70-luvun merkittävin auto

Idea on kopioitu. Siitä on kyse.

Golf ei suinkaan ollut ensimmäinen, mutta Golfin jälkeen lähes KAIKKI tekivät perusrakenteeltaan samoja autoja.

Etuveto, moottori poikittain edessä, hyvä tilankäyttö....

pena3 kirjoitti:

Idea on kopioitu. Siitä on kyse.

Golf ei suinkaan ollut ensimmäinen, mutta Golfin jälkeen lähes KAIKKI tekivät perusrakenteeltaan samoja autoja.

Etuveto, moottori poikittain edessä, hyvä tilankäyttö....

Lue lisää

Samanlailla voidaan väittää, että Golf:n periaate on
kopioitu Fiat 127:sta, joka tuli markkinoille 1972.

Teuvo kirjoitti:

Samanlailla voidaan väittää, että Golf:n periaate on
kopioitu Fiat 127:sta, joka tuli markkinoille 1972.

Ja fiat 127 oli sentään vuoden auto, lisäksi sisätilat oli ulkomittoihin nähden ennätyksellisen suuret.

Tiedän, kaksi tuollaista aikoinaan omistaneena...

Pakko myöntää kirjoitti:

Ja fiat 127 oli sentään vuoden auto, lisäksi sisätilat oli ulkomittoihin nähden ennätyksellisen suuret.

Tiedän, kaksi tuollaista aikoinaan omistaneena...

Näin jälkeenpäin tarkastellen Fiat oli hyvin ajan hermolla. Hatchbackien edelläkävijöinä ja Golfin suunnittelun esikuvina pidän myös Renault 4 (1961), Renault 5 (1972) ja Peugeot 104 (1972) malleja.

Pikkudieseleistä mainitsisin Peugeot 204-mallin jonka 1.3l diesel-malli tuotti 45 hv ja esiteltiin 1967. Volkswagenista tuli se suosituin koska kuplaa arvostettiin ja sillä oli laaja käyttäjäkunta joennestään.

esikuvia kirjoitti:

Näin jälkeenpäin tarkastellen Fiat oli hyvin ajan hermolla. Hatchbackien edelläkävijöinä ja Golfin suunnittelun esikuvina pidän myös Renault 4 (1961), Renault 5 (1972) ja Peugeot 104 (1972) malleja.

Pikkudieseleistä mainitsisin Peugeot 204-mallin jonka 1.3l diesel-malli tuotti 45 hv ja esiteltiin 1967. Volkswagenista tuli se suosituin koska kuplaa arvostettiin ja sillä oli laaja käyttäjäkunta joennestään.

Lue lisää

Mitkähän tuon golfin suosion syitä oikeasti olivat?

-moderni rakenne, etuveto, poikittaismoottori
-muotoilu
-tilat kokoonsa nähden
-suorituskyky?, etenkin GTI mallissa
-edistyksellinen diesel (sama suorituskyky bensamallin kanssa)
-tunnettu merkki
-ajo-ominaisuudet
-oikea ajoitus mallin tulossa markkinoille
-laatu kohdallaan


Kai noiden kombinaatiosta tuo menestys muodostui, vaikka useimpia ominaisuuksia oli nähty jo aiemmin, ei niitä kai koskaan ollut aiemmin näin hyvässä paketissa kaikkia kerralla.

Oliko tässä kaikki kirjoitti:

Mitkähän tuon golfin suosion syitä oikeasti olivat?

-moderni rakenne, etuveto, poikittaismoottori
-muotoilu
-tilat kokoonsa nähden
-suorituskyky?, etenkin GTI mallissa
-edistyksellinen diesel (sama suorituskyky bensamallin kanssa)
-tunnettu merkki
-ajo-ominaisuudet
-oikea ajoitus mallin tulossa markkinoille
-laatu kohdallaan


Kai noiden kombinaatiosta tuo menestys muodostui, vaikka useimpia ominaisuuksia oli nähty jo aiemmin, ei niitä kai koskaan ollut aiemmin näin hyvässä paketissa kaikkia kerralla.

Lue lisää

hinta on varmaan ollut kohdillaa tuolloin, nykyäänhän se ei enää ole. GTI golf ei kyllä ole luokan ensimmäinen auto vaikka niin täällä suomessa luullaan. Tehokkaita pikkuautoja oli jo aiemmin tosin ilman GTI merkkiä.

veikkaus kirjoitti:

hinta on varmaan ollut kohdillaa tuolloin, nykyäänhän se ei enää ole. GTI golf ei kyllä ole luokan ensimmäinen auto vaikka niin täällä suomessa luullaan. Tehokkaita pikkuautoja oli jo aiemmin tosin ilman GTI merkkiä.

Lue lisää

Tottakai oli tehokkaita pikkuautoja ennen Golf GTI:tä, mutta Golf aloitti suuren buumin jossa muut tulivat perässä samoilla mallinimillä ja pitkälti samalla perusrakenteella.

ggttii kirjoitti:

Tottakai oli tehokkaita pikkuautoja ennen Golf GTI:tä, mutta Golf aloitti suuren buumin jossa muut tulivat perässä samoilla mallinimillä ja pitkälti samalla perusrakenteella.

Lue lisää

siis millä perusrakenteella, kyllähän etuvetoja oli jo aikaisemmin . Golffissa ei ollut muuta uutta kuin
GTI nimi

tietoo kirjoitti:

siis millä perusrakenteella, kyllähän etuvetoja oli jo aikaisemmin . Golffissa ei ollut muuta uutta kuin
GTI nimi

Mainitse yli 100 hevosvoimainen polttoaineenruiskutuksella varustettu etuvetoinen pikkuauto ennen GTI:tä.

Ei niitä taida olla.

luulen niin kirjoitti:

Mainitse yli 100 hevosvoimainen polttoaineenruiskutuksella varustettu etuvetoinen pikkuauto ennen GTI:tä.

Ei niitä taida olla.

en nyt jaksa kaivella nettiä, mutta mekaanista polttoaineenruiskutusta en laske auton rakenteeseen. Etuvetoisia pikkuautoja yli 100 hv tehoilla kyllä löytyy.

jejep kirjoitti:

en nyt jaksa kaivella nettiä, mutta mekaanista polttoaineenruiskutusta en laske auton rakenteeseen. Etuvetoisia pikkuautoja yli 100 hv tehoilla kyllä löytyy.

Siis yli 100 hevosvoimaisia etuvetoisia pikkuautoja 70-luvun puolivälistä?

En sano etteikö voisi olla mutta kun monet pikkuautoista oli tuohon aikaan vielä takavetoisia (kadett, escort...) ja tuon moottoritehon saavuttamiseksi tuohon aikaan, kaasuttimella varustettuna piti periaatteessa olla kaksilitrainen moottori.

mitään mieleen kirjoitti:

Siis yli 100 hevosvoimaisia etuvetoisia pikkuautoja 70-luvun puolivälistä?

En sano etteikö voisi olla mutta kun monet pikkuautoista oli tuohon aikaan vielä takavetoisia (kadett, escort...) ja tuon moottoritehon saavuttamiseksi tuohon aikaan, kaasuttimella varustettuna piti periaatteessa olla kaksilitrainen moottori.

Lue lisää

Kyllähän tuo idea todella kireäksi viritetystä pikkuautosta oli tuttu jo 1960-luvun puolelta ihan halpojen massatuotantoautojen puoleltakin.

Takavetoisista Renault Cordineista irtosi jo 1960-luvun puolivälissä 120hv 1,3l koneesta, Fiatin Abarth-versiosta saman verran ja Mini-Coopereista (joka muuten oli etuvetoinen) n.110 jne.

Muutenhan tuon 1970-luvun taitteen pikkuautot olivat takavetoisia tai takamoottorisia mutta etenkin Opelin ja Fordin insinöörit sovittivat Escortin ja Kadetin pellin alle aika eksoottisia koneita.

Kadett Rallyessa oli jo 1968 1,9l kone ja Fordissa ensin Mexicon ja Twin Camin 1600:et ja lopulta BDA:n vakiona 295hv tehoinen 2-litrainen jolla tuollainen alle 800kg hylsy liikkui niin ettei VW;n tämänkään hetken mallistosta pysy perässä 0-100km/h kiihdytyksessä kuin Bugatti Veyron.

Golfissa ei ollut oikein muuta uutta kuin että se oli todella lussu peli noihin kirempiin 1960-luvun vehkeisiin verrattuna.

ei toki etuvetoisia kirjoitti:

Kyllähän tuo idea todella kireäksi viritetystä pikkuautosta oli tuttu jo 1960-luvun puolelta ihan halpojen massatuotantoautojen puoleltakin.

Takavetoisista Renault Cordineista irtosi jo 1960-luvun puolivälissä 120hv 1,3l koneesta, Fiatin Abarth-versiosta saman verran ja Mini-Coopereista (joka muuten oli etuvetoinen) n.110 jne.

Muutenhan tuon 1970-luvun taitteen pikkuautot olivat takavetoisia tai takamoottorisia mutta etenkin Opelin ja Fordin insinöörit sovittivat Escortin ja Kadetin pellin alle aika eksoottisia koneita.

Kadett Rallyessa oli jo 1968 1,9l kone ja Fordissa ensin Mexicon ja Twin Camin 1600:et ja lopulta BDA:n vakiona 295hv tehoinen 2-litrainen jolla tuollainen alle 800kg hylsy liikkui niin ettei VW;n tämänkään hetken mallistosta pysy perässä 0-100km/h kiihdytyksessä kuin Bugatti Veyron.

Golfissa ei ollut oikein muuta uutta kuin että se oli todella lussu peli noihin kirempiin 1960-luvun vehkeisiin verrattuna.

