Mikä sopiva elatusmaksu

Mietin mikä olisi sopiva elatusmaksu erotilanteessa. Minulla on kolme alaikäistä lasta. Palkkatuloni on 3000 €/kk (brutto).
153103
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 15

Vanhimmat

tuon 10-12 prosentin säännön mukaan,niin 900-960 euroa kuukaudessa olisi tämän laskentatavan mukaan.

Äänestä
  • 1. Ei ole mitään virallista sääntöä olemassa. Asia käsitellään tapauskohtaisesti.

    2. Prosenttilaskutaito on edellisellä hakusessa...
    (10 % 3000 €:sta on 300 €)

    Äänestä

  • Joskus ennen käytettiin prosenttilakua juuri noin ... joka aivan älytön periaate, koska:

    A) Siinä ei oteta mitään kantaa siihen, mikä todella on lapsen elatuksen tarve.
    B) myös lähivanhemman maksukyky vaikuttaa elareiden suuruuteen, ko. kaava ei huomioinut tätä lainkaan

    Jos suurella osalla elarit sattuvat olemaan luokkaa 10% nettotuloista, niin ei se aisasta "sääntöä tee". Voisihan sitten määrittää elarit kengännnumero kertaa piin likiarvo. Tulos yhtä pätevä määritykseen kuin prosenttilasku yhden vanhemman tuloista.

    Äänestä

5000 €/kk ja maksaa 200 € yhdestä lapsestamme. Minusta se on sopiva summa kuukauden kuluista.

Äänestä

I VAIHE - määrä

Homma lähtee siitä, että määritetään lapsen / lasten elatuksen tarve. Ei helppo harjoitus, etenkin kun elarit sovitaan yleensä siihen asti kunnes lapsi on täysi-ikäinen. Totta, murrosikäisen menot 4 vuotiasta suuremmat … mutta päivähoitomaksuja ei ole – jälleen yksilöllistä (suuretko ao. maksut, vai onko lainkaan). Toisaalta, usein etävanhempi ”sponssaa” elareiden ulkopuolelta aikuistuvaa lastaan ja tämän menoja. Lasten elatuksen tarve voidaan määrittää ainakin kolmella tavalla, ja ainakin yhdellä väärällä:

a) Lasketaan omien tenavien todelliset kulut (paras etenkin jos esim. kroonisia sairauksia tms.). Jos joku tarvii ”elareiden laskukonetta" ja ymmärtää Excel ohjelma aika hyvin, niin laittaa mailia [email protected]

b) Jos laiskottaa niin yksi vakiintunut standardi tuntuu olevan 450 e/kk per lapsi (tutkimus muistaakseni kolmihenkisen perheen lapsen "kustannukset" tasattuna 18 vuodelle etelä Suomessa). Siitä vähennetään lapsilisä ja esim. "sossun" prosentit (sovelletaan toimeentulotuen määrittämisessä useampi-lapsisessa perheessä, ks. http://www.varma.fi/NR/rdonlyres/09D8723F-D281-45A2-B64 9-4CB2DAD63B3A/0/MuuToimeentuloturva.pdf)

350 + 350 x 0,95 + 350 x 0,90 = 998 ekee (eli 998/3 = 333 e/kk keskiarvona per lapsi)

Siitä voidaan keskustella, pitääkö äidin saama yh-lisä ottaa huomioon lapsen eduksi (vähentää ao. summalla tuota 450 euroa) vai huomioida äidin tulona (koska lakkaa jos äiti solmii uuden parisuhteen).

c) Vanhentunut "rangaistusluonteinen" tapa laskea elarit olivat 10% etävanhemman BRUTTO tuloista -- siihen ei minusta ketään elatusvelvollisen pitäisi velvoittaa, mutta tahtoessaan toki niin voi sopia … olkoonkin ettei tuo ”kaava” mitenkään lähde lapsen tarpeista, vaan etävanhemman toimentulosta (jonka vaikutettava kyllä elatuksen jakamiseen).


