Monikulttuurinen suhde: Ali ja Linda

bidrali

Karsoiko kukaan Ylen Uusikino: Linda ja Ali-ohjelmaa? Olin varma, että se olisi saanut aikaan kommentteja (eikö edes jeps jeps katsonut?).
Taisi Lordin voitto mykistää koko palstaväen tai sitten muualla on niin hyvät ilmat, että porukka on pihalla (kirjaimellisesti).

Ohjelmassa oli aika hyvääkin kuvausta kulttuurien erilaisuudesta, huolimatta siitä, että amerikkalainen nainen oli kääntynyt islamiin (muistaakseni ennen kuin tapasi muslimi miehensä).
Pari oli siis rakastunut USA:ssa. Mies oli opiskellut siellä ja (en katsonut ihan alusta kun huomasin vasta kanavia selatessa, että: aha, ois tällainen ohjelma, että jotain tietoja puuttuu.) sitten tapasivat , menivät naimisiin? muuttivat jossain vaiheessa molemmat Qatarin Dohaan(?).
Vaimo kertoi siinä ajatuksistaan ennen muuttoa, että kuinka hän tulisi pärjäämään kun kieli, ruoka, kulttuuri, vaatetus jne. olisivat niin erilaiset.
Kuvauksen aikana hän oli ollut jo n. 15 vuotta Qatarissa ja 20 vuotta avioliitossa. Pariskunnalla oli aika hulppea asuntokin ja lapsia 7 joista osa oli jo lähemmäs aikuisia ja osa ihan pieniä.
Myös muiden qatarilaisten elämää sivuttiin... Miehet vaikuttivat aika laiskoilta ja olivat jatkuvasti kavereidensa luona tai lomilla ulkomailla... Naiset parjasivat miehiä poissaolosta ja monesta muustakin asiasta (lasten hoidon laiminlyömisestä, kotihommista jne.).
Muutamassa kohdassa näytettiin kuitenkin kun Ali leikki lasten kanssa ja oli heidän kanssaan muutenkin mutta ainakin vanhin tytär totesi, ettei hänen suhteensa isään ollut kovin läheinen, koska isä oli niin paljon poissa. Hän arveli myös, että nuorempien lasten kanssa isälle tulee läheisemmät välit, sillä "isä tutustuu jokaiseen tulevaan lapseen enemmän".

Miesten keskinäiset suhteet vaikuttivat jopa läheisemmiltä kuin miehen ja vaimon suhteet (tästä nyt taas tulee jotain homo, aasi "läppää" mutta mainitsinpa vain).

Naisilla ja miehillä oli peittävät vaatetukset. Muutama nainen oli jossain ranta kuvassa "normaali" asussa, en tiedä oliko paikallinen nainen. Eräässä häiritsevässä kohdassa miehet olivat rannalla juomassa teetä ja keskustelivat jotenkin näin:

M1- Ompa hyvät näkymät (tarkoitti normaaleissa rantavaatteissa olevaa naista)
M2 (Ali?)- Heh, enpä haluaisi nähdä vaimoani, tytärtäni, sisartani tai ketään sukulaistani pukeutuneena noin mutta jos hän tykkää olla noin, ei se ole meidän asiamme.
Tuli jotenkin sellainen mielikuva että oman vaimon kauneutta ei arvosteta (ok, oma akka oli kerinnyt lihoa ja vanheta mutta silti). Tästä nyt voisi jatkaa pohtimista (syitä miksi länsimaisena naisena tuo kohta ja monet muutkin kohdat ohjelmassa olivat "häiritseviä") mutta täytyy lopetella piakoin.

Menenpä vielä toiseen kohtaan, joka oli aika lopussa... Mies ja vaimo sanailivat hillitysti siitä, saako mies lähteä matkalle vai ei. Vaimon mielestä mies ei ollut tarpeeksi läsnä kun taas mies oletti läsnä olemisen kotona yötä olemiseksi ja siksi kun hän käy töistä kotona lepäämässä. No, kuitenkin mies sai lähteä (vaimo oli kyllä vähän nössö ("joo, kyllä mies"- katse alhaalla") liekö sitten kameran ulkopuolella hakattu (naista) mutta varsin sopuisasti sanailivat mies antoi naisen puhua ja itse vain jotain väliin sanoi). Yhdessä katsoivat siinä esitteistä minne mies lähtisi kuukaudeksi. Valitsivat sitten Kyproksen. Siinä oli sitten kuvaa naisesta kotona ja ehkä miehestä lomalla...?
Sillä välin kun mies oli matkoilla vaimolle tuli koti-ikävä kun äitikin oli sairaana. Vaimo olikin kinunnut lomaa lapsista jo pitkään. Miehen palattua akka lähti USA:han käymään(ei ollut muuton jälkeen käynyt kertaakaan). No niin, tämä oli vain pohjustusta varsinaiselle kohdalle...

Mies katseli vanhimman tyttärensä kanssa kuvia vaimostaan ja itsestään seeurustelu aikoina, siinä keskustelivat niistä kuvista... lopuksi tytär kysyi, että rakastaako isä vielä äitiä kuten seurustelu aikoina... Mies mietti aika pitkään ja tytär ihmetteli, että pitääkö tuota miettiä mutta jonkinlaisen ympäripyöreän vastauksen rakkaudesta tytär kuitenkin sai... (tämä kohta ei häirinnyt mietitytti vain).

Olihan siinä erään miehen ja sen Alin keskustelukin siitä, tekikö Ali oikean valinnan mennessään ulkomaisen kanssa... Jotain siinä oli juuri tästä, että halutaan päästä helpommalla ja seurustella tyttöjen kanssa niissä maissa, missä se on mahdollista mutta kenenkään ei kannattaisi mennä naimisiin. Vain harva liitto voi onnistua yhtä hyvin kuin Alin ja Lindan liitto (tämä on toki taas yhden arabin lausuma mielipide). Totta kai tällä viitattiin siihen, että liitto onnistuu vain, jos nainen "antaa itsensä miehelle" (en tiedä, oliko huono suomennos mutta jotenkin vihjattiin siihen suuntaan, että joustoa tekee nainen).
Ali ja Lindakin keskustelivat siitä voivatko heidän lapsensa mennä naimisiin muunmaalaisen muslimin kanssa kuin qatarialaisen. Alin kanta oli jyrkkä kun taas Lindan mielestä asia olisi mahdollinen ja hän halusi pistää ainakin pojat opiskelemaan ulkomaille.

