Auton "lastuttaminen"

Mistä se teho sitten tulee bensakonetta lastuttaessa ?

Niissä vehkeissä on siis nakutustunnistin, joka muuttaa ensin sytytystä ja tarvittaessa rajoittaa ahtopainetta estäen moottorivaurion.

Ohitetaanko tämä toiminto (tilapäisesti mitattaessa) ja annetaan ahtopaineiden nousta riskillä yli nakutusrajan, vai mistä se teho otetaan lastuttamalla. ?

Polttoaineseoksen muutoksella ei bensakoneissa tehoon voi vaikuttaa kuin nimellisesti koska syttymisraja ja katti rajoittavat tehokkaasti seosta.

Näisrä huimista viritys- ja teholukemista saa lukea jatkuvasti, mutta selvää vastausta lisäyksen syistä ei ole kuulunut, lukuunottamatta lastumyyjien ja - valmistajien huvittavia selityksiä.

Pörje kirjoitti:

Mistä se teho sitten tulee bensakonetta lastuttaessa ?

Niissä vehkeissä on siis nakutustunnistin, joka muuttaa ensin sytytystä ja tarvittaessa rajoittaa ahtopainetta estäen moottorivaurion.

Ohitetaanko tämä toiminto (tilapäisesti mitattaessa) ja annetaan ahtopaineiden nousta riskillä yli nakutusrajan, vai mistä se teho otetaan lastuttamalla. ?

Polttoaineseoksen muutoksella ei bensakoneissa tehoon voi vaikuttaa kuin nimellisesti koska syttymisraja ja katti rajoittavat tehokkaasti seosta.

Näisrä huimista viritys- ja teholukemista saa lukea jatkuvasti, mutta selvää vastausta lisäyksen syistä ei ole kuulunut, lukuunottamatta lastumyyjien ja - valmistajien huvittavia selityksiä.

Lue lisää

Kun polttoaine tarvitsee palaakseen ilmaa ja syttyäkseen tuo seos pitää olla oikenalaisessa suhteessa niin miten olisi ajatus siitä että sinne sylinteriin ahdetaan enemmän ilmaa ja lisätään polttoainetta sopivassa suhteessa.

Ymmärrän että sinua tuo nakutus askarruttaa, mutta onko se todellinen ongelma vakiomoottorissa vai onko nakutusanturin arkipäivä sitä että se odottelee jos vaikka joskus nakuttaisi.

Eli, ahtopainetta nostetaan ja tuota nakutusvarmuusrajaa pienennetään. Ei niin vaikeaa.

Sittenkään kirjoitti:

Kun polttoaine tarvitsee palaakseen ilmaa ja syttyäkseen tuo seos pitää olla oikenalaisessa suhteessa niin miten olisi ajatus siitä että sinne sylinteriin ahdetaan enemmän ilmaa ja lisätään polttoainetta sopivassa suhteessa.

Ymmärrän että sinua tuo nakutus askarruttaa, mutta onko se todellinen ongelma vakiomoottorissa vai onko nakutusanturin arkipäivä sitä että se odottelee jos vaikka joskus nakuttaisi.

Eli, ahtopainetta nostetaan ja tuota nakutusvarmuusrajaa pienennetään. Ei niin vaikeaa.

Lue lisää

Se nakuttaminen on juuri todellinen ja ainoa ahtopainetta rajoittava seikka.
Ei niitä puristussuhteita huvikseen tiputella kun ahtoja lisätään.

Nykyisin jo monissa ahdetuissa bensaturboissa on vakiona toiminto, jolla hetkellistä tehoa saadaan kiihdytyksessä jopa 10% yli ilmoitetun maksimitehon (boost), ja lisäksi se vielä "haistelee" polttoaineen puristuskestävyyden mahdollistaen erilaiset paineet eri polttoaineille.

Hetkellisen toiminnon sallii se, että lämpötilalla (niin moottorin kuin ahtoilman) on vaikutus itsesytytykseen ja tämä vara mitataan ulos tilanteessa, jossa se on mahdollista.

Mutta mitä ihmeen rajoja sitten vielä lastutuksella siirretään jotta päästään niihin huimiin teholisäyksiin. ? ?

Pörje kirjoitti:

Se nakuttaminen on juuri todellinen ja ainoa ahtopainetta rajoittava seikka.
Ei niitä puristussuhteita huvikseen tiputella kun ahtoja lisätään.

Nykyisin jo monissa ahdetuissa bensaturboissa on vakiona toiminto, jolla hetkellistä tehoa saadaan kiihdytyksessä jopa 10% yli ilmoitetun maksimitehon (boost), ja lisäksi se vielä "haistelee" polttoaineen puristuskestävyyden mahdollistaen erilaiset paineet eri polttoaineille.

Hetkellisen toiminnon sallii se, että lämpötilalla (niin moottorin kuin ahtoilman) on vaikutus itsesytytykseen ja tämä vara mitataan ulos tilanteessa, jossa se on mahdollista.

Mutta mitä ihmeen rajoja sitten vielä lastutuksella siirretään jotta päästään niihin huimiin teholisäyksiin. ? ?

Lue lisää

www.turbotec.com

libo... kirjoitti:

www.turbotec.com

Olisiko nämä juuri niitä mainosmiesten muhkeita puheita ?

sattunut olemaan kirjoitti:

Olisiko nämä juuri niitä mainosmiesten muhkeita puheita ?

ymmärtämistä veliseni !

Jos et ole 10 päivään tyytyväinen saat rahasi takaisin !

Eikä tämä ole mainos vaan kyse on luetun ymmärtämisestä

Luetun ... kirjoitti:

ymmärtämistä veliseni !

Jos et ole 10 päivään tyytyväinen saat rahasi takaisin !

Eikä tämä ole mainos vaan kyse on luetun ymmärtämisestä

Vahva usko ja hyvin muotoillut mainospuffit ylittävät kevyesti kaikki termofysiikan lainalaisuudet.

Tämä on jopa helppoa ymmärtää !

Pörje kirjoitti:

Se nakuttaminen on juuri todellinen ja ainoa ahtopainetta rajoittava seikka.
Ei niitä puristussuhteita huvikseen tiputella kun ahtoja lisätään.

Nykyisin jo monissa ahdetuissa bensaturboissa on vakiona toiminto, jolla hetkellistä tehoa saadaan kiihdytyksessä jopa 10% yli ilmoitetun maksimitehon (boost), ja lisäksi se vielä "haistelee" polttoaineen puristuskestävyyden mahdollistaen erilaiset paineet eri polttoaineille.

Hetkellisen toiminnon sallii se, että lämpötilalla (niin moottorin kuin ahtoilman) on vaikutus itsesytytykseen ja tämä vara mitataan ulos tilanteessa, jossa se on mahdollista.

Mutta mitä ihmeen rajoja sitten vielä lastutuksella siirretään jotta päästään niihin huimiin teholisäyksiin. ? ?

Lue lisää

siitä kasva kun ahtoja nostetaan.

Enemmän se on mäntien ja voimansiiroon mekaanisesta kestävyydestä kiinni.

Luulempa että jos alunperin 1.8 matalapaineturbossa tehot nostetaan kaksinkertaisiksi niin kyllä siinä täytyy uusia jo männät ja kytkin vähintään.

puristussuhde kirjoitti:

siitä kasva kun ahtoja nostetaan.

Enemmän se on mäntien ja voimansiiroon mekaanisesta kestävyydestä kiinni.

Luulempa että jos alunperin 1.8 matalapaineturbossa tehot nostetaan kaksinkertaisiksi niin kyllä siinä täytyy uusia jo männät ja kytkin vähintään.

Lue lisää

Kerran oli TM:ssä esimerkkinä VAG 1,8T:n ja Dieseleiden TDI 90 ja 110 heppaisten lastuttaminen. Olisiko ollut vuosi 1999.
Vertailtiin saatuja tehoja/vääntöjä ja mainittiin myöskin sellainen tosiasia, että ainakin VW:n silloisissa 90 ja 110 heppaisissa Dieseleissä oli valtavasti eroja moottoreissa eli tehdas ei tyydy pelkkään lastuviritykseen vaan takuuvastuullisena tekee kaikki tarvittavat muutokset jotta moottori kestää moitteitta kasvaneet voimat.

Toki se 90 heppainen saatiin lastuttamalla 110 hepan tehoiseksi, mutta ei se moottori silti ollut sen tehtaan 110 heppaisen veroinen !

Tehdas joutuu tekemään kestävyyden ja kaytettävyyden sekä päästöjen suhteen kompromisseja joita lastunvalmistajat eivät tee.

JJH kirjoitti:

Kerran oli TM:ssä esimerkkinä VAG 1,8T:n ja Dieseleiden TDI 90 ja 110 heppaisten lastuttaminen. Olisiko ollut vuosi 1999.
Vertailtiin saatuja tehoja/vääntöjä ja mainittiin myöskin sellainen tosiasia, että ainakin VW:n silloisissa 90 ja 110 heppaisissa Dieseleissä oli valtavasti eroja moottoreissa eli tehdas ei tyydy pelkkään lastuviritykseen vaan takuuvastuullisena tekee kaikki tarvittavat muutokset jotta moottori kestää moitteitta kasvaneet voimat.

Toki se 90 heppainen saatiin lastuttamalla 110 hepan tehoiseksi, mutta ei se moottori silti ollut sen tehtaan 110 heppaisen veroinen !

Tehdas joutuu tekemään kestävyyden ja kaytettävyyden sekä päästöjen suhteen kompromisseja joita lastunvalmistajat eivät tee.

Lue lisää

Dieseleitä on väärin sotkea tähän soppaan muuten kuin esimerkkinä, niillähän ei tuo itsesytytys muodosta mitään rajaa vaan tehonnosto loppuu siihen kun mekaaninen kestävyys ja ennenkaikkea lämmönsiirto tuottaa ongelmia..

Puristussuhteesta sen verran, että polttoaine ei ymmärrä siitä mitään, vaan puristuspaineen ja -lämmön yhteisvaikutus sen itsesyttymisen / nakutuksen aiheuttaa, ell esipuristettua(ahdettua) ilmaa ei voi puristaa niin paljoa kuin ahtamatonta.

Tilapäisesti ahtopainetta voi tietysti nostaa nakutusrajan yläpuolellekin ja toivoa kädet ristissä että kone kestäisi vähän aikaa.

Myönnän sen verran kannastani, että vanhemmat mekaanisesti ohjatut turbot oli laskettu myyntiin aika suurella varmuusrajalla, mutta nykyiset, ne harvat, on elektronisesti ohjattu jo sen verran tarkkaan, että mitkään kaupalliset korupuheet eivät niistä saa lastuttamalla mitään muuta kuin odotettavissa olevia ongelmia.

Pörje kirjoitti:

Mistä se teho sitten tulee bensakonetta lastuttaessa ?

Niissä vehkeissä on siis nakutustunnistin, joka muuttaa ensin sytytystä ja tarvittaessa rajoittaa ahtopainetta estäen moottorivaurion.

Ohitetaanko tämä toiminto (tilapäisesti mitattaessa) ja annetaan ahtopaineiden nousta riskillä yli nakutusrajan, vai mistä se teho otetaan lastuttamalla. ?

Polttoaineseoksen muutoksella ei bensakoneissa tehoon voi vaikuttaa kuin nimellisesti koska syttymisraja ja katti rajoittavat tehokkaasti seosta.

Näisrä huimista viritys- ja teholukemista saa lukea jatkuvasti, mutta selvää vastausta lisäyksen syistä ei ole kuulunut, lukuunottamatta lastumyyjien ja - valmistajien huvittavia selityksiä.

Lue lisää

Edelliseen autooni (VW golf 1.8T) asennettiin uusi ohjelma 80tkm kohdalla ja ajelin sillä 180tkm asti ilman ainuttakaan ongelmaa joka olisi voinut johtua virityksestä.

Tehoa lisätty 150->207hv ja vääntöä 210Nm->330Nm.

Tehonlisäys mielestäni melkoinen ja vääntö aika murskaavaa mutta ei keston (paitsi renkaiden, etuveto...) kannalta tuntunut olevan mitään ongelmia ja auto kuitenkin sai "kenkää" välillä melkoisesti. (autobahnia ja rata-ajoakin)

Eikös se ole aika itsestään selvää, että jos lastulla nostetaan ahtopainetta ja bensansyöttöä niin tehokin kasvaa? Sytkäkin sillä hoidetaan kohdalleen niin miksi se alkaisi nakuttaa, ainakaan niin paljon että haittaisi?

VW:n 1.8t:ssä ensimmäisenä virityksen kannalta ongelmaksi muodostuu pienehkö turbo joka kovemmin viritettynä alkaa muodostaa melkoisesti lämpöä.
Lappulattiassa ajo ( 230km/h) pitkiä matkoja lastutetulla sytyttää moottorin vikavalon jostain syystä, jonka jälkeen voi mennä konehuoneeseen ihailemaan punahehkuista rautaa. Pikku jäähdyttely/pidemmät ajot kierrokset alle 5000rpm tosin korjaa ongelman. Tai sitten tietysti isompi ahdin.

ike. kirjoitti:

Edelliseen autooni (VW golf 1.8T) asennettiin uusi ohjelma 80tkm kohdalla ja ajelin sillä 180tkm asti ilman ainuttakaan ongelmaa joka olisi voinut johtua virityksestä.

Tehoa lisätty 150->207hv ja vääntöä 210Nm->330Nm.

Tehonlisäys mielestäni melkoinen ja vääntö aika murskaavaa mutta ei keston (paitsi renkaiden, etuveto...) kannalta tuntunut olevan mitään ongelmia ja auto kuitenkin sai "kenkää" välillä melkoisesti. (autobahnia ja rata-ajoakin)

Eikös se ole aika itsestään selvää, että jos lastulla nostetaan ahtopainetta ja bensansyöttöä niin tehokin kasvaa? Sytkäkin sillä hoidetaan kohdalleen niin miksi se alkaisi nakuttaa, ainakaan niin paljon että haittaisi?

VW:n 1.8t:ssä ensimmäisenä virityksen kannalta ongelmaksi muodostuu pienehkö turbo joka kovemmin viritettynä alkaa muodostaa melkoisesti lämpöä.
Lappulattiassa ajo ( 230km/h) pitkiä matkoja lastutetulla sytyttää moottorin vikavalon jostain syystä, jonka jälkeen voi mennä konehuoneeseen ihailemaan punahehkuista rautaa. Pikku jäähdyttely/pidemmät ajot kierrokset alle 5000rpm tosin korjaa ongelman. Tai sitten tietysti isompi ahdin.

Lue lisää

Näin on yleensä ollut tapana aloittaa tällaiset tarinat.

Saahan niistä moottoreista rakentamalla, mutta että
lähes 60% lisää vääntöä pelkällä lastulla ilman ongelmia tai lämmönsiirto-tehon ratkaiseminen ahdinta suurentamalla ? ?

He he . Toivottavasti iän karttuminen sitten opettaa suhtautumaan tällaisiin tarinoihin niille kuuluvalla tavalla.