II VAIHE - jako

Kun yhteinen käsitys saatu lapsen elatuksen tarpeesta, sitä aletaan jakamaan vanhempien kesken. Vanhempien maksukyky yleensä lasketaan nettotulojen suhteena. JOSKUS se antaa epäoikeudenmukaisen tuleman … jos vaikka hyvätuloinen elatusvelvollinen on joutunut velipojan valuuttalainan takaajana suuriin lyhennyksiin, ei nettotulot anna käsitystä mikä hänen maksukyky pakollisten menojen jälkeen. Toisaalta, oikeudessa viimeistään tuomari huomaa jos elatusvelvollinen heikkoon maksukyynsä vedoten vaatii pieniä elareita, ja on esim. ”kikkaillut” kulut kovin suuriksi, vaikka tehnyt edellisellä viikolla asuntolainansa maksuohjelman ”vuodessa veks”-malliseksi.

Mielestäni on kohtuullista että elareista vähennetään tapaamisten aikana syntyviä kuluja (eli ruoka) ... mutta niiden laskemisen ei pitäisi olla vaikeata. Tapaamisen muita kuluja voidaan jakaa vaikka tapaamissopimuksessa (etä vastaa ”viemisestä”, lähi ”palautuksesta”).

Yleensä ei suositella ”könttämaksua” elareista (eli sekoitetaan vanhempien ositus ja lasten elatus), mikä ei tietenkään estä vanhempia näin sopimasta. Tämän summan määrittäminen jos mikä kahden sovussa eroavan aikuisen asia, yksikään tuomioistuin Suomessa ei tällaista ratkaisua tee.

Minimi elareille voi olla nolla euroa. Ajattelepa äitiä joka Nokian tiedotusjohtaja ja optio-ohjelmassa, isä sekatyömies. Tulee ero, yli 12 vuotiaat tyttäret haluavat jäädä äidille ... et kai kuvittele että yksikään lastenvalvoja suosittaisi tai tuomari määräisi 120 elareita per naama isälle??? Kysymys vanhempien maksukyvystä osallistua lasten elatukseen (jotain 0 ja 100% välillä, mutta EI yli). Mutta, JOS elarit tässä esimerkissä jostain syystä kuitenkin vahvistettu 120 euroon, eikä etä niitä pysty maksamaan … niin ”ilman tarveharkintaa” lain mukaan veronmaksajien se lähivanhemmalle tilitettävä!


III VAIHE - vahvistaminen

Lasta koskevat sopimukset (elatus-, tapaamis-, ja huoltajuussopimus) voidaan vahvistaa jo erohakemuksessa. Edellyttää tietenkin että ao. sopimukset osataan ja tahdotaan tehdä ko. vaiheessa. Tai myöhemmin lastenvalvojalla, muitakin keinoja voi olla. Vahvistaminen ei ole pakollista, mutta elareiden osalta lähivanhemman (ja lapsen) etu, tapaamisten osalta etävanhemman etu (ja lapsen).

Lastenvalvoja tai ”kunta” ei määrää elareita, vaan vahvistaa tai auttaa vanhempia pääsemään sopuun (ja jos ihan tarkkoja ollaan, niin lastenvalvojankin vahvistama sopimus kiertää oikeuden kautta ”byrokratian rattaissa)). Ellei sopua synny niin sitten käräjille, missä elarit lähes poikkeuksetta laihaa sopua huonommat (toinen kokee maksavansa liikaa, toinen ettei saa tarpeeksi) ... joten kympeistä ei kannata mennä tuomarin eteen.


”nollas” VAIHE – lapsen etu

Tällä kai olisi pitänyt aloittaa. Surullisen usein elari-keskusteluissa niiden kohde unohdetaan … oma lapsi. Toisaalla joskus vaaditaan tai määrätään kohtuuttomia elareita jotka katkeroittavat etävanhemman ja tekevät tapaamiset joskus hyvinkin askeettisiksi isän yksiössä. Tai elatusvelvollinen pinnaa maksuista, tai pimittää tuloja mitkä vaikuttaisivat hänen oikeudenmukaiseen osuuteensa. Tai, elareita ei käytetä siihen mihin kuuluu – lapseen, ja elatusvelvollinen ostaa lapselle uudet kengät tapaamisellaan kun ei vanhoilla voi enää kulkea, maksettuaan myös elarit. Vastaavia muita ikäviä esimerkkejä varmasti osataan keksiä tai kertoa.

Äänestä

Ei ole olemassa mitään laskukaavaa eikä ole olemassa edes mitään minimiä. Kaikki tapauskohtaisia. Fiksu jos olet, maksat kuittien perusteella. Silloin tulet maksaneeksi todellisista kuluista. Nyt tietysti palstan jeesustelijat ärähtävät, mutta annettakoon heille se riemu muuten niin tyhjään elämään...

Äänestä
  • Ei tosiaan ole olemassa yhtä kaavaa, erilaisia tapoja ja käytäntöjä. Tavoitteena tietenkin että lapsen vanhemmat sopivat miten elarit hoidetaan, ja minkä suuruisina. Jos tapaamiset hyvin laajat (ns. vuoroviikkoasuminen) ja molemmat vanhemmat hoitavat hankinnat yhdessä tai jakavat ne sovitusti, voivat sovittavat elarit olla ihan hyvin "nolla". Samoin, jos vanhemmat sopivat että elarit maksetaan kuittien perusteella ... niin mikä ettei.

    Mutta ellei tämä lapsen lähihuoltajalle sovi ... eli ei tule sopimusta. Niin silloin käräjäoikeudessa määrätään elarit, ja käytännössä kaava on pitkälti kuten kuvasin edellisessä kommentissani. Eivätkä "tuomitut" elarit todellakaan tule määritetyksi tai maksettavaksi kuukausittaisten kuittien mukaan, vaikka se kuinka fiksulta ajatukselta toisesta osapuolesta tuntuisikin.

    Äänestä

ja siitä tulokseksi 150-170e/lapsi/kk noilla tuloilla. Niin kuin on todettu, että vanhemmat voivat sopia keskenään elatusapusumman.

Äänestä

Kuuntelin 14 vuotta vitsailua siitä, kuinka raskaaksi ja kalliiksi vaimo ja lapset (3 kpl) tulevat. Kävin itse töissä ja tienasin suunnilleen saman kuin puolisoni ja maksoin myös koko ajan (äitiyslomia lukuunottamatta) suurimman osan perheemme yhteisistä kuluista.

Eron (4 vuotta sitten) jälkeen en ole ottanut senttiäkään ex puolisoltani elareita vastaan. Jos hän yrittää jotakin antaa, joka kolikon palautan varmasti takaisin.

Hänellä oli oma aikansa osoittaa, että hän rakastaa lapsiaan, iloitsee heistä ja antaa omaksi riemukseen aikaansa, huolenpitoaan ja elatusta heille. Se aika umpeutui.

Äänestä

kyselin tutulta lakimieheltä noista elatusmaksuista ja hän kertoi, että esim. kahdesta lapsesta 3000€/kk tuloista n. 150-160€/kk/lapsi.

Äänestä
  • Sosiaaliviranomaiset, jotka käytännössä näitä sopimuksia vahvistavat, tuntevat elatusmaksujen tason. Esim. Helsingissä 200 euroa kuussa / lapsi on minimi, jos vanhemmillä vähänkään on tuloja.

    Äänestä

  • Toinen juristi kirjoitti:

    Sosiaaliviranomaiset, jotka käytännössä näitä sopimuksia vahvistavat, tuntevat elatusmaksujen tason. Esim. Helsingissä 200 euroa kuussa / lapsi on minimi, jos vanhemmillä vähänkään on tuloja.

    Hyvä sketsi! Lapsilla ei ole tarkoitus tehdä tili, joten unohda fantasiasi!

    Äänestä

  • Juuri eronneena, voin kertoa, että normaalituloisella( 2700-3000e brutto) elatusmaksu n.170e siis yhdestä lapsesta

    Äänestä

ja siitäkin kunta maksaa osan.
En ole itse pyytänyt nyöskään centtiäkään.
Siltä retkulta en huoli mitään.

Äänestä
  • Vaan juuri se "retku" on ihminen, jonka kanssa NIMENOMAAN HALUSIT tehdä lapsen... Etkö parempaa saanut??

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


ere tulossa kirjoitti:

Mietin mikä olisi sopiva elatusmaksu erotilanteessa. Minulla on kolme alaikäistä lasta. Palkkatuloni on 3000 €/kk (brutto).

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu