Lukekaapa tämä linkki!!!

vanha vetäjä

Netin aarrearkistosta löytyi melkoisen mielenkiintoinen
sivu! Kannattaa lukea, tuon perusteella moni puhe, mitä erinäisissä kahvikeskuteluissa jne. on käyty, saa vastauksen. Suomen Oikeuslaitos on puhunut....

http://www.oikeus.fi/34640.htm

9

1479

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • lukea, sillä

      näistä asioista on käyty keskusteluja puoleen ja toiseen, näilläkin palstoilla.
      Muistaakseni eräs karaokekilpailuja valtakunnallisesti pyörittävä henkilö lateli jollain palstalla faktaa tekijänoikeuksista ja seuraamuksista.

      Näyttävät hänen tietonsa pitävän kutinsa, sillä senverran painavaa ja selkeää tekstiä Hovioikeuden päätös on.
      Olisiko tuomio jäänyt kokonaan antamatta, jos syytetyt olisivat tuoneet esille VHS nauhoina tuodut karaoketallenteet?
      Jotka ovat täysin samoja kuin FinnKaraoken myöhemmin luoduissa "ammattilevyissä"
      Sitaateissa sen takia, että eikö jo vihdoin Suomessakin alettaisi yhdistämään karaokelevyissä käsitteet (kuten jo muualla tehdään)koti- ja ammattikäyttöön tarkoituetuista tallenteista.

      Käytettäsiin yhteistä nimitystä karaoketallenteet. Eihän CD-levyissäkään ole kuin yhteen tarkoitukseen käytetyt levyt eli kuunteluun, kuunteli sitten missä tahansa.
      Olisihan se kivaa jos Lordin levyt saisi ostaa kotiin kymmenesosahintaan, kuin ravintolakäyttöön!
      Teostamaksut esityksistä on sitten taas asia erikseen.
      Eipähän tarvitsisi maksaa "ammattikaraokelevyistä" teostomaksuja, vaikka niitä ei ammattimaisesti käyttäisikään, kuten nyt maksetaan jo ostettaessa.
      Näillä "eväillä" saataisiin vilpillinen toiminta ja houkutuskin kuriin.

    • Pint of Guinness

      oikein muovipussikauppaa. Aika erikoisia kohtia oli jutussa kuten korvaus sitten laski alle 2000e ja huvitti kovin kun se ketä levyjä käytti kaupalliseen tarkoitukseen valitteli että ne eivät toimineet kunnolla vaan hyppivät soitettaessa...

      Tuossa kanssa heräsi kysymys että mikä oli oikein hyöty hommasta kun kaupasta saa 29e kotikaraokelevyjä ja auton myyjä oli hyvittänyt 20e kappaleelta. No okei, niitä oli käytetty kaupallisissa karaokesoitoissa mutta kopio kun kopio.

      Aikas kovat tuntiveloitukset olivat lakimiehillä, 150 ja 200e tunti... sitähän ei tarvitsis tehdä kun yhden 12 tunnin työpäivän kuukaudessa ja tulisi toimeen. Jos tekisi kaksi päivää kuukaudessa eläisi jo herroiksi ja voisi syödä Bratwurstia tillikastikkella joka päivä...

      Aika jännä tarina. Kiitos linkistä!

    • myös tämän

      Kohdassa syyksilukemisen perusteet:

      "Karaoke-levyjen kopioiminen omaan yksityiskäyttöön on sallittua."

      t. Yks Paskanjauhaja

      • Pint of Guinness

        eli kopiolaki on yksityiskäyttöön sama musiikki CD:ssä ja karaokelevyissä.

        "...Karaoke-levyjen kopioiminen omaan yksityiskäyttöön on sallittua. Tässä tapauksessa A on kopioinut 40 karaoke-levyä kertomansa mukaan alunperin omaan käyttöönsä. Koska A:n on näytetty käyttäneen levyjä vaihdannassa, eli osana auton kauppahintaa, on hänen katsottava käyttäneen levyjä ansiotarkoituksessa eikä kysymyksessä enää ole laissa tarkoitettu yksityiskäyttö..."


      • radio-juontajakin
        Pint of Guinness kirjoitti:

        eli kopiolaki on yksityiskäyttöön sama musiikki CD:ssä ja karaokelevyissä.

        "...Karaoke-levyjen kopioiminen omaan yksityiskäyttöön on sallittua. Tässä tapauksessa A on kopioinut 40 karaoke-levyä kertomansa mukaan alunperin omaan käyttöönsä. Koska A:n on näytetty käyttäneen levyjä vaihdannassa, eli osana auton kauppahintaa, on hänen katsottava käyttäneen levyjä ansiotarkoituksessa eikä kysymyksessä enää ole laissa tarkoitettu yksityiskäyttö..."

        ...sinulle "Irkkumusiikin" taitaja!
        Suomen oikeuslaitoksen "ala-asteilla" eli kärjäoikeuksissa on niin valtaisa juttumäärä, että ne päästävät läpi juttuja vähän liiankin suurpiirteisesti, kuten ko. juttukin on mennyt.

        Tämän takia en vertaisi käräjäoikeuksien päätöksiä yleisesti, en edes tällä palstalla, sillä käräjäoikeuden päätöksethän eivät ole lainvoimaisia.
        Paitsi jos niistä jätetään valitus tekemättä, ylempään oikeusasteeseen.

        Vasta hovioikeuksien päätökset ovat lainvoimaisia, joten ko. jutussa kannattaa vain "selata" käräjäoikeuden päätöstä ja siirtyä tutkimaan hovioikeuden päätöstä.

        VAROITUS: VAIN MYYNTIIN JA YKSITYISEEN KOTIKÄYTTÖÖN, VUOKRAAMINEN, KOPIONTI JA JULKINEN ESITTÄMINEN EHDOTTOMASTI KIELLETTY!
        Tai...KOPIONNISTA JOUTUU AINA EDESVATUUSEEN...
        Tuttuja tekstejä. Lainvoimaisen päätöksen kanssa, jyrkässä ristiriidassa.

        Olen valmis puolustamaan sitä kansainvälistä linjaa Suomessakin, että karaokelevyissä on vain yksi muoto eli yhdistetään ammattikaraokelevyt ja yksityiskäyttöön tarkoitetut levyt.
        Vaikka se sitten vähän nostaisikin karaokelevyn hintaa (yksityisen) johonkin 50 euroon ja samalla laskisi ammattikäyttöön tarkoitetun levyn hinnan järkevälle tasolle.
        Näin saataisiin tämä ikuisuuskysymys pois päiväjärjestyksestä.

        Eikö muuten tällä alalla ole vähän hassua, että ammatin harjoittamisesta rangaistaan.
        Esimerkiksi autot, jotka hankitaan takseiksi eli ammattikäyttöön, saa huomattavasti edullisemmin, kuin yksityiskäyttöön.

        Joku kysyy nyt, että vikahan on Teostossa eikä valtiovallassa.
        Eduskunta kyllä hyväksyy tekijänoikeuslain. Teosto sen noudattamista tulkitsee, miten tulkitsee.
        Olen jo aiemmin tuonut selkeästi esille Tekijänoikeuslain pykäliä ja asetuksia, jotka ovat varsin selkeitä.
        Ainakaan tässä tapauksessa Teostossa ei osattu lukea lakia, siten kuin pitää.


      • Pint of Guinness
        radio-juontajakin kirjoitti:

        ...sinulle "Irkkumusiikin" taitaja!
        Suomen oikeuslaitoksen "ala-asteilla" eli kärjäoikeuksissa on niin valtaisa juttumäärä, että ne päästävät läpi juttuja vähän liiankin suurpiirteisesti, kuten ko. juttukin on mennyt.

        Tämän takia en vertaisi käräjäoikeuksien päätöksiä yleisesti, en edes tällä palstalla, sillä käräjäoikeuden päätöksethän eivät ole lainvoimaisia.
        Paitsi jos niistä jätetään valitus tekemättä, ylempään oikeusasteeseen.

        Vasta hovioikeuksien päätökset ovat lainvoimaisia, joten ko. jutussa kannattaa vain "selata" käräjäoikeuden päätöstä ja siirtyä tutkimaan hovioikeuden päätöstä.

        VAROITUS: VAIN MYYNTIIN JA YKSITYISEEN KOTIKÄYTTÖÖN, VUOKRAAMINEN, KOPIONTI JA JULKINEN ESITTÄMINEN EHDOTTOMASTI KIELLETTY!
        Tai...KOPIONNISTA JOUTUU AINA EDESVATUUSEEN...
        Tuttuja tekstejä. Lainvoimaisen päätöksen kanssa, jyrkässä ristiriidassa.

        Olen valmis puolustamaan sitä kansainvälistä linjaa Suomessakin, että karaokelevyissä on vain yksi muoto eli yhdistetään ammattikaraokelevyt ja yksityiskäyttöön tarkoitetut levyt.
        Vaikka se sitten vähän nostaisikin karaokelevyn hintaa (yksityisen) johonkin 50 euroon ja samalla laskisi ammattikäyttöön tarkoitetun levyn hinnan järkevälle tasolle.
        Näin saataisiin tämä ikuisuuskysymys pois päiväjärjestyksestä.

        Eikö muuten tällä alalla ole vähän hassua, että ammatin harjoittamisesta rangaistaan.
        Esimerkiksi autot, jotka hankitaan takseiksi eli ammattikäyttöön, saa huomattavasti edullisemmin, kuin yksityiskäyttöön.

        Joku kysyy nyt, että vikahan on Teostossa eikä valtiovallassa.
        Eduskunta kyllä hyväksyy tekijänoikeuslain. Teosto sen noudattamista tulkitsee, miten tulkitsee.
        Olen jo aiemmin tuonut selkeästi esille Tekijänoikeuslain pykäliä ja asetuksia, jotka ovat varsin selkeitä.
        Ainakaan tässä tapauksessa Teostossa ei osattu lukea lakia, siten kuin pitää.

        tarkoitetuissa karaokelevyissähän teostomaksut ovat käytännössä samat, laskentatavassa on pieni ero, pari prosenttia, jonka voi käydä tarkistamassa Teoston sivuilta, www.teosto.fi.
        Ikuisuuskysymyshän on ollut poissa päiväjärjestyksestä aina.
        Ainoa Suomalainen teosto-omituisuus on liikkuvan kuvan synkronointimaksu. Jos käytät liikkuvaa kuvaa taustalla niin maksat Teostolle 0,56e sekunti siitä. En tiedä mitään muuta maailman maata missä olisi sama maksu. Olisi kiva nähdä karaokelevyissä lauluun liittyvä kertomus taustana. Samalla toisi katsottavaa niille jotka eivät itse laula karaokeilloissa. Samalla tukisi lauluesitystä ja tekisi siitä kliffemman kokonaisuuden.

        Vain ja ainoastaan Suomessa levyn tuottaja/valmistaja/kustantaja määrittelee onko se ammattikäyttöön vai kotikäyttöön, ulkomailla se on aina ollut sama asia.

        Ymmärrän lain kopioinnista siten että ammattikäyttöön tehtyjä levyjä ei saa kopioida mutta kotikäyttöön tarkoitetuissa sovelletaan samaa lakia kuin ääniCD:ssä; kavereille saa ottaa muutaman kopion joka virallisesti oli kai 3-5kpl.
        Kaupallisuutta eli rahaa ei saa ottaa näistä eikä niitä saa julkisesti soittaa.

        Tuossa oikeuden päätöksessä kai pistettiin amattilevyt samalle viivalle kotikäyttöön tarkoitettujen kanssa. Ja sehän johtui siitä että ammattilevyissä on aika tarkkaan samat teostomaksut kuin kotilevyissä, kts. Teoston sivut.

        Noin yleisesti netistä biisien ja karaokelevyjen imurointi ei saa minkäänlaista sympatiaa puoleltani. Minkä takia ihan kaiken pitäisi olla ilmaista jos toiset ovat tehneet valtavan työn esimerkiksi karaokelevyn tekemisen ja julkaisemisen suhteen? Ne jotka ovat ko. levyn kaikkine juttuineen tehneet ymmärtävät työmäärän ja kustannukset. Kotikaraokelevyt maksavat 20-30e eikä se ole paljon. Sehän on vain 120-180mk jonka pitäisi tulla takaisin, siis markat koska oma raha on yksi selvimpiä itsenäisen valtion tunnusmerkkejä.

        Olemme aina maksaneet ammattikäyttöön tarkoitetuista karaokelevyistä paljon mistä syystä järjestäminen on myös ollut kalliimpaa ja siitä huolimatta karaoke porskuttaa Suomessa vahvemmin kuin koskaan, se on ollut 16v vain nousussa. Sitä taustaa vasten Lordin eurovisiovoitto ei ollut mikään yllätys, se odotti vain oikeaa hetkeä. Harmillista kyllä nyt joutuvat muutkin Suomalaiset yhtyeet käyttämään naamaria keikoilla. Olemme sen jo tehneet, kaivoimme Joulupukin naamarit esiin.

        Kukahan julkaisee Hard Rock Hallelujan karaokena ekana?


      • vanha vetäjä
        Pint of Guinness kirjoitti:

        tarkoitetuissa karaokelevyissähän teostomaksut ovat käytännössä samat, laskentatavassa on pieni ero, pari prosenttia, jonka voi käydä tarkistamassa Teoston sivuilta, www.teosto.fi.
        Ikuisuuskysymyshän on ollut poissa päiväjärjestyksestä aina.
        Ainoa Suomalainen teosto-omituisuus on liikkuvan kuvan synkronointimaksu. Jos käytät liikkuvaa kuvaa taustalla niin maksat Teostolle 0,56e sekunti siitä. En tiedä mitään muuta maailman maata missä olisi sama maksu. Olisi kiva nähdä karaokelevyissä lauluun liittyvä kertomus taustana. Samalla toisi katsottavaa niille jotka eivät itse laula karaokeilloissa. Samalla tukisi lauluesitystä ja tekisi siitä kliffemman kokonaisuuden.

        Vain ja ainoastaan Suomessa levyn tuottaja/valmistaja/kustantaja määrittelee onko se ammattikäyttöön vai kotikäyttöön, ulkomailla se on aina ollut sama asia.

        Ymmärrän lain kopioinnista siten että ammattikäyttöön tehtyjä levyjä ei saa kopioida mutta kotikäyttöön tarkoitetuissa sovelletaan samaa lakia kuin ääniCD:ssä; kavereille saa ottaa muutaman kopion joka virallisesti oli kai 3-5kpl.
        Kaupallisuutta eli rahaa ei saa ottaa näistä eikä niitä saa julkisesti soittaa.

        Tuossa oikeuden päätöksessä kai pistettiin amattilevyt samalle viivalle kotikäyttöön tarkoitettujen kanssa. Ja sehän johtui siitä että ammattilevyissä on aika tarkkaan samat teostomaksut kuin kotilevyissä, kts. Teoston sivut.

        Noin yleisesti netistä biisien ja karaokelevyjen imurointi ei saa minkäänlaista sympatiaa puoleltani. Minkä takia ihan kaiken pitäisi olla ilmaista jos toiset ovat tehneet valtavan työn esimerkiksi karaokelevyn tekemisen ja julkaisemisen suhteen? Ne jotka ovat ko. levyn kaikkine juttuineen tehneet ymmärtävät työmäärän ja kustannukset. Kotikaraokelevyt maksavat 20-30e eikä se ole paljon. Sehän on vain 120-180mk jonka pitäisi tulla takaisin, siis markat koska oma raha on yksi selvimpiä itsenäisen valtion tunnusmerkkejä.

        Olemme aina maksaneet ammattikäyttöön tarkoitetuista karaokelevyistä paljon mistä syystä järjestäminen on myös ollut kalliimpaa ja siitä huolimatta karaoke porskuttaa Suomessa vahvemmin kuin koskaan, se on ollut 16v vain nousussa. Sitä taustaa vasten Lordin eurovisiovoitto ei ollut mikään yllätys, se odotti vain oikeaa hetkeä. Harmillista kyllä nyt joutuvat muutkin Suomalaiset yhtyeet käyttämään naamaria keikoilla. Olemme sen jo tehneet, kaivoimme Joulupukin naamarit esiin.

        Kukahan julkaisee Hard Rock Hallelujan karaokena ekana?

        Julkaistu jo ajat sitten!!!
        Se löytyy levyltä:
        Hevikaraoke vol 3
        ja on kyseisen dvd:n 1 raita!!!
        Hanki nopeasti, koska ensimmäinen 200 levyn erä meni hetkessä ja uusintapainoksesta (1000kpl) on valtaosa jo ennakkoon mennyt. Itse onneksi ehdin nappaamaan sen jo mukaan setteihin.

        Mutta itse aiheeseen:
        Laitoin linkin sen takia, että ei olisi taas jossainvaiheessa tulossa turhaa kädenvääntöä aiheesta ja toivoin, että osattaisiin lukea se teksti kunnolla ilman, että aletaan taas saivartelemaan - ei ihme, että alallamme on sellainen maine, mitä se sitten on. Ryhtiä kiitos.
        Mutta - laulelemisiin!!!


      • Pint of Guinness
        vanha vetäjä kirjoitti:

        Julkaistu jo ajat sitten!!!
        Se löytyy levyltä:
        Hevikaraoke vol 3
        ja on kyseisen dvd:n 1 raita!!!
        Hanki nopeasti, koska ensimmäinen 200 levyn erä meni hetkessä ja uusintapainoksesta (1000kpl) on valtaosa jo ennakkoon mennyt. Itse onneksi ehdin nappaamaan sen jo mukaan setteihin.

        Mutta itse aiheeseen:
        Laitoin linkin sen takia, että ei olisi taas jossainvaiheessa tulossa turhaa kädenvääntöä aiheesta ja toivoin, että osattaisiin lukea se teksti kunnolla ilman, että aletaan taas saivartelemaan - ei ihme, että alallamme on sellainen maine, mitä se sitten on. Ryhtiä kiitos.
        Mutta - laulelemisiin!!!

        kokonaan. Pitääköhän sitä laulaa naamari päässä että pääsee tunnelmaan...

        Ei niitä saivareita tarvita, hilseshampoolla lähteneet jo.
        Nuo kopiointijutut on vaan kovin yksinkertaiset lain puitteissa mutta julkisuuden lehdistörumba on tehnyt siitä asiasta monimutkaisen kun siihen tietysti kaikki asianosaiset ovat pistäneet omat tulkintansa vaikka tulkittavaa ei ole.

        Jossain kai Vaasassa (vai Pietarsaaressa) päin oli oikeuskäsittely jossa kundi oli kopioinut sekä omilta ostamiltaan isoilta levyiltä että kaverien levyiltä kompuutterille biisejä ja veteli karaokea ansiotarkoituksessa pelkällä kompuutterilla.
        Silloin oikeus tuomitsi maksamaan korvauksia niiden levyjen osalta mitä kundilla ei ollut itsellä eikä ollut esittää kuittia tai muuta todistetta että omistaa ko levyt.
        Esittämässäsi tapauksessa oikeuden ratkaisu oli hyvin yksiselitteinen ja oli hyvä että pistit sen tänne. Naurattaa vieläkin tuo "...vaihtoi muovikassillisen kopioituja karaokelevyjä vanhaan autoon ja levyt eivät edes toimineet kunnolla..."
        Pelasikohan auto vai pätkikö sekin...

        Tavataan varmasti jossain karaokepaikassa vetelemässä biisejä sielumme kyllyydestä tietämättä keitä olemme. Lauluhan on pääasia.

        Lämpö vielä puuttuu kesästä mutta karaoke lämmittää kummasti!


      • vanha vetäjä
        Pint of Guinness kirjoitti:

        kokonaan. Pitääköhän sitä laulaa naamari päässä että pääsee tunnelmaan...

        Ei niitä saivareita tarvita, hilseshampoolla lähteneet jo.
        Nuo kopiointijutut on vaan kovin yksinkertaiset lain puitteissa mutta julkisuuden lehdistörumba on tehnyt siitä asiasta monimutkaisen kun siihen tietysti kaikki asianosaiset ovat pistäneet omat tulkintansa vaikka tulkittavaa ei ole.

        Jossain kai Vaasassa (vai Pietarsaaressa) päin oli oikeuskäsittely jossa kundi oli kopioinut sekä omilta ostamiltaan isoilta levyiltä että kaverien levyiltä kompuutterille biisejä ja veteli karaokea ansiotarkoituksessa pelkällä kompuutterilla.
        Silloin oikeus tuomitsi maksamaan korvauksia niiden levyjen osalta mitä kundilla ei ollut itsellä eikä ollut esittää kuittia tai muuta todistetta että omistaa ko levyt.
        Esittämässäsi tapauksessa oikeuden ratkaisu oli hyvin yksiselitteinen ja oli hyvä että pistit sen tänne. Naurattaa vieläkin tuo "...vaihtoi muovikassillisen kopioituja karaokelevyjä vanhaan autoon ja levyt eivät edes toimineet kunnolla..."
        Pelasikohan auto vai pätkikö sekin...

        Tavataan varmasti jossain karaokepaikassa vetelemässä biisejä sielumme kyllyydestä tietämättä keitä olemme. Lauluhan on pääasia.

        Lämpö vielä puuttuu kesästä mutta karaoke lämmittää kummasti!

        Juh! Varmasti saatamme tavata.
        Tuntomerkit: epävireinen tyyppi, mikä koittaa vakuuttaa vetäjän, että on ni-in pro ja stara jne. heh!
        Vetää metsään vaikka radion aikamerkin.......
        Laulelemisiin.... ;)


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mihin Ilkka Kanerva kuoli?

      Kun näin jokin aika sitten kuvan riutuneen näköisestä Kanervasta, sanoin vaimolle että haimasyövältä vaikuttaa. Vaimon isä oli kuollut kyseiseen tauti
      Maailman menoa
      263
      16894
    2. Oho! Susanna Laine uudessa hiustyylissä - Julkkismeikkaajalta tiukka palaute: "Ihan sama..."

      Ex-Salkkarit tähti ja juontaja Susanna Laine on monessa mukana. Ex-missi tunnetaan pitkistä, vaaleista hiuksistaan . Mitäs tykkäät uudesta hiustyylist
      Kotimaiset julkkisjuorut
      23
      5434
    3. Ilkka kanerva

      Ilkka Kanerva kuollut 74v
      Turku
      115
      2573
    4. Yllätyspaljastus: Poppari Robin Packalen kiittää urastaan iskelmätähti Juha Tapiota: "Jos mä en..."

      Oi, mikä tarina. Juha Tapio ja Robin ovat kyllä symppiksiä molemmat. Kumpi heistä on suosikkisi? https://www.suomi24.fi/viihde/yllatyspaljastus-poppar
      Kotimaiset julkkisjuorut
      15
      2051
    5. Venäjän lippulaiva Moskva upotettu Mustallamerellä

      Venäjän laivaston lippulaiva Mustalalmerellä on 180 m pituinen, Neuvostoliiton aikana rakennettu Moskva-niminen risteilijä. Ukraina ilmoitti eilen saa
      Maailman menoa
      336
      1758
    6. Pikkaraiskan puhelut

      Mitä tuo jätkä hakee sillä että julkaisee kuinka kauan on puhunut puhelimessa? Tekee itsestään vieläkin idiootimman tuolla vai mikä tää juttu?
      Kotimaiset julkkisjuorut
      111
      992
    7. Ilkka Kanerva on kuollut

      74-vuotiaana.
      Maailman menoa
      59
      952
    8. Hossein Najaf juotti lapset humalaan ja käytti häikäilemättä hyväkseen

      Keski-Suomen käräjäoikeus on tuominnut 60-vuotiaan Hossein Najafin neljän vuoden vankeusrangaistukseen. Ensimmäisen tytön kanssa hän oli useita kerto
      Maailman menoa
      31
      872
    9. Sofia Belorf ja Sonja Aiello

      Viihtyvät yhdessä dinnerillä. Pienet piirit. Mitä ajatuksia herättää ?
      Kotimaiset julkkisjuorut
      44
      869
    Aihe