No niin, tätäpä jäi mieleen ko. ohjelmasta. Ai niin, vielä tämä "tärkein", Nokian-kännykkä vilahti juoksukilpailujen seitsemännen sijan palkintona;D

Ihmettelen, jos kukaan ei katsonut sitä. Harmi, että se tuli juuri tähän aikaan kun mies on matkoilla muuten olisimme katsoneet sen yhdessä, ellei mies olisi sitten nukahtanut. Meitä molempia kun kiinnostaa luonto, eri kulttuurit ja minua ainakin myös eri uskonnot ja on monta dokumentin tekelettä yhdessä/erikseen tillotettukin.

25

2348

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • katri-iina

      Harmitti että näin vain lopputekstit Teemalta tästä ohjelmasta kun valmistauduin katsomaan sen jälkeen tullutta Mumbain ryt,it-ohjelmaa, ois voinu olla ihan mielenkiintoinen nähdä tuokin, mutta onneksi kerroit noin pääpiirtein ohjelmasta. Kaikki monikulttuurinen kiinnostaa kovasti, mutta itse en kyllä -edes miehen vuoksi kääntyusi muslimiksi -minun mielestäni hieman naista alistava juttu kun tuntuu olevan. Itsekkin olen ulkomaalaisen kanssa naimisissa ja hänellä on eri uskonto kuin minulla (ei ole muslimi).
      Mutta muistetaan se että kaikissa uskonnoissa on kiihkoilijoita, joita ei onneksi ole kaikki jonkun uskonnon edustajat. Meillä elää 2 täysin eri kulttuuria ja uskontoa sulassa sovussa keskenään, olisipa muillakin monikulttuurisissa suhteissa niin. Ketään ei täydy eikä saa alistaa ja käännyttäminen yököttää!!!

      • bidrali

        Aivan. minulla on omat syyni olla kääntymättä ja miehenkin on parasta hyväksyä ne;D

        Tämä nainen oli siis kiinnostunut islamista nuorena ja kääntynyt muslimiksi ennen kuin tapasi Alin. Monesti ajatellaan, että naiset kääntyvät muslimiksi miehen pakottamana... En toki kiellä tätä, etteikö näin tapahtuisi, kai jotkut kuvittelevat pääsevänsä siten helpommalla(?). Miehellä on varmasti ainakin siinä vaikutusta, että hän omalla esimerkillään, mikäli on "hyvä" muslimi, saattaa saada naisen ajattelemaan toiseen uskontoon tutustumista. (Itsekin kävin moskeijassa miehen kanssa, vaikka olenkin ortodoksi, tosin olisinpa saattanut mennä ilman miestäkin pikku tutustumisretkelle huvin vuoksi, jos olisin tiennyt missä moskeija on;D. Tekeväthän luterilaisetkin tutustumisretkiä meidän(ortodoksien) uskontoomme ja rituliaalimaailmaamme (=suitsukkeet, tuohukset, pappien koreat puvut, resitatiivilaulanta ilman soittimia, jne.)). Monet kääntyneet naiset varmasti jopa tietävät islamista enemmän kuin heidän islamiin syntyneet miehensä;D

        Itseäni ihmetyttää islamiin kääntyminen, näin naisena kun nyt katsoo, vaikka maailman tilannetta (esim. Muhammed-pilakuva-jupakka ja miten "tyylillä" muslimit sen taas hoitivat:P). Kyseessä voi olla tietysti sen pyhän/moraalin/tabun etsiminen, joka on kadonnut nykypäivästä (siis taantuminen ;D?) Ei haluta olla tarjolla, verhoudutaan säkkiin ja soditaan muutenkin niitä ajatuksia vastaan jotka monet (vars. naiset) liittävät tasa-arvoon.

        Miksi juuri islam? Miksi ei vaikka budhalaisuus tai hindulaisuus? Monet ketkä ovat kääntyneet (en toki tunne ketään kääntynyttä olen vain medioista seurannut) kertovat islamin "kolahtaneen", koska "Koraanista löytyy vastaus kaikkiin kysymyksiin"

        (??) Itse en ole sieltä vastauksia etsinyt, enkä liioin Raamatustakaan vaikka VT on tullut osapuilleen luettua ja evankeliumit Vuorisaarna ja Johanneksen Ilmestyskirja:D Joskus tutun luona luin koraanin käännöstä... Sen arabiankielisen ottaessa piti pestä kädet, eikä saanut lukea humalassa...

        Tosiaan, olin tutun muslimi miehen luona iltaaistumassa ja siinä vähän epäkristillisesti/-muslimillisesti nautiskeltiin väkeviä ja pohdittiin Jumalaa ja suhdettamme uskontoon. Miehen vaimo oli kotona mutta ei sitä kiinnostanut nämä asiat kun on "pakana". Oli mukava jutella henkilön kanssa, joka tunsi molemmat, niin Raamatun kuin Koraanin, vaikka toki yrittikin vetää puhetta islamiin päin ja välillä oli pakko toppuutella, että äläs nyt saarnaamaan ala. Miksipä ei, itse olin kovasti myös oman näkemykseni kannalla ja kaipa molemmat ymmärsimme sen, että tässä nyt vain vaihdetaan mielipiteitä, eikä lähdetä ketään käännyttämään. Maallisiakin puheenaiheita toki löytyi, että ei nyt sentään viinat kourassa vain Jumalasta puhuttu. ;D Kertoi samainen henkilö yrittäneensä puhua vaimolleenkin asiasta (en tiedä yrittikö käännyttää, koska ei itse usko pakkokäännytykseen (tämä, ettei siihen usko, on kyllä pahasti ristiriidassa sen tavan kanssa, jolla Muhamed siirsi uskontoaan taannoin etiäpäin... hmm)) Loppujen lopuksi hänelle kuitenkin nyt riittää, ettei vaimo kiellä Jumalan olemassa oloa.

        Sanotaanko, ettei nyt hirveän käännytyksen meininkiä jää tuosta tarinasta mieleen, että tilanne oli vähän samallainen kun puhuin uskonnosta ortodoksi opettajani kanssa. Meillä oli oikein hyvät välit ja pidin/pidän häntä alykkäänä naisena, tosin vähän "kiihkona", kuten nyt tämä, "Bush on Jumalanlahja kun tappaa vääräuskoisia" ylistys tässä taannoin oppitunnilla. Muuten hän on oikein älykäs ja mukava ihminen ja häntä saan kiittää ortodoksisen vakaumukseni tukemisesta. Paitsi, että hän opetti ortodoksi uskontoa, hän oli opettajana myös (syventävien kurssien) filosofiassa, joten hänen kanssaan pystyi käymään hyvi keskusteluja myös muista aiheista kuin ortodoksiasta.
        Samalla tavalla kuitenkin, kuin hän johti keskustelunsa aina siihen, että ortodoksia on ainut oikea uskonto, oli myös muslimi toverini pääpaino selityksissään islamin oikeaoppisuudessa(mot. uskovaiset puollustavat omaa uskontoaan;D). Tunnelma tosin oli rennompi johtuen viinasta ja kotiympäristöstä kuin, että puhuu luokassa kun opettajalla on muutenkin kiire ja muita oppilaita kuuntelemassa, joita ei asia kiinnosta.

