Karenssista kysymys

sheeta

Irtisanoin itseni vakituisesta työpaikasta, johtuen äitini joutumisesta sairaalaan ja muu perhe ei selviä ilman apua.

Onko mitään keinoa perustella päätökseni niin että välttäisin 90 pv karenssin?

Miten tapauksessa jos menen työvoimatoimistoon ja ilmoittaudun työttömäksi työnhakijaksi, mutta en hae Kelalta työttömyystukea. Olenko 90 pv jälkeen siihen oikeutettu ns. automaattisesti kun vain haen?

Suomennettuna: halusisin välttää turhan paperisodan (sillä arvaan että 90 pv karenssi tulee jokatapauksessa!) Voinko tällä paperisodan välttämisellä saada lisäsanktioita?

15

1869

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • siitä...

      päivästä kun lautakuntakysely tehdään. Jos ilmottaudut kolmen kuukauden kuluttua työvoimatoimistoon, niin todennäköisesti laittavat kyselyn siitä päivästä lähtien.

      Ilmoittaudu työvoimatoimistoon - laittavat lautakuntakyselyn lähettelevät selvityspyyntön, johon ei ole pakko vastata - saat kolmen kuukauden karenssin ja mitään paperisotaa ei tarvitse käydä, jos hyväksyt annetun karenssin.

      Keinoja vältää karenssia ei ole - ellei työvoimavirkailija jätä lautakuntakyselyä tekemättä.

      • tekemättä

        ai jaa, eikö nämä lautakuntajutut perustu lakiin, ja virkailija jos suosii jotain itse irtisanoutunutta tyyppiä niin eikö hän syyllisty virkavirheeseen. Näitähän on taas kiva kuulla ja lukea!


      • annetun karenssin

        Mitä hyväksyä? Voiko karenssista muka valittaa?


      • kannattaa...
        annetun karenssin kirjoitti:

        Mitä hyväksyä? Voiko karenssista muka valittaa?

        lukea aina päätös huolellisesti, koska loppupuolella on yleensä valitusohjeet.

        Näin juttu edistyy:

        Ensiksi työvoimatoimiston täti laittaa lautakuntakyselyn ja ilmoittaa työttömyyskassaan/kelaan työttömyyskorvausten katkaisemisesta.

        Työttömälle tulee selvityspyyntö.

        Työvoimatoimiston edustaja poimii valituksestasi ne asiat, jotka parhaiten edistävät työttömyysturvan katkaisemista ja hänen esityksensä perusteella työvoimalautakunta yksimielisesti päättää karenssista. Työvoimatoimistosta tulee päätös, jossa lukee ettei "Tähän lausuntoon ei saa erikseen hakea muutosta valittamalla".

        Sen jälkeen tulee kelasta tai työttömyyskassasta päätös, jonka loppupuolella on valitusohjeet.

        Kela tai työttömyyskassa tarkistaa laillisuuden ja voi muuttaa lain vastaisen päätöksen, mutta todennäköisesti siirtävät asian käsittelyn työttömyysturvalautakuntaan. Sinulle lähetetään työvoimatoimikunnan lausunto ja saat mahdollisuuden esittää oma vastineen.

        Tähän kuluu aikaa noin neljä kuukautta....

        Tästä eteenpäin minulla ei ole tietoa, miten päätöksestä voi jatkossa valittaa, mutta myös oikeudessa noita juttuja on käsitelty.


      • eriarvoisuuksia
        tekemättä kirjoitti:

        ai jaa, eikö nämä lautakuntajutut perustu lakiin, ja virkailija jos suosii jotain itse irtisanoutunutta tyyppiä niin eikö hän syyllisty virkavirheeseen. Näitähän on taas kiva kuulla ja lukea!

        Kerrotaan, että toisissa kunnissa laitetaan lautakuntakysely, jos unohtaa uusimisajan.

        Kerrotaan, että toisissa kunnissa työnhaku on poissa vain välipäiviltä ja niitä lukuunottamatta päivärahat juoksevat.

        Minulla ei ole koskaan unohtunut työnhaun uusinta, joten omakohtaista kokemusta minulla ei ole.

        Joku kirjoitti ettei karenssia voi antaa sen perusteella, että unohtaa käydä uusimassa työnhaun sovittuun päivämäärään mennessä.


    • työnhakijaksi

      sun asiasi menee joka tapauksessa lautakunnan käsiteltäväksi ja samahan se on jos kerran olet valmis luopumaan rahasta määrätäänkö sulle karenssi vai ei. Se päätös on pakko tehdä jotta se löytyy sun tiedoistasi.
      Ja takuuvarmasti tulee karenssi, sillä ainoastaan lääkärintodistuksella ja siinäkin mainitulla pätevällä syyllä voi välttää karenssin. Varmaan silloinkin tulis karenssi, jos työntekijä työnantajan seksuaalisen päällekäymisen vuoksi lähtee itse paikasta - heheheheheheeeeeeeee. No joo, tai ehkä ei,jos asiasta on tehty rikosilmoitus ja tutkinnassa todettu ta syylliseksi.

    • Pässinpääty

      Ei siinä mitään sen suurempaa paperisotaa sun osaltasi synny, että sun nyt kannattaisi alkaa nähdä vaivaa sen välttämiseksi. Se on vaan byrokratiaa, ja niin toimitaan kuin laki määrää. Toimikuntakyselyjä tehdään joka päivä varmaan kymmeniä joka toimistossa, joten ei ne mitään ylitsepääsemätöntä paperisotaa ole niillekään.

      Yhteiskunta lähtee siitä ajatuksesta, että vakituinen työpaikka on sen verran hyvä ja kannattava asia kansalaisille, että ne jotka päätyvät itsensä siitä irtisanomaan, eivät yleensä saa yhteiskunnalta siitä hyvästä mitään palkkiota tai korvausta. Karenssi on 3 kk aika varmasti tiedossa. Sairauden perusteella VOI päästä ilman sanktiota otettuaan loparit töistä, mutta eipä muuten.

      Työkkäri antaa ne päätöksensä ja lausuntonsa sinulle ja kelalle eikä siihen vaikuta se, että jätätkö hakemusta tai et. Kysely ja karenssi määrätään siitä päivästä kun ilmottaudut työkkäriin. Työkkäriin ilmottautumiset taitaa olla nykyään usemmin kuin 3 kk välein. Sinun pitää pitää se työnhaku voimassa työkkärissä,jotta voisit kelalta saada hakemuksen mukaan rahaa, vaikka et heti sitä hakisikaan. Kelalta voi anoa työttömyyskorvauksia enintään 3 kuukauden ajalta jälkikäteen (jos on ollut haku voimassa ja maksulausunto tehty).

      Toisaalta, työkkäriin ilmottautuminen on vapaaehtoista, eikä sinne ole pakko mennä ollenkaan. Se vähentää paperisotaa huomattavasti.

      • totisinta totta

        Itsekin irtisanoin itteni 30.4. kun työpaikka lievähkösti sanoen vitutti. Päiviä vähennettiin niin paljon että palkka tippui säälittävään 600e/kk netto.

        samalla höngittiin niskaan tyylillä että tuloksen pitää olla sama tai jopa suurempi kuin viimevuonnakin täysillä tunneilla ja paljon paremmalla markkinatilanteella. No sillon palkkaakin tuli 1000 euroa enemmän netto, joten motivaatiokin jostain kumman syystä oli kohdillaan.

        No aloin hakea töitä sitten aktiivisesti mutta joka haastattelussa homma karahti yhteen kohtaan karille; "olet kyl vakituisissa töissä (irtisanomisaika) ja me tarttettais kyl tekijä jo "ens viikolla - tyyliin"..."

        No mähän päätin sitten että heittäydytään helvetti tyhjän päälle. Lainat painaa päälle ja laskut joten entinen menokaan EI VOI jatkua ja irtisanosin itteni irtisanomisajalla vakituisesta virasta, sillä hetkellä kun tilanne oli paras mahdollinen (eli kuun viimiseen päivään mennessä).

        Tiliä tuli tietty se säälittävä 600 euroa mutta sen lisäksi tuli tietty vuoden ajalta kertyneet lomarahat, enhän ollu ehtiny tänä vuonna vielä lomia käyttämään ollenkaan. Joten siitä sai puolisentoista tonnia ekstraa.

