MIhin syvyyteen asti voi paineilmalla sukellella
15m? jotta voi liikkua pinnalle ja pohjaan ettei tule dekompressiota? ELi miss syvyyksissä alkaa nousuajat?
Esimerkki
Paineilmaalla sukellus maks 10m syvyyteen ja syvyydessä oloaika on 20min,,tuleeko nousuaikoja?
Täyttääkö aga paineilmaa sukelluspuloihin??
Kiitos tiedosta etukäteen.
Kysymyksiä laitesukelluksesta
Tietoa kaipaava n25
27
13744
Vastaukset
- Meguaani
Kannattaa oman turvallisuutensa takia mennä laitesukelluskurssille ennen kuin sukeltaa yhtään missään. Ainakin PADIn kurssit antavat vastaukset kaikkiin esittämiisi kysymyksiin. Pullot täytetään asianmukaisissa liikkeissä, joissa työntekijät tarkastavat pulloja täyttämään tulleen henkilön sukelluskoulutuksen.
- Nuorityttö
Hei, tarkoitukseni on ostaa seuraavana vuonna sukelluslaitteet, kun saan rahat kasaan, mutta kun minulla ei ole oikeen kaveria kenen kanssa sukeltaisin, niin onko se pakko olla? Ja jos on, niin riittääkö yksi kaveri veden alla, joka hengittää ilmaa samoista pulloista? Ja onko kummallakaan pakko olla minkäänlaista koulutusta? Itse olen toki käynyt P1-kurssin, mutta pitääkö sen toisenkin olla käynyt kurssit? Ja onko veden päällä tai siis rannalla pakko olla sukellusvalvoja? Harmittaa hiukan, kun kävin kurssit 12-vuotiaana ja nyt en suunnilleen muista enää sukeltamisesta mitään, kun on ollut nyt, niin kamalan pitkä tauko. :s
- masaxx
mä voin antaa peruskoulutusta ;D
- freehandler
nousukorkeuksia et tarvitse josset ylitä yhtä 1barin ilmakehää joka on 10m syvyydessä 1 20m 2 jne.. 20m jos viivyt siellä kauemmin kuin 15 on syytä pysähtyä 1 minuutiksi 10 syvyyteen jos sukellat yli 20m kannattaa käydä peruskurssi muuten alle 20m pärjää hienosti kun uimataito ja terveys on kunnossa.
- hal
freehandler kirjoitti:
nousukorkeuksia et tarvitse josset ylitä yhtä 1barin ilmakehää joka on 10m syvyydessä 1 20m 2 jne.. 20m jos viivyt siellä kauemmin kuin 15 on syytä pysähtyä 1 minuutiksi 10 syvyyteen jos sukellat yli 20m kannattaa käydä peruskurssi muuten alle 20m pärjää hienosti kun uimataito ja terveys on kunnossa.
Meren pinnan tasolla ympärillämme vallitsee 1 bar:in ilmanpaine. 10 metrin syvyydessä ympäröivä paine on siis 2 bar. 20 metrisä 3 bar... Ehkä siis kannatta hankkia koulutusta laitesukeltamiseen, eikä tiedustella palstoilta vinkkejä hengissäselviämiseen. Sitäpaitsi voi homma mennä pieleen alle 20:ssäkin: http://sukellus.info/sukelluskuolemat.shtml
Katsopa 30.5.05 tapausta.
- sukeltajamies
jeps kokenut uimari olet?
kahteen kymppiin ilman nousuja ok..muista hengittää paineilmaa rauhallisesti äläkä pidätä hengitystä kun sukellat ja kun poistat ilmaa tyhjennä myös keuhkot kokonaan ennenkuin otat uutta tilalle ,jotta kaikki keuhkot tuuleentuvat.
harjoittele hengitystä joogan avulla jotta opit
pallealla hengittämään.
;=) - TJ..
Huomaa että nousutaulukot ja muukin sukelluksen teoria on täysin vierasta kysyjälle. Vastaaminen on hiukan hankalaa kun kysyjällä ei ole edes perusasiat/termistöt hallussa. Toivottavasti et ala kokeilla näiden vastausten perusteella.
1. Paineilmalla maksimisyvyys on 60m, järkevä raja tosin on 40m.
2. Dekompressio tapahtuu kaikilla sukelluksilla syvyydestä riippumatta. Alas mentäessä tapahtuu nimittäin kompressio, eli paineen nousu. Ylös tultaessa tapahtuu paineen pieneneminen eli dekompressio. Kysymyksessäsi hait varmaan dekompressiotautia (eli sukeltajantautia)?
3. Suoranousutaulukot alkaa 9m syvyydestä, sitä matalammilla ei typpikertymää huomioida eikä myöskään nousutaulukoita ole laadittu matalammille syvyyksille. Nousuaika taas tulee kaikille sukelluksille, pohjasta kun ei kannata tulla korkkina ylös, vaan nousunopeus pitäisi olla noin 10m/min. Ja turvapysähdys päälle....
4. Esimerkki: 10m syvyydessä voi olla 125 minuuttia (SUSL taulukko) ilman etappeja. Nousunopeus 10m/min 3min turvapysähdys 3 metrissä, tekee nousuajaksi 4 minuuttia.
5. Aga ei varmaankaan täytä sukelluspulloja, liian pientä näpertelyä. Ilmaa saa sukellusliikkeistä ja seurojen kompressoreilla. Pitää tosin olla kortitettu sukeltaja ja leimattu pullo ennen kuin kompura käynnistyy.- sukeltajamies
Niin olen sukeltanut 10kertaa alle 5m syvyydessä
ja enkä usko että minua kiinnostaakaan sukeltaa syvemmässä sillä 5m sukeltelen meren lahdessa harppuunalla ahvenia..;=)
kysyin siksi koska ilman painehan muuttuu veden alla 10m = aina yksi bar lisää niin jos on alle 10m niin eiköhän silloin kuitenkin ole turvallisinta ja epä todennäköistä saada dekompresiota.
Niin sain muuten padi kurssin kurssipaperit yhdeltä kaverilta opiskelen niistä sitten lisää.
Jos joku haluaa kysyä miksi en käy peruskurssia vastaus on että kyse ei ole rahasta vaan periaatteesa sillä sukellan omilla keuhkoilla ns.vapaasukellus 30m ja ´ja olen uinut 100m alle minuutin 15v uin 5 kertaa viikossa .
Maskin tyhjennyksen opettelin jo kauan sitten
eli kokemusta on.Enkä pidä sitä lisätietoa 350euron arvoisena. - TJ..
sukeltajamies kirjoitti:
Niin olen sukeltanut 10kertaa alle 5m syvyydessä
ja enkä usko että minua kiinnostaakaan sukeltaa syvemmässä sillä 5m sukeltelen meren lahdessa harppuunalla ahvenia..;=)
kysyin siksi koska ilman painehan muuttuu veden alla 10m = aina yksi bar lisää niin jos on alle 10m niin eiköhän silloin kuitenkin ole turvallisinta ja epä todennäköistä saada dekompresiota.
Niin sain muuten padi kurssin kurssipaperit yhdeltä kaverilta opiskelen niistä sitten lisää.
Jos joku haluaa kysyä miksi en käy peruskurssia vastaus on että kyse ei ole rahasta vaan periaatteesa sillä sukellan omilla keuhkoilla ns.vapaasukellus 30m ja ´ja olen uinut 100m alle minuutin 15v uin 5 kertaa viikossa .
Maskin tyhjennyksen opettelin jo kauan sitten
eli kokemusta on.Enkä pidä sitä lisätietoa 350euron arvoisena.Kannattaisko lukaista ne PADI:n läpyskät?
Sulta meni ainakin ohi tuo dekompressiojuttu; syvemmälle mentäessä ympäröivän veden paine kasvaa (1bar/10m) ja tapahtuu kokoonpuristumista eli kompressoitumista. Pintaan noustessa taas paine pienenee ja kokoonpuristuminen pienenee, eli tapahtuu dekompressio. Dekompressiota ei voi siis saada, se on paineenvaihteluihin liittyvä fysikaalinen ilmiö.
Sukeltajantauti (tai dekompressiosairaus, jota ilmeisesti tarkoitat) on taas aivan eri asia vaikka liittyykin oleellisesti paineenvaihteluihin. Sen saaminen 10m sukelluksella on epätodennäköistä, mutta täysin mahdollista. Suurempi riski on keuhkorepeämä. PADI-manuaali kertoo kyllä kummastakin. - ihan siltä
TJ.. kirjoitti:
Kannattaisko lukaista ne PADI:n läpyskät?
Sulta meni ainakin ohi tuo dekompressiojuttu; syvemmälle mentäessä ympäröivän veden paine kasvaa (1bar/10m) ja tapahtuu kokoonpuristumista eli kompressoitumista. Pintaan noustessa taas paine pienenee ja kokoonpuristuminen pienenee, eli tapahtuu dekompressio. Dekompressiota ei voi siis saada, se on paineenvaihteluihin liittyvä fysikaalinen ilmiö.
Sukeltajantauti (tai dekompressiosairaus, jota ilmeisesti tarkoitat) on taas aivan eri asia vaikka liittyykin oleellisesti paineenvaihteluihin. Sen saaminen 10m sukelluksella on epätodennäköistä, mutta täysin mahdollista. Suurempi riski on keuhkorepeämä. PADI-manuaali kertoo kyllä kummastakin.että tässä vielä päästään tilastoihin... periaatteita on hyvä olla, mutta kyllä henkikullankin pitäisi jotain merkata!
- tj...
ihan siltä kirjoitti:
että tässä vielä päästään tilastoihin... periaatteita on hyvä olla, mutta kyllä henkikullankin pitäisi jotain merkata!
Kerrohan kun kerta arvostelet mikä on väärin?
- freedays
ihan siltä kirjoitti:
että tässä vielä päästään tilastoihin... periaatteita on hyvä olla, mutta kyllä henkikullankin pitäisi jotain merkata!
Että sukellusyrittäjä' on löytä'nyt foorumin ja alkaa provoomaan koulutuksen merkittävyyttä heh
on meitä itseoppineita enemmänkin et terveiset vaan. - et ehkä
freedays kirjoitti:
Että sukellusyrittäjä' on löytä'nyt foorumin ja alkaa provoomaan koulutuksen merkittävyyttä heh
on meitä itseoppineita enemmänkin et terveiset vaan.ei ole homma ihan hanskassa jos vaan sukeltelee eikä ole edes hajulla suoranousuista ja dekoista. Paineen vaikutus ja kaasujen imeytyminen kudoksiin tuskin on tärkeää... mitä nyt terveydelle. Itse en ole minkäänsortin kouluttaja vaan ihan tava P1 joka joskus tekee myös jotain jota sukelluskouluttajat eivät ehkä suosittelisi, mutta perustan toimintani silti TIETOON joka on saatu koulutuksessa, enkä arvailuun. Siihen ei mielestäni ole veden alla varaa. No joo... kukin taaplaa tyylillään ja osa jää jo asemalle kiertämään kuin hullu kuumaa puuroa
- Kurssin käynyt
freedays kirjoitti:
Että sukellusyrittäjä' on löytä'nyt foorumin ja alkaa provoomaan koulutuksen merkittävyyttä heh
on meitä itseoppineita enemmänkin et terveiset vaan.Suuri(n) osa sukellus onnettomuuksiin joutuvista on juuri teitä: Itseoppineita. Te luulette tietävänne miten sukelletaan, mutta ette oikeasti tiedäkään jotain mikä voi pahimmassa tapauksessa viedä hengen.
300€ ei ole paha hinta, jos sillä voi pelastaa henkensä - ilmaisexi
Kurssin käynyt kirjoitti:
Suuri(n) osa sukellus onnettomuuksiin joutuvista on juuri teitä: Itseoppineita. Te luulette tietävänne miten sukelletaan, mutta ette oikeasti tiedäkään jotain mikä voi pahimmassa tapauksessa viedä hengen.
300€ ei ole paha hinta, jos sillä voi pelastaa henkensäystäviltä jotka ovat harrastaneet sukellusta..
pelkkää teoriaahan se on - voi,
ilmaisexi kirjoitti:
ystäviltä jotka ovat harrastaneet sukellusta..
pelkkää teoriaahan se onnythän ketjun alussa käy vaan ilmi että se tieto on melko hakusessa ja pinnan alla porhalletaan kuin viimeistä päivää vaikka kunnon perehdytyksellä se päivä ei ehkä olisi se viimeinen
- jee
ilmaisexi kirjoitti:
ystäviltä jotka ovat harrastaneet sukellusta..
pelkkää teoriaahan se onse pelkkää teoriaa muuttuu käytännöksi kun painutaan pinnan alle 20 kg lyijyä vyöllä
- tíetotoimisto
et ehkä kirjoitti:
ei ole homma ihan hanskassa jos vaan sukeltelee eikä ole edes hajulla suoranousuista ja dekoista. Paineen vaikutus ja kaasujen imeytyminen kudoksiin tuskin on tärkeää... mitä nyt terveydelle. Itse en ole minkäänsortin kouluttaja vaan ihan tava P1 joka joskus tekee myös jotain jota sukelluskouluttajat eivät ehkä suosittelisi, mutta perustan toimintani silti TIETOON joka on saatu koulutuksessa, enkä arvailuun. Siihen ei mielestäni ole veden alla varaa. No joo... kukin taaplaa tyylillään ja osa jää jo asemalle kiertämään kuin hullu kuumaa puuroa
anna yksi hyvä esimerkki jolla todistat väittämäsi?
Muuten älä tule tänne puhumaan paskaa! - melkoista tekstiä!
tíetotoimisto kirjoitti:
anna yksi hyvä esimerkki jolla todistat väittämäsi?
Muuten älä tule tänne puhumaan paskaa!Täytyy siis ihan vastata, ennekuin olet hengetön. Olet kyllä aivan uskomaton Untamo, sama asia kuin väittäisit vain tyhmänä vastaan, että ei niihin sähköhommiinkaan tarvita mitään koulutusta, sellaisiakin tulee vastaan aina silloin tällöin. Satun nimittäin olemaan sukellusta harrastava sähköalan täysammattilainen. Ja eihän siinä muuta, omalla hengelläsipähän leikit, sanottu on. Onnettomuudet tapahtuu aina siksi, että jotain "odottamatonta" tapahtuu. Silloin on tiedettävä toimintatavat, ja tavat mitä pitää välttää. Silloinkin monesti voi käydä "onnekkaasti" vaikka ei toimisikaan oikein.
Paineilma ei todellakaan ole sama kuin pinnalla hengitetty ilma dekompressiota ajatellen ja siten vapaasukellus on täysin eri asia kuin paineilmalla sukeltaminen. Onneksesi kukaan ei varmaan ota sua mukaansa, eikä täytä pullojasi ilman korttia, ja tapahtuupa sulle mitä tahansa haavasta hautaan, niin mikään vakuutusyhtiö ei korvaa senttiäkään sulle eikä omaisille, kas kun heti ensiksi kysytään onko sukellukseen oikeuttavaa lupaa.
- Pee2
Tähän mennessä lähinnä TJ:n viestissä on ollut jotain asiallista, muut ovat lähinnä antaneet vinkiksi "mee vaan ei se missään tunnu" tai keskittyneet kinaamaan koulutetut vs. kouluttamattomat.
Vastauksena kysymykseesi:
Yleisenä karkeana ohjeena sanottakoon, että paineilmalla voi sukeltaa ns 50-säännön mukaan. Eli jos sukellussyvyys alttiinaoloaika (=aika laskeutumisen aloittamisesta nousun aloittamiseen) ei ylitä viittäkymmentä, voi sukelluksen tehdä ilman varsinaisia dekompressiopysähdyksiä. Toki nousunopeus on tuo mainittu 10m/min ja ainakin palokuntien pelastussukelluskurssin oppien mukaan teemme aina yli 10m sukelluksen lopuksi 3min/3m pysähdyksen elleivät taulukot muuta vaadi. Dekojen tekeminen riippuu siis (kuten TJ mainitsi) paitsi syvyydestä myös ajasta. Lisäksi vaikuttavat konet pienet asiat kuten veden kylmyys, ruumiinrakenne (fyysinen kunto, rasvaprosentti) jne...
Kuitenkin:
Lopullisen totuuden antavat vasta sukellustaulukot, joiden lukemisen osaaminen on laitesukelluksen keskeisiä asioita. Jos ei tällaisia perusasioita hallitse, en menisi laitteilla edes altaaseen. Muutakin osaamista tarvitaan ja itse en ainakaan luottaisi näiden "kyllä kavereilta oppii"-tyyppien vastauksiin vaan jos todella laitesukellat niin käy kurssi, syvyydestä riippumatta. Kuten muutamat ovat todenneet, pieni hinta hengelle ja terveydelle oleellisista tiedoista ja taidoista.
Jostain viestistä sain sellaisen käsityksen, että kyseeseen tulisi myös vapaasukellus, siis ilman paineilmalaitetta. Tällöin ei typpikertymää synny koska käytät sukeltaessasi suuremmassa paineessa vain keuhkollisen ilmaa, ja siitä tuleva typpi on liian vähäistä vaikka pääsisitkin todella syvälle (=kymmeniin metreihin). - Pee2
Freedays ja Meguaani ovat myös fiksuja, jäi äsken mainitsematta.
Moni on vaatinut perusteluja koulutukselle
esimerkiksi mikä voi mennä pieleen 5-10m syvyisellä sukelluksella?
Keuhkot kestävät ylipainetta noin 0,4baria.
Jos sukellat viidessä metrissä ja tulet vaikkapa tahattomasti ylös (ns. hallitsematon nousu) ja paniikissa pidätät hengitystä, muuttuu ympäröivä paine 1,5barista 1bariin, jolloin keuhkoissa oleva paine kasvaa vastaavasti. Keuhkoihisi syntyy 0,5 barin ylipaine, millä on jo suuri todennäköisyys aiheuttaa keuhkorepeämä.
Lisäksi jo tuossa syvyydessä voi tietyissä tilanteissa tulla välikorvan ja poski- ja otsaonteloiden paineentasausongelmia, jotka voivat johtaa varsin ikäviin ongelmiin erilaisten kudosrepeämien muodossa ja ainakin teoriassa jopa kuolemaan otsaontelon sisäseinän murtuessa pääkopan sisälle.
Kouluaikana ruumiinavauksessa pääsimme katsomaan kuinka ohut se seinämä on, siihen ei kovin lujaa tarvitse peukalolla painaa kun se murtuu.- Pee2
Siis Freehandler eikä Freedays...
- tärkee
sori mut pakko kysyy jos oot tupakoinu about vuoden tai alle ja lopettanut voitko silti aloittaa laitesukeltamisen...?
- Kapteeni rumasana
Help tärkeelle
Siis ehdottomasti pitää kuunnella kokeneiden vanhempien sukeltajien neuvoja. Vedenalle kyllä pääsee kun laittaa tarpeeksi painoa...
Sinun olisi hyvä tutustua laitepuoleen ja hankkia heti wings (tupliin sopiva, niin ei tarvii uutta sitten heti kohta hankkia), myöskään märkäpuvulla suomessa ei saa sukeltaa eli hanki heti kuivapuku (Mielellaan kiintohanskoilla). Räpylöiden on hyvä olla umpikumia ja mallia "vanha". Jos joku snorkkelia yritäää tyrkyttää niin sillä heitä vesilintua heti kurssin jälkeen. Sitä et tarvitse ja se näyttää tyhmältä.
Sitten luet vain oikeasti kokeineiden ohjeita ja älä näsäviisastele.
Tuosta se lähtee. Tupakkia muuten polttaa (ja paljon) suurin osa meista "konkareista". Kuten vaikka etelän koktail-leikkisukeltaja oppaistakin. - t54wg
Kapteeni rumasana kirjoitti:
Help tärkeelle
Siis ehdottomasti pitää kuunnella kokeneiden vanhempien sukeltajien neuvoja. Vedenalle kyllä pääsee kun laittaa tarpeeksi painoa...
Sinun olisi hyvä tutustua laitepuoleen ja hankkia heti wings (tupliin sopiva, niin ei tarvii uutta sitten heti kohta hankkia), myöskään märkäpuvulla suomessa ei saa sukeltaa eli hanki heti kuivapuku (Mielellaan kiintohanskoilla). Räpylöiden on hyvä olla umpikumia ja mallia "vanha". Jos joku snorkkelia yritäää tyrkyttää niin sillä heitä vesilintua heti kurssin jälkeen. Sitä et tarvitse ja se näyttää tyhmältä.
Sitten luet vain oikeasti kokeineiden ohjeita ja älä näsäviisastele.
Tuosta se lähtee. Tupakkia muuten polttaa (ja paljon) suurin osa meista "konkareista". Kuten vaikka etelän koktail-leikkisukeltaja oppaistakin.mitä shaibaa.
- rookie diver
Itse olen juuri niitä ihmisiä jotka ovat ''aina oikeassa'' jo ennen mitään opiskeluja. Kaverin käydessä kurssiaan olin ihan samoilla linjoilla kuin muutama muukin täällä.....''mitään kannata maksaa tollasista tiedoista''. Mutta mutta, ei se asia ihan niin nyt ollutkaan. Menin kyseiselle kurssille vain ja ainoastaan siitä syystä, ettei kukaan kavereistani jotka lajia harrastaa, suostuneet lähtemään mukaan sukeltamaan ilman minun koulutusta. Ja olen nyt kurssin käyneenä sitä mieltä että kenenkään ei pitäisi mennä sukeltamaan mihinkään syvyyteen LAITTEILLA, ILMAN asianmukaista koulutusta tai valvontaa. Vapaasukellus on asia ihan erikseen. Siinähän ei olla veden alla kuin maks muutama minuutti kerrallaan, joten mitään dekompressiosairautta ei pääse tulemaan. Mikään laki ei voi teitä tietenkään kieltää, mutta jos on varaa ostaa laitteet jotka maksavat yleensä yli 1000e, luulisi olevan varaa käydä kurssi joka maksaa sen 300e. Ja kuka ties, voihan se jopa olla että oppii pian jopa tekemään oikeat ratkaisut silloin, kun on se hätä kädessä ja vettä pään päälle sen 20m.
PS:Tuli muuten sellanen mieleen että kysäskääs joku viisas vakuutusyhtiöltä mitä se korvaa jos menettää vaikka kuulon sukeltaessa ja ei ole käynyt kursseja. hengellä ei nyt niin väliä ole koska silloinhan ei rahaa tarvitse enää muutenkaan.......... ei olisi ihan ensimmäinen kerta senkään lähteminen. Ja tuon kuulon voi menettää kokenutkin koulutuksia käynyt henkilö, joten miettikääpä mikä on riski että sen menettää joku joka oppii kokemuksilla. (Lähipiirissä kuulon alenema sukelluksessa käyneen onnettomuuden seurauksena)
pps:käy ammattilaisillekkin vahinkoja:http://www.youtube.com/watch?v=eejQPUyeNiY- NäinTaiNoin
Kyllä kurssi - kaupallinen tai seuran järkkäämä - on syytä todella käydä. Mutta ei harraste/hupisukellus laitteilla kuitenkaan mitään avaruustiedettä ole, perusasiat omaksuttava ja opeteltava rauhassa niin hyvin
sujuu kun muistaa pysytellä oman tason mukaisissa dyykeissä.
Romppeet kyllä saa halvemmallakin jos puhutaan aloittavan harrastajan välineistä ja jos ei heti ole hankkimassa kuivapukua. Regusetti ja sukellustietokone hyvä ostaa uutena, muista ainakin osan voi hankkia käytettynä ja useimmat seurat ja sukellusfirmat vuokraa tasapainotusliivejä ja pulloja, osa myös reguja ja pukuja eli tavaraa voi hankkia myös pikkuhiljaa. Omista kavereista monella on itse hankkituna vain regu, tietsikka ja perusvälineet, järkevää varsinkin jos pääasiassa sukeltaa lämpimissä vesissä lomareissuilla.
Jos rahaa haluaa polttaa niin sitten hankkii mahdollisimman viimesen päälle tavarat - ja huomaa että
sukelluskerrat/vuosi jää muutamiin - siinä kyllä kertyy hintaa yhdelle sukellukselle!
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
1 Eurolla 35 euroa, 1.5x minimikerroin, 0x kierrätys ja minimitalletus vain 5e!
Noniin nyt pamahti sitten VB:ltä älyttömän kova tarjous ensitallettajille. Euron panoksella 35 euroa jos kokkishown voit12681Jos ottaisit yhteyttä, näyttäisin viestin kaikille
Yhdessä naurettaisiin sulle. Ymmärräthän tämän?1511258Heikki Silvennoinen ( Kummeli)
Kuollut 70-vuotiaana. Kiitos Heikille hauskoista hetkistä. Joskus olen hymyillyt kyynelten läpi. Sellaista se elämä on491135- 1271008
Hyvää huomenta 18. luukku
Hyvää keskiviikkoa. Vielä pari päivää ja sitten on talvipäivänseisokki. 🎄🌌❄️😊❤️223974Mikä saa ihmisen tekemään tällaista?
Onko se huomatuksi tulemisen tarve tosiaan niin iso tarve, että nuoruuttaan ja tietämättömyyttään pilataan loppuelämä?206949Aivosyöpää sairastava Olga Temonen TV:ssä - Viimeinen Perjantai-keskusteluohjelma ulos
Näyttelijä-yrittäjä Olga Temonen sairastaa neljännen asteen glioomaa eli aivosyöpää, jota ei ole mahdollista leikata. Hä15899- 72855
Kauanko valitatte yöpäivystyksestä?
Miks tosta Oulaisten yöpäivystyksen lopettamisesta tuli nii kova myrsky? Kai kaikki sen ymmärtää että raha on nyt tiuk297855- 40851