        Jonkinlaista vuorovaikutusta tarvittaisiin nytkin muslimien ja muiden välillä mutta ketkä sitä haluavat?, Millaista sen tulisi olla? Ja auttaako sekään?


      • Kohta 10 vuotta naimisissa
        bidrali kirjoitti:

        Aivan. minulla on omat syyni olla kääntymättä ja miehenkin on parasta hyväksyä ne;D

        Tämä nainen oli siis kiinnostunut islamista nuorena ja kääntynyt muslimiksi ennen kuin tapasi Alin. Monesti ajatellaan, että naiset kääntyvät muslimiksi miehen pakottamana... En toki kiellä tätä, etteikö näin tapahtuisi, kai jotkut kuvittelevat pääsevänsä siten helpommalla(?). Miehellä on varmasti ainakin siinä vaikutusta, että hän omalla esimerkillään, mikäli on "hyvä" muslimi, saattaa saada naisen ajattelemaan toiseen uskontoon tutustumista. (Itsekin kävin moskeijassa miehen kanssa, vaikka olenkin ortodoksi, tosin olisinpa saattanut mennä ilman miestäkin pikku tutustumisretkelle huvin vuoksi, jos olisin tiennyt missä moskeija on;D. Tekeväthän luterilaisetkin tutustumisretkiä meidän(ortodoksien) uskontoomme ja rituliaalimaailmaamme (=suitsukkeet, tuohukset, pappien koreat puvut, resitatiivilaulanta ilman soittimia, jne.)). Monet kääntyneet naiset varmasti jopa tietävät islamista enemmän kuin heidän islamiin syntyneet miehensä;D

        Itseäni ihmetyttää islamiin kääntyminen, näin naisena kun nyt katsoo, vaikka maailman tilannetta (esim. Muhammed-pilakuva-jupakka ja miten "tyylillä" muslimit sen taas hoitivat:P). Kyseessä voi olla tietysti sen pyhän/moraalin/tabun etsiminen, joka on kadonnut nykypäivästä (siis taantuminen ;D?) Ei haluta olla tarjolla, verhoudutaan säkkiin ja soditaan muutenkin niitä ajatuksia vastaan jotka monet (vars. naiset) liittävät tasa-arvoon.

        Miksi juuri islam? Miksi ei vaikka budhalaisuus tai hindulaisuus? Monet ketkä ovat kääntyneet (en toki tunne ketään kääntynyttä olen vain medioista seurannut) kertovat islamin "kolahtaneen", koska "Koraanista löytyy vastaus kaikkiin kysymyksiin"

        (??) Itse en ole sieltä vastauksia etsinyt, enkä liioin Raamatustakaan vaikka VT on tullut osapuilleen luettua ja evankeliumit Vuorisaarna ja Johanneksen Ilmestyskirja:D Joskus tutun luona luin koraanin käännöstä... Sen arabiankielisen ottaessa piti pestä kädet, eikä saanut lukea humalassa...

        Tosiaan, olin tutun muslimi miehen luona iltaaistumassa ja siinä vähän epäkristillisesti/-muslimillisesti nautiskeltiin väkeviä ja pohdittiin Jumalaa ja suhdettamme uskontoon. Miehen vaimo oli kotona mutta ei sitä kiinnostanut nämä asiat kun on "pakana". Oli mukava jutella henkilön kanssa, joka tunsi molemmat, niin Raamatun kuin Koraanin, vaikka toki yrittikin vetää puhetta islamiin päin ja välillä oli pakko toppuutella, että äläs nyt saarnaamaan ala. Miksipä ei, itse olin kovasti myös oman näkemykseni kannalla ja kaipa molemmat ymmärsimme sen, että tässä nyt vain vaihdetaan mielipiteitä, eikä lähdetä ketään käännyttämään. Maallisiakin puheenaiheita toki löytyi, että ei nyt sentään viinat kourassa vain Jumalasta puhuttu. ;D Kertoi samainen henkilö yrittäneensä puhua vaimolleenkin asiasta (en tiedä yrittikö käännyttää, koska ei itse usko pakkokäännytykseen (tämä, ettei siihen usko, on kyllä pahasti ristiriidassa sen tavan kanssa, jolla Muhamed siirsi uskontoaan taannoin etiäpäin... hmm)) Loppujen lopuksi hänelle kuitenkin nyt riittää, ettei vaimo kiellä Jumalan olemassa oloa.

        Sanotaanko, ettei nyt hirveän käännytyksen meininkiä jää tuosta tarinasta mieleen, että tilanne oli vähän samallainen kun puhuin uskonnosta ortodoksi opettajani kanssa. Meillä oli oikein hyvät välit ja pidin/pidän häntä alykkäänä naisena, tosin vähän "kiihkona", kuten nyt tämä, "Bush on Jumalanlahja kun tappaa vääräuskoisia" ylistys tässä taannoin oppitunnilla. Muuten hän on oikein älykäs ja mukava ihminen ja häntä saan kiittää ortodoksisen vakaumukseni tukemisesta. Paitsi, että hän opetti ortodoksi uskontoa, hän oli opettajana myös (syventävien kurssien) filosofiassa, joten hänen kanssaan pystyi käymään hyvi keskusteluja myös muista aiheista kuin ortodoksiasta.
        Samalla tavalla kuitenkin, kuin hän johti keskustelunsa aina siihen, että ortodoksia on ainut oikea uskonto, oli myös muslimi toverini pääpaino selityksissään islamin oikeaoppisuudessa(mot. uskovaiset puollustavat omaa uskontoaan;D). Tunnelma tosin oli rennompi johtuen viinasta ja kotiympäristöstä kuin, että puhuu luokassa kun opettajalla on muutenkin kiire ja muita oppilaita kuuntelemassa, joita ei asia kiinnosta.

        Jonkinlaista vuorovaikutusta tarvittaisiin nytkin muslimien ja muiden välillä mutta ketkä sitä haluavat?, Millaista sen tulisi olla? Ja auttaako sekään?

        Mekin katsoimme mieheni kanssa kyseisen ohjelman. Se löytyi ihan vahingossa ja meitä harmitti kun emme nähneet alusta. Ohjelma oli todella mielenkiintoinen.

        Minusta Lindan ja Alin suhde oli suht ok. Mielestäni Linda ei ollut mikään ihan joojoo-nainen vaan yhdessä vaiheessa meitä nauratti kun hän pisti miehelleen kampoihin ja totesimme yhteen ääneen, että taitaa mies olla vähän tossun alla.