        EN ilmoittautunu työkkäriin vaan jatkoin aktiivista työnhakua ja haistatin työkkäreille pitkät. Tiesin kuitenkin että ei tolla "lopputilillä" pitkään aikaan saa mitään tukia, joten kannattaa uhrata resurssit ennemmin asioiden selvittelyyn ja hoitamiseen (eli työpaikan hakuun), kuin työkkärin luukulla asioimiseen ja työkkärin asioilla juoksemiseen, ja karenssihan sieltä jokatapauksessa olis tullu, itte kun irtisanouduin siitä syystä että en pian ole mielisairaalassa.

        NOH tehokas työ työpaikan löytymisen eteen tuotti tulosta ja ensi viikon tiistaina alkaa uudessa todella mahtavassa työpaikassa työt :) Kiinteä kuukausipalkka jopa, aikasemmin oli tuntipalkka. Saan myös koulutus ja kokemuslisät samantien (mille vanha työpaikka ei lotkauttanu korvaansakkaan), joten kaikesta voidaan päätellä että tyhjän päälle heittäytyminen vain kannatti. Työyhteisökin on ihan eri luokkaa ja kaikki asiat tuli aika hyvinkin mallilleen.

        Enkä ole mikään erikoistapaus. 27 vuotias, eli aika nuori vielä :) En mikään keski-ikänen "monessa paikassa toimitusjohtajana päteny tapaus" siis...


    • sheeta

      Työkkärissä käyty ja homma pistetty eteenpäin. Mie kestän, tuli mitä tuli. Kiitos vastaajille.

    • Karenssi...

      Omaisen sairastuminen ei riitä syyksi välttää karenssi. Karenssi voidaan määrätä alkamaan vain työsuhteen päättymisestä, millään työvoimatoimikuntakyselyllä ei ole vaikutusta karenssin alkamisajankohtaan (on laissa).

      Karenssin päätyttyä sinulla on omavastuuajan jälkeen oikeus joko työmarkkinatukeen (työssäoloehto eli 10 kk:n työssäolo ei täyttynyt) tai päivärahaan, jos työssäoloehto on täyttynyt.

      Jos työkkäri lähettää joko karenssin aikana (ei yleensä tarjoa mitään karenssin aikana, koska kyseessä sanktio) tai karenssin jälkeen sinulle työhön/koulutukseenosoituksen, siihen on pakko sinun reagoida. Jos jätät reagoimatta tai kieltäydyt tarjolla olevasta työstä tai työkkärin tarjoamasta koulutuksesta, sinua uhkaa 3 kk:n työssä/koulutuksessaoloehto, mikä käytännössä merkitsee hyvin pitkää oloa ilman tukia.

      Tuo kaikki edellä oleva pätee siinä tilanteessa, että olet väh. 25 v tai työssäoloehto on täyttynyt tai olet ammattikoulutettu.

      • karenssin ollessa päällä

        on niin, että olet työvoiman ulkopuolella eli työvoimatoimisto ei tee sinun eteesi yhtään mitään! Eli turha odotella yhteydenottoja työkkäristä karenssin aikana. Näin on ainakin pks. Todennäköisesti karenssilla olijaa ei lasketa edes työttömäksi, saati työnhakijaksi. Heheheheeeee.


      • Törmännyt...
        karenssin ollessa päällä kirjoitti:

        on niin, että olet työvoiman ulkopuolella eli työvoimatoimisto ei tee sinun eteesi yhtään mitään! Eli turha odotella yhteydenottoja työkkäristä karenssin aikana. Näin on ainakin pks. Todennäköisesti karenssilla olijaa ei lasketa edes työttömäksi, saati työnhakijaksi. Heheheheeeee.

        Olenpa törmännyt sellaiseenkin tapaukseen, että työkkäriin ilmoitettiin haettavaksi työpaikka. Siihen olisi ollut sopivin karenssissa oleva työtön. Työkkärin virkailija ei lähettänyt hänelle tietoa avoimesta työpaikasta karenssin vuoksi. Että näin se työkkäri työllistää.


      • tärkeintä
        Törmännyt... kirjoitti:

        Olenpa törmännyt sellaiseenkin tapaukseen, että työkkäriin ilmoitettiin haettavaksi työpaikka. Siihen olisi ollut sopivin karenssissa oleva työtön. Työkkärin virkailija ei lähettänyt hänelle tietoa avoimesta työpaikasta karenssin vuoksi. Että näin se työkkäri työllistää.

