Jälleen näitä uutisia. Eikö se ollutkaan niin, että tämä teollisuus on katoavaa ja pitäisi keskittyä korkemminkoulutettuihin ammatteihin.
http://www.taloussanomat.fi/etusivu/5740065.asp
Maisterityöttömyys pian
16
1166
Vastaukset
- Lisensiaatti
AMK ei ole oikea korkeakoulu, joten sitä ei tarvitse tarkastella tässä yhteydessä, sieltä valmistuu kuitenkin käytännön suoritusportaaseen työläisiä. Yliopistojen aloituispaikkojen määrään massiiviset leikkaukset, niin että opiskelujen jälkeen on täysin varma työllistyminen kuten akateemisilla oli esim. 80-luvulla. Näin pysyy terve erottelu yhteiskunnassa, siitä ei hyödy kukaan että kaikki yrittävät päästä korkeimpaan asemaan ja herroiksi, toki demarit haluaisivat näin tasapäistää kansaa eli että yliopistoissa on paikkoja niin paljon, että hyvin moni voi lukea itsensä akateemiseksi. Tosin lukionkin käy hyvin turhaan moni nykyään ja ylioppilastutkinnon arvostus on siten laskenut eli kokenut inflaation. 17% uusista ylioppilaista pääsee yliopistoon. Lukioon voisi mennä esim. 20% lahjakkaimmista ja heistä n. puolet yliopistoon, jolloin korkeimmin koulutettaisiin 10% kansasta.
- puhuttu.
On myös puhuttu siitä, että ammattikorkeakouluilla on myös ylitarjontaa, vaikka ei olisikaan "se oikea" korkeakoulu.
- Kalle
Hieno provosointi tuo
"AMK ei ole oikea korkeakoulu, joten sitä ei tarvitse tarkastella tässä yhteydessä, sieltä valmistuu kuitenkin käytännön suoritusportaaseen työläisiä."
AMK:n käyneistä kyllä suurin osa sijoittuu toimihenkilöportaaseen, osa ylemmiksi toimihenkilöiksi. Itse näkisin tuon AMK:n olevan jotain perinteisen opistoinsinöörin ja vanhan teknikkokoulutuksen väliltä. Mutta kyllä insinöörikoulutuskin on kokenut inflaation sitten kahdenkymmenen vuoden takaisiin näkymiin nähden. - No niin
Kalle kirjoitti:
Hieno provosointi tuo
"AMK ei ole oikea korkeakoulu, joten sitä ei tarvitse tarkastella tässä yhteydessä, sieltä valmistuu kuitenkin käytännön suoritusportaaseen työläisiä."
AMK:n käyneistä kyllä suurin osa sijoittuu toimihenkilöportaaseen, osa ylemmiksi toimihenkilöiksi. Itse näkisin tuon AMK:n olevan jotain perinteisen opistoinsinöörin ja vanhan teknikkokoulutuksen väliltä. Mutta kyllä insinöörikoulutuskin on kokenut inflaation sitten kahdenkymmenen vuoden takaisiin näkymiin nähden.sijoittuu juu toimihenkilöiksi yms. "toimistotitteleillä". Mutta missä ovat ne työnjohtajat (ent. teknikot), JOITA SUOMEN TEOLLISUUS tarvitsee ehdottomasti. Siis käytännön kokemusta/tietotaitoa työnjohtamiseen näillä nyky AMK:n klopeilla ei ole. Kaikki vaan suunnittelee ja arvioi niin perkeleesti. Itse yliopistosta vastavalmistuneena "kloppina" voin sanoa, että työtä (hyväpalkkaista) on tarjolla vaikka huru mykke. Se on omasta aktiivisuudesta/ laiskuudesta kiinni, ellei saa/löydä töitä. Ei kukaan tule kotoa töihin hakemaan.
Terv.
kuljetusalan/-teollisuuden ammattilainen & FM - Kalle
No niin kirjoitti:
sijoittuu juu toimihenkilöiksi yms. "toimistotitteleillä". Mutta missä ovat ne työnjohtajat (ent. teknikot), JOITA SUOMEN TEOLLISUUS tarvitsee ehdottomasti. Siis käytännön kokemusta/tietotaitoa työnjohtamiseen näillä nyky AMK:n klopeilla ei ole. Kaikki vaan suunnittelee ja arvioi niin perkeleesti. Itse yliopistosta vastavalmistuneena "kloppina" voin sanoa, että työtä (hyväpalkkaista) on tarjolla vaikka huru mykke. Se on omasta aktiivisuudesta/ laiskuudesta kiinni, ellei saa/löydä töitä. Ei kukaan tule kotoa töihin hakemaan.
Terv.
kuljetusalan/-teollisuuden ammattilainen & FMNo toimihenkilöitähän ne työnjohtajatkin ovat. Aivan kuten "entiset" teknikotkin. Teknikkokoulutuksen puuttumista on yritetty korjata työteknikko koulutuksella. Sitä millaisin tuloksin, jätän muiden arvioitavaksi...
Esimerkiksi teollisuuden työnjohtotehtävissä on paljon AMK insinöörejä. Kai se enemmän on kaverista itsestä kiinni, miten työhönsä suhtautuu.
PS. En ole työtön. Olen ollut teollisuuden parissa vajaat 20 vuotta. - OAJ:n jäsen
Kalle kirjoitti:
No toimihenkilöitähän ne työnjohtajatkin ovat. Aivan kuten "entiset" teknikotkin. Teknikkokoulutuksen puuttumista on yritetty korjata työteknikko koulutuksella. Sitä millaisin tuloksin, jätän muiden arvioitavaksi...
Esimerkiksi teollisuuden työnjohtotehtävissä on paljon AMK insinöörejä. Kai se enemmän on kaverista itsestä kiinni, miten työhönsä suhtautuu.
PS. En ole työtön. Olen ollut teollisuuden parissa vajaat 20 vuotta.Olet oikeassa siinä, että se ratkaisee, kuinka johtaja työhönsä suhtautuu. Jos pelkästään koulutuksen avulla tehtäisiin johtajia, niin meilläkin olisi kaikki hyvin eikä tyytymättömiä työntekijöitä olisi niin paljoa kuin heitä on. Kaikki rehtorithan ovat kokeneita opettajia ja saaneet lisäksi muutakin ihmisssuhde- ja johtajamiskoulutusta ja / tai -kokemusta.
Itse olen tosin ollut (mielestäni koulutuksestani johtuen) lähes aina tyytyväinen johtajiin, joita olen yrittänyt ymmärtää. Olen niin kokenut työnhakija, että jo hakuvaiheessa pahimmat karsiutuvat. Kotikaupunkini edustaa tässä mielessä pohjanoteerausta: Rehtoreiden pätevyysvaatimuksiin kuuluu mm. kouluhallinnon arvosana, mutta näille pitäisi jo työnhakuvaiheessa opettaa lainsäädäntö, tessit ja vessit, kelpoisuusvaatimukset sekä Kangasniemen teesit.
Olen ehdottomasti sitä mieltä, että nämä asiat eivät kuulu työnhakijalle. Kyllä ne ongelmat pitäisi työyhteisössä vakituisten työntekijöiden ja erityisesti ay-ihmisten ratkaista, vaikka sitten joutuisi vähän johtajaa kouluttamaankin.
Paras johtaja on mielestäni sellainen, joka todellakin tietää jotain opetustyöstä ja kouluyhteisön toiminnasta, mutta ei pyri olemaan minun työni asiantuntija. Kaikki hyvät tyypit eivät suinkaan edes halua johtajiksi. - kokoajan
Kalle kirjoitti:
Hieno provosointi tuo
"AMK ei ole oikea korkeakoulu, joten sitä ei tarvitse tarkastella tässä yhteydessä, sieltä valmistuu kuitenkin käytännön suoritusportaaseen työläisiä."
AMK:n käyneistä kyllä suurin osa sijoittuu toimihenkilöportaaseen, osa ylemmiksi toimihenkilöiksi. Itse näkisin tuon AMK:n olevan jotain perinteisen opistoinsinöörin ja vanhan teknikkokoulutuksen väliltä. Mutta kyllä insinöörikoulutuskin on kokenut inflaation sitten kahdenkymmenen vuoden takaisiin näkymiin nähden.Tottakai koulutustaso nousee koko ajan ja mielestäni DI on perustutkinto kuten ktm, jota itse edustan. Minun alalla töiden ohessa tehtävä lisenssiaattityö/väitöskirja on luonnollinen porras jatko-opinnoille. Monet taas yhdistävät DI tutkinnon tkm -tutkintoon ja saavat tästä lisäarvoa.
Näin se vaan on. Väikkäreitä tehdään entistä enemmän, kaksoistutkintoja luetaan entistä enemmän, tietotyö vaatii entistä enemmän. Itse sivistän itseäni ihan mielelläni myös luonnontieteiden ja historian aloilta. - saat meidän
kokoajan kirjoitti:
Tottakai koulutustaso nousee koko ajan ja mielestäni DI on perustutkinto kuten ktm, jota itse edustan. Minun alalla töiden ohessa tehtävä lisenssiaattityö/väitöskirja on luonnollinen porras jatko-opinnoille. Monet taas yhdistävät DI tutkinnon tkm -tutkintoon ja saavat tästä lisäarvoa.
Näin se vaan on. Väikkäreitä tehdään entistä enemmän, kaksoistutkintoja luetaan entistä enemmän, tietotyö vaatii entistä enemmän. Itse sivistän itseäni ihan mielelläni myös luonnontieteiden ja historian aloilta.rahoilla, jotka ovat veronsa maksaneet.
- tottakai
saat meidän kirjoitti:
rahoilla, jotka ovat veronsa maksaneet.
Kyllä tässä jo vuodesta 2000 maksettu säännöllisestä työstä veroja. Opiskeluaikana 1995-> enempi ja vähempi makseltiin oman yritystoiminnan puitteissa palkkaa useammalle eli työllistettiin ja 29% maksettiin tuloksesta. Myin firman 2000 ja siirryin vieraan palvelukseen. Jatkoja rahoittanut itse, sillä sen verran arvostan itseni sivistämistä.
Se vaan on niin, että koulutustaso nousee ja sitä myötä työelämän vaatimukset. Toisessa päässä aletaan sitten maksamaan sosiaalitukia. Nettomaksaja olen ollut pitkään.
Mutta tottahan se peruskoulusta kkk:n loppuun on vienyt 300000 yhteisestä kassasta tukineen. Koulutus on yksi parhaista sijoituksista yhteiskunnalle, joten kiitollinen olen ja samalla tunnen koulutuksen mukanaan mahdollistaman vastuunkannon. - opiskelijat ei maksa työstä...
saat meidän kirjoitti:
rahoilla, jotka ovat veronsa maksaneet.
hiekkalaatikolle, sinä rahvas ja tyhmä veronmaksaja...
- täällä
kohta ollaan työttömiä. Kaikki raskas teollisuus viedään Kiinan onnelaan, hoito ja palvelualoille löytyy viro/kiina tuontityövoimaa alehintaan. Ja niin edelleen.
- palvelus
Miten ihmeessä hoitoalalle esim. löytyy Kiinalaisia suomea osaavia hoitajia ja lääkäreitä? Virolaisiakin on vain hitunen ja myös heillä on ollut kielen samankaltaisuudesta huolimatta ongelmia etenkin syrjäseuduilla ymmärtää paksua murretta puhuvia mammoja ja pappoja, esim. savvoo viäntävää veteraania tai raumaa puhuvaa mummelia. Puhumattakaan kiinalaisista. No toki muutamia arabi-yms. lääkäreitä on, mutta hankaluuksia on ollut ja todella vähän heitä on. Ymmärtäähän sen, ei suomalaisiakaan kovin paljoa ole esim. Britanniassa tai Norjassa hoitajina, ihan muutamia kymmeniä. Se on vähän kurja ajatus jättää kaikki sukulaiset ja ystävät ja tutut ja muuttaa ulkomaille yksin pelkän työn takia.
- nuo
palvelus kirjoitti:
Miten ihmeessä hoitoalalle esim. löytyy Kiinalaisia suomea osaavia hoitajia ja lääkäreitä? Virolaisiakin on vain hitunen ja myös heillä on ollut kielen samankaltaisuudesta huolimatta ongelmia etenkin syrjäseuduilla ymmärtää paksua murretta puhuvia mammoja ja pappoja, esim. savvoo viäntävää veteraania tai raumaa puhuvaa mummelia. Puhumattakaan kiinalaisista. No toki muutamia arabi-yms. lääkäreitä on, mutta hankaluuksia on ollut ja todella vähän heitä on. Ymmärtäähän sen, ei suomalaisiakaan kovin paljoa ole esim. Britanniassa tai Norjassa hoitajina, ihan muutamia kymmeniä. Se on vähän kurja ajatus jättää kaikki sukulaiset ja ystävät ja tutut ja muuttaa ulkomaille yksin pelkän työn takia.
