Niinistö Sm-jahtiin 2006

Jarkko Tikkanen

Radio 88,2mhz haastattelussa ilmoitti Sauli Niinistö keskittyvänsä voittamaan ikämiesten sarjan omassa luokassaan. Niinistö kertoi keskittyvänsä täysillä tästä eteenpäin saavuuttaakseen Suomen mestaruuden, mutta voittako Niinistö sen ja millä ajalla, mitä veikkaatte?

63

5215

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • JuusoS

      Aika menee johonkin 1:45...1:50 välille.

      • Ulpukka

        Niinistö voittaa varmasti, hurja treeni päällä.


      • Kevätesikko

        Niinistö voittaa varmasti, hurja treeni päällä.


      • Jarkko Tikkanen

        Ei riitä Niinistö on kova luu Ja veikkaanpa että aika menee siihen 1.40 tasan tuntumaan jollei jopa alle, mutta ketä Niinistön pitäisi teidän mielestä haastaa kisaamaan samassa ikämies sarjassa?


      • Jusu_80

        Niinistön aika oli viime vuonna HRM 2005 hieman alle 1:35... No matka nyt taisi olla vaan jotain 40 km, mutta sää oli sitä vastoin märkä.


      • jami

        Häviää sarjan voittajalle n.20minuuttia.Jos kierroksella ohitettu putoaa,niin ei pääse maaliin asti.


      • Jarkko Tikkanen
        jami kirjoitti:

        Häviää sarjan voittajalle n.20minuuttia.Jos kierroksella ohitettu putoaa,niin ei pääse maaliin asti.

        Aivan varmasti riittää, katsokaa nyt hyvät immeiset minkälainen mies sieltä on tulossa. Ei varmasti ole niitä jotka antavat ensimmäiseksi periksi jos maitohapoille vahan meniskin, kyllä sisulla tulee ja ihme on jos ei omaa sarjaansa voita!


      • katsotaan.....
        Jarkko Tikkanen kirjoitti:

        Aivan varmasti riittää, katsokaa nyt hyvät immeiset minkälainen mies sieltä on tulossa. Ei varmasti ole niitä jotka antavat ensimmäiseksi periksi jos maitohapoille vahan meniskin, kyllä sisulla tulee ja ihme on jos ei omaa sarjaansa voita!

        Epäilenpä suuresti. Viime vuonna HRM:llä pari tuttua yli 50V tuli n.10min ennen Saulia maaliin ja olivat huomattavasti parempikuntoisia maalintullessa kuin Sauli, joka joutui puhaltelemaan aika toivin kaksinkerroin.

        Eikä se HRM2005 mitään 40km ollut, alle 37km jäi matka todellisuudessa.

        Tietysti jos yli 50V tupakoiville poliitikoille on oma sarjansa niin mikä ettei...


      • Justiina
        Jarkko Tikkanen kirjoitti:

        Aivan varmasti riittää, katsokaa nyt hyvät immeiset minkälainen mies sieltä on tulossa. Ei varmasti ole niitä jotka antavat ensimmäiseksi periksi jos maitohapoille vahan meniskin, kyllä sisulla tulee ja ihme on jos ei omaa sarjaansa voita!

        Pöh, minä näen tupakkaa vetelevän, riutuneen poliitikon joka harrastelee rullaluistelua silloin kun jaksaa.


      • veikkaus
        Jusu_80 kirjoitti:

        Niinistön aika oli viime vuonna HRM 2005 hieman alle 1:35... No matka nyt taisi olla vaan jotain 40 km, mutta sää oli sitä vastoin märkä.

        Kilpailutilanne on vielä täysin eri kun ns kuntotapahtuma. Jokainen menee varmasti eri temmolla kun on kyseessä SM, veikkaan että myös niinistö. Sitkeä ja päättäväinen ja päätökset loppuun vienyt on ollut politiikassa ja jos nyt on päättänyt mitalleille ja kirkkaimmalle sellaiselle, mielenkiinnolla seuraan miten tulee käymään!


      • antirööki
        veikkaus kirjoitti:

        Kilpailutilanne on vielä täysin eri kun ns kuntotapahtuma. Jokainen menee varmasti eri temmolla kun on kyseessä SM, veikkaan että myös niinistö. Sitkeä ja päättäväinen ja päätökset loppuun vienyt on ollut politiikassa ja jos nyt on päättänyt mitalleille ja kirkkaimmalle sellaiselle, mielenkiinnolla seuraan miten tulee käymään!

        No voi halvattu, päätöksien tekeminen ja kisan vienti loppuun on pikkaisen eri juttu. Eli joku rautarouva Margaret Thatcher olis ilman muuta ollu naisten rulliksojen voittaja, kun se veti äijienkin pallit littuun jos hommat ei menny putkeen.
        Tollanen rököttelijä kompastuu siihen että keuhkot sanoo stopin kun muut puskee ohi.


    • rullis>>

      keulakuvan hankkineet!!röökiä vetävä..ei paljon sykähdytä!

      • Jarkko Tikkanen

        Muuallakin kuin röökin poltossa, totta on että röökin polttaminen ei nyt niin kovin trendikästä ja varsinkaan viisasta ole, mutta muistelkaapa Patrick Sjöbergiä, se ruotsalainen korkeushyppääjä joka veti kuin korsteeni mutta voitti kansainvälisiäkin kisoja tukuttain. Tuskinpa kukaan nuorista ottaa Niinistöstä mallia ja rupeaa vetämään röökiä samalla kun rullailee kaljalle. Kyllä ne Mallit tulee Lordeista sun muista, Evilöistä etc...Joten kiitoksia vaan mielipiteestä niitä saa laittaa lisääkin mm turvatalot.com Vieraskirjaan voi lähettää kysymykset ja kommentit aiheisiin liittyvistä asioista..


      • Jusu_80

        Se on niin kova jätkä että antaa tasoitusta muille... No ei .. Tupakointi ei tosiaan ole kauhean hyvä juttu, mutta jokaisen oma asia! Sen verran vielä, että Niinistöhän taisi olla kolmas Savonlinnan inline tapahtumassa viime kesänä, eikös se silloinkin kuulunut inline touriin


      • Jarkko Tikkanen
        Jusu_80 kirjoitti:

        Se on niin kova jätkä että antaa tasoitusta muille... No ei .. Tupakointi ei tosiaan ole kauhean hyvä juttu, mutta jokaisen oma asia! Sen verran vielä, että Niinistöhän taisi olla kolmas Savonlinnan inline tapahtumassa viime kesänä, eikös se silloinkin kuulunut inline touriin

        Se oli viime kesää se. Kyllä sinuakin himoittaisi kertoa kavereille ja julkisuudelle että voitit sm-kultaa tai mitalin sm tasolla, käykö näin jää todellakin nähtäväksi, mutta itse henkilökohtaisesti uskon, että mitali tulee, sillä ikäluokassaan se kaveri on nuorekkaampi kuin moni nelikymppinen.


      • Jusu_80
        Jarkko Tikkanen kirjoitti:

        Se oli viime kesää se. Kyllä sinuakin himoittaisi kertoa kavereille ja julkisuudelle että voitit sm-kultaa tai mitalin sm tasolla, käykö näin jää todellakin nähtäväksi, mutta itse henkilökohtaisesti uskon, että mitali tulee, sillä ikäluokassaan se kaveri on nuorekkaampi kuin moni nelikymppinen.

        Sitä just meinasin, että kaverilla on tosi hyvät mahdollisuudet SM -kultaan ja mitalleillakin kaveri varmasti nähdää. Se Savonlinnan tulos taisi tulla ihan yleisessä sarjassa. Tietysti pitää muistaa, että puhutaan ikämiessarjasta. Niin mikäs se on ikäraja tuohon sarjaan?


      • arska

        Ei tarvitse kanssakilpailijoiden pelätä röökin polttoa kisan aikana, kun kuulemma ratakin on niin rupunen, ettei rööki meinaa suussa pysyä.


      • oiken näytä...
        Jusu_80 kirjoitti:

        Sitä just meinasin, että kaverilla on tosi hyvät mahdollisuudet SM -kultaan ja mitalleillakin kaveri varmasti nähdää. Se Savonlinnan tulos taisi tulla ihan yleisessä sarjassa. Tietysti pitää muistaa, että puhutaan ikämiessarjasta. Niin mikäs se on ikäraja tuohon sarjaan?

        Pyhän Olavin rullaluistelumaraton (45 km)
        1. Jukka Ahtiainen 1.43,02
        2.Mikko Korhonen 1.55,37
        3.Jukka Laukkanen 1.55,37
        4. Martti Halonen 1.56,30
        5. Jarmo Fiander 1.56,34
        6. Sauli Niinistö 1.57,10


      • Posket lommolla
        Jarkko Tikkanen kirjoitti:

        Muuallakin kuin röökin poltossa, totta on että röökin polttaminen ei nyt niin kovin trendikästä ja varsinkaan viisasta ole, mutta muistelkaapa Patrick Sjöbergiä, se ruotsalainen korkeushyppääjä joka veti kuin korsteeni mutta voitti kansainvälisiäkin kisoja tukuttain. Tuskinpa kukaan nuorista ottaa Niinistöstä mallia ja rupeaa vetämään röökiä samalla kun rullailee kaljalle. Kyllä ne Mallit tulee Lordeista sun muista, Evilöistä etc...Joten kiitoksia vaan mielipiteestä niitä saa laittaa lisääkin mm turvatalot.com Vieraskirjaan voi lähettää kysymykset ja kommentit aiheisiin liittyvistä asioista..

        Turvatalot voi vetää tumppuun, mutta asiaan.
        Ruattalaisella korkeushyppääjällä nyt ei paljon kestävyyskuntoa vaadita mitä taas rulliskisoissa. Puolet suomen SM-koripallo ja lentopalloilijoista vetää röökiä posket lommolla ennen ja jälkeen kisojen, sillä mitään väliä ole suorituksen kannalta muuten kuin imagokysymyksenä.

        Turha Lordia on syyttää mukuloitten röökinpoltosta, kun vanhemmat puhaltaa myrkkyä ulos enemmän kuin savupiiput, sieltä se lähtee!


      • Jarkko Tikkanen
        Posket lommolla kirjoitti:

        Turvatalot voi vetää tumppuun, mutta asiaan.
        Ruattalaisella korkeushyppääjällä nyt ei paljon kestävyyskuntoa vaadita mitä taas rulliskisoissa. Puolet suomen SM-koripallo ja lentopalloilijoista vetää röökiä posket lommolla ennen ja jälkeen kisojen, sillä mitään väliä ole suorituksen kannalta muuten kuin imagokysymyksenä.

        Turha Lordia on syyttää mukuloitten röökinpoltosta, kun vanhemmat puhaltaa myrkkyä ulos enemmän kuin savupiiput, sieltä se lähtee!

        Firma vetää tumppuun? Aha kiitos neuvosta tää oli uutta mullekin, mutta kuten sanoit asiaan. Kohta 1 kumpaa luulet lapsien jumaloivan tällä hetkellä enemmän,Lordia vai vanhempia (Lue meitä kalkkiksia) ja sitä paitsi faneilla kun nyt on tapana matkia idoleitaan niin olishan se mielenkiintoista kuunnella jonkun nuoren selittävän: "Et hei tää on coolia vetää viskii ja röökii just niinku Lordikin" Tässä kohtaa kaikki Lordi fanit vetää tietysti natsan kurkkuun, (Itsekin fani) mutta kyllä se sieltä kotoa lähtee tottakai. Onhan selvää että idoli voi aina vaikuttaa valtavasti nuorten mielipiteisiin ja jos Lordi sanois, et rullaluistelu on se mitä hänkin harrastaa, niin veikkaanpa että pian meillä on pihat ja tiet täynnä nuoria rullailemassa mikä sinällään on hyvä juttu, mutta palataanpa lähtökohtaan. Uskon että Niinistön esiintyminen on paljon positiivisempaa kuin luullaankaan ja varmasti omassa kaupungissaan vetää massoja liikkeelle hänet muistetaan näistä kisoista varmasti tulosten ei sauhujen määrällä. Ps.Onhan se mielenkiintoista nähdä miten Euroopan keskuspankin varapresidentti pärjää...


      • Jarkko Tikkanen
        Jusu_80 kirjoitti:

        Sitä just meinasin, että kaverilla on tosi hyvät mahdollisuudet SM -kultaan ja mitalleillakin kaveri varmasti nähdää. Se Savonlinnan tulos taisi tulla ihan yleisessä sarjassa. Tietysti pitää muistaa, että puhutaan ikämiessarjasta. Niin mikäs se on ikäraja tuohon sarjaan?

        Sarjoissa on eri tasoja kuntosarjaa unohtamatta, mutta Niinistö oli nimenomaan ilmoittanut että hän ei osallistu yleiseen sarjaan kuntotapahtumana vaan nimenomaan sm-tasoiseen sarjaan yli 50v. Muistaakseni Niinistö on 57v eli tuleehan tasoitusta jo siitäkin...


      • Jarkko Tikkanen
        arska kirjoitti:

        Ei tarvitse kanssakilpailijoiden pelätä röökin polttoa kisan aikana, kun kuulemma ratakin on niin rupunen, ettei rööki meinaa suussa pysyä.

        Radan tarkistus poliisin ja Salon kaupungin tielaitoksen puolesta on tekeillä ensi viikon aikana, ilmeisesti joitakin kohtia vielä parannetaan ennen kuin kisat alkavat joten saas nähdä mikä on todellinen kunto. Sama rata se on kuitenkin kaikille, ja samojen ongelmien kanssa painitaan vähän joka puolella suomea. Tässä vaiheessa muistuttaisin Vapaaehtoisen vakuutuksen tärkeydestä.


      • Jouko R
        Jarkko Tikkanen kirjoitti:

        Radan tarkistus poliisin ja Salon kaupungin tielaitoksen puolesta on tekeillä ensi viikon aikana, ilmeisesti joitakin kohtia vielä parannetaan ennen kuin kisat alkavat joten saas nähdä mikä on todellinen kunto. Sama rata se on kuitenkin kaikille, ja samojen ongelmien kanssa painitaan vähän joka puolella suomea. Tässä vaiheessa muistuttaisin Vapaaehtoisen vakuutuksen tärkeydestä.

        Kävin eilen tutustumassa Salon SM kisarataan ja näin kuntoilijan näkövinkkelistä haluaisinkin tiedustella, millä perusteella rata hyväksytään SM kisaradaksi tai yleensä kuntoluistelun pitopaikaksi ? Ilmeisesti "järjestäjän" vakuuttelu radan kunnosta riittää vai tarkistetaanko rata rullaluisteluliiton toimesta etukäteen ?
        Salon kaupungin päättäjät voisivat panostaa myös rullaluisteluun ja tehdä erillisen rullaluisteluradan esim. urheilupuistoon, jolloin ei tarvitsisi luistella huonokuntoisilla maanteillä, joiden kunnossapitoon julkisella puolella tuskin tulevaisuusdessa liikaa rahaa on laittaa.


      • Jarkko Tikkanen
        Jouko R kirjoitti:

        Kävin eilen tutustumassa Salon SM kisarataan ja näin kuntoilijan näkövinkkelistä haluaisinkin tiedustella, millä perusteella rata hyväksytään SM kisaradaksi tai yleensä kuntoluistelun pitopaikaksi ? Ilmeisesti "järjestäjän" vakuuttelu radan kunnosta riittää vai tarkistetaanko rata rullaluisteluliiton toimesta etukäteen ?
        Salon kaupungin päättäjät voisivat panostaa myös rullaluisteluun ja tehdä erillisen rullaluisteluradan esim. urheilupuistoon, jolloin ei tarvitsisi luistella huonokuntoisilla maanteillä, joiden kunnossapitoon julkisella puolella tuskin tulevaisuusdessa liikaa rahaa on laittaa.

        ongelma on aina sama. RAHA! tällä viikolla itse asiassa taitaapi olla juuri tänään jolloin POLIISI ja SALON kaupungin edustajat käyvät yhdessä järjestäjän kanssa tutkimassa radan todellisen kunnon ja siitä tulee julkinen ilmoitus mikä on todellinen tilanne. Tässä asiassa ei pelkkä järjestäjän sanaan vain luoteta vaan tarkistus siis tehdään VIRANOMAISTEN kanssa!!!


      • niminen12
        Jouko R kirjoitti:

        Kävin eilen tutustumassa Salon SM kisarataan ja näin kuntoilijan näkövinkkelistä haluaisinkin tiedustella, millä perusteella rata hyväksytään SM kisaradaksi tai yleensä kuntoluistelun pitopaikaksi ? Ilmeisesti "järjestäjän" vakuuttelu radan kunnosta riittää vai tarkistetaanko rata rullaluisteluliiton toimesta etukäteen ?
        Salon kaupungin päättäjät voisivat panostaa myös rullaluisteluun ja tehdä erillisen rullaluisteluradan esim. urheilupuistoon, jolloin ei tarvitsisi luistella huonokuntoisilla maanteillä, joiden kunnossapitoon julkisella puolella tuskin tulevaisuusdessa liikaa rahaa on laittaa.

        Niin siis eikö tota rataa katotakkaan ENNEN kuin annetaan kisoille järjestyslupa?!?!
        Kait se nyt tässävaiheessa on turha enää yrittää tehdä yhtään mitään asfaltille.


      • Jarkko Tikkanen
        niminen12 kirjoitti:

        Niin siis eikö tota rataa katotakkaan ENNEN kuin annetaan kisoille järjestyslupa?!?!
        Kait se nyt tässävaiheessa on turha enää yrittää tehdä yhtään mitään asfaltille.

        Niin kuten todettu pahimpia paikkoja voidaan vielä paikata vaikka KOKO Kesäkuun aikana, eli ei se aika nyt ihan vielä päättynyt ole. Lähinnä olis hyvä että kunto ja fitness sarjan ihmiset sanoisivat mielipiteensä koska sm.kilpailijat menevät joka tapauksessa kovaa. Jos jollain on mahdollisuus käydä katsomassa se reitti niin hieno homma, itse kävin katsomassa sen reitin viime syksynä joten aivan tasan tarkkaan tämän hetkistä tietoa minulla ei ole mutta tänään se on käyty katsomassa ja siitä tietoa myöhemmin mm www.turvatalot.com sivustoilla.


    • Jarkko Tikkanen

      tällä hetkellä vieraskirjassa ja sivustoilla muutenkin on vikaa. Yritämme korjata asian mahdollisimman pian. www.turvatalot.com tiedoitus...

    • Miki

      voisko saada kuvia sinne sivuille ett missä kunnossa se asvaltti on niin tietäis vähän varustautua missä mennään?