        Työvoimatoimistoissa työttömien rankaisu menee kaiken muun edelle - jopa suomen lain.


    • omaishoitaja

      hae omaishoitotukea, jos joudut olemaan jonkun saidauden takia pois työstä. muista käydä heti työkkärissä niin karenssipäivät lähtevät siitä laskuun.

    • pahoittelen,

      tapahtunutta. Kysymykseen en myöskään osaa vastata, mutta jostain syystä viimeinen lause viestissäsi aiheutti minussa hilpeyttä. Luultavasti siksi, että olen itse taistellut viime ajat byrokratian labyrintissä, jossa pilkunpaikkaankin täytyy lupa kysyä ylemmiltä tahoilta. Olen niin totaalisen väsynyt ja järkyttynyt siitä mihin järjen käyttö on kadonnut, etten pysty kuin vuoroin nauramaan tätä käsittämättömyytä ja vuoroin menettämään toivoni siihen, että joku järjen ääni joskus kuuluisi. Siis vaikuttaa siltä, että mitä helpommaksi ja yksinkertaisemmaksi haluaisi asiankäsittelyn tehdä ja luulisi, että helpottaa kaikkien tilannetta, sitä hullummaksi menee ja sitä vaikeammaksi asia tehdään. En uskalla enään tehdä mitään tai sanoa mitään, ettei tulisi karenssia. Maalaisjärki on ilmeisesti kadonnut sitä mukaa kun maaseutu tyhjentynyt. Muutan maalle heti kun se on mahdollista...

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mihin Ilkka Kanerva kuoli?

      Kun näin jokin aika sitten kuvan riutuneen näköisestä Kanervasta, sanoin vaimolle että haimasyövältä vaikuttaa. Vaimon isä oli kuollut kyseiseen tauti
      Maailman menoa
      262
      16720
    2. Oho! Susanna Laine uudessa hiustyylissä - Julkkismeikkaajalta tiukka palaute: "Ihan sama..."

      Ex-Salkkarit tähti ja juontaja Susanna Laine on monessa mukana. Ex-missi tunnetaan pitkistä, vaaleista hiuksistaan . Mitäs tykkäät uudesta hiustyylist
      Kotimaiset julkkisjuorut
      23
      5387
    3. Ilkka kanerva

      Ilkka Kanerva kuollut 74v
      Turku
      115
      2548
    4. Yllätyspaljastus: Poppari Robin Packalen kiittää urastaan iskelmätähti Juha Tapiota: "Jos mä en..."

      Oi, mikä tarina. Juha Tapio ja Robin ovat kyllä symppiksiä molemmat. Kumpi heistä on suosikkisi? https://www.suomi24.fi/viihde/yllatyspaljastus-poppar
      Kotimaiset julkkisjuorut
      15
      2019
    5. Venäjän lippulaiva Moskva upotettu Mustallamerellä

      Venäjän laivaston lippulaiva Mustalalmerellä on 180 m pituinen, Neuvostoliiton aikana rakennettu Moskva-niminen risteilijä. Ukraina ilmoitti eilen saa
      Maailman menoa
      336
      1751
    6. Pikkaraiskan puhelut

      Mitä tuo jätkä hakee sillä että julkaisee kuinka kauan on puhunut puhelimessa? Tekee itsestään vieläkin idiootimman tuolla vai mikä tää juttu?
      Kotimaiset julkkisjuorut
      111
      978
    7. Ilkka Kanerva on kuollut

      74-vuotiaana.
      Maailman menoa
      59
      944
    8. Hossein Najaf juotti lapset humalaan ja käytti häikäilemättä hyväkseen

      Keski-Suomen käräjäoikeus on tuominnut 60-vuotiaan Hossein Najafin neljän vuoden vankeusrangaistukseen. Ensimmäisen tytön kanssa hän oli useita kerto
      Maailman menoa
      28
      850
    9. Sofia Belorf ja Sonja Aiello

      Viihtyvät yhdessä dinnerillä. Pienet piirit. Mitä ajatuksia herättää ?
      Kotimaiset julkkisjuorut
      43
      848
    Aihe