Olen nyt alkukesän luistellut uusien luistimien mukana tulleilla Twincam ILQ-9 TK 6O8Z laakereilla. Tiedän että ovat periaatteessa laadukkaat ja hyvät laakerit mutta ovatko Suomen pölyiset tiet huono yhtälö näiden kanssa? Ovat aina muutaman pidemmän lenkin jälkeen täysin tukossa ja pakko putsata.
Kannattaisiko hankkia toiset laakerit 20-40km lenkeille vai osaatteko kertoa jotain kikkoja millä nuo eivät niele kaikkea mitä vastaan tulee samantien sisäänsä? :) Jos uudet, niin minkälaiset / merkkiset / malliset näiden tulisi olla että sopisivat pölyisille pyöräteille & maanteille? Kaipaisin tarkkoja esimerkkejä kiitos. Onko mahdollista hankkia kaupan hyllyltä laakereita jotka eivät jostain syystä sopisi vahojen tilalle?
Sitten vielä muutama vähän aiheesta poikkeava kysymys:
*Miksi sitä avainta kutsutaan mikä on 'suunniteltu' laakereiden irroittamiseen pyöristä?
*Mikä on paras liuotin putsaamaan kaikki töhnä ja lika laakereita?
Kiitos etukäten avusta!
Kannattaisiko hankkia toiset laakerit 20-40km lenkeille vai osaatteko kertoa jotain kikkoja millä nuo eivät niele kaikkea mitä vastaan tulee samantien sisäänsä? :) Jos uudet, niin minkälaiset / merkkiset / malliset näiden tulisi olla että sopisivat pölyisille pyöräteille & maanteille? Kaipaisin tarkkoja esimerkkejä kiitos. Onko mahdollista hankkia kaupan hyllyltä laakereita jotka eivät jostain syystä sopisi vahojen tilalle?
Sitten vielä muutama vähän aiheesta poikkeava kysymys:
*Miksi sitä avainta kutsutaan mikä on 'suunniteltu' laakereiden irroittamiseen pyöristä?
*Mikä on paras liuotin putsaamaan kaikki töhnä ja lika laakereita?
Kiitos etukäten avusta!
Vastaukset 25
Vanhimmat
Unohtui vielä kysyä mitkä ovat parhaat niksit saada laakereiden pölypellit kyljistä irti?
Kun neulan silmäpuoli tökätään pyhekumiin, niin on helppo käsitellä neulaa
Täällähän on käyty asiasta useita keskusteluja ja mielipide erojakin löytyy... Tässä on oma näkemys asiasta:