      • AmandaK

        Hej,
        Jos Salon SM-kisaan lähtee, niin ei sillä asfaltilla niin suurta merkitystä ole, sillä kaikki luistelevat samalla reitillä. Tietty hyvällä asfaltilla olisi aina mukavampaa, kuten Berliinissä. Pääasia, ettei kiviä ole reitillä.
        Eipä Toijalan-kisan asfalttikaan ollut priimaa. Sitä vaan väisti pahimmat halkeamat, ja sateen alettua skarppasi vielä paremmin. Parissa paikassa puuttui asfaltti kokonaan noin puolesta metristä, mutta se oli merkattu, niin tiesi varoa.
        Viime vuoden Jämsän-kisassa asfaltti suorastaan rikkoi pyöriä, mutta kaikkihan me siitä luisteltiin, ja mukavaa oli.


      • Jorpe
        AmandaK kirjoitti:

        Hej,
        Jos Salon SM-kisaan lähtee, niin ei sillä asfaltilla niin suurta merkitystä ole, sillä kaikki luistelevat samalla reitillä. Tietty hyvällä asfaltilla olisi aina mukavampaa, kuten Berliinissä. Pääasia, ettei kiviä ole reitillä.
        Eipä Toijalan-kisan asfalttikaan ollut priimaa. Sitä vaan väisti pahimmat halkeamat, ja sateen alettua skarppasi vielä paremmin. Parissa paikassa puuttui asfaltti kokonaan noin puolesta metristä, mutta se oli merkattu, niin tiesi varoa.
        Viime vuoden Jämsän-kisassa asfaltti suorastaan rikkoi pyöriä, mutta kaikkihan me siitä luisteltiin, ja mukavaa oli.

        Kyllä hyvä pinnoite tuo lisää lajiin harrastajia, kilpailijoille sen sijaan on sama mitä pyörien alla on. Itse en ainakaan harrastelijana viitsi maksaa siitä, että pääsen kiertämään rosoista pintaa pitkin, jos mahdollisuus on mennä tasaistakin reittiä. Minusta harrasteluistelijoitakin tulee kuunnella ja vetää johtopäätöksiä heidän kommenteistaan, koska ilman laajaa harrastepohjaa ei lajin pariin koskaan tupsahda suuria määriä kilpailijoitakaan.


      • Jami
        AmandaK kirjoitti:

        Hej,
        Jos Salon SM-kisaan lähtee, niin ei sillä asfaltilla niin suurta merkitystä ole, sillä kaikki luistelevat samalla reitillä. Tietty hyvällä asfaltilla olisi aina mukavampaa, kuten Berliinissä. Pääasia, ettei kiviä ole reitillä.
        Eipä Toijalan-kisan asfalttikaan ollut priimaa. Sitä vaan väisti pahimmat halkeamat, ja sateen alettua skarppasi vielä paremmin. Parissa paikassa puuttui asfaltti kokonaan noin puolesta metristä, mutta se oli merkattu, niin tiesi varoa.
        Viime vuoden Jämsän-kisassa asfaltti suorastaan rikkoi pyöriä, mutta kaikkihan me siitä luisteltiin, ja mukavaa oli.

        Mitä huonompi asfaltti, sitä ennemmän siitä hyötyy kevyempi luistelija. Peesissä luistelttaessa sitä ei kylläkään huomaa.


      • LahLu
        Jami kirjoitti:

        Mitä huonompi asfaltti, sitä ennemmän siitä hyötyy kevyempi luistelija. Peesissä luistelttaessa sitä ei kylläkään huomaa.

        Voisiko joku kilpaluistelijoista käydä kääntämässä Salossa ja selvittämässä millainen se pinta siellä oikein on, kun järjestäjät eivät sitä suoraan kerro ja kaikenlaisia huhuja liikkuu asfaltin laadusta ?


      • Jore
        Jami kirjoitti:

        Mitä huonompi asfaltti, sitä ennemmän siitä hyötyy kevyempi luistelija. Peesissä luistelttaessa sitä ei kylläkään huomaa.

        Täh? miten peesissä luistellessa asfaltti nyt yht'äkkiä paranisi ettei muka huomaa ollenkaan?!?!?!?


      • No voi jukra
        LahLu kirjoitti:

        Voisiko joku kilpaluistelijoista käydä kääntämässä Salossa ja selvittämässä millainen se pinta siellä oikein on, kun järjestäjät eivät sitä suoraan kerro ja kaikenlaisia huhuja liikkuu asfaltin laadusta ?

        Siis onko se asfaltti missä kunnossa.Tässä vähän mietin osallistumista, sillä olisi muitakin kesän kilpailuja ja meinasin käydä katsastamassa niitäkin. Olisi hyvä kun rullat pysyisivät kunnossa.


      • järkäle
        AmandaK kirjoitti:

        Hej,
        Jos Salon SM-kisaan lähtee, niin ei sillä asfaltilla niin suurta merkitystä ole, sillä kaikki luistelevat samalla reitillä. Tietty hyvällä asfaltilla olisi aina mukavampaa, kuten Berliinissä. Pääasia, ettei kiviä ole reitillä.
        Eipä Toijalan-kisan asfalttikaan ollut priimaa. Sitä vaan väisti pahimmat halkeamat, ja sateen alettua skarppasi vielä paremmin. Parissa paikassa puuttui asfaltti kokonaan noin puolesta metristä, mutta se oli merkattu, niin tiesi varoa.
        Viime vuoden Jämsän-kisassa asfaltti suorastaan rikkoi pyöriä, mutta kaikkihan me siitä luisteltiin, ja mukavaa oli.

        No kyllä sillä nyt vaan on merkitystä minkäkuntoinen pinta on!!! Eihän sinne kukaan tule jos pinta on huono. Eikä se pinnan merkitys edes ole kaikille sama! joku 80 kiloinen luistelija verrattuna 50 kiloinen niin onko hei vähän eroa luisteltavuudessa!!!!
        Kannattaa vähän miettiä ennekuin tölväisee jotain että "pinta on kaikille sama", ei se luistelussa ole.


      • Jami
        Jore kirjoitti:

        Täh? miten peesissä luistellessa asfaltti nyt yht'äkkiä paranisi ettei muka huomaa ollenkaan?!?!?!?

        Peesi hyöty on n.20-25%. Tasaväkisten luistelijoiden välineistä ja tiestä saatu hyötyero voisi olla pahimmillaan n.8%. Näin ollen kysyjäkin pysyisi letkassa, eikä varmaan pystyisi sanomaan kummalla rullaa paremmin. Isompaan luistelijaan vaikuttavia ylimääräisiä haittatekijöitä ovat tien pinnasta aiheutuva suurempi kitka ja koosta aiheutava suurempi ilmanvastus.


      • Jarkko Tikkanen
        AmandaK kirjoitti:

        Hej,
        Jos Salon SM-kisaan lähtee, niin ei sillä asfaltilla niin suurta merkitystä ole, sillä kaikki luistelevat samalla reitillä. Tietty hyvällä asfaltilla olisi aina mukavampaa, kuten Berliinissä. Pääasia, ettei kiviä ole reitillä.
        Eipä Toijalan-kisan asfalttikaan ollut priimaa. Sitä vaan väisti pahimmat halkeamat, ja sateen alettua skarppasi vielä paremmin. Parissa paikassa puuttui asfaltti kokonaan noin puolesta metristä, mutta se oli merkattu, niin tiesi varoa.
        Viime vuoden Jämsän-kisassa asfaltti suorastaan rikkoi pyöriä, mutta kaikkihan me siitä luisteltiin, ja mukavaa oli.

        Salon kaupungin edustajat ovat tiettävästi jopa valmiit koneellisesti harjaamaan radan joten sora/kivi ongelmaa ei pitäisi päästä edes syntymään. Mitä siihen hauskanpitoon tulee niin eiköhän se lähde meistä kaikista, mutta yritämme luoda sellaiset puitteet, että ryppyotsaisemmatkin joutuvat edes "hieman hymyilemään"...


      • Jarkko Tikkanen
        LahLu kirjoitti:

        Voisiko joku kilpaluistelijoista käydä kääntämässä Salossa ja selvittämässä millainen se pinta siellä oikein on, kun järjestäjät eivät sitä suoraan kerro ja kaikenlaisia huhuja liikkuu asfaltin laadusta ?

        V.I.E.L.Ä K.E.R.R.A.N !!! Unohtakaa ne huhupuheet me järjestävänä osapuolena(Siis yhtenä niistä) Kerromme kyllä varmasti radan todellisen kunnon ja kun se nyt tulee näinkin laajalti ihmetyksenä ja uteluina niin otamme sieltä kuvia ja toimitamme ne mahdollsimman pian kaikkien katsottavaksi netistä! Sitä ennen PYYDÄN pientä malttia koska täällä tietyt tahot oikein ruokkivat ajatusta siitä, että kunpa se turvatalojen porukka varmasti epäonnistuisi. ja kaikki tämä siis kuitenkin lajin kustannuksella niin otetaan sieltä kuvia ja toimitetaan ne nettiin. Eli MALTTIA!!!


      • Jore
        Jami kirjoitti:

        Peesi hyöty on n.20-25%. Tasaväkisten luistelijoiden välineistä ja tiestä saatu hyötyero voisi olla pahimmillaan n.8%. Näin ollen kysyjäkin pysyisi letkassa, eikä varmaan pystyisi sanomaan kummalla rullaa paremmin. Isompaan luistelijaan vaikuttavia ylimääräisiä haittatekijöitä ovat tien pinnasta aiheutuva suurempi kitka ja koosta aiheutava suurempi ilmanvastus.

        """Mitä huonompi asfaltti, sitä ennemmän siitä hyötyy kevyempi luistelija. Peesissä luistelttaessa sitä ei kylläkään huomaa."""
        Kirjoitti joku Jami...

        Eli et vastannut kysymykseeni, eli miten se täristävä asfaltti muuttuu yht'äkkiä tasaiseksi kun luistelee peesissä. Ja tiedätkö mitä luistelu täristävällä asfaltilla tekee luistelulle?, eli oletko itse koskaan luistellut, isot pojatko vaan on kertoneet..? tolle sun n. 8 prosentille iso (D


      • kysyn tässä vain
        Jarkko Tikkanen kirjoitti:

        V.I.E.L.Ä K.E.R.R.A.N !!! Unohtakaa ne huhupuheet me järjestävänä osapuolena(Siis yhtenä niistä) Kerromme kyllä varmasti radan todellisen kunnon ja kun se nyt tulee näinkin laajalti ihmetyksenä ja uteluina niin otamme sieltä kuvia ja toimitamme ne mahdollsimman pian kaikkien katsottavaksi netistä! Sitä ennen PYYDÄN pientä malttia koska täällä tietyt tahot oikein ruokkivat ajatusta siitä, että kunpa se turvatalojen porukka varmasti epäonnistuisi. ja kaikki tämä siis kuitenkin lajin kustannuksella niin otetaan sieltä kuvia ja toimitetaan ne nettiin. Eli MALTTIA!!!

        Siis oliko järjestäjän toimesta aikaisemmin annettu kommentti asfaltin laadusta siis vain pelkkää huhupuhetta?? Joskun aikaisemmin tällä palstalla mainostettiin että asfaltti oli peräti osittain uutta ja rata muutenkin hyvä. Siis oliko tuo huhupuhetta? ja järjestäjällä ei ole mitään hajua missä kunnossa rata on.


      • Lahlu
        Jarkko Tikkanen kirjoitti:

        V.I.E.L.Ä K.E.R.R.A.N !!! Unohtakaa ne huhupuheet me järjestävänä osapuolena(Siis yhtenä niistä) Kerromme kyllä varmasti radan todellisen kunnon ja kun se nyt tulee näinkin laajalti ihmetyksenä ja uteluina niin otamme sieltä kuvia ja toimitamme ne mahdollsimman pian kaikkien katsottavaksi netistä! Sitä ennen PYYDÄN pientä malttia koska täällä tietyt tahot oikein ruokkivat ajatusta siitä, että kunpa se turvatalojen porukka varmasti epäonnistuisi. ja kaikki tämä siis kuitenkin lajin kustannuksella niin otetaan sieltä kuvia ja toimitetaan ne nettiin. Eli MALTTIA!!!

        Kuvista harvoin näkee, jos asfaltin pinnasta on bitumi kulunut pois ja jäljellä on vain isoja kiviä.
        Salosta voisi varmaan joku luistelija käydä reitin kiertämässä ja laittaisi sitten rehellisen kommentin asiasta, koska sitä ei järjestäjiltä tunnu irtoavan.


      • Jami
        Jore kirjoitti:

        """Mitä huonompi asfaltti, sitä ennemmän siitä hyötyy kevyempi luistelija. Peesissä luistelttaessa sitä ei kylläkään huomaa."""
        Kirjoitti joku Jami...

        Eli et vastannut kysymykseeni, eli miten se täristävä asfaltti muuttuu yht'äkkiä tasaiseksi kun luistelee peesissä. Ja tiedätkö mitä luistelu täristävällä asfaltilla tekee luistelulle?, eli oletko itse koskaan luistellut, isot pojatko vaan on kertoneet..? tolle sun n. 8 prosentille iso (D

        Ei se asfaltti miksikään muutu peesissä, vaan peesissä luistellessa siihen ei kiinnitä huomiota, kun pysyy paremmankin luistelijan mukana peesin ansiosta. Mutta jos et kuitenkaan pysy letkassa, niin kannattaa odottaa seuraavaa tai sitten sitä seuraava letkaa jne. Painoa muuten on 93kg ja tällä massalla on maraton taitettu aikaa 1.16.54. Harjoittelen lähes päivittäin 45km, josta tosi huonoa asfalttia on 20km.


      • Jarkko Tikkanen
        kysyn tässä vain kirjoitti:

        Siis oliko järjestäjän toimesta aikaisemmin annettu kommentti asfaltin laadusta siis vain pelkkää huhupuhetta?? Joskun aikaisemmin tällä palstalla mainostettiin että asfaltti oli peräti osittain uutta ja rata muutenkin hyvä. Siis oliko tuo huhupuhetta? ja järjestäjällä ei ole mitään hajua missä kunnossa rata on.

        osa radasta on täysin kelvollinen ja osassa rataa on halkeamia niikuin niissä sadoissa muissakin reiteissä joita käytetään mm Kuopiossa on paikkoja joissa on näitä halkeamia (Itse paikan päällä olleena) niitä on joka puolella joten se siitä ja rata on "nuunskittu" edelleen ei kannata uskoa kaikkea mitä netistä luet, koska meillä ihmisillä on tapana värittää asioita varsinkin niitä jotka eniten herättää intohimoja puolesta taikka vastaan.


      • Jarkko Tikkanen
        Lahlu kirjoitti:

        Kuvista harvoin näkee, jos asfaltin pinnasta on bitumi kulunut pois ja jäljellä on vain isoja kiviä.
        Salosta voisi varmaan joku luistelija käydä reitin kiertämässä ja laittaisi sitten rehellisen kommentin asiasta, koska sitä ei järjestäjiltä tunnu irtoavan.

        Rata on sellaisessa kunnossa että siellä voi luistella. terveisin järjestävä osapuoli....


      • Jarkko Tikkanen
        Jarkko Tikkanen kirjoitti:

        V.I.E.L.Ä K.E.R.R.A.N !!! Unohtakaa ne huhupuheet me järjestävänä osapuolena(Siis yhtenä niistä) Kerromme kyllä varmasti radan todellisen kunnon ja kun se nyt tulee näinkin laajalti ihmetyksenä ja uteluina niin otamme sieltä kuvia ja toimitamme ne mahdollsimman pian kaikkien katsottavaksi netistä! Sitä ennen PYYDÄN pientä malttia koska täällä tietyt tahot oikein ruokkivat ajatusta siitä, että kunpa se turvatalojen porukka varmasti epäonnistuisi. ja kaikki tämä siis kuitenkin lajin kustannuksella niin otetaan sieltä kuvia ja toimitetaan ne nettiin. Eli MALTTIA!!!

        TÄMÄ ON TIEDOITE! SALON POLIISI ON RADAN TUTKINUT JA TODENNUT SEN TURVALLISEKSI JA HYVIN SUUNNITELLUKSI. LIIKENNETTÄ OHJAA AUTOLIITTO SALON JAOSTO JA JOKA VASTAA MYÖS LIIKENNEMERKKIEN OIKEASTA SIJOITTELUSTA.KEVÄÄN ROUDAT OVAT JO MENNEET JA AIKAISEMMAT KUOPPAISET KOHDAT OVAT HYVIN TASOITTUNEET. RATAA ON MYÖS PAIKKAILTU PAHIMPIEN KOHTIEN OSALTA. RATA ON TURVALLINEN JA TURVALLISUUDESTA VASTAA SALON KAUPUNKI LUPAUTUMALLA KONEHARJAUKSEEN RATAOSUUDEN SIIVOAMISEKSI ENNEN KISOJEN ALKUA. TIEDOITE PÄÄTTYY TÄHÄN


      • Jore
        Jami kirjoitti:

        Ei se asfaltti miksikään muutu peesissä, vaan peesissä luistellessa siihen ei kiinnitä huomiota, kun pysyy paremmankin luistelijan mukana peesin ansiosta. Mutta jos et kuitenkaan pysy letkassa, niin kannattaa odottaa seuraavaa tai sitten sitä seuraava letkaa jne. Painoa muuten on 93kg ja tällä massalla on maraton taitettu aikaa 1.16.54. Harjoittelen lähes päivittäin 45km, josta tosi huonoa asfalttia on 20km.

        Hehee, taas terhakka yritys...ns."parhaaseen vetoon" voi sanoa että jos et linkitä tulosluetteloa, niin 93kiloa ja 1.16 ja blaablaa... on anonyymipalstalla ihan se sama, yhtä tyhjän kanssa.


      • Jusu_80
        Jore kirjoitti:

        Hehee, taas terhakka yritys...ns."parhaaseen vetoon" voi sanoa että jos et linkitä tulosluetteloa, niin 93kiloa ja 1.16 ja blaablaa... on anonyymipalstalla ihan se sama, yhtä tyhjän kanssa.

        Joo aika on ihan tajuttoman kova, varsinkin jos kyseessä on ollut ihan oikeasti 42 km ja luistelu ei ole tapahtunut missään radalla... Aika on kyllä tosin ihan mahdollinen.


      • LahLu
        Jarkko Tikkanen kirjoitti:

        TÄMÄ ON TIEDOITE! SALON POLIISI ON RADAN TUTKINUT JA TODENNUT SEN TURVALLISEKSI JA HYVIN SUUNNITELLUKSI. LIIKENNETTÄ OHJAA AUTOLIITTO SALON JAOSTO JA JOKA VASTAA MYÖS LIIKENNEMERKKIEN OIKEASTA SIJOITTELUSTA.KEVÄÄN ROUDAT OVAT JO MENNEET JA AIKAISEMMAT KUOPPAISET KOHDAT OVAT HYVIN TASOITTUNEET. RATAA ON MYÖS PAIKKAILTU PAHIMPIEN KOHTIEN OSALTA. RATA ON TURVALLINEN JA TURVALLISUUDESTA VASTAA SALON KAUPUNKI LUPAUTUMALLA KONEHARJAUKSEEN RATAOSUUDEN SIIVOAMISEKSI ENNEN KISOJEN ALKUA. TIEDOITE PÄÄTTYY TÄHÄN

        Odotan vielä kommentit sellaisilta tahoilta, jotka luisteluradasta voivat objektiivisen kuvan antaa, käsitääkseni Salon Poliisilla tai Autoliitolla ei suurta asiantuntemusta ole rullaluisteluradan pohjamateriaalista, vaikka turvallisuusasioissa taatusti asiantuntijoita ovatkin.


      • Jore
        LahLu kirjoitti:

        Odotan vielä kommentit sellaisilta tahoilta, jotka luisteluradasta voivat objektiivisen kuvan antaa, käsitääkseni Salon Poliisilla tai Autoliitolla ei suurta asiantuntemusta ole rullaluisteluradan pohjamateriaalista, vaikka turvallisuusasioissa taatusti asiantuntijoita ovatkin.

        noilla poliiseilla ehkä voi asiantuntemus olla sitä tasoa että "kyllähän tässä jo luistelee"

        Sellainen henkilö jolla ei ole luistimia jalassa(koskaan) ollut ei tiedä tästä pintamateriaaliasiasta mitään.


      • kaikki tuntee toisensa
        Jusu_80 kirjoitti:

        Joo aika on ihan tajuttoman kova, varsinkin jos kyseessä on ollut ihan oikeasti 42 km ja luistelu ei ole tapahtunut missään radalla... Aika on kyllä tosin ihan mahdollinen.

        Muuten oiskin kova aika, mutta ton painoista tuolla ajalla ei suomen luistelijoissa ole ketään.piste.


      • tosiaan???
        kaikki tuntee toisensa kirjoitti:

        Muuten oiskin kova aika, mutta ton painoista tuolla ajalla ei suomen luistelijoissa ole ketään.piste.

        Yksi tyyppi näyttää menneen Kuopiossa 2003 1:16:39, mutta eihän nyt tätä voi laskea luistelijaksi kun on ollut sauvatkin mukana...

        Ainiin, mutta sauvathan vain hidastavat...

        p.s. tyypin nimi alkaa 'Ja' kirjainyhdistelmllä


      • slim
        Jami kirjoitti:

        Ei se asfaltti miksikään muutu peesissä, vaan peesissä luistellessa siihen ei kiinnitä huomiota, kun pysyy paremmankin luistelijan mukana peesin ansiosta. Mutta jos et kuitenkaan pysy letkassa, niin kannattaa odottaa seuraavaa tai sitten sitä seuraava letkaa jne. Painoa muuten on 93kg ja tällä massalla on maraton taitettu aikaa 1.16.54. Harjoittelen lähes päivittäin 45km, josta tosi huonoa asfalttia on 20km.

        niinpä, missä ja milloin oot tommoseen aikaan pistellyt. Maratoonin nimellä on monenlaista lenkkiä olemassa, esim. Toijala oli v.2005 n.35 km ja tänä vuonna se oli n. 42,5 km, itse luistenin molempina kartoina ja ajoissa oli aika paljon eroa kuten matkassakin (GPS aina mukana). Myös HRM on parina viime vuonna ollut noin 35 km. mutta jos tosiaan pistelet TÄYS MARATOONIN 1.16 SUOMEN OLOISSA OOT TOSI PRO. Eli kerro missä tämä oli niin tsiikaan oman aikani.


      • slim
        tosiaan??? kirjoitti:

        Yksi tyyppi näyttää menneen Kuopiossa 2003 1:16:39, mutta eihän nyt tätä voi laskea luistelijaksi kun on ollut sauvatkin mukana...

        Ainiin, mutta sauvathan vain hidastavat...

        p.s. tyypin nimi alkaa 'Ja' kirjainyhdistelmllä

        suomen kärki kyllä tuntee toisensa, samat hemmot ovat kärjessä aina jos vain ovat paikalla. Tosin "taviskin" voi palkintopallille päästä jos kisa on jossain jumalan selän takana. Savonlinnassa jossa Niinistö oli aika korkealla ei ollut yhtään huippuluistelijaa mukana.


      • MIkki Hiiri
        slim kirjoitti:

        niinpä, missä ja milloin oot tommoseen aikaan pistellyt. Maratoonin nimellä on monenlaista lenkkiä olemassa, esim. Toijala oli v.2005 n.35 km ja tänä vuonna se oli n. 42,5 km, itse luistenin molempina kartoina ja ajoissa oli aika paljon eroa kuten matkassakin (GPS aina mukana). Myös HRM on parina viime vuonna ollut noin 35 km. mutta jos tosiaan pistelet TÄYS MARATOONIN 1.16 SUOMEN OLOISSA OOT TOSI PRO. Eli kerro missä tämä oli niin tsiikaan oman aikani.

        Suomen oloissa täysmaratonia 42 km ei luistele 1:16 aikaan kuin 5 henkilöä, ne tietää jokainen.
        Montako kilpaluistelijaa Suomessa on jotka on yli 90kg, ei yhtään.


      • jami
        slim kirjoitti:

        niinpä, missä ja milloin oot tommoseen aikaan pistellyt. Maratoonin nimellä on monenlaista lenkkiä olemassa, esim. Toijala oli v.2005 n.35 km ja tänä vuonna se oli n. 42,5 km, itse luistenin molempina kartoina ja ajoissa oli aika paljon eroa kuten matkassakin (GPS aina mukana). Myös HRM on parina viime vuonna ollut noin 35 km. mutta jos tosiaan pistelet TÄYS MARATOONIN 1.16 SUOMEN OLOISSA OOT TOSI PRO. Eli kerro missä tämä oli niin tsiikaan oman aikani.

        Kuopio 2003 sekunnit muistin väärin.


      • todellinen
        jami kirjoitti:

        Kuopio 2003 sekunnit muistin väärin.

        matka Kuopiossa oli..?


      • Jarkko Tikkanen
        LahLu kirjoitti:

        Odotan vielä kommentit sellaisilta tahoilta, jotka luisteluradasta voivat objektiivisen kuvan antaa, käsitääkseni Salon Poliisilla tai Autoliitolla ei suurta asiantuntemusta ole rullaluisteluradan pohjamateriaalista, vaikka turvallisuusasioissa taatusti asiantuntijoita ovatkin.

        Salon autoliitto järjestää nopeuskisan mittaamalla nopeimman luistelijan ajan palkinnot ovat vielä auki mutta niistä sivuilla myöhemmin. Kurvit voi sirklata täysillä ja suoraa matkaa riittää, joten yleisön mielenkiinto on ainakin turvattu. Päivityksiä luvassa turvatalot.com sivustoille piakkoin...


      • Jarkko Tikkanen

        Sain tänään nipun aika hyvätasoisia kuvia radan pinnasta ja heti kun nettisivujen päivittäjä tulee takaisin kotiinsa (ollut matkoilla) alkaa päivitys, joten eiköhän tiistain aikana kasa kuvia pitäisi olla jo netissä. Ps muutama kuva on otettu aivan asfaltin pinnasta ja voishan se tietysti parempikin olla mutta suurin osa näyttää näin ennakkoon katsottuna olevan ihan ok! Siis sellainen jolla voi hyvin luistella. Rata on erittäin turvallinen ja muuten, kukaan ei voi eksyä!!! www.turvatalot.com


      • Jarkko Tikkanen
        Jarkko Tikkanen kirjoitti:

        Sain tänään nipun aika hyvätasoisia kuvia radan pinnasta ja heti kun nettisivujen päivittäjä tulee takaisin kotiinsa (ollut matkoilla) alkaa päivitys, joten eiköhän tiistain aikana kasa kuvia pitäisi olla jo netissä. Ps muutama kuva on otettu aivan asfaltin pinnasta ja voishan se tietysti parempikin olla mutta suurin osa näyttää näin ennakkoon katsottuna olevan ihan ok! Siis sellainen jolla voi hyvin luistella. Rata on erittäin turvallinen ja muuten, kukaan ei voi eksyä!!! www.turvatalot.com

        Nyt ne on päivitetty sivustolle www.turvatalot.com


      • Jarkko Tikkanen
        Lahlu kirjoitti:

        Kuvista harvoin näkee, jos asfaltin pinnasta on bitumi kulunut pois ja jäljellä on vain isoja kiviä.
        Salosta voisi varmaan joku luistelija käydä reitin kiertämässä ja laittaisi sitten rehellisen kommentin asiasta, koska sitä ei järjestäjiltä tunnu irtoavan.

        Mitä olet mieltä? on siellä sellaisakin kuvia että varmasti pitäis selvitä mistä on kysymys?


      • LahLu
        Jarkko Tikkanen kirjoitti:

        Mitä olet mieltä? on siellä sellaisakin kuvia että varmasti pitäis selvitä mistä on kysymys?

        Kuvat olivat selkeät, mutta käyn lauantaina paikan päällä muutaman muun luistelijan kanssa, niin sitten tiedämme varmasti.


      • Jarkko Tikkanen
        LahLu kirjoitti:

        Kuvat olivat selkeät, mutta käyn lauantaina paikan päällä muutaman muun luistelijan kanssa, niin sitten tiedämme varmasti.

        Joo ja pistätkö oman arviosi sitten tänne muidenkin pällisteltäväksi niin loppuu se räpinä...


      • LahLu
        Jarkko Tikkanen kirjoitti:

        Joo ja pistätkö oman arviosi sitten tänne muidenkin pällisteltäväksi niin loppuu se räpinä...

        Salon SM kisareitti kierretty. Radan pinnan kommentoinnin jätän väliin, jokainen voi sen todeta sitten SM kisassa. GPS:n mukaan radalla on korkeuseroa tasan puoli metriä.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mihin Ilkka Kanerva kuoli?

      Kun näin jokin aika sitten kuvan riutuneen näköisestä Kanervasta, sanoin vaimolle että haimasyövältä vaikuttaa. Vaimon isä oli kuollut kyseiseen tauti
      Maailman menoa
      262
      16685
    2. Oho! Susanna Laine uudessa hiustyylissä - Julkkismeikkaajalta tiukka palaute: "Ihan sama..."

      Ex-Salkkarit tähti ja juontaja Susanna Laine on monessa mukana. Ex-missi tunnetaan pitkistä, vaaleista hiuksistaan . Mitäs tykkäät uudesta hiustyylist
      Kotimaiset julkkisjuorut
      23
      5370
    3. Ilkka kanerva

      Ilkka Kanerva kuollut 74v
      Turku
      115
      2545
    4. Yllätyspaljastus: Poppari Robin Packalen kiittää urastaan iskelmätähti Juha Tapiota: "Jos mä en..."

      Oi, mikä tarina. Juha Tapio ja Robin ovat kyllä symppiksiä molemmat. Kumpi heistä on suosikkisi? https://www.suomi24.fi/viihde/yllatyspaljastus-poppar
      Kotimaiset julkkisjuorut
      15
      2010
    5. Venäjän lippulaiva Moskva upotettu Mustallamerellä

      Venäjän laivaston lippulaiva Mustalalmerellä on 180 m pituinen, Neuvostoliiton aikana rakennettu Moskva-niminen risteilijä. Ukraina ilmoitti eilen saa
      Maailman menoa
      336
      1742
    6. Pikkaraiskan puhelut

      Mitä tuo jätkä hakee sillä että julkaisee kuinka kauan on puhunut puhelimessa? Tekee itsestään vieläkin idiootimman tuolla vai mikä tää juttu?
      Kotimaiset julkkisjuorut
      111
      975
    7. Ilkka Kanerva on kuollut

      74-vuotiaana.
      Maailman menoa
      59
      941
    8. Hossein Najaf juotti lapset humalaan ja käytti häikäilemättä hyväkseen

      Keski-Suomen käräjäoikeus on tuominnut 60-vuotiaan Hossein Najafin neljän vuoden vankeusrangaistukseen. Ensimmäisen tytön kanssa hän oli useita kerto
      Maailman menoa
      28
      849
    9. Sofia Belorf ja Sonja Aiello

      Viihtyvät yhdessä dinnerillä. Pienet piirit. Mitä ajatuksia herättää ?
      Kotimaiset julkkisjuorut
      43
      843
    Aihe