Voi+Hgin Sanomat

Kari Salminen kirjoittaa mielipidesivulla tänään Helsingin Sanomissa kuinka on olemassa useita merkittäviä viimeaikaisia tutkimuksia, joissa tyydyttyneelle rasvalle ei ole saatu yhdistettyä minkäänlaista korrelaatiota sydän- ja verisuonitauteihin. (Harvard, Malmö)

"Tulokset osoittavat, ettei maitorasvalla ja sepelvaltimotautikuolleisuudella ole haitallista yhteyttä. Pikemminkin maitorasva tai maitorasvaa sisältävä maito suojaavat taudilta.
...
Milloin Suomessa liityttäisiin viime vuosisadan liturgian sijasta uudenaikaiseen tutkimukseen?
...
Onneksi tiede uudistaa itseään, jollei meillä niin muualla, ja väistämättömästi murtaa vanhat uskomukset. Lopulta myös Suomessa."

Nytkö ollaan vihdoin sillä tiellä, että vanhat vallinneet teoriat alkaa murtua? Teoriahan on voimassa aina vain niin kauan aikaa kuin kukaan ei sitä pysty osoittamaan virheelliseksi.

Täälläkin Kirilin rasva-arvoketjussa käytiin hirveää vääntöä siitä, että arvot eivät ole paremmat, koska tyydyttyneiden rasvojen syönti nostaa ldl:ää ja kokonaiskolesterolia, ainakin aluksi. Argumentit silloin olivat tasolla, että ei ole tarpeen todistaa vallitsevaa käytäntöä vaan vhh-kannattajien tulisi todistaa väitteensä.

Näyttää siltä, että tiedemaailmassakaan ei enää riitä osalle se, että nojataan Pohjois-Karjala -projekteihin... :)
13675
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 13

Vanhimmat

Itse olen todennut sen jo vuosia sitten, kun laihdutin ekaa kertaa Atkinsin dieetillä. Sekä kilot että kolesteroliarvot putosivat ryminällä, vaikka eläinrasvoja ja maitotuotteita oli iso osa ruokavaliosta.

Äänestä

vois jo unohtaa ja Pekka Puskan päästää eläkkeelle. Ei täällä muuten mikään muutu.

Äänestä
  • mainosalallakin...

    Äänestä

"Argumentit silloin olivat tasolla, että ei ole tarpeen todistaa vallitsevaa käytäntöä vaan vhh-kannattajien tulisi todistaa väitteensä."

Kutsut virheellisesti "argumentiksi" sitä, että vaaditaan väitteen esittäjää esittämään myös perustelut ja todistusaineistot jotka väitettä tukevat. Normaalit tiedekeskustelun säännöt jne. Todistustaakka on väitteen esittäjällä.

Äänestä
  • En kutsu, koska käsityksesi esti kunnon keskustelun täällä,
    koska mitkään todisteet eivät teille kelvanneet, koska argumenttinanne oli, että nykyinen, vallitseva tulkinta on ainoa oikea.

    Edellisessä nettikeskustelussa eteenne työnnetyt tutkimusabstraktitkaan eivät olleet riittävän hyviä todisteita.

    Nyt sentään puhutaan yhteiskunnallisella tasolla, ei nettikeskustelussa. Vertaapa omaa käsitystäsi tiedemaailman todistustaakkaan. Jos siellä käytettäisiin samanlaisia argumentteja kuin käytitte täällä vedoten siihen, että nykyajan käsitys on jo todistettu, joten se ei voi olla väärässä, joten turha esittää todisteita, koska hyväksytte todisteet vaan samalta viralliselta taholta, jolta edellinenkin oli. Kehitystä ei tapahtuisi koskaan, vaan yksi teoria pysyisi voimassa koko ajan.

    Teoriaa ei voi todistaa oikeaksi, sen voi ainoastaan todistaa vääräksi.

    Tästä se lähtee...

    Äänestä

  • Vääntökerroin kirjoitti:

    En kutsu, koska käsityksesi esti kunnon keskustelun täällä,
    koska mitkään todisteet eivät teille kelvanneet, koska argumenttinanne oli, että nykyinen, vallitseva tulkinta on ainoa oikea.

    Edellisessä nettikeskustelussa eteenne työnnetyt tutkimusabstraktitkaan eivät olleet riittävän hyviä todisteita.

    Nyt sentään puhutaan yhteiskunnallisella tasolla, ei nettikeskustelussa. Vertaapa omaa käsitystäsi tiedemaailman todistustaakkaan. Jos siellä käytettäisiin samanlaisia argumentteja kuin käytitte täällä vedoten siihen, että nykyajan käsitys on jo todistettu, joten se ei voi olla väärässä, joten turha esittää todisteita, koska hyväksytte todisteet vaan samalta viralliselta taholta, jolta edellinenkin oli. Kehitystä ei tapahtuisi koskaan, vaan yksi teoria pysyisi voimassa koko ajan.

    Teoriaa ei voi todistaa oikeaksi, sen voi ainoastaan todistaa vääräksi.

    Tästä se lähtee...

    se linja jota ajaa KTL, Daibetesliitto ynm. eivät pidä luonnollista ruokaa arvossa vaan haluavat manipuloida ruuasta myrkkyä...

    Äänestä

  • Vääntökerroin kirjoitti:

    En kutsu, koska käsityksesi esti kunnon keskustelun täällä,
    koska mitkään todisteet eivät teille kelvanneet, koska argumenttinanne oli, että nykyinen, vallitseva tulkinta on ainoa oikea.

    Edellisessä nettikeskustelussa eteenne työnnetyt tutkimusabstraktitkaan eivät olleet riittävän hyviä todisteita.

    Nyt sentään puhutaan yhteiskunnallisella tasolla, ei nettikeskustelussa. Vertaapa omaa käsitystäsi tiedemaailman todistustaakkaan. Jos siellä käytettäisiin samanlaisia argumentteja kuin käytitte täällä vedoten siihen, että nykyajan käsitys on jo todistettu, joten se ei voi olla väärässä, joten turha esittää todisteita, koska hyväksytte todisteet vaan samalta viralliselta taholta, jolta edellinenkin oli. Kehitystä ei tapahtuisi koskaan, vaan yksi teoria pysyisi voimassa koko ajan.

    Teoriaa ei voi todistaa oikeaksi, sen voi ainoastaan todistaa vääräksi.

    Tästä se lähtee...

    mutta vielä moneen vuoteen/vuosikymmeneen me ei välttämättä sitä saada tietää että mitä. Selvää kumminkin on, että nykyinen kolesteroli käsitys tulee muuttumaan. Nyt aloitetaan kolesterolin tutkiminen jo 5 vuotiailla ja tätähän ei tehtäisi, jos nykyinen kolesteroli käsitys olisi oikea.

    Äänestä

Kun näyttöä on ennenaikaisista kuolemista saadaan, Atkins yrittäjät voidaan haastaa vastuuseen niistä ryhmäkanteella takautuvasti vastaavasti kuin tupakkayhtiöt. Hyvä idea.

Äänestä
  • ja riittävää näyttöä ei ole.
    Mistä mahtaisi johtua?

    Äänestä

  • mennyt kirjoitti:

    ja riittävää näyttöä ei ole.
    Mistä mahtaisi johtua?

    Kalanmyyjät ja lihakauppiaat levittävät kolesterolikammoa, että ihmiset saisivat tarvitsemansa proteiinin parhaiten kalasta ja lihasta.

    Kolesterolia saa ihmiset nykyään liian vähän! Liikaa pahaa kolesterolia.

    Äänestä

  • Denex kirjoitti:

    Kalanmyyjät ja lihakauppiaat levittävät kolesterolikammoa, että ihmiset saisivat tarvitsemansa proteiinin parhaiten kalasta ja lihasta.

    Kolesterolia saa ihmiset nykyään liian vähän! Liikaa pahaa kolesterolia.

    Selitätkö tämän???
    "Kalanmyyjät ja lihakauppiaat levittävät kolesterolikammoa"

    Äänestä

  • HÄH!!! kirjoitti:

    Selitätkö tämän???
    "Kalanmyyjät ja lihakauppiaat levittävät kolesterolikammoa"

    Raha ratkaisee, jos olet noinkin tyhmä, millä asioilla mahdat liikkua? Oletko katkera, kun et onnistu laihtua.

    Äänestä

  • Siis häh! kirjoitti:

    Raha ratkaisee, jos olet noinkin tyhmä, millä asioilla mahdat liikkua? Oletko katkera, kun et onnistu laihtua.

    siihen että kauppiaat olisivat myymiään tuotteita vastaan? Onko täällä vain pelkästään seonnutta porukkaa vai mikä on vialla kun tekstiä ei ymmärretä.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Vääntökerroin kirjoitti:

Kari Salminen kirjoittaa mielipidesivulla tänään Helsingin Sanomissa kuinka on olemassa useita merkittäviä viimeaikaisia tutkimuksia, joissa tyydyttyneelle rasvalle ei ole saatu yhdistettyä minkäänlaista korrelaatiota sydän- ja verisuonitauteihin. (Harvard, Malmö)

"Tulokset osoittavat, ettei maitorasvalla ja sepelvaltimotautikuolleisuudella ole haitallista yhteyttä. Pikemminkin maitorasva tai maitorasvaa sisältävä maito suojaavat taudilta.
...
Milloin Suomessa liityttäisiin viime vuosisadan liturgian sijasta uudenaikaiseen tutkimukseen?
...
Onneksi tiede uudistaa itseään, jollei meillä niin muualla, ja väistämättömästi murtaa vanhat uskomukset. Lopulta myös Suomessa."

Nytkö ollaan vihdoin sillä tiellä, että vanhat vallinneet teoriat alkaa murtua? Teoriahan on voimassa aina vain niin kauan aikaa kuin kukaan ei sitä pysty osoittamaan virheelliseksi.

Täälläkin Kirilin rasva-arvoketjussa käytiin hirveää vääntöä siitä, että arvot eivät ole paremmat, koska tyydyttyneiden rasvojen syönti nostaa ldl:ää ja kokonaiskolesterolia, ainakin aluksi. Argumentit silloin olivat tasolla, että ei ole tarpeen todistaa vallitsevaa käytäntöä vaan vhh-kannattajien tulisi todistaa väitteensä.

Näyttää siltä, että tiedemaailmassakaan ei enää riitä osalle se, että nojataan Pohjois-Karjala -projekteihin... :)

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu