivaltaisia ja mielenvikaisia miehiä!!!Miksi monet suomalaiset naiset pakenevat turvakotiin omaa suomalaista miestään!!!???Joka kulttuurissa on sekä paskoja että ihania miehiä!!!Onhan viime aikoinakin saanut uutisista kuulla suomalaisista miehistä, kuinka he TAPPAVAT vaimonsa!!!Siitä on ihanuus kaukana!!!Syypäitä väkivaltaan ei ole ainoastaan muslimit!!!Myös kristityt Suomiuroot ovat hirviöitä vaimoilleen ja tyttöystävilleen!!!Ei kannata yleistää!!!Mutta aina varmin tapa säilyä paskalta äijän kohtelulta on elää sinkkuna!!!Sillä jossakin vaiheessa myös Suomi-poika muuttuu mustasukkaiseksi hirviöksi, josta on leikki kaukana!!!
Todella ikävä tapaus. Voimia sinulle tämän asian kestämiseen. Kaikkea ei tosiaan voi näyttää ulkopuolisille, vaika ei meillä mitään karmeita tapahdukkaan mutta itse löppäsuuna mielelläni kertoisin kaikki kuulumiset ihan kaikille tutuille enkä salailii hyviäkään asioita. Mies kun saa kuulla, että olen jostain kertonut niin sitten on marmatus, että piti tuokin mennä kertomaan. Että sinänsä jotain salaperäistä pitää kokoajan oleman, miehestä se on han normaalia.
Hyvä kuitenkin, että se on nyt paljolti takana päin, mitä sitten jouduitkin kokemaan (veikkaan että fyysistä ja henkistä väkivaltaa), tekstistäsi kuitenkin käy ilmi ahdistus, joten vielä on paljon matkaa jäljellä, että voit täysin unohtaa kokemasi siispä voimia sinulle ja onnea tulevaan suhteeseen mikäli voit enää miehiin luottaa ja uskoa löytäväsi rakkauden. Ja minä kyllä tiedän, että suomessa on hyviä miehiä samoin kuin kaikissa maissa on "hyviä ja huonoja" lajitovereita.
Kuinka ihminen joka, painii kertomassasi helvetissä löytää itsensä kertomassa mokupalstalla. Itse koin vastaavaa, kirjoitin perheväkivaltapalstalle, KOSKA elin todellakin vuosia mieheni kotimaassa muslimiperheen elämää. En siis väitä, etteikö kertomuksesi elementit olisi totta monelle, mutta joku vaan ei ihan täsmää. OLISIKO se mikä soittaa hälytyskelloja päässäni on tuo YLEISTYS. JOS todellakin elit vuosia muslimimaassa, TIETÄISIT ettei väkivalta ja pahoinpitely TODELLAKAAN ole leipälaji. Valheessa eläminen on mielenkiintoinen juttu, SIIHEN joko jää tai LÖYTÄÄ toisen tavan saada HUOMIOTA. HARVA löytää sitä tietä enää mikä on TOTUUS kun on tarpeeksi USKOTTAVAN tarinan omalle mielelleen sepittänyt...
TOIVON että saat elämäsi raiteilleen...
Kyllä Amnestyn ja YK:n mukaan ainakin arabimaissa naiset saavat selkeästi enemmän turpiinsa kuin länsimaissa. Varsinkin jos ns. itsenäiseksi naiseksi kasvatettu, pitää ottaa kato luulot pois.
edes yhden tapauksen, joka on onnistunut "muslimi" miehen kanssa. Useammat tuttavani ovat olleet vankeina, hakattu, riistetty jne. Itse yrittäneenä...liian tottelematon olen, kun olen varovainen enkä anna pyllyä. Hän ei luota suomalaisiin naisiin IKINÄ! eli miksi sitten etsiä sitä oikeaa...
johan on! et voi millään tavoin yleistää kaikkia muslimi miehiä samanlaisiksi!! itselläni on loistava muslimi mies joka on asunut suomessa jo 8 vuotta. Hän ei ole lähelläkään niitä suomalaisia pellejä jotka kerskuvat sikailuillaan, eikä yritä minua mitenkään alistaa tai nostaa korokkeelle. hän kohtelee minua kuten kuka tahansa, mutta paremmin koska olemme kihloissa! jos sanon etten halua mennä jonnekkin, hän sanoo ettei mennä, mennään joskus toiste sitten. Suomessa miehet yrittävät alistaa naisiaan, hakkaavat henkihieveriin ja lähtevät baariin vetämään pään täyteen!! muslimi miehet(ainakin minun rakkaani) osaa arvostaa minua, perhettäni ja sitä mitä parisuhde tarkoittaa!!! joten kaikki muslimi miehet eivät ole samanlaisia!
Anteeksi, jos haluat sanoa, että muslimi miehesi on hyvä, ei sinun toki tarvitse haukkua oman maamme miehiä. Ei kaikki täälläkään hakkaa vaimojaan, hakkaajat vain pääsevät uutisiin;D (vrt. Jos joku arabi hakkaa vaimoaan kotimaassaan taidetaan pitää ihan seinien sisällä vaan...)
Kerro sitten lisää miehestäsi, kun olette naimisissa ja ensimmäinen lapsi on syntynyt. Vasta sitten tiedät, millainen hän todella on!
Monissa vastauksissa painotetaan, ettei tule yleistää, vaan kelvottomia miehiä on kaikissa kulttuureissa ja uskonnoissa. Totta se tietenkin on, mutta asiaan liittyy muutakin.
Kirjoituksesi ydinajatus on perheongelmien salailu muslimimaissa ja tämän voin minäkin allekirjoittaa. Muslimimaissa saa eurooppalainen vieras suuremmoisen kohtelun ja kaikki näyttää turistin silmissä aivan ihanalta. Vasta ajan kanssa tarkkasilmäinen huomaa, että pinnan alla on jotain aivan muuta. Muslimiperheissä on todellisuudessa valtavasti ongelmia ja hyvin vakaviakin sellaisia, mutta niistä ei - auta armias- ikipäivänä puhuta ulkopuolisille, ei aivan äkkiä edes omille sukulaisille. Vaimon (ja lasten) pahoinpitely on aivan yleistä, mutta se on "perheasia", johon muut eivät saa sekaantua. Jos vaimo soittaa poliisit rauhoittamaan hakkaavaa miestään, on VAIMO tehnyt anteeksiantamattoman synnin, joka johtaa lähes varmasti avioeroon, eli mies hylkää tämän suurta häpeää perheelle aiheuttaneen naisen eikä kukaan sen koommin huoli häntä. Omatkin sukulaiset pitäisivät moista käytöstä pöyristyttävänä, sillä vaimo ei todellakaan saa "levitellä perheasioita ja aiheuttaa häpeää miehelleen". Kukaan ei usko, että mies joka lyö vaimoaan, on suurempi syntinen kuin vaimo joka hakee väkivallan vuoksi apua.
Suomalaisessa kulttuurissa vaimoaan lyövä mies saa myötätuntoa korkeintaan kaljanhöyryisiltä kuppilakavereiltaan, ja ennemmin naista joka EI hae apua, pidetään hölmönä. Yhteiskuntamme on rakentanut kokonaisen koneiston, jonka rattaat alkavat pyöriä vilkkaasti, kun perheväkivaltaan haetaan apua. Naapurit, tuttavat, sukulaiset, jne. ovat lähes sataprosenttisesti uhrin puolella, vaikka tälläkin olisi omat puutteensa.
Arabikulttuurissa on tärkeintä ulkokuori, etkä koskaan voi tietää mitä surua, murhetta ja inhoa voi hymyilevien kasvojen taakse kätkeytyä. Tosin hekin ovat vain ihmisiä, ja ajan kanssa ja oikealla suhtautumisella voi suomalainenkin päästä kurkistamaan "verhon taakse".
Muslimimiehen kaltoin kohtelemalle vaimolle on kova pala juuri tuo voimakas vaimon syyllistäminen. Jos vaimo pahoinpitelyn jälkeen sanoo menevänsä äitinsä (tai ystävän) luo kylään, niin mies voi kieltää ja varoittaa, ettei äsken tapahtuneesta puhuta kenellekään. Se on perheen sisäinen asia ja jos vaimo menee juoruilemaan, se "on pahinta mitä vaimo voi tehdä" ja johtaa vielä paljon vakavampiin seurauksiin. Näin vaimo on todella ansassa, yksin nurkkaan ajettuna. On myös hyvä huomata, että arabimaissa annetaan lasten huoltajuus aina isälle, vaikka tämä olisi väkivaltainen vaimoaan (ja lapsiaan) kohtaan. Näin ei tapahtuisi Suomessa missään tapauksessa, vaan väkivaltainen mies saa olla onnellinen, jos ylipäätään vielä saa tavata lapsiaan ilman valvontaan.
"Muslimiperheissä on todellisuudessa valtavasti ongelmia ja hyvin vakaviakin sellaisia, mutta niistä ei - auta armias- ikipäivänä puhuta ulkopuolisille, ei aivan äkkiä edes omille sukulaisille." Miten tämä eroaa kristitystä tai edes suomalaisesta perheestä? Kylläpä se meillä on paljolti samanlaista, ei kaikkea ikävää kerrota ulkopuolisille vaan salaillaan mahdollisimman pitkään.
Muslimeja on muitakin kuin arabit. Sulla menee pikkusen sekasin asiat.
Itse olen asunut yhdessä maassa, jossa pääuskonto on islam. Siellä ainakin niissä piireissä joissa liikuin, naiset puhuivat hyvin vapaasti ongelmistaan ystävien ja sukulaisten kanssa. Porukkaan sopi vain yksi, jota mies oli pahoinpidellyt. Äläkä nyt ala selittää, että asioita peiteltiin minulta. Niitä ei peitelty, sillä elin vuosia samassa piirissä. En siis väitä, etteikö ongelmia olisi. Naisten asema ei kuitenkaan ole sama kaikissa maissa, joissa islam on pää uskonto. Asemaan vaikutta hyvin paljon se millainen on koulutus ja taloudellinen asema. Yleistät niin paljon, että jutultasi katoaa uskottavuus.
Kyllä se ulkokuori on tärkeä myös Suomessa. Turha edes väittää muuta.
En ole ikinä väittänyt, ettei Suomessa tai yleensä missään ihmisiä kiinnostaisi oman ja perheensä imagon säilyttäminen. Harva haluaa tuoda avoimesti julki ongelmansa ja osoittaa epäonnistuneensa esim. avioliitossa.
Tämä iänikuinen yleistys-keskustelu on takaovi, johon turvaudutaan, kun halutaan osoittaa, että poikkeuksiakin on. Totta, eivät KAIKKI koiran omistajat käy kahdesti päivässä lenkillä, vaikka väitänkin, että "he" niin tekevät. Totuus kuitenkin on, että yleiskuva koiranomistajasta on aamuin illoin narun päässä lenkkeilijä, vai mitä?
Olen minäkin tavannut arabimaassa tavallisen musliminaisen, joka kävi talosta taloon juoruamassa perheasioistaan. Tiedän muslimi-isän, joka antoi kastaa lapsensa ev.lut.-kirkossa. Toinen syöttää pojalleen sianlihaa. Pari muuta vierailee säännöllisesti pornokorttelissa. Lähistöllä kokoontuu ryhmä kristinuskoon kääntyneitä maahanmuuttajamuslimeita. Silti väitän, että nämä poikkeukset vain vahvistavat säännön eivätkä muuta sitä.
Kokemusta on arabien ohella turkkilaisista, pakistanilaisista ja iranilaisista muslimeista. Samantapaisia kulttuureja ne kaikki ovat. Kyllä perheasiat muslimien keskuudessa ovat perheasioita, väkivaltaa myöden. Arabialaisessa kotimaassani ei tosiaankaan katsota hyvällä naista, joka tuottaa häpeää miehelleen/perheelleen juoruamalla perheasioista. Naisten kesken hieman helpommin ongelmistakin puhutaan (myönsinhän sen kirjoituksessani, että ajan kanssa asioista kyllä saa tietää), mutta siihen se yleensä jää.
Et voi olla tosissasi, jos väität että islamilaisissa maissa naisilla on aivan samat mahdollisuudet saada apua kuin Suomessa. Sinulla tässä ei ole puhtaita jauhoja pussissasi, jos sellaista väitettä levität.
"Et voi olla tosissasi, jos väität että islamilaisissa maissa naisilla on aivan samat mahdollisuudet saada apua kuin Suomessa. Sinulla tässä ei ole puhtaita jauhoja pussissasi, jos sellaista väitettä levität." Mistä keksit tällaista? Tais tulla tyhjästä päästä... minun tekstissäni ei edes viitata sellaiseen.
Koetapa tajuta, että on ihan eri asia kirjoittaa koiran ulkoiluttajista kuin jostain vieraasta ihmisryhmästä. Tottakai joutuu yleistämään kun aiheesta (kuin aiheesta) kirjoittaa, mutta joko tolkku ois hyvä pitää. Esimerkeilläni oli tarkoistus vain ja ainoastaan esittää se tosiasia, ettei sinun raju yleistyksesi ole koko totuus. Aiheetta enempään.
Ensimmäinen kirjoitukseni koski ketjun avausta ja siihen tulleita vastauksia. Avaajalla oli karmea kokemus muslimimiehestä, joka muuttui aivan toiseksi kuin aluksi itsestään esitti. Sitten avaaja myös kertoo, ettei muslimimaissa matkustaessaan enää usko kauniiseen pintakuvaan vaan näkee syvemmälle. Tämän kokemuksen vahvistan minäkin, vaikka tiedän, että on poikkeuksellisia miehiä, naisia ja perheitä. Minulla ei myös ole hajuakaan siitä millaista on arkielämä esim. Somaliassa ja Indonesiassa, jotka nekin ovat ns. muslimimaita. En kuitenkaan usko, että yhdessäkään (tai suurimmassa osassa, ettei tarvi kiihtyä yleistämisestä...) muslimiyhteisössä katsottaisiin suopeasti naista, joka häpäisee miehensä/perheensä juoruilemalla perheasioista ja jossa perheväkivalta ei olisi "perheasia". Kerro minulle se muslimimaa tai -yhteisö, jossa lyöty vaimo saa saman kohtelun ja oikeudet kuin Suomessa? Ehkäpä sikäläiset imaamit voisivat auttaa muiden maiden uhreja tämän asian tiimoilta.
Minä pysyn kannassani, että suomalainen naisturisti, joka matkustaa muslimipoikaystävänsä kotimaahan, ei tee viisaasti, jos uskoo siihen julkikuvaan, että kaikki on ihanaa ja hyvin. 90% näistä naisista itkee vuosien päästä, koska heille kävi kuten ketjun aloituksen tekijälle. En yleistä, vaan varoitan. Ja varoitan, vaikka syyllistyisinkin yleistykseen. On nimittäin kyse sen verran vakavasta asiasta. Vieraile sinäkin oikeilla islampalstoilla ja -sivustoilla, niin opit jotain naisen todellisesta asemasta muslimiyhteisössä.
Ja niistä koiran ulkoiluttajista vielä. Kai tuota nyt itsekin ymmärsit, että se oli esimerkki "yleistämisestä" eikä mikään rinnastus muslimimaihin. Ihmisjoukostahan siinäkin on kyse. Olen lukenut sellaisenkin pahasti mönkään menevän yleistyksen monesta paikasta, että muslimit rukoilevat viidesti päivässä. Sehän ei ole totta. Miljoonat rukoilevat vain kolmesti ja monet eivät ollenkaan. Lakkaa jankuttamasta yleistämisestä. Syyllistyt siihen itsekin.
Enpä arvannut, että noin koville ottaa kun uskalsin hiukka arvostella tyyliäsi. Sillä kysehän on ilmeisesti vain siitä, että et sitä sietänyt ja nyt yritätä vääntää juttua muuksi. En ole missään vaiheessa vähätellyt varsinaisen asian vakavuutta. Jos siltä on tuntunut, vika on sinun ymmärryksessäsi. Anteeks vaan, taisin pilata viikonloppusi. En malta kuitenkaan olla kommentoimatta muutamaa kohtaa. Sen jälkeen saat jatkaa yksiksesi, jos tarvetta tunnet.
"Kerro minulle se muslimimaa tai -yhteisö, jossa lyöty vaimo saa saman kohtelun ja oikeudet kuin Suomessa?" Mistä pirusta sen tietäisin? Enkä ole missään vaiheessa väittänyt sellaista jostain edes löytyvän.
"En yleistä, vaan varoitan."
Älä viitsi, sinä yleistät kuten kaikki täällä kirjoittavat. Myös minä teen niin, mutta kuten jo sanottu, yleistämiselläkin pitäisi olla joku raja.
"Vieraile sinäkin oikeilla islampalstoilla ja -sivustoilla, niin opit jotain naisen todellisesta asemasta muslimiyhteisössä."
Millähän krittereillä ne "oikeat" palstat määritellään??? Kuvitteletko totuuden löytyvän sieltä? Islamilla on monet kasvot kuten kristinuskollakin. Siinä sulle "ainoa" fakta.
"Lakkaa jankuttamasta yleistämisestä. Syyllistyt siihen itsekin." Niin teenkin enkä ole sitä kieltänyt;) Kuten sanottu, asioista puhuessaan joutuu useimmiten yleistämää:)
Ihan ystävällisenä neuvona sanoisin, ettei tosiaankaan kannata kiihtyä näistä asioista noin hirveesti. Jos sinä et voi jossain asiassa antaa periksi, se on sinun ongelmasi/asiasi ja rassaa vain sinua. Mulla kaikki hyvin:)) Jaksamista.
joka on jo tappouhkauksen antanut???.ja aikoo sen toteuttaa.kyseessä on ystäväni ja olen todella huolissani.voiko tilanne raueta vai onko kunniamurha väistämätön juttu?kunnian vuoksi aikoo tappaa.täytyy sanoa että jopa minusta alkaa tulla rasisti.tuntuu todella pahalta.asiallisia neuvoja pliis.