kielen oppivat. ja kun palkkoja oikein poljetaan säästyy rahaa kielikoulutukseen ;)
- jauhamistaan
Suomi kaipaa koulutusta ja hyviä työntekijöitä, eikä mitään p..s..kan jauhajia. Väitetään koulutusta olevan liikaa siellä ja liian vähän täällä. Koulutusta ei ole koskaan liikaa. Eikö siihen ole pyrittykin, että ihmiset olisivat mahdollisimman pitkälle kouluttautuneita. Ei koulutuksen korkea taso ole haitta, vaan päin vastoin siitä on hyötyä kaikille osapuolille. Joillekin ei sovi että esim. työläistaustaiset ihmiset kouluttautuvat maistereiksi tai insinööreiksi ym. Se uhkaa heidän identiteettiään ja laskee heidän arvoaan. Koulutus on voimavara, tekipä ihminen työkseen mitä tahansa.
- yrittäjän puoliso
Aloituspaikkojen määrä on pidetty korkealla työvoimatarpeeseen nähden. Miksi?
Kysynnän ja tarjonnan laki. Tähän työttömyyden luomisella ja ylläpitämisellä pyritään, pitämään palkat kurissa. Ja tätä kautta vaikuttamaan mm. inflaatiokehitykseen ja investointien rahoituskorkoihin ym.
Mihin johti 80-luvun lopun täystyöllisyys? Julmetun korkeaan korkotasoon joka kaatui koko yhteiskunnan niskaan konkurssiaaltona ja pitkänä lamana, jonka jälkiä korjaillaan yhä. Helibor tähyili jotain 18% luokkaa... mites suu tässä tilanteessa pantaisiin?
EU ei ole sen kummallisempi kansantalous kuin mikään muukaan, päätelkää tästä. Talouselämässä toimivat tietyt lainalaisuudet.- ja markkinat
Ihan tuollaiseen ei enää päästä, vaikka yritettäisiin. Silloin "suljetuilla"markkinoilla se oli mahdollista mm. kuten kuvasit.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Mihin Ilkka Kanerva kuoli?
Kun näin jokin aika sitten kuvan riutuneen näköisestä Kanervasta, sanoin vaimolle että haimasyövältä vaikuttaa. Vaimon isä oli kuollut kyseiseen tauti26216772Oho! Susanna Laine uudessa hiustyylissä - Julkkismeikkaajalta tiukka palaute: "Ihan sama..."
Ex-Salkkarit tähti ja juontaja Susanna Laine on monessa mukana. Ex-missi tunnetaan pitkistä, vaaleista hiuksistaan . Mitäs tykkäät uudesta hiustyylist235403- 1152555
Yllätyspaljastus: Poppari Robin Packalen kiittää urastaan iskelmätähti Juha Tapiota: "Jos mä en..."
Oi, mikä tarina. Juha Tapio ja Robin ovat kyllä symppiksiä molemmat. Kumpi heistä on suosikkisi? https://www.suomi24.fi/viihde/yllatyspaljastus-poppar152026Venäjän lippulaiva Moskva upotettu Mustallamerellä
Venäjän laivaston lippulaiva Mustalalmerellä on 180 m pituinen, Neuvostoliiton aikana rakennettu Moskva-niminen risteilijä. Ukraina ilmoitti eilen saa3361753Pikkaraiskan puhelut
Mitä tuo jätkä hakee sillä että julkaisee kuinka kauan on puhunut puhelimessa? Tekee itsestään vieläkin idiootimman tuolla vai mikä tää juttu?111983- 59947
Hossein Najaf juotti lapset humalaan ja käytti häikäilemättä hyväkseen
Keski-Suomen käräjäoikeus on tuominnut 60-vuotiaan Hossein Najafin neljän vuoden vankeusrangaistukseen. Ensimmäisen tytön kanssa hän oli useita kerto28857Sofia Belorf ja Sonja Aiello
Viihtyvät yhdessä dinnerillä. Pienet piirit. Mitä ajatuksia herättää ?43853