        Se mitä tytär kysyi rakkaudesta ja mitä Ali siihen vastasi, mietin sitä hetken. Tytärhän kysyi, että rakastatko äitiä KUTEN silloin kun seurustelitte. Ei tuohon kai kukaan joka on 20 vuotta ollut naimisissa voi sanoa että joo, ihan samalla tavalla. Se alkuhuuma, joka rakkaudessa on, se muuttuu ajan kanssa, eikä se tarkoita, että rakkaus vähenisi (vaikka ehkä Alille olikin käynyt niin). Joutuisin kyllä itsekin miettimään jonkin aikaa jos minulta saman tyyppinen kysymys kysyttäisiin, että miten selittäisin, että se on nyt erilaista, mutta kuitenkin yhtä tärkeää, ellei tärkeämpääkin.

        Palasiko Ali lomaltaan etukäteen kun Linda kertoi äidistään?

        Ja vielä, muslimiksi kääntymisestä: En itse ole kääntynyt, enkä aio, mutta joskus länsimainen pukeutuminen mietityttää. Me olemme menneet liian pitkälle. Euroviisuissakin tanssitaan alusvaatteisillaan (myöskin kyllä esim. Turkin televisiossa kaiken maailman visailuissa). Tämä on nyt asioiden yksinkertaistamista, mutta miten helpottavaa olisikaan pukeutua telttaan? Ei tarvitsisi stressata jokaisesta selluliittipahkurasta ja vyötärömakkarasta. Feminismiä? Päällä olisi vain teltta tai vähän isompi teltta. Silloin toista ihmistä ei olisi niin helppo arvostella ulkonäön perusteella ja sillä kuinka tiukasti seuraa tiukkenevaa muotia, vaan olisi pakko tehdä arvostelu muilla perustein.


      • bidrali
        Kohta 10 vuotta naimisissa kirjoitti:

        Mekin katsoimme mieheni kanssa kyseisen ohjelman. Se löytyi ihan vahingossa ja meitä harmitti kun emme nähneet alusta. Ohjelma oli todella mielenkiintoinen.

        Minusta Lindan ja Alin suhde oli suht ok. Mielestäni Linda ei ollut mikään ihan joojoo-nainen vaan yhdessä vaiheessa meitä nauratti kun hän pisti miehelleen kampoihin ja totesimme yhteen ääneen, että taitaa mies olla vähän tossun alla.

        Se mitä tytär kysyi rakkaudesta ja mitä Ali siihen vastasi, mietin sitä hetken. Tytärhän kysyi, että rakastatko äitiä KUTEN silloin kun seurustelitte. Ei tuohon kai kukaan joka on 20 vuotta ollut naimisissa voi sanoa että joo, ihan samalla tavalla. Se alkuhuuma, joka rakkaudessa on, se muuttuu ajan kanssa, eikä se tarkoita, että rakkaus vähenisi (vaikka ehkä Alille olikin käynyt niin). Joutuisin kyllä itsekin miettimään jonkin aikaa jos minulta saman tyyppinen kysymys kysyttäisiin, että miten selittäisin, että se on nyt erilaista, mutta kuitenkin yhtä tärkeää, ellei tärkeämpääkin.

        Palasiko Ali lomaltaan etukäteen kun Linda kertoi äidistään?

        Ja vielä, muslimiksi kääntymisestä: En itse ole kääntynyt, enkä aio, mutta joskus länsimainen pukeutuminen mietityttää. Me olemme menneet liian pitkälle. Euroviisuissakin tanssitaan alusvaatteisillaan (myöskin kyllä esim. Turkin televisiossa kaiken maailman visailuissa). Tämä on nyt asioiden yksinkertaistamista, mutta miten helpottavaa olisikaan pukeutua telttaan? Ei tarvitsisi stressata jokaisesta selluliittipahkurasta ja vyötärömakkarasta. Feminismiä? Päällä olisi vain teltta tai vähän isompi teltta. Silloin toista ihmistä ei olisi niin helppo arvostella ulkonäön perusteella ja sillä kuinka tiukasti seuraa tiukkenevaa muotia, vaan olisi pakko tehdä arvostelu muilla perustein.

        Sanotaanko, että menin välillä naisissa sekaisin kun näyttivät niin samoilta niissä kaavuissa... Sitten siinä pyöri niitä muita naisia että en ihan aina tiennyt kuka oli Linda;D

        Miksi muuten naisilla on mustat ja miehillä valkoiset kaavut? Värisymboliikassa ainakin musta on liitetty pahuuten ja synnillisyyteen ja valkoinen taas pelastukseen ja puhtauteen... Toisaalta voidaan kysyä miksi länsimaisissa häissä mies on yleensä mustissa ja nainen valkoisissa?;D
        Tulisiko siis miehen olla kokeneempi ja naisen impi, jos nyt pohditaan tätä symboliikkaa?

        Välillä itsestänikin näytti että Ali on vähän tohvelisankari. Mutta Lindakin meni joskus aika vaisuksi. Linda myös itkeskeli paljon esim. kun mies ei ollut kotona läsnä. Tuli vähän oman miehen kommentti tuosta mieleen kun Ali sanoi että - Minä olen aina yötä kotona ja tulen töistä ja lepään kotona... ihan samalla tavalla mieskin väittää kun minä haluaisin olla sen kanssa enemmän ja se haluaisi istua netissä tai mennä kaverin luokse vapaapäivänään. Tulee ihan olo, että vaadinko minä muka liikaa kun haluaisin, että parina iltana istuttaisiin vaan kahdestaan ja keskusteltaisiin.

        Nytkin mies on kotimaassaan ja pistää joka päivä yhden tekstarin ja soittaa ehkä kerran viikossa. Hyvä, että edes sen verran mutta ei se minulle riitä. Tarkoitus oli myös jutella skypen kautta mutta aina on linjat kiinni ja mahdollisuudet mennä nettiin ovat vain Dhakassa mutta hän haluaa viettää aikaa äitinsä luona maaseudulla, että se siitä skypestä. No enköhän minä jotenkin tämän sille "kosta" kunhan itse lähden matkoille... Saapa nähdä onnistuuko skypen kautta kommunikointi. Vielä on pari viikkoa aikaa ennen kuin mies palaa mutta nyt v***ttaa kun ei yhteydet pelaa.

        Muuten toki näytti Lindan ja Alin suhde kelvolta. Eikä minullakaan sillä tavalla mitään valittamista ole mutta yhteistä aikaa saisi olla enemmän. Perus ongelmat kuten jokaisessa parisuhteessa kun ei enää olla siinä seurustelu vaiheessa, eikä kuitenkaan olla vielä ihan lakattu rakastamastakaan toisiamme, pikku riitoja tulee mutta ne "pahimmat" ovat vissiin jo käyty... Mutta etiä päin niin kuin mummo lumessa;D

        Tosiaan olisihan se helppoa kun olisivain yhdet vaatteet mutta minä pidän ihan näistä omistani enkä halua aina mennä mustassa kaavussa. Eri asia toki, jos kaikilla olisi kaavut mutta niin ei ole, onneksi, ja paidattomienmiestenkausi alkaa pian, heh. Tosin katselen minä naisiakin, jos ovat mielestäni viehättäviä (No ei sentään, katse maahan kun joku "namu" tulee vastaan;D).


      • arabityttö
        bidrali kirjoitti:

        Sanotaanko, että menin välillä naisissa sekaisin kun näyttivät niin samoilta niissä kaavuissa... Sitten siinä pyöri niitä muita naisia että en ihan aina tiennyt kuka oli Linda;D

        Miksi muuten naisilla on mustat ja miehillä valkoiset kaavut? Värisymboliikassa ainakin musta on liitetty pahuuten ja synnillisyyteen ja valkoinen taas pelastukseen ja puhtauteen... Toisaalta voidaan kysyä miksi länsimaisissa häissä mies on yleensä mustissa ja nainen valkoisissa?;D
        Tulisiko siis miehen olla kokeneempi ja naisen impi, jos nyt pohditaan tätä symboliikkaa?

        Välillä itsestänikin näytti että Ali on vähän tohvelisankari. Mutta Lindakin meni joskus aika vaisuksi. Linda myös itkeskeli paljon esim. kun mies ei ollut kotona läsnä. Tuli vähän oman miehen kommentti tuosta mieleen kun Ali sanoi että - Minä olen aina yötä kotona ja tulen töistä ja lepään kotona... ihan samalla tavalla mieskin väittää kun minä haluaisin olla sen kanssa enemmän ja se haluaisi istua netissä tai mennä kaverin luokse vapaapäivänään. Tulee ihan olo, että vaadinko minä muka liikaa kun haluaisin, että parina iltana istuttaisiin vaan kahdestaan ja keskusteltaisiin.

        Nytkin mies on kotimaassaan ja pistää joka päivä yhden tekstarin ja soittaa ehkä kerran viikossa. Hyvä, että edes sen verran mutta ei se minulle riitä. Tarkoitus oli myös jutella skypen kautta mutta aina on linjat kiinni ja mahdollisuudet mennä nettiin ovat vain Dhakassa mutta hän haluaa viettää aikaa äitinsä luona maaseudulla, että se siitä skypestä. No enköhän minä jotenkin tämän sille "kosta" kunhan itse lähden matkoille... Saapa nähdä onnistuuko skypen kautta kommunikointi. Vielä on pari viikkoa aikaa ennen kuin mies palaa mutta nyt v***ttaa kun ei yhteydet pelaa.

        Muuten toki näytti Lindan ja Alin suhde kelvolta. Eikä minullakaan sillä tavalla mitään valittamista ole mutta yhteistä aikaa saisi olla enemmän. Perus ongelmat kuten jokaisessa parisuhteessa kun ei enää olla siinä seurustelu vaiheessa, eikä kuitenkaan olla vielä ihan lakattu rakastamastakaan toisiamme, pikku riitoja tulee mutta ne "pahimmat" ovat vissiin jo käyty... Mutta etiä päin niin kuin mummo lumessa;D

        Tosiaan olisihan se helppoa kun olisivain yhdet vaatteet mutta minä pidän ihan näistä omistani enkä halua aina mennä mustassa kaavussa. Eri asia toki, jos kaikilla olisi kaavut mutta niin ei ole, onneksi, ja paidattomienmiestenkausi alkaa pian, heh. Tosin katselen minä naisiakin, jos ovat mielestäni viehättäviä (No ei sentään, katse maahan kun joku "namu" tulee vastaan;D).

        kysytpä sinä paljon! :) väreistä...no, onhan musta peittävämpi, muotoja vaikea havaita.

        Mutta hää-asuissa on muslimeilakin nainen ihan samalla tavalla valkoisissa ja mies mustissa tai valkoisissa.

        Minä kulkisin mielelläni kaavussa, jos olisi mahdollista, mutta ei oikeen ole....(työ, perhe, lähipiiri, kaikki nk.länsimaalaisia) ihan siitä syystä että miehet ei tuijottais siinku nyt :( inhoan sitä! tiedän ett olen kaunis aj viehättävä mutta inhoan sitä et töllötetään. voi kun kaikki täällä olis kaavuissa nii sais iteki olla sillee, olis ihanan helpottavaa. ei kaikki arvostelis sua ulkonäön perusteella!
        tahtoo kaavun! :)

        Sit viel bidrali! kysymys sulle: oletko suomalainen? näytät jotenkin aasialaiselta.?silmät.


      • mielestä
        bidrali kirjoitti:

        Aivan. minulla on omat syyni olla kääntymättä ja miehenkin on parasta hyväksyä ne;D

        Tämä nainen oli siis kiinnostunut islamista nuorena ja kääntynyt muslimiksi ennen kuin tapasi Alin. Monesti ajatellaan, että naiset kääntyvät muslimiksi miehen pakottamana... En toki kiellä tätä, etteikö näin tapahtuisi, kai jotkut kuvittelevat pääsevänsä siten helpommalla(?). Miehellä on varmasti ainakin siinä vaikutusta, että hän omalla esimerkillään, mikäli on "hyvä" muslimi, saattaa saada naisen ajattelemaan toiseen uskontoon tutustumista. (Itsekin kävin moskeijassa miehen kanssa, vaikka olenkin ortodoksi, tosin olisinpa saattanut mennä ilman miestäkin pikku tutustumisretkelle huvin vuoksi, jos olisin tiennyt missä moskeija on;D. Tekeväthän luterilaisetkin tutustumisretkiä meidän(ortodoksien) uskontoomme ja rituliaalimaailmaamme (=suitsukkeet, tuohukset, pappien koreat puvut, resitatiivilaulanta ilman soittimia, jne.)). Monet kääntyneet naiset varmasti jopa tietävät islamista enemmän kuin heidän islamiin syntyneet miehensä;D

        Itseäni ihmetyttää islamiin kääntyminen, näin naisena kun nyt katsoo, vaikka maailman tilannetta (esim. Muhammed-pilakuva-jupakka ja miten "tyylillä" muslimit sen taas hoitivat:P). Kyseessä voi olla tietysti sen pyhän/moraalin/tabun etsiminen, joka on kadonnut nykypäivästä (siis taantuminen ;D?) Ei haluta olla tarjolla, verhoudutaan säkkiin ja soditaan muutenkin niitä ajatuksia vastaan jotka monet (vars. naiset) liittävät tasa-arvoon.

        Miksi juuri islam? Miksi ei vaikka budhalaisuus tai hindulaisuus? Monet ketkä ovat kääntyneet (en toki tunne ketään kääntynyttä olen vain medioista seurannut) kertovat islamin "kolahtaneen", koska "Koraanista löytyy vastaus kaikkiin kysymyksiin"

        (??) Itse en ole sieltä vastauksia etsinyt, enkä liioin Raamatustakaan vaikka VT on tullut osapuilleen luettua ja evankeliumit Vuorisaarna ja Johanneksen Ilmestyskirja:D Joskus tutun luona luin koraanin käännöstä... Sen arabiankielisen ottaessa piti pestä kädet, eikä saanut lukea humalassa...

        Tosiaan, olin tutun muslimi miehen luona iltaaistumassa ja siinä vähän epäkristillisesti/-muslimillisesti nautiskeltiin väkeviä ja pohdittiin Jumalaa ja suhdettamme uskontoon. Miehen vaimo oli kotona mutta ei sitä kiinnostanut nämä asiat kun on "pakana". Oli mukava jutella henkilön kanssa, joka tunsi molemmat, niin Raamatun kuin Koraanin, vaikka toki yrittikin vetää puhetta islamiin päin ja välillä oli pakko toppuutella, että äläs nyt saarnaamaan ala. Miksipä ei, itse olin kovasti myös oman näkemykseni kannalla ja kaipa molemmat ymmärsimme sen, että tässä nyt vain vaihdetaan mielipiteitä, eikä lähdetä ketään käännyttämään. Maallisiakin puheenaiheita toki löytyi, että ei nyt sentään viinat kourassa vain Jumalasta puhuttu. ;D Kertoi samainen henkilö yrittäneensä puhua vaimolleenkin asiasta (en tiedä yrittikö käännyttää, koska ei itse usko pakkokäännytykseen (tämä, ettei siihen usko, on kyllä pahasti ristiriidassa sen tavan kanssa, jolla Muhamed siirsi uskontoaan taannoin etiäpäin... hmm)) Loppujen lopuksi hänelle kuitenkin nyt riittää, ettei vaimo kiellä Jumalan olemassa oloa.

        Sanotaanko, ettei nyt hirveän käännytyksen meininkiä jää tuosta tarinasta mieleen, että tilanne oli vähän samallainen kun puhuin uskonnosta ortodoksi opettajani kanssa. Meillä oli oikein hyvät välit ja pidin/pidän häntä alykkäänä naisena, tosin vähän "kiihkona", kuten nyt tämä, "Bush on Jumalanlahja kun tappaa vääräuskoisia" ylistys tässä taannoin oppitunnilla. Muuten hän on oikein älykäs ja mukava ihminen ja häntä saan kiittää ortodoksisen vakaumukseni tukemisesta. Paitsi, että hän opetti ortodoksi uskontoa, hän oli opettajana myös (syventävien kurssien) filosofiassa, joten hänen kanssaan pystyi käymään hyvi keskusteluja myös muista aiheista kuin ortodoksiasta.
        Samalla tavalla kuitenkin, kuin hän johti keskustelunsa aina siihen, että ortodoksia on ainut oikea uskonto, oli myös muslimi toverini pääpaino selityksissään islamin oikeaoppisuudessa(mot. uskovaiset puollustavat omaa uskontoaan;D). Tunnelma tosin oli rennompi johtuen viinasta ja kotiympäristöstä kuin, että puhuu luokassa kun opettajalla on muutenkin kiire ja muita oppilaita kuuntelemassa, joita ei asia kiinnosta.

        Jonkinlaista vuorovaikutusta tarvittaisiin nytkin muslimien ja muiden välillä mutta ketkä sitä haluavat?, Millaista sen tulisi olla? Ja auttaako sekään?

        tarvitaan yhteistyötä eri uskontojen välillä.mieheni on muslimi,minä ateisti.jankutan hänelle koko ajan ,että nuorien imaamien ja vaikuttajien pitäisi tulla enemmän esille koska he ovat normaaleja ,älykkäitä ja koulutettuja.ainakin mitä olen tarkkaillut,lukenut ja tunnen.ne vanhat parrat vääntää sitä tiukkis-juttua.kai niin aika monissa uskonnoissa ja lahkoissa.mutta oikeesti,ei se uskonto ole sen pahempi kuin muutkaan uskonnot,huono maine ja osan toimintaan vaikuttaa enemmän työttömyys,syrjäytyminen jne kuin todellinen uskominen.


      • bidrali
        arabityttö kirjoitti:

        kysytpä sinä paljon! :) väreistä...no, onhan musta peittävämpi, muotoja vaikea havaita.

        Mutta hää-asuissa on muslimeilakin nainen ihan samalla tavalla valkoisissa ja mies mustissa tai valkoisissa.

        Minä kulkisin mielelläni kaavussa, jos olisi mahdollista, mutta ei oikeen ole....(työ, perhe, lähipiiri, kaikki nk.länsimaalaisia) ihan siitä syystä että miehet ei tuijottais siinku nyt :( inhoan sitä! tiedän ett olen kaunis aj viehättävä mutta inhoan sitä et töllötetään. voi kun kaikki täällä olis kaavuissa nii sais iteki olla sillee, olis ihanan helpottavaa. ei kaikki arvostelis sua ulkonäön perusteella!
        tahtoo kaavun! :)

        Sit viel bidrali! kysymys sulle: oletko suomalainen? näytät jotenkin aasialaiselta.?silmät.

        Olen suomalainen ja kuulen tuota ainakin joka viikko, että olen aasialaisen näköinen;D. En pelkästään suomalaisilta, monet ulkomaalaiset, niin miehet kuin naisetkin, kysyvät ihan samaa. Jos olisin tummempi menisin varmaan thaikusta mutta minulla on ihan liiankin vaalea iho, enkä rusketu helpolla, kai. En ole oikeastaan koittanutkaan ruskettua kunnolla mutta taas on kesä ja uusi mahdollisuus, pelottaa vain ihosyöpäriski.


    • Kukka-Molli

      Vapaa-aikansa isäntä oli jakanut mielenkiintoisesti, viikossa neljä iltaa itselle ja kolme iltaa "vaimolle", mikä tarkoitti käytännössä sitä, että mies yleensäkin oli kotona.

      Muuten mies ei kyllä ollut ihan keskivertoarabi, koska harrasti myös kuntoliikuntaa.

      Olen aina luullut, että muslimit syövät oikealla kädellä, vasen on saastainen ja varattu paremminkin exit-puolen hommille, mutta ainakin tämä kaveri vasurina mätti myös sapuskaa suuhunsa vasemmalla kädellä.

      • arabityttö

        Ehkä se tekee sit muut hommat oikeella jos on itse vasuri....
        Sitä en huomannut vaikka tarkkaan katsoin koko ohjelman.

        Mutta mitä urheiluun tulee, miksi ei harrastaisi kuntourheilua jos on muslimi :)


      • Kukka-Molli
        arabityttö kirjoitti:

        Ehkä se tekee sit muut hommat oikeella jos on itse vasuri....
        Sitä en huomannut vaikka tarkkaan katsoin koko ohjelman.

        Mutta mitä urheiluun tulee, miksi ei harrastaisi kuntourheilua jos on muslimi :)

        En minä nyt niinkään muslimin kuntoliikuntaa ihmetellyt. Olen vain havainnoinut, että näissä korkean elintason arabimaissa, joihin Qatarkin kuuluu, eivät arabit juuri turhaa askelta ota. Monella onkin siitä syystä diabetes. Ja impotenssi...


      • bidrali
        Kukka-Molli kirjoitti:

        En minä nyt niinkään muslimin kuntoliikuntaa ihmetellyt. Olen vain havainnoinut, että näissä korkean elintason arabimaissa, joihin Qatarkin kuuluu, eivät arabit juuri turhaa askelta ota. Monella onkin siitä syystä diabetes. Ja impotenssi...

        Jänniin kohtiin kiinnitit huomion:D
        Tosiaan, liikunnan harrastamisesta oli puhetta... Nyt kun tuli puheeksi, niin alussa oli jotain juttua siitä saavatko heidän tyttärensä osallistua liikuntaan... jossain siinä vaiheessa vasta aloin katsomaan... Se on kyllä outoa, että pitää syödä aina oikealla kädellä vaikka vasenkin toki pestään vessassa käynnin jälkeen (ainakin meillä). Intiassa sama tapa... periytynyt varmaan niiltä ajoilta kun ei ollut veden saanti edes sitä luokkaa mikä se on nyt (vaikka ei siinä todellakaan ole kehumista vieläkään... vaikka sielläkin, missä kävin, vesi tuli hanasta, piti se vielä puhdistaa erikseen)
        Olivat kyllä aika lihaviakin osa niistä miehistä ja naisista (kaavutkin toki saattoivat peittää todellisia muotoja mutta silti). Elivät sitten niin ylellistä elämää, että ei tarvitse liikkua;D En ihmettele vaikka olisikin vaikeuksia petipuolella ja diabetestä. Yhdessä vaiheessahan jossain miesten kokoontumisessa (joita oli aika paljon) pojat näyttivät jotain ainesta mitä voi käyttää viagran tavoin. Alikin otti sitä maitoonsa liekkö ollut ondgelmia sillä saralla?.


      • arabityttö
        Kukka-Molli kirjoitti:

        En minä nyt niinkään muslimin kuntoliikuntaa ihmetellyt. Olen vain havainnoinut, että näissä korkean elintason arabimaissa, joihin Qatarkin kuuluu, eivät arabit juuri turhaa askelta ota. Monella onkin siitä syystä diabetes. Ja impotenssi...

        Heh!
        Mistä sinä tiedät siitä impotenssista? henk koht kokemusta laajalti? ;) Mutta en usko tuohon imptenssiin, sillä onhan niillä lapsiakin niin paljon ja monella useampikin vaimo! ei sellasta impotentti vois tehdä ;)


      • Kukka-Molli
        arabityttö kirjoitti:

        Heh!
        Mistä sinä tiedät siitä impotenssista? henk koht kokemusta laajalti? ;) Mutta en usko tuohon imptenssiin, sillä onhan niillä lapsiakin niin paljon ja monella useampikin vaimo! ei sellasta impotentti vois tehdä ;)

        Miehillä diabeteksen seuralaisena on useimmiten impotenssi. Esimerkiksi Arabiemiraattien kansalaisista noin joka neljännellä on diabetes. Yleensä diabetes alkaa vaivata vasta yli nelikymppisenä, jolloin aktiivisin lapsentekoikä on jo ohi.

        Tuossa ohjelmassahan käsiteltiin jonkin verran tuota "lisävaimojen" ottoa. Loppujen lopuksihan niitä useampia vaimoja on vain hyvin harvalla. Yleensähän asia oli kaatunut, yllätys yllätys, ykkösvaimon vastustukseen.

        Omakohtaista kokemusta impotenssista ei vielä ole. Ikää on kyllä jo yli nejänkympin, mutta vielä tuo veitikka nousee aamuisin puolisen tuntia ennemmin kuin minä itse.


      • Nouu

        Voi herran jestas! Vessapaperi on keksitty aikoja sitten...Mistä ihmeestä te ammennatte tämän viisautenne.


      • havainnoinut...
        Kukka-Molli kirjoitti:

        En minä nyt niinkään muslimin kuntoliikuntaa ihmetellyt. Olen vain havainnoinut, että näissä korkean elintason arabimaissa, joihin Qatarkin kuuluu, eivät arabit juuri turhaa askelta ota. Monella onkin siitä syystä diabetes. Ja impotenssi...

        No kilparadoilla ainakin ovat nopeita ja maratonilla kestäviä, joten kaipa nuo jonkin verran liikkuvat. Heidän potenssista ja diapeteksesta en tiedä, mutta tuo diapeteshän on tunnetusti ennemminkin länsimaalaisten ongelma ja ikävä kyllä enenevissä määrin länsimaalaisten lasten ongelma.


      • Kukka-Molli
        havainnoinut... kirjoitti:

        No kilparadoilla ainakin ovat nopeita ja maratonilla kestäviä, joten kaipa nuo jonkin verran liikkuvat. Heidän potenssista ja diapeteksesta en tiedä, mutta tuo diapeteshän on tunnetusti ennemminkin länsimaalaisten ongelma ja ikävä kyllä enenevissä määrin länsimaalaisten lasten ongelma.

        Siis arabitko nopeita kilparadoilla ja kestäviä maratonilla? Ainakin minulta ovat nuo urheilutulokset jääneet lukematta.


      • arabityttö
        Kukka-Molli kirjoitti:

        Miehillä diabeteksen seuralaisena on useimmiten impotenssi. Esimerkiksi Arabiemiraattien kansalaisista noin joka neljännellä on diabetes. Yleensä diabetes alkaa vaivata vasta yli nelikymppisenä, jolloin aktiivisin lapsentekoikä on jo ohi.

        Tuossa ohjelmassahan käsiteltiin jonkin verran tuota "lisävaimojen" ottoa. Loppujen lopuksihan niitä useampia vaimoja on vain hyvin harvalla. Yleensähän asia oli kaatunut, yllätys yllätys, ykkösvaimon vastustukseen.

        Omakohtaista kokemusta impotenssista ei vielä ole. Ikää on kyllä jo yli nejänkympin, mutta vielä tuo veitikka nousee aamuisin puolisen tuntia ennemmin kuin minä itse.

        luulin sua naiseksi ja ajttelin et ootko kokeillutkin noita impomiehiä...heh heh mutta en silti jaksa uskoa tuhon diabetesimpotenssiin....


    • Härmän jannu

      En jaksanut edes puoleen väliin, kun huomasin miten paljon oli vielä tulossa.

      • bidrali

        Anteeksi, oli pitkä "dokkari";D Hyvä kuitenkin kun edes sinne asti jaksoit... Yritin pistää jotain kappalejakoa, että on helpompi lukea.


    • .:minni:.

      minä katoin kyseisen ohjelman, tosin en alusta asti ja muun tekemisen ohella hiukan sivusilmällä. kiinnostava ohjelma juuri siksi kun itse olen kihloissa muslimin kanssa ja olen kristitty..

      • monta kohtaloa nähnyt

        Ei mene kauankaan kun totuus valkenee,.Lapsentekokoneeksi tulet,niillähän on kamalat määrät lapsia.Sitten miehet alkaa katsella seuraa muualta,koska sinä olet vain hänen lasten äiti,ja kokki.


      • Kohta 10 vuotta naimisissa
        monta kohtaloa nähnyt kirjoitti:

        Ei mene kauankaan kun totuus valkenee,.Lapsentekokoneeksi tulet,niillähän on kamalat määrät lapsia.Sitten miehet alkaa katsella seuraa muualta,koska sinä olet vain hänen lasten äiti,ja kokki.

        Hehee... Meilläkin on kokonaista yksi lapsi ja lisäksi mieheni kokkaa ruuan minua useammin. Monta kohtaloa nähnyt ei siis ainakaan minun kohtaloani ole nähnyt.


    • Vanhaa tarinaa

      Länsimainen nainen luopuu oikeuksistaan ja ryhtyy lapsentekokoneeksi, arabimies on laiska, jne. jne. Eipä mitään uutta auringon alla.

      • bidrali

        Siis sinäkin katsoit sen? Hyvä. Tiedät varmaan, että nainen oli muslimi jo ennen kuin tapasi miehensä, eli miestä ei voi syyttää tämän naisen kääntymisestä. Sinänsä ihan luonnollinen valinta, että muslimiksi kääntynyt ottaa muslimi miehen.
        Kaikki, eivät ehkä pidä länsimaisten naisten oikeuksista nakuiluun ja "vapaaseen" elämään. Minulle kyllä passaa mutta kaikki, eivät olekaan niin pinnallisia ja mukavuudenhaluisia kuin minä;D

        Lienee ylellinen ja lihava elämä houkuttanut myös osittain kun ei ottanut sitä köyhintä muslimia...


    • dokumentti

      Sattumalta huomasin kyseisen doukumentin, ja se oli todellakin mielenkiintoinen. Välillä vaikutti, ettei pariskunnan suhde ole erilainen kuin samasta kulttuurista olevilla, mutta tosiaan tämä Linda on tehnyt myönnytyksiä aika paljon. Linda vaikutti ajoittain hauskalta ja fiksulta tyypiltä, mutta ihmetytti esimerkiksi se, ettei ollut vieraillut kotimaassaan avioitumisen jälkeen. Jäi kuitenkin aika positiivinen kuva dokumentin pohjalta ja aika avoimesti tämä pari oli valmis kertomaan elämästään.

      Kyllähän välillä tuli semmonen olo, että ei helevetti, en ymmärrä. Tämän Alin ( muiden miesten) kommentit ajoittain pistivät vihaksi....Miehelläni, joka on muslimi(eurooppalainen, lähinnä nimellinen), riitti vähemmän ymmärrystä heidän suhdetta/elämää kohtaan kuin minulta.

    Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mihin Ilkka Kanerva kuoli?

      Kun näin jokin aika sitten kuvan riutuneen näköisestä Kanervasta, sanoin vaimolle että haimasyövältä vaikuttaa. Vaimon isä oli kuollut kyseiseen tauti
      Maailman menoa
      262
      16772
    2. Oho! Susanna Laine uudessa hiustyylissä - Julkkismeikkaajalta tiukka palaute: "Ihan sama..."

      Ex-Salkkarit tähti ja juontaja Susanna Laine on monessa mukana. Ex-missi tunnetaan pitkistä, vaaleista hiuksistaan . Mitäs tykkäät uudesta hiustyylist
      Kotimaiset julkkisjuorut
      23
      5403
    3. Ilkka kanerva

      Ilkka Kanerva kuollut 74v
      Turku
      115
      2555
    4. Yllätyspaljastus: Poppari Robin Packalen kiittää urastaan iskelmätähti Juha Tapiota: "Jos mä en..."

      Oi, mikä tarina. Juha Tapio ja Robin ovat kyllä symppiksiä molemmat. Kumpi heistä on suosikkisi? https://www.suomi24.fi/viihde/yllatyspaljastus-poppar
      Kotimaiset julkkisjuorut
      15
      2026
    5. Venäjän lippulaiva Moskva upotettu Mustallamerellä

      Venäjän laivaston lippulaiva Mustalalmerellä on 180 m pituinen, Neuvostoliiton aikana rakennettu Moskva-niminen risteilijä. Ukraina ilmoitti eilen saa
      Maailman menoa
      336
      1753
    6. Pikkaraiskan puhelut

      Mitä tuo jätkä hakee sillä että julkaisee kuinka kauan on puhunut puhelimessa? Tekee itsestään vieläkin idiootimman tuolla vai mikä tää juttu?
      Kotimaiset julkkisjuorut
      111
      983
    7. Ilkka Kanerva on kuollut

      74-vuotiaana.
      Maailman menoa
      59
      947
    8. Hossein Najaf juotti lapset humalaan ja käytti häikäilemättä hyväkseen

      Keski-Suomen käräjäoikeus on tuominnut 60-vuotiaan Hossein Najafin neljän vuoden vankeusrangaistukseen. Ensimmäisen tytön kanssa hän oli useita kerto
      Maailman menoa
      28
      857
    9. Sofia Belorf ja Sonja Aiello

      Viihtyvät yhdessä dinnerillä. Pienet piirit. Mitä ajatuksia herättää ?
      Kotimaiset julkkisjuorut
      43
      853
    Aihe