Lue lisää

Nyt tulee jo kireimmät muutaman kierroksen ratapelitkin mukaan...

Pitää myös muistaa noiden muidenkin kohdalla, että pahasti pääsevät sotkeentumaan DIN- ja SAE-bruttotehot.

Muuan Datsun 1600SSS "kehitti" mainosmiesten unissa 107 heppaa ja todellisuudessa 83 DIN-heppaa.

normittaja kirjoitti:

Nyt tulee jo kireimmät muutaman kierroksen ratapelitkin mukaan...

Pitää myös muistaa noiden muidenkin kohdalla, että pahasti pääsevät sotkeentumaan DIN- ja SAE-bruttotehot.

Muuan Datsun 1600SSS "kehitti" mainosmiesten unissa 107 heppaa ja todellisuudessa 83 DIN-heppaa.

Lue lisää

Hannu Mikkola kiihdytteli Escort BDA 1,8:lla
6,8 sec 0-100 ja vielä märällä asvaltilla. TM 17/2001

Teuvo kirjoitti:

Hannu Mikkola kiihdytteli Escort BDA 1,8:lla
6,8 sec 0-100 ja vielä märällä asvaltilla. TM 17/2001

Joo, hiukan erilainen auto kuin kauppakassiksi tarkoitettu Golf jossa oli kone poikittain ja etuveto.

Kylläpä nämä kirjoitukset rönsyävät

normittaja kirjoitti:

Joo, hiukan erilainen auto kuin kauppakassiksi tarkoitettu Golf jossa oli kone poikittain ja etuveto.

Kylläpä nämä kirjoitukset rönsyävät

oli varmaan viitattu tuohon "kaasuttimella varustettuna piti periaatteessa olla kaksilitrainen moottori" joka on täyttä puppua

normittaja kirjoitti:

Nyt tulee jo kireimmät muutaman kierroksen ratapelitkin mukaan...

Pitää myös muistaa noiden muidenkin kohdalla, että pahasti pääsevät sotkeentumaan DIN- ja SAE-bruttotehot.

Muuan Datsun 1600SSS "kehitti" mainosmiesten unissa 107 heppaa ja todellisuudessa 83 DIN-heppaa.

Lue lisää

kaverilla oli tuollainen alkuperäinen "sössö" ja hienosti kulki senaikuiseksi sporttipeliksi eikä ihmekään kun kone ja erillisjousitettu taka-akseli oli pöllitty suoraan akvaariobemarista.

Tuollahan voitettiin safariralli ainakin pariin kertaan.

Sittemmin Datsun meni jyrkkää alamäkeä. Tuon mallin seuraajahan oli paitsi pirun ruma, niin varustettu jäykällä taka-akselilla ja alkeellisella kärrynpyöräripustuksella.

jaskaaä kirjoitti:

oli varmaan viitattu tuohon "kaasuttimella varustettuna piti periaatteessa olla kaksilitrainen moottori" joka on täyttä puppua

sähköistä polttoaineenruiskutusta käytettiin massatuotantoautoista ensimmäisenä kai ID-citroenissa ja mahdollisesti jossain muissakin ranskalaisissa 1960-luvulla. Myös Corvettessa sellainen oli hetken aikaa 1960-luvun puolivälissä.

Myös Volkkarin isoissa takamoottorissa (oliko joku 411 tai sinnepäin) oli sähköinen polttoaineenruiskutus vaikiona 1960-luvun lopussa.

En nyt oikein ymmärrä miksi sen alkuperäisen kirjoittajan mielestä GTI golf oli "hienompi" laite kuin kaasarikoneiset kilpailijansa tuon takia. Sähköinen ruiskutushan oli tuohon aikaan jokseenkin paska eikä pärjännyt parhaille kaasarikoneille alkuunkaan. Vasta 1980-luvun lopussa sähköiset monipisteruiskutukset syrjäyttivät kaasarit lopullisesti ja sittenkin syynä taisi olla katalysaattoripakko.

Kireimmät ruiskukoneet kuten tuo edellämainittu BDA-koneinen escort olivat mekaanisia käkikelloja jotka lähtivät aika herkästi kukkumaan jos joku kelloseppä ei ollut niitä säätämässä kerran viikossa mutta vähän samaa vikaa oli tietty tuplakaasarikoneillakin....

kyydissä ollut kirjoitti:

kaverilla oli tuollainen alkuperäinen "sössö" ja hienosti kulki senaikuiseksi sporttipeliksi eikä ihmekään kun kone ja erillisjousitettu taka-akseli oli pöllitty suoraan akvaariobemarista.

Tuollahan voitettiin safariralli ainakin pariin kertaan.

Sittemmin Datsun meni jyrkkää alamäkeä. Tuon mallin seuraajahan oli paitsi pirun ruma, niin varustettu jäykällä taka-akselilla ja alkeellisella kärrynpyöräripustuksella.

Lue lisää

Nyt tuli puutaheinää.

"eikä ihmekään kun kone ja erillisjousitettu taka-akseli oli pöllitty suoraan akvaariobemarista."

Komponentit ehkä perusominaisuuksiltaan ovat samanlaiset kuin BMW:ssä, en kuitenkaan usko että ne olisivat tarkoituksella kopioitu, en ole edes varma kumpaan autoon tuo erillisjousitus takapäähän tuli ensin. Moottorissahan samaa BMW:m kanssa oli se että molemmat olivat nelisylinterisiä ja kannen yläpuolisella nokka-akselilla. Datsunin kansi ei muuten ollut edes läpihengittävää mallia ja tuo SSS ei minun mielestäni kyllä kulkenut mihinkään. Olen liikennevaloissa kiihdyttänyt citroen BX GTi:n rinnalta liikkeelle tuollaisella ja kyllä BX sai kymmenessä sekunnissa sadan metrin kaulan.

Ja tuo takajousitus... olihan se eksoottinen erillisjousitus kieltämättä, aivan mahdoton ajettava kuitenkin kurveissa kun sisäpuolen takarengas alkaa keventyä, taittuu sen puolen takagergas auton alle jolloin auton takapää alkaa "nuljuamaan".

"Sittemmin Datsun meni jyrkkää alamäkeä. Tuon mallin seuraajahan oli paitsi pirun ruma, niin varustettu jäykällä taka-akselilla ja alkeellisella kärrynpyöräripustuksella."

Ulkonäköön en ota kantaa mutta jos sinä puhut nyt tosiaan 1600SSS mallista niin noita tehtiin vuoteen 1972 asti. Sen jälkeen tuli 160J ja 180B joissa molemmissa oli aivan smaa takajousitus kuin mainitsemassasi. Vielä seuraavakin korimalli sisälsi tuon samaisen takajousituksen, tosin taisi olla niin että 160J mallissa se oli vain SSS versiossa.

kyydissä ollut kirjoitti:

kaverilla oli tuollainen alkuperäinen "sössö" ja hienosti kulki senaikuiseksi sporttipeliksi eikä ihmekään kun kone ja erillisjousitettu taka-akseli oli pöllitty suoraan akvaariobemarista.

Tuollahan voitettiin safariralli ainakin pariin kertaan.

Sittemmin Datsun meni jyrkkää alamäkeä. Tuon mallin seuraajahan oli paitsi pirun ruma, niin varustettu jäykällä taka-akselilla ja alkeellisella kärrynpyöräripustuksella.

Lue lisää

jäykkä taka-akseli on ihan hyvä kun se tehdään oikein esim Alfan dedion systeemi.

kyydissä ollut kirjoitti:

kaverilla oli tuollainen alkuperäinen "sössö" ja hienosti kulki senaikuiseksi sporttipeliksi eikä ihmekään kun kone ja erillisjousitettu taka-akseli oli pöllitty suoraan akvaariobemarista.

Tuollahan voitettiin safariralli ainakin pariin kertaan.

Sittemmin Datsun meni jyrkkää alamäkeä. Tuon mallin seuraajahan oli paitsi pirun ruma, niin varustettu jäykällä taka-akselilla ja alkeellisella kärrynpyöräripustuksella.

Lue lisää

JIS, (japanese industrial standards) -normi moottorien tehonmittauksissa oli pitkälti sama kuin jenkkien SAE-brutto -normi.

Lukemat olivat merkittävästi suurempia kuin todellisissa käyttöolosuhteissa koska moottorien teho mitattiin ilman apulaitteita, putsaria ja ahdistavaa pakoputkistoa.
Jenkkivehkeissä tehoero saaatoi olla valtava, mutta niin se oli prosentuaalisesti pikkumoottorisissakin autoissa.
Nyrkkisääntönä voidaan pitää, että noin 100 JIS/SAE bruttoheppaa vastasi noin 80 DIN-heppaa
(Deutsche industrie norme)




Bemarin 1500-mallissa oli taka-akselina trailing link (viistoheiluri) ja mac Phersonit edessä jo vuonna 1961.
http://www.bmwworld.com/racing/history/1500.htm
Näistä tuli kovia kisapelejä.

Tämä taka-akseliston ripustus siinä kulmassa kuin se oli asennettu, aiheutti jouston pohjatessa voimakkaan negatiivisen camber-kulman takapyörille joka oli tunnusomaista näille autoille pitkään tuon vuoden jälkeenkin.
Myös Mersu harrasti samaa.
http://www.bmwe30.net/pic/tech/suspen.jpg
Ei tule nyt mieleen muita valmistajia noihin aikoihin jotka olisivat käyttäneet vastaavaa rakennetta silloin. Ehkä niitä oli.

VW 1600 TL (kirvesmiehen barracuda) sai samantyyppisen akseliston vuonna 1968. Siihen saakka siinä oli ollut puhdas heiluriakselisto.

Pakko myöntää kirjoitti:

Ja fiat 127 oli sentään vuoden auto, lisäksi sisätilat oli ulkomittoihin nähden ennätyksellisen suuret.

Tiedän, kaksi tuollaista aikoinaan omistaneena...

Tosin golfin suunnittelu oli 127:n ja rellu vitosen lanseerauksen aikaan jo lähtenyt käyntiin VW:n omistukseensa hankkimien Audin ja NSU:n etuveto-osamisen pohjalta ja noilta taisi tulla myös nestejäähdytteisten suorien nelosten osaaminen.

VW:n vahvinta osaamista oli siinä vaiheessa laatu ja tuotannon suunnittelu, itse automallistohan oli järkyttävän vanhentunutta ja myynti sakkasi pystysuoraan.

toinen esikuva kirjoitti:

Tosin golfin suunnittelu oli 127:n ja rellu vitosen lanseerauksen aikaan jo lähtenyt käyntiin VW:n omistukseensa hankkimien Audin ja NSU:n etuveto-osamisen pohjalta ja noilta taisi tulla myös nestejäähdytteisten suorien nelosten osaaminen.

VW:n vahvinta osaamista oli siinä vaiheessa laatu ja tuotannon suunnittelu, itse automallistohan oli järkyttävän vanhentunutta ja myynti sakkasi pystysuoraan.

Lue lisää

Ensimmäinen monikäyttönen, jos näin voidaan sanoa, oli tietysti tippa-rellu, Renault 4Lehmää.
Se oli ensimmäinen takaovella ja poistettavalla
takapenkillä varustettu, vuodelta 1971.

axeli kirjoitti:

jäykkä taka-akseli on ihan hyvä kun se tehdään oikein esim Alfan dedion systeemi.

Vieläks ykköskoppasta löytää

Kyllä 70-luvulla Lada oli ilmiö. Se jos mikä tarjosi edullisen mahdollisuuden perheautoiluun. Datsun 100:nhan ei kyllä perhettä mahdutettu. Se oli nuorten auto.

Lasse Lujalaatunen kirjoitti:

Kyllä 70-luvulla Lada oli ilmiö. Se jos mikä tarjosi edullisen mahdollisuuden perheautoiluun. Datsun 100:nhan ei kyllä perhettä mahdutettu. Se oli nuorten auto.

Saab 99 oli ilmiö myös. Käsittämättömän tehokas 2 litran kone, lampunpesurit, 15 tuuman pyörät ym. ym. Eipä ihme että sillä sitten pääsikin kaikista ohi, oli tilaa taikka ei.

saapas kirjoitti:

Saab 99 oli ilmiö myös. Käsittämättömän tehokas 2 litran kone, lampunpesurit, 15 tuuman pyörät ym. ym. Eipä ihme että sillä sitten pääsikin kaikista ohi, oli tilaa taikka ei.

Lue lisää

Käsittämättömän tehokas kone tosiaan... :) muilla oli ilman turboa saman verran tehoa

jees kirjoitti:

Käsittämättömän tehokas kone tosiaan... :) muilla oli ilman turboa saman verran tehoa

En ymmärtänyt kommenttiasi.

Jos puhutaan 70-luvun autoista niin tuohon ensimmäisen turbosaabin teholukemaan (145hv) ei käsittääkseni pystyneet kuin kaksi kertaa tuon hintaiset autot, S-mersut ja ehkä joku isompi BMW, Porsche ym

Tehokas se oli kirjoitti:

En ymmärtänyt kommenttiasi.

Jos puhutaan 70-luvun autoista niin tuohon ensimmäisen turbosaabin teholukemaan (145hv) ei käsittääkseni pystyneet kuin kaksi kertaa tuon hintaiset autot, S-mersut ja ehkä joku isompi BMW, Porsche ym

Lue lisää

perehdy hiukan niihin autoihin...erittäin lähellä tuota 145hv on monella merkillä ja ilman turboa

onväärä kirjoitti:

perehdy hiukan niihin autoihin...erittäin lähellä tuota 145hv on monella merkillä ja ilman turboa

Kun pudottelet näin salaperäistä tietoa niin miksi et kerro meille muillekin että mitkä vuosimallia 1978 olevat autot omaavat tuon 145hv tai enemmän.

Saab 99 turbo maksoi (euroissa) 1978 noin 13300 euroa ja siinä oli tosiaan se 145 hv (107kW).

Tuossa listassa on 70-luvulta tehokkaammat autot. Porsche ainakin näyttää puuttuvan joukosta, mutta, ei se mikään edullinen perheauto ollutkaan. Kuten ei mikään listassa mainituista autoista ollut mikään tavallinen työläismalli. Suurin osa autoista maksoivat kaksi kertaa sen mitä saab.

BMW 3.0 L   2985   Bensiini   Sedan   1971-1977   
BMW 3.0 S   2985   Bensiini   Sedan   1971-1977   
BMW 3.0 Si   2985   Bensiini   Sedan   1971-1977   
BMW 730 A   2986   Bensiini   Sedan   1976-1979   
BMW 733 i   3210   Bensiini   Sedan   1976-1979   
BMW 733 i A   3210   Bensiini   Sedan   1976-1979   
Chevrolet Malibu Classic   4999   Bensiini   Sedan   1975-1980   
Datsun 260 Z Coupe   2565   Bensiini   Coupe   1972-1975   
Datsun 260 Z Coupe 2 2   2565   Bensiini   Coupe   1972-1975   
Ford Granada 2.8 Fi GL 2d   2792   Bensiini   Sedan   1977-1980   
Ford Granada 2.8 Fi GL 4d   2792   Bensiini   Sedan   1977-1980   
Ford Granada 2.8 Fi GL STW   2792   Bensiini   Farmari   1977-1980   
Ford Granada 3.0 GXL 4d   2994   Bensiini   Sedan   1972-1974   
Mercedes-Benz 280 S 116   2746   Bensiini   Sedan   1972-1979   
Mercedes-Benz 280 SE 116   2746   Bensiini   Sedan   1972-1979   
Mercedes-Benz 280 SEL 116   2746   Bensiini   Sedan   1972-1979   
Mercedes-Benz 350 SE 116   3499   Bensiini   Sedan   1972-1979   
Mercedes-Benz 350 SEL 116   3499   Bensiini   Sedan   1972-1979   
Mercedes-Benz 350 SL 107   3499   Bensiini   Erikoisauto   1971-1979
Mercedes-Benz 350 SLC 107   3499   Bensiini   Erikoisauto   1971-1979   
Mercedes-Benz 450 SE 116   4520   Bensiini   Sedan   1973-1979   
Mercedes-Benz 450 SEL 116   4520   Bensiini   Sedan   1973-1979   
Mercedes-Benz 450 SEL 6.9 116   6834   Bensiini   Sedan   1976-1979   
Mercedes-Benz 450 SL 107   4520   Bensiini   Erikoisauto   1973-1979   
Mercedes-Benz 450 SLC 107   4520   Bensiini   Erikoisauto   1973-1979   
Opel Senator 3.0E A   2968   Bensiini   Sedan   1978-1980   
Saab 99 Turbo 2d   1985   Bensiini   Sedan   1978-1980   
Volvo 262 Coupe   2664   Bensiini   Coupe   1975-1980   
Volvo 264 GLE A   2664   Bensiini   Sedan   1975-1980   
Volvo 264 GLE A (kl)   2664   Bensiini   Sedan   1975-1980   

Missä ne luuraa kirjoitti:

Kun pudottelet näin salaperäistä tietoa niin miksi et kerro meille muillekin että mitkä vuosimallia 1978 olevat autot omaavat tuon 145hv tai enemmän.

Saab 99 turbo maksoi (euroissa) 1978 noin 13300 euroa ja siinä oli tosiaan se 145 hv (107kW).

Tuossa listassa on 70-luvulta tehokkaammat autot. Porsche ainakin näyttää puuttuvan joukosta, mutta, ei se mikään edullinen perheauto ollutkaan. Kuten ei mikään listassa mainituista autoista ollut mikään tavallinen työläismalli. Suurin osa autoista maksoivat kaksi kertaa sen mitä saab.

BMW 3.0 L   2985   Bensiini   Sedan   1971-1977   
BMW 3.0 S   2985   Bensiini   Sedan   1971-1977   
BMW 3.0 Si   2985   Bensiini   Sedan   1971-1977   
BMW 730 A   2986   Bensiini   Sedan   1976-1979   
BMW 733 i   3210   Bensiini   Sedan   1976-1979   
BMW 733 i A   3210   Bensiini   Sedan   1976-1979   
Chevrolet Malibu Classic   4999   Bensiini   Sedan   1975-1980   
Datsun 260 Z Coupe   2565   Bensiini   Coupe   1972-1975   
Datsun 260 Z Coupe 2 2   2565   Bensiini   Coupe   1972-1975   
Ford Granada 2.8 Fi GL 2d   2792   Bensiini   Sedan   1977-1980   
Ford Granada 2.8 Fi GL 4d   2792   Bensiini   Sedan   1977-1980   
Ford Granada 2.8 Fi GL STW   2792   Bensiini   Farmari   1977-1980   
Ford Granada 3.0 GXL 4d   2994   Bensiini   Sedan   1972-1974   
Mercedes-Benz 280 S 116   2746   Bensiini   Sedan   1972-1979   
Mercedes-Benz 280 SE 116   2746   Bensiini   Sedan   1972-1979   
Mercedes-Benz 280 SEL 116   2746   Bensiini   Sedan   1972-1979   
Mercedes-Benz 350 SE 116   3499   Bensiini   Sedan   1972-1979   
Mercedes-Benz 350 SEL 116   3499   Bensiini   Sedan   1972-1979   
Mercedes-Benz 350 SL 107   3499   Bensiini   Erikoisauto   1971-1979
Mercedes-Benz 350 SLC 107   3499   Bensiini   Erikoisauto   1971-1979   
Mercedes-Benz 450 SE 116   4520   Bensiini   Sedan   1973-1979   
Mercedes-Benz 450 SEL 116   4520   Bensiini   Sedan   1973-1979   
Mercedes-Benz 450 SEL 6.9 116   6834   Bensiini   Sedan   1976-1979   
Mercedes-Benz 450 SL 107   4520   Bensiini   Erikoisauto   1973-1979   
Mercedes-Benz 450 SLC 107   4520   Bensiini   Erikoisauto   1973-1979   
Opel Senator 3.0E A   2968   Bensiini   Sedan   1978-1980   
Saab 99 Turbo 2d   1985   Bensiini   Sedan   1978-1980   
Volvo 262 Coupe   2664   Bensiini   Coupe   1975-1980   
Volvo 264 GLE A   2664   Bensiini   Sedan   1975-1980   
Volvo 264 GLE A (kl)   2664   Bensiini   Sedan   1975-1980   

Lue lisää

Alfa-Romeo 2000 Berlinan 1962-kuutioisessa koneessa oli 150 hevosvoimaa jo vuonna 1970. Perheautohan tuo oli, tavallisuudesta voi olla montaa mieltä mutta ei kuitenkaan mikään ässämersun tyylinen edustusauto.

Juippi kirjoitti:

Alfa-Romeo 2000 Berlinan 1962-kuutioisessa koneessa oli 150 hevosvoimaa jo vuonna 1970. Perheautohan tuo oli, tavallisuudesta voi olla montaa mieltä mutta ei kuitenkaan mikään ässämersun tyylinen edustusauto.

Lue lisää

Juu, niin oli 70-luvun alun datsun/nissan skyline GT-R mallissakin kaksilitrainen suora kutoskone, neliventtiilikannella joka kehitti 160hv.

Kaukana perheautosta kuten tuo alfa-romeokin vaikka molempia sai neliovisina sedan malleina.

Samaan kategoriaan voitaneen sitten pudottaa BMW:n 2002 turbo ym erikoisuudet.

Painotan edelleen sitä että perheauto lienee sellainen johon perheellä on oikeasti varaa. Alfa on maksanut paljon uutena, skylinen GT-R mallia ei edes Suomeen tuotu jne...

Moottoriteknologiaa on varmasti ollut jo 1970-luvulla valmistaa vaikka 500hv moottoreita mutta se että niitä olisi asennettu perheautoihin, on ajatuksena/hintaluokkana aika kaukana.

esimerkki sittenkään kirjoitti:

Juu, niin oli 70-luvun alun datsun/nissan skyline GT-R mallissakin kaksilitrainen suora kutoskone, neliventtiilikannella joka kehitti 160hv.

Kaukana perheautosta kuten tuo alfa-romeokin vaikka molempia sai neliovisina sedan malleina.

Samaan kategoriaan voitaneen sitten pudottaa BMW:n 2002 turbo ym erikoisuudet.

Painotan edelleen sitä että perheauto lienee sellainen johon perheellä on oikeasti varaa. Alfa on maksanut paljon uutena, skylinen GT-R mallia ei edes Suomeen tuotu jne...

Moottoriteknologiaa on varmasti ollut jo 1970-luvulla valmistaa vaikka 500hv moottoreita mutta se että niitä olisi asennettu perheautoihin, on ajatuksena/hintaluokkana aika kaukana.

Lue lisää

60-luvulla mopar teki hemi-moottorisia hirviöitä ja oli muuan corvette Zl 1(427) alumiinilohkolla jossa oli yli 500 heppaa.
Vähän niitä tosiaan myytiin, mutta optiona se oli.
http://www.c3sharktank.com/techinfo/whiteZL1.html

Missä ne luuraa kirjoitti:

Kun pudottelet näin salaperäistä tietoa niin miksi et kerro meille muillekin että mitkä vuosimallia 1978 olevat autot omaavat tuon 145hv tai enemmän.

Saab 99 turbo maksoi (euroissa) 1978 noin 13300 euroa ja siinä oli tosiaan se 145 hv (107kW).

Tuossa listassa on 70-luvulta tehokkaammat autot. Porsche ainakin näyttää puuttuvan joukosta, mutta, ei se mikään edullinen perheauto ollutkaan. Kuten ei mikään listassa mainituista autoista ollut mikään tavallinen työläismalli. Suurin osa autoista maksoivat kaksi kertaa sen mitä saab.

BMW 3.0 L   2985   Bensiini   Sedan   1971-1977   
BMW 3.0 S   2985   Bensiini   Sedan   1971-1977   
BMW 3.0 Si   2985   Bensiini   Sedan   1971-1977   
BMW 730 A   2986   Bensiini   Sedan   1976-1979   
BMW 733 i   3210   Bensiini   Sedan   1976-1979   
BMW 733 i A   3210   Bensiini   Sedan   1976-1979   
Chevrolet Malibu Classic   4999   Bensiini   Sedan   1975-1980   
Datsun 260 Z Coupe   2565   Bensiini   Coupe   1972-1975   
Datsun 260 Z Coupe 2 2   2565   Bensiini   Coupe   1972-1975   
Ford Granada 2.8 Fi GL 2d   2792   Bensiini   Sedan   1977-1980   
Ford Granada 2.8 Fi GL 4d   2792   Bensiini   Sedan   1977-1980   
Ford Granada 2.8 Fi GL STW   2792   Bensiini   Farmari   1977-1980   
Ford Granada 3.0 GXL 4d   2994   Bensiini   Sedan   1972-1974   
Mercedes-Benz 280 S 116   2746   Bensiini   Sedan   1972-1979   
Mercedes-Benz 280 SE 116   2746   Bensiini   Sedan   1972-1979   
Mercedes-Benz 280 SEL 116   2746   Bensiini   Sedan   1972-1979   
Mercedes-Benz 350 SE 116   3499   Bensiini   Sedan   1972-1979   
Mercedes-Benz 350 SEL 116   3499   Bensiini   Sedan   1972-1979   
Mercedes-Benz 350 SL 107   3499   Bensiini   Erikoisauto   1971-1979
Mercedes-Benz 350 SLC 107   3499   Bensiini   Erikoisauto   1971-1979   
Mercedes-Benz 450 SE 116   4520   Bensiini   Sedan   1973-1979   
Mercedes-Benz 450 SEL 116   4520   Bensiini   Sedan   1973-1979   
Mercedes-Benz 450 SEL 6.9 116   6834   Bensiini   Sedan   1976-1979   
Mercedes-Benz 450 SL 107   4520   Bensiini   Erikoisauto   1973-1979   
Mercedes-Benz 450 SLC 107   4520   Bensiini   Erikoisauto   1973-1979   
Opel Senator 3.0E A   2968   Bensiini   Sedan   1978-1980   
Saab 99 Turbo 2d   1985   Bensiini   Sedan   1978-1980   
Volvo 262 Coupe   2664   Bensiini   Coupe   1975-1980   
Volvo 264 GLE A   2664   Bensiini   Sedan   1975-1980   
Volvo 264 GLE A (kl)   2664   Bensiini   Sedan   1975-1980   

Lue lisää

sun listasta puuttuu juuri ne tehokkaimmat.. esim Fiatissa oli jo vuonna 74 141hv 2litran koneessa. Saabi oli vaan niin onneton että piti turbo lisätä että pääsi muiden kanssa samoihin tehoihin. Toi sun listas on täyttä hölynpölyä 3 litraisia vertailet 2 litraiseen saabii???? Suoraan voidaan todeta että Saabin 145 hv 2 litran turbokoneessa ei ole KÄSITTÖMÄTTÖMÄN TEHOKAS

Käsitys kirjoitti:

sun listasta puuttuu juuri ne tehokkaimmat.. esim Fiatissa oli jo vuonna 74 141hv 2litran koneessa. Saabi oli vaan niin onneton että piti turbo lisätä että pääsi muiden kanssa samoihin tehoihin. Toi sun listas on täyttä hölynpölyä 3 litraisia vertailet 2 litraiseen saabii???? Suoraan voidaan todeta että Saabin 145 hv 2 litran turbokoneessa ei ole KÄSITTÖMÄTTÖMÄN TEHOKAS

Lue lisää

http://www.autozeitung.de/index.php?page=faszination_auto&action=detail&id=1432&tb=1¤t=2

Alfalla oli yritystä vuonna 1968:
2 litraa
230 heppaa
V-8
260km/h huiput

Helvetin kova peli aikanaan. Vapari karmealla litrateholla !

Hienoja kuvia:
http://www.castel-dino.com/Alfa Tipo33.html

Käsitys kirjoitti:

sun listasta puuttuu juuri ne tehokkaimmat.. esim Fiatissa oli jo vuonna 74 141hv 2litran koneessa. Saabi oli vaan niin onneton että piti turbo lisätä että pääsi muiden kanssa samoihin tehoihin. Toi sun listas on täyttä hölynpölyä 3 litraisia vertailet 2 litraiseen saabii???? Suoraan voidaan todeta että Saabin 145 hv 2 litran turbokoneessa ei ole KÄSITTÖMÄTTÖMÄN TEHOKAS

Lue lisää

"sun listasta puuttuu juuri ne tehokkaimmat.."

Listassa on Suomessa edes jossakin 70-luvulla määrin myydyt autot, täydellinen se ei ole.

"esim Fiatissa oli jo vuonna 74 141hv 2litran koneessa."

Varmasti. 50-luvulla oli jo yli 300 hevosvoimaisia amerikanautoja. Mainitsemasi fiatia kuten ei maerikkalaisiakaan myyty Suomessa kovinkaan montaa kappaletta. Lisäksi molemmat esimerkit ovat olleet uutena huomattavasti kalliimpia kuin tuo saab.

"Saabi oli vaan niin onneton että piti turbo lisätä että pääsi muiden kanssa samoihin tehoihin. "

Saab olisi varmasti osannut suunnitella neliventtiilikannen ja laittaa kaksi nokka-akselia siihen jo vuonna 1978, myöhemminhän ne tulivatkin. Uskoisin että syynä oli ennemmin taloudelliset kysymykset kuin osaamattomuus. Vai mitä mahdat tuolla "onnettomalla" tarkoittaa.

"Toi sun listas on täyttä hölynpölyä 3 litraisia vertailet 2 litraiseen saabii????"

Et ymmärrä listan merkitystä. Listassa on Suomessa 70-luvulla myydyt autot joissa on ollut vähintään se 145hv. Myönnetään, se ei ole täydellinen. Mutta tuosta listasta on nähtävissä että samantehoiset autot ovat olleet tuolloin huomattavasti kalliimpia kuin kyseessä oleva saab.

"Suoraan voidaan todeta että Saabin 145 hv 2 litran turbokoneessa ei ole KÄSITTÖMÄTTÖMÄN TEHOKAS"

Tätähän ei ole kukaan väittänytkään. Kysymys oli siitä että saabin tehoisia (145hv) autoja ei ole ollut montaa muuta tarjolla samaan hintaan.

Moottoriteknologia ja viritysaste on sitten eri juttu...

Anonima kirjoitti:

http://www.autozeitung.de/index.php?page=faszination_auto&action=detail&id=1432&tb=1¤t=2

Alfalla oli yritystä vuonna 1968:
2 litraa
230 heppaa
V-8
260km/h huiput

Helvetin kova peli aikanaan. Vapari karmealla litrateholla !

Hienoja kuvia:
http://www.castel-dino.com/Alfa Tipo33.html

Lue lisää

Ja hinta uutena oli...? Ja montako tehtiin/myytiin? Mikä mahtoi olla kestävyys/ajettavuus?

Tiedän että kirjoittaja ei tarkoittanutkaan sitä että tuo olisi tavallinen perheauto mutta käydyssä ketjussa on perätty sitä perheautoa joka oli 1978 tehokkuudeltaan turbosaabin luokkaa.

ja lamborgini kirjoitti:

"sun listasta puuttuu juuri ne tehokkaimmat.."

Listassa on Suomessa edes jossakin 70-luvulla määrin myydyt autot, täydellinen se ei ole.

"esim Fiatissa oli jo vuonna 74 141hv 2litran koneessa."

Varmasti. 50-luvulla oli jo yli 300 hevosvoimaisia amerikanautoja. Mainitsemasi fiatia kuten ei maerikkalaisiakaan myyty Suomessa kovinkaan montaa kappaletta. Lisäksi molemmat esimerkit ovat olleet uutena huomattavasti kalliimpia kuin tuo saab.

"Saabi oli vaan niin onneton että piti turbo lisätä että pääsi muiden kanssa samoihin tehoihin. "

Saab olisi varmasti osannut suunnitella neliventtiilikannen ja laittaa kaksi nokka-akselia siihen jo vuonna 1978, myöhemminhän ne tulivatkin. Uskoisin että syynä oli ennemmin taloudelliset kysymykset kuin osaamattomuus. Vai mitä mahdat tuolla "onnettomalla" tarkoittaa.

"Toi sun listas on täyttä hölynpölyä 3 litraisia vertailet 2 litraiseen saabii????"

Et ymmärrä listan merkitystä. Listassa on Suomessa 70-luvulla myydyt autot joissa on ollut vähintään se 145hv. Myönnetään, se ei ole täydellinen. Mutta tuosta listasta on nähtävissä että samantehoiset autot ovat olleet tuolloin huomattavasti kalliimpia kuin kyseessä oleva saab.

"Suoraan voidaan todeta että Saabin 145 hv 2 litran turbokoneessa ei ole KÄSITTÖMÄTTÖMÄN TEHOKAS"

Tätähän ei ole kukaan väittänytkään. Kysymys oli siitä että saabin tehoisia (145hv) autoja ei ole ollut montaa muuta tarjolla samaan hintaan.

Moottoriteknologia ja viritysaste on sitten eri juttu...

Lue lisää

alkuperäisestä viestistä lainaus:
Käsittämättömän tehokas 2 litran kone, lampunpesurit, 15 tuuman pyörät ym. ym. Eipä ihme että sillä sitten pääsikin kaikista ohi, oli tilaa taikka ei."

vaikka tehoa kyllä on kirjoitti:

Ja hinta uutena oli...? Ja montako tehtiin/myytiin? Mikä mahtoi olla kestävyys/ajettavuus?

Tiedän että kirjoittaja ei tarkoittanutkaan sitä että tuo olisi tavallinen perheauto mutta käydyssä ketjussa on perätty sitä perheautoa joka oli 1978 tehokkuudeltaan turbosaabin luokkaa.

Lue lisää

tuli jo otetaan vaikka Fiat 131 perheauto vuodelta 74

senmuuttuminen kirjoitti:

alkuperäisestä viestistä lainaus:
Käsittämättömän tehokas 2 litran kone, lampunpesurit, 15 tuuman pyörät ym. ym. Eipä ihme että sillä sitten pääsikin kaikista ohi, oli tilaa taikka ei."

Lue lisää

Ah... joku muu väitti siis tuota kuin minä.

No, ehkä se on hänelle ollut se uskomattoman tehokas tuolloin, suotakoon hänelle se mielipide.

vaikka tehoa kyllä on kirjoitti:

Ja hinta uutena oli...? Ja montako tehtiin/myytiin? Mikä mahtoi olla kestävyys/ajettavuus?

Tiedän että kirjoittaja ei tarkoittanutkaan sitä että tuo olisi tavallinen perheauto mutta käydyssä ketjussa on perätty sitä perheautoa joka oli 1978 tehokkuudeltaan turbosaabin luokkaa.

Lue lisää

http://www.einszweidrei.de/fiat/fiat13032aut1973-1.htm

Vuonna 1973

anonima kirjoitti:

http://www.einszweidrei.de/fiat/fiat13032aut1973-1.htm

Vuonna 1973

Lue lisää

Varsinainen perheauto:

"> Kuvassa 240 on Fiat 130. Ette muuten pojat uskoisi jos kertoisin
> mitä tuo auto maksoi uutena. On suoranainen ihme, että noita
> tuotiin maahan 90 kpl."

http://mailgate.supereva.com/sfnet/sfnet.harrastus.autovanhukset/msg14859.html

esimerkki sittenkään kirjoitti:

Juu, niin oli 70-luvun alun datsun/nissan skyline GT-R mallissakin kaksilitrainen suora kutoskone, neliventtiilikannella joka kehitti 160hv.

Kaukana perheautosta kuten tuo alfa-romeokin vaikka molempia sai neliovisina sedan malleina.

Samaan kategoriaan voitaneen sitten pudottaa BMW:n 2002 turbo ym erikoisuudet.

Painotan edelleen sitä että perheauto lienee sellainen johon perheellä on oikeasti varaa. Alfa on maksanut paljon uutena, skylinen GT-R mallia ei edes Suomeen tuotu jne...

Moottoriteknologiaa on varmasti ollut jo 1970-luvulla valmistaa vaikka 500hv moottoreita mutta se että niitä olisi asennettu perheautoihin, on ajatuksena/hintaluokkana aika kaukana.

Lue lisää

Miksei Berlina olisi perheauto siinä missä turbo-Saabikin? Kumpaankaan ei perusduunarilla ollut varaa, mutta eivät ne mihinkään multimiljardööriluokkaankaan kuuluneet. Samanlaisia yleisesti saatavilla olleita neljän hengen sedaneita kumpikin.

Berlina 2000:n hinnasta minulla ei ole tietoa, mutta Berlina 1750 maksoi vuonna -71 31.900 markkaa. Kaksitonnisessa oli erona lähinnä sylinterin halkaisija, maski ja sisustus, joten tuskin hintakaan ihan eri planeetalta oli.

Vuoden -85 hinnasto kertoo Berlinan seuraajan Alfettan 2.0-litraisen version hinnaksi 125.200 eli euroiksi väännettynä vajaat 21 tuhatta. Berlinan ja Alfettan hintakehityksen perusteella voinee arvailla, että Alfan hinta vuonna -78 tuskin oli ainakaan oleellisesti turbo-Saabin hintaa suurempi. Saattoipa Alfa olla jopa halvempi.

Juippi kirjoitti:

Miksei Berlina olisi perheauto siinä missä turbo-Saabikin? Kumpaankaan ei perusduunarilla ollut varaa, mutta eivät ne mihinkään multimiljardööriluokkaankaan kuuluneet. Samanlaisia yleisesti saatavilla olleita neljän hengen sedaneita kumpikin.

Berlina 2000:n hinnasta minulla ei ole tietoa, mutta Berlina 1750 maksoi vuonna -71 31.900 markkaa. Kaksitonnisessa oli erona lähinnä sylinterin halkaisija, maski ja sisustus, joten tuskin hintakaan ihan eri planeetalta oli.

Vuoden -85 hinnasto kertoo Berlinan seuraajan Alfettan 2.0-litraisen version hinnaksi 125.200 eli euroiksi väännettynä vajaat 21 tuhatta. Berlinan ja Alfettan hintakehityksen perusteella voinee arvailla, että Alfan hinta vuonna -78 tuskin oli ainakaan oleellisesti turbo-Saabin hintaa suurempi. Saattoipa Alfa olla jopa halvempi.

Lue lisää

Olin siinä käsityksessä että tuo alfa olisi ollut tosiaan kalliimpi.

On se varmaankin ollut sitten saabille hyvä haastaja samassa luokassa.

Harmi kun ei ole nyt vanhoja TM-lehtiä tai muuta yhtä luotettavaa lähdettä käytössä mistä noita voisi tiirailla.

Anonima kirjoitti:

http://www.autozeitung.de/index.php?page=faszination_auto&action=detail&id=1432&tb=1¤t=2

Alfalla oli yritystä vuonna 1968:
2 litraa
230 heppaa
V-8
260km/h huiput

Helvetin kova peli aikanaan. Vapari karmealla litrateholla !

Hienoja kuvia:
http://www.castel-dino.com/Alfa Tipo33.html

Lue lisää

vois melkeen mennä 2006 mallisesta.

Sulevi kirjoitti:

vois melkeen mennä 2006 mallisesta.

Tuohan on kuin se smartin sporttiversio...

Smartissa vaan on hieman vähemmän tehoa.

Menee mielenkiintoiseksi kirjoitti:

Olin siinä käsityksessä että tuo alfa olisi ollut tosiaan kalliimpi.

On se varmaankin ollut sitten saabille hyvä haastaja samassa luokassa.

Harmi kun ei ole nyt vanhoja TM-lehtiä tai muuta yhtä luotettavaa lähdettä käytössä mistä noita voisi tiirailla.

Lue lisää

Kas, Suomi24:llä keskustelija joka pystyy tarkistamaan näkemystään, hienoa! Valitettavan usein täällä näkee vain sokeaa merkki- ja valmistusmaafanitusta, näytät olevan piristävä poikkeus.

Turbo-Saabeista kiinnostunutta varmaan kiinnostaa tämä videopätkä:

http://video.google.com/videoplay?docid=669430752355026155&q=saab&pl=true

Kyllähän tuolla Alfakin vilahtaa, taisi olla Alfetta GTV 1750. En pääse nyt tarkistamaan kun tältä koneelta näyttää puuttuvan videon näyttämiseen tarvittava kodekki. Siitähän ei pääse mihinkään että 99 Turbo oli aikansa nopeimpia perheautoja, ainakin suoralla tiellä.

Juippi kirjoitti:

Kas, Suomi24:llä keskustelija joka pystyy tarkistamaan näkemystään, hienoa! Valitettavan usein täällä näkee vain sokeaa merkki- ja valmistusmaafanitusta, näytät olevan piristävä poikkeus.

Turbo-Saabeista kiinnostunutta varmaan kiinnostaa tämä videopätkä:

http://video.google.com/videoplay?docid=669430752355026155&q=saab&pl=true

Kyllähän tuolla Alfakin vilahtaa, taisi olla Alfetta GTV 1750. En pääse nyt tarkistamaan kun tältä koneelta näyttää puuttuvan videon näyttämiseen tarvittava kodekki. Siitähän ei pääse mihinkään että 99 Turbo oli aikansa nopeimpia perheautoja, ainakin suoralla tiellä.

Lue lisää

miltäköhän vuodelta tuo video on? Alfalta olisi löytynyt vuoden 79 Alfetta turbodelta tuohon testiin jossa oli 170 hv, Bemarillakin oli tuossa testissä suurempi kutoskone (2,5) kuin muilla

Juippi kirjoitti:

Kas, Suomi24:llä keskustelija joka pystyy tarkistamaan näkemystään, hienoa! Valitettavan usein täällä näkee vain sokeaa merkki- ja valmistusmaafanitusta, näytät olevan piristävä poikkeus.

Turbo-Saabeista kiinnostunutta varmaan kiinnostaa tämä videopätkä:

http://video.google.com/videoplay?docid=669430752355026155&q=saab&pl=true

Kyllähän tuolla Alfakin vilahtaa, taisi olla Alfetta GTV 1750. En pääse nyt tarkistamaan kun tältä koneelta näyttää puuttuvan videon näyttämiseen tarvittava kodekki. Siitähän ei pääse mihinkään että 99 Turbo oli aikansa nopeimpia perheautoja, ainakin suoralla tiellä.

Lue lisää

Mainio pätkä kaikenkaikkiaan.

Mitähän se olikaan se saabin varttimailin aika, luokkaa 15,5 sekuntia?

Ei siihen pääse vieläkään ihan joka auto.

jees kirjoitti:

Käsittämättömän tehokas kone tosiaan... :) muilla oli ilman turboa saman verran tehoa

Oli kai silloin tehokkaampiakin, mutta ei tavallisten perheutojen luokassa.
Kyllä mun muistaakseni ne tienpäällä suurimpana enemmistönä olleet kadetit, escortit, ladat, mosset, morrikset ja fiiatit oli rutkasti alle sataheppaisia.

reba kirjoitti:

Oli kai silloin tehokkaampiakin, mutta ei tavallisten perheutojen luokassa.
Kyllä mun muistaakseni ne tienpäällä suurimpana enemmistönä olleet kadetit, escortit, ladat, mosset, morrikset ja fiiatit oli rutkasti alle sataheppaisia.

Lue lisää

kuka nyt laskee minkäkin tavalliseksi, ei tuo 99 turbokaan mikään jokapäiväinen näky ollut tuohon aikaan.. minä kyllä lasken esim Fiat 131sen tavalliseksi perheautoksi

regular kirjoitti:

kuka nyt laskee minkäkin tavalliseksi, ei tuo 99 turbokaan mikään jokapäiväinen näky ollut tuohon aikaan.. minä kyllä lasken esim Fiat 131sen tavalliseksi perheautoksi

Ei ehkä saappikaan ihan perus-perhepirssi ollut mutta aikansa juppien (silloinen termi taisi olla "menevä mies" ja/tai "nousukas") ja "paremman väen" saavutettavissa oleva ja yleinen kumminkin. Ylemmän toimihenkilön ja -virkamiehen auto.
Ja verrattuna niihin eskortteihin ja mosseihin niin olihan se aimo peli, kyllä niitä kateudesta jupisten sukukokouksissa katsottiin jos joku sellaisella paikalle kurvasi.

jees kirjoitti:

Käsittämättömän tehokas kone tosiaan... :) muilla oli ilman turboa saman verran tehoa

Saab ei suinkaan hakenut suurta huipputehoa (sehän olisi ollut helppoa) turboahtaessaan parilitraista moottoriaan vaan suurta vääntömomenttia joka löytyisi laajalla kierroslukualueella mahdollistaen erittäin hyvän ohituskiihtyvyyden ja moottorin hyvän voimantarjonnan laajalla kierroslukualueella.
Tällaisen laaja-alaisen moottorin suunnittelu oli tuohon aikaan harvinaisempaa ja vaikeampaa.

Tätä moottorisuunnittelija Per Gillbrand on aina painottanut.

Itse Turbosaabbia aikoinaan ajaneena voin allekirjoittaa Gillbrandin sanoman.

Moni samantehoinen vapaastihengittävä tuntui ajossa merkittävästi tehottomammalta.
Varsinkin maanteiden ohitustilanteissa Saab tuntui olevan todella elementissään.

JJH kirjoitti:

Saab ei suinkaan hakenut suurta huipputehoa (sehän olisi ollut helppoa) turboahtaessaan parilitraista moottoriaan vaan suurta vääntömomenttia joka löytyisi laajalla kierroslukualueella mahdollistaen erittäin hyvän ohituskiihtyvyyden ja moottorin hyvän voimantarjonnan laajalla kierroslukualueella.
Tällaisen laaja-alaisen moottorin suunnittelu oli tuohon aikaan harvinaisempaa ja vaikeampaa.

Tätä moottorisuunnittelija Per Gillbrand on aina painottanut.

Itse Turbosaabbia aikoinaan ajaneena voin allekirjoittaa Gillbrandin sanoman.

Moni samantehoinen vapaastihengittävä tuntui ajossa merkittävästi tehottomammalta.
Varsinkin maanteiden ohitustilanteissa Saab tuntui olevan todella elementissään.

Lue lisää

vuoden 78 turbo laajatehoinen .) kunnon potku vasta 3-4t kierroksella...

JJH kirjoitti:

Saab ei suinkaan hakenut suurta huipputehoa (sehän olisi ollut helppoa) turboahtaessaan parilitraista moottoriaan vaan suurta vääntömomenttia joka löytyisi laajalla kierroslukualueella mahdollistaen erittäin hyvän ohituskiihtyvyyden ja moottorin hyvän voimantarjonnan laajalla kierroslukualueella.
Tällaisen laaja-alaisen moottorin suunnittelu oli tuohon aikaan harvinaisempaa ja vaikeampaa.

Tätä moottorisuunnittelija Per Gillbrand on aina painottanut.

Itse Turbosaabbia aikoinaan ajaneena voin allekirjoittaa Gillbrandin sanoman.

Moni samantehoinen vapaastihengittävä tuntui ajossa merkittävästi tehottomammalta.
Varsinkin maanteiden ohitustilanteissa Saab tuntui olevan todella elementissään.

Lue lisää

Ensimmäiset turbosaapit olivat todella elementissään maanteiden ohitustilanteissa semminkin jos omasi ennustajan lahjoja sen verran että pystyi näkemään 30 sekunnin kuluttua avautuvan ohituspaikan niin että osasi painaa kaasupedaalin lattiaan jo nyt....

Meedion kykyjä tarvittiin myös ennustamaan sitä millainen pinta tulee olemaan vetävien pyörien alla sillä hetkellä kun turbo vihdoin potkaisee. Etuvedon ansiosta nuo kyllä pysyivät pääosin tiellä toisin kuin 1972-mallin akvaariobemarit 2l turbokoneilla.

tosiaan joo kirjoitti:

Ensimmäiset turbosaapit olivat todella elementissään maanteiden ohitustilanteissa semminkin jos omasi ennustajan lahjoja sen verran että pystyi näkemään 30 sekunnin kuluttua avautuvan ohituspaikan niin että osasi painaa kaasupedaalin lattiaan jo nyt....

Meedion kykyjä tarvittiin myös ennustamaan sitä millainen pinta tulee olemaan vetävien pyörien alla sillä hetkellä kun turbo vihdoin potkaisee. Etuvedon ansiosta nuo kyllä pysyivät pääosin tiellä toisin kuin 1972-mallin akvaariobemarit 2l turbokoneilla.

Lue lisää

Saabi oli siitä kuuluisa, että siinä oli osattu se turboviive saada minimiin mm. hukkaportilla ja alemmilla kierroksilla mukaantulevalla ahtimella.

Aivan eri laite kuin bemarin hirviömäinen 2002 turbotykki joka kyllä kulki kuin tauti, mutta oli vaarallinen osaamattomissa käsissä.

korjaaja. kirjoitti:

Saabi oli siitä kuuluisa, että siinä oli osattu se turboviive saada minimiin mm. hukkaportilla ja alemmilla kierroksilla mukaantulevalla ahtimella.

Aivan eri laite kuin bemarin hirviömäinen 2002 turbotykki joka kyllä kulki kuin tauti, mutta oli vaarallinen osaamattomissa käsissä.

Lue lisää

eihän tästä ole kuin muutaman kuukausi aikaa kun tuota testattiin jossain lehdessä (turbo?) ja viive todettiin todella karmeaksi tehot tulevat 3-4 tonnin välillä

korjaaja. kirjoitti:

Saabi oli siitä kuuluisa, että siinä oli osattu se turboviive saada minimiin mm. hukkaportilla ja alemmilla kierroksilla mukaantulevalla ahtimella.

Aivan eri laite kuin bemarin hirviömäinen 2002 turbotykki joka kyllä kulki kuin tauti, mutta oli vaarallinen osaamattomissa käsissä.

Lue lisää

noissa ensimmäsissä turbosaabeissa oli aivan hirvittävä turboviive sekä potku (vaikka ei sitä tehoa niin kaueasti ollut) siitä yksinkertaisesta syystä ettei turbotekniikkaa vielä hallittu.

Valitettavasti turbopotkusta ehti muodostua jonkinlainen saabin tavaramerkki joka oli pakko säilyttää turbosaabeissa vielä senkin jälkeen kun ahtaminen alkoi olla hallussa ja viivekin oli saatu jo järjellisiin mittoihin eli vielä 1980-luvun loppuun asti.

Vasta 1990-luvulla saabilta alkoi tulla näitä matalapaineturboja ja markkinointimiehet antoivat insinööreille luvan siistiä sen turbopotkunkin pois jopa kiremmistä malleista kun ostajat alkoivat kokeilla vaihtoehtona sekä isoja vapaastihengittävieä että muiden turbokoneita.

eihän se kyllä lämpimin mahollinen oo, mutta ikäsekseen ihan kohtalainen. Mulla oli tommonen aikanaan, ja ihan hyvin tarkenin, Tpaita päällä -20 asteen pakkasessa, vaikka uusissa autoissa meni toppatakki&karvalakki porukkaa ohi. Ajo-ominaisuudet on ikäsekseen ihan kohtalaiset, niin talvella kuin kesälläkin.

jannetin82 kirjoitti:

eihän se kyllä lämpimin mahollinen oo, mutta ikäsekseen ihan kohtalainen. Mulla oli tommonen aikanaan, ja ihan hyvin tarkenin, Tpaita päällä -20 asteen pakkasessa, vaikka uusissa autoissa meni toppatakki&karvalakki porukkaa ohi. Ajo-ominaisuudet on ikäsekseen ihan kohtalaiset, niin talvella kuin kesälläkin.

Lue lisää

ravakka peli.

Ei ole ollut yhtäkään autolehden testiä jossa Golfin ajettavuutta olisi arvosteltu huonoksi tuohon 70-luku aikaan.


Golf oli monessa asiassa edelläkävijä:

"Vuoden 1976 alussa esitelty Golf GTI oli ensimmäinen urheilullinen pikkuauto, ja se säilyi luokkansa valtiaana monista uusista kilpailijoista huolimatta."

"Toinen merkittävä Golf oli vuoden 1976 lopussa esitelty diesel. Sen moottori oli ensimmäinen nykyaikainen, sivistynyt dieselmoottori"

http://www.ajovalo.net/Historia/vw_golf74.htm

mr. Tena kirjoitti:

Ei ole ollut yhtäkään autolehden testiä jossa Golfin ajettavuutta olisi arvosteltu huonoksi tuohon 70-luku aikaan.


Golf oli monessa asiassa edelläkävijä:

"Vuoden 1976 alussa esitelty Golf GTI oli ensimmäinen urheilullinen pikkuauto, ja se säilyi luokkansa valtiaana monista uusista kilpailijoista huolimatta."

"Toinen merkittävä Golf oli vuoden 1976 lopussa esitelty diesel. Sen moottori oli ensimmäinen nykyaikainen, sivistynyt dieselmoottori"

http://www.ajovalo.net/Historia/vw_golf74.htm

Lue lisää

diisselin uskon, se olikin oikea edelläkäviä.

mutta olikos Mini Cooppereita jo sillon? Okei myönnetään että mini ei koskaan tainnut saada moista menekkiä, eli siis golffi oli ensimmäinen oikeasti menestynyt pikkuauto, vaikka ei kumminkaan ensimmäinen kaikissa asioissa.

jannetin82 kirjoitti:

diisselin uskon, se olikin oikea edelläkäviä.

mutta olikos Mini Cooppereita jo sillon? Okei myönnetään että mini ei koskaan tainnut saada moista menekkiä, eli siis golffi oli ensimmäinen oikeasti menestynyt pikkuauto, vaikka ei kumminkaan ensimmäinen kaikissa asioissa.

Lue lisää

# Toyota Corolla — 35,000,000 sold in nine generations since 1966.
# Ford F-Series — more than 29,000,000 sold in eleven generations since 1948.
# Volkswagen Golf — over 24,000,000[1] in five generations, overtaking Beetle in 2002.
# Volkswagen Beetle — 21,529,464 — the best-selling single car design in history.

mr. Tena kirjoitti:

Ei ole ollut yhtäkään autolehden testiä jossa Golfin ajettavuutta olisi arvosteltu huonoksi tuohon 70-luku aikaan.


Golf oli monessa asiassa edelläkävijä:

"Vuoden 1976 alussa esitelty Golf GTI oli ensimmäinen urheilullinen pikkuauto, ja se säilyi luokkansa valtiaana monista uusista kilpailijoista huolimatta."

"Toinen merkittävä Golf oli vuoden 1976 lopussa esitelty diesel. Sen moottori oli ensimmäinen nykyaikainen, sivistynyt dieselmoottori"

http://www.ajovalo.net/Historia/vw_golf74.htm

Lue lisää

ei ollut ensimmäinen urheilullinen pikkuauto. ne tuli ihan maista ja paljon aikaisemmin

jannetin82 kirjoitti:

eihän se kyllä lämpimin mahollinen oo, mutta ikäsekseen ihan kohtalainen. Mulla oli tommonen aikanaan, ja ihan hyvin tarkenin, Tpaita päällä -20 asteen pakkasessa, vaikka uusissa autoissa meni toppatakki&karvalakki porukkaa ohi. Ajo-ominaisuudet on ikäsekseen ihan kohtalaiset, niin talvella kuin kesälläkin.

Lue lisää

"Tpaita päällä -20 asteen pakkasessa" joo kyllä niin,jos on karvainen kuin supikoira.

Teuvo kirjoitti:

# Toyota Corolla — 35,000,000 sold in nine generations since 1966.
# Ford F-Series — more than 29,000,000 sold in eleven generations since 1948.
# Volkswagen Golf — over 24,000,000[1] in five generations, overtaking Beetle in 2002.
# Volkswagen Beetle — 21,529,464 — the best-selling single car design in history.

Lue lisää

puhe oli pienistä, etuvetoisista, perheautoista.

Corolla coidaan hyllyttää -80luvulle saakka, auton ollessa takavetoinen. sekä farmarit, sedanit, ja liftbackit voidaan hyllyttää myös.

Fordin F-Series, ymmärtääkseni tarkoittaa fordin avolavoja, ei millään tavalla liity aiheeseen.

Golf, unohdetaan tästäkin farmarit, sedanitkin tunnetaan erinimillä jo valmiiksi, (kuten tunnetaan golffiin pohjautuva avolava Caddykin)

Kupla, sehän se onkin oikea menestys, mutta ei löydy oikein muita yhdistäviä tekijöitä pienen koon lisäksi, joten viotaneen hyllyttää tämäkin,

Haetaan kilpailijat vaikkapa näistä.
-Datsun 100A
-Corolla (Hatchback mallit) jos ne välttämättä halutaan mukaan (tämähän on niitä autoja jotka seuraavat Golffin viitoittamaa tietä)
-Fiat 127
-Mini

en oo paljoo perehtynyt itseäni vanhempiin autihin, (mitä nyt hieman amerikkalaisiin, tai muuten yleisesti kiinnostaviin, tai yleisiin malleihin) mutta joku enemmän asioihin perehtynyt voisi jatkaa listaa.

Kuitenkin mielipiteeni on se, että GolfI on varsin onnistunut malli joka ei tosin ollut edelläkävijä kaikessa, mutta onnistui yhdistelemään muitten autojen hyvät puolet itseensä, sekä volsun onnistunut diisseli, sekä kuplan luoma luottamus merkkiä kohtaan, oli golffin onnistumisen takana. Jos esim. Golffin (siis juurikin tuon mallin, mistä aloituksessa oli puhe) olisi esitellyt vaikkapa Lada, juuri niin hyvänä kuin VW sen esitteli, siitä ei olisi tullut sellaista menestystä joka siitä nyt on tullut.

faktaå kirjoitti:

ei ollut ensimmäinen urheilullinen pikkuauto. ne tuli ihan maista ja paljon aikaisemmin

urheilullisia pikkuautoja on valmistettu tasan niin kauan kuin pikkuautoja ylipäätänsäkin ja luettelin jo tuossa ylempänä noita 1960-luvun massatuotettuja halpoja tehdas-GTI malleja joista toki sai sitten vielä kireämpiä versioita virityspajan paloilla mutta niin Golfistakin.

Golf ei ollut edes ensimmäinen etuvetoinen pieni "GTI" koska kiistatta Mini Cooper oli täsmälleen saman kategorian auto jo vuosikymmen aiemmin.

Golf teki vain asiasta lopullisen.

Kukaan ei kieltäne Minin suunnittelijan, kreikkalaisperäisen Alec Issigoniksen ideointikykyä. Loistava autonsuunnittelija.

Rauno Aaltonen ja Timo Mäkinen ajoivat auton maailmankartalle.

Citroenilla taisi olla ensimmäisenä maailmassa itsekantava kori yhdistettynä etuvetoon jo 1930-luvun gangsteri-sitikassa joka toki ei ollut sen ajan mittapuun mukaan pikkuauto mutta 2CV eli rättisitikka kyllä oli.

En kyllä mene sanomaan mitenpäin noiden moottori oli mutta vaihdelaatikko ei ainakaan uinut samassa öljyssä moottorin kanssa kuten minissä.

haloo hei kirjoitti:

Citroenilla taisi olla ensimmäisenä maailmassa itsekantava kori yhdistettynä etuvetoon jo 1930-luvun gangsteri-sitikassa joka toki ei ollut sen ajan mittapuun mukaan pikkuauto mutta 2CV eli rättisitikka kyllä oli.

En kyllä mene sanomaan mitenpäin noiden moottori oli mutta vaihdelaatikko ei ainakaan uinut samassa öljyssä moottorin kanssa kuten minissä.

Lue lisää

Sitikassa mylly oli pitkittäin.

Ei silti. Sitikka on ollut eräs innovatiivisimpia automerkeistä.

Jollei NSU olisi valinnut uskomattoman RO80:n (joka näyttää nykyautolta vielä tänään, melkein 40v myöhemmin!!!) koneeksi wankelia, olisi merkki varmaan hengissä ja volkkari pusaisi takamoottorisia pahnanpuhaltimia jossain Brasiliassa.

Selvitystilaan ajautuneen NSU:n oston jälkeen vollarille saatiin kertaheitolla nykyaikaisen etuvetoisen auton suunnittelosaaminen ja valmiit mallitkin. K70:n olikin todellisuudessa tuotantoon menossa ollut NSU joka lanseerattiin vasta VW:n merkillä.

Volkkarilta saatiin kyllä sitten markkinointi-, laatu- ja tuotanto-osaamista joka NSU:lta näytti puuttuvan kokonaan.

RO80 rules! kirjoitti:

Jollei NSU olisi valinnut uskomattoman RO80:n (joka näyttää nykyautolta vielä tänään, melkein 40v myöhemmin!!!) koneeksi wankelia, olisi merkki varmaan hengissä ja volkkari pusaisi takamoottorisia pahnanpuhaltimia jossain Brasiliassa.

Selvitystilaan ajautuneen NSU:n oston jälkeen vollarille saatiin kertaheitolla nykyaikaisen etuvetoisen auton suunnittelosaaminen ja valmiit mallitkin. K70:n olikin todellisuudessa tuotantoon menossa ollut NSU joka lanseerattiin vasta VW:n merkillä.

Volkkarilta saatiin kyllä sitten markkinointi-, laatu- ja tuotanto-osaamista joka NSU:lta näytti puuttuvan kokonaan.

Lue lisää

70-luvun alussa Volkkari oli pinteessä.
Kupla oli auttamattomasti vanhentunut.
NSU-kauppa teki mahtavat tappiot.
K70 oli varsinainen fiasko. Audi puoli yhtymästä oli
ainoa, joka tuotti voittoa. Selvitystila oli
todella lähellä. Ei yksinkertaisesti ollut mallia,
mikä myisi. Tähän tilanteeseen syntyi Golf.
Siinä varman kovasti puristeltiin, kun odoteltiin
ensimmäisiä myyntituloksia.

Täältä lisää:

http://en.wikipedia.org/wiki/VW_Golf

Teuvo kirjoitti:

70-luvun alussa Volkkari oli pinteessä.
Kupla oli auttamattomasti vanhentunut.
NSU-kauppa teki mahtavat tappiot.
K70 oli varsinainen fiasko. Audi puoli yhtymästä oli
ainoa, joka tuotti voittoa. Selvitystila oli
todella lähellä. Ei yksinkertaisesti ollut mallia,
mikä myisi. Tähän tilanteeseen syntyi Golf.
Siinä varman kovasti puristeltiin, kun odoteltiin
ensimmäisiä myyntituloksia.

Täältä lisää:

http://en.wikipedia.org/wiki/VW_Golf

Lue lisää

DKW oli jo 1939 eristyksellinen. Etuveto, levyjarrut edessä, olivat vielä kiinni vaihdelaatikon kyljessä ja itsekantava kori. Audi 80 oli paremmin suunniteltu DKW 1959-63.

Aulis kirjoitti:

DKW oli jo 1939 eristyksellinen. Etuveto, levyjarrut edessä, olivat vielä kiinni vaihdelaatikon kyljessä ja itsekantava kori. Audi 80 oli paremmin suunniteltu DKW 1959-63.

Lue lisää

"paremmin suunniteltu" miten sen huomaa?

eroaa kirjoitti:

"paremmin suunniteltu" miten sen huomaa?

Etupäähän McPherson jousitus. Pituussunntainen moottori poikittain ja pyrkimys pehmustettuun koelautaan ja ohjauspyörään. Takajouset linjaari heiluriksi ja vieläpä kolminopeuksiset puhaltimet ja pyyhkijät. Paremmin suunnitelut olivat neliovisuus ja laitetaan vielä vaikka ajatusta levyjarruista taakse.

Aulis kirjoitti:

Etupäähän McPherson jousitus. Pituussunntainen moottori poikittain ja pyrkimys pehmustettuun koelautaan ja ohjauspyörään. Takajouset linjaari heiluriksi ja vieläpä kolminopeuksiset puhaltimet ja pyyhkijät. Paremmin suunnitelut olivat neliovisuus ja laitetaan vielä vaikka ajatusta levyjarruista taakse.

Lue lisää

onko se nyt sitten paremmin vai eri tavalla suunniteltu. mielestäni se ei ole paremmin suunniteltu.

Teuvo kirjoitti:

70-luvun alussa Volkkari oli pinteessä.
Kupla oli auttamattomasti vanhentunut.
NSU-kauppa teki mahtavat tappiot.
K70 oli varsinainen fiasko. Audi puoli yhtymästä oli
ainoa, joka tuotti voittoa. Selvitystila oli
todella lähellä. Ei yksinkertaisesti ollut mallia,
mikä myisi. Tähän tilanteeseen syntyi Golf.
Siinä varman kovasti puristeltiin, kun odoteltiin
ensimmäisiä myyntituloksia.

Täältä lisää:

http://en.wikipedia.org/wiki/VW_Golf

Lue lisää

mutta suunnittelultaan se oli aikalaisekseen upea. Autossa oli etuveto ja poikittainen etumoottori, kokoluokassaan mahtavat tilat ja paljon ikkunapinta-alaa, se oli hyvä ajaa ja siinä oli tehokas ja taloudellinen moottori. Näin siis piirustuslaudalla....

Eli se oli periaatteessa kaikkea sitä mistä Golf ja Passat muutama vuosi myöhemmin tulivat kuuluisiksi.

Mutta kun toteutuksesta vastasi NSU jonka joutsenlauluksi tuo jäi, ei ihmekään että auton toteutus ja laatu oli mitä oli. VW:n takamoottorinen mallisto oli vanhentunut niin pahasti käsiin että K70 oli pakko lanseerata jokseenkin sellaisenaan vain VW:n logo lisäämällä ja loppu onkin historiaa.

Yhdellä puolitutulla oli aikoinaan tuollainen joskus 1980-luvun puolella ja herra saikin totutella kaikkiin pikku oikkuihin kuten vaihdelaatikkoon joka suunniteluvirheen takia aika ajoin tärisi irti moottorista...

sama kuin edellä kirjoitti:

mutta suunnittelultaan se oli aikalaisekseen upea. Autossa oli etuveto ja poikittainen etumoottori, kokoluokassaan mahtavat tilat ja paljon ikkunapinta-alaa, se oli hyvä ajaa ja siinä oli tehokas ja taloudellinen moottori. Näin siis piirustuslaudalla....

Eli se oli periaatteessa kaikkea sitä mistä Golf ja Passat muutama vuosi myöhemmin tulivat kuuluisiksi.

Mutta kun toteutuksesta vastasi NSU jonka joutsenlauluksi tuo jäi, ei ihmekään että auton toteutus ja laatu oli mitä oli. VW:n takamoottorinen mallisto oli vanhentunut niin pahasti käsiin että K70 oli pakko lanseerata jokseenkin sellaisenaan vain VW:n logo lisäämällä ja loppu onkin historiaa.

Yhdellä puolitutulla oli aikoinaan tuollainen joskus 1980-luvun puolella ja herra saikin totutella kaikkiin pikku oikkuihin kuten vaihdelaatikkoon joka suunniteluvirheen takia aika ajoin tärisi irti moottorista...

Lue lisää

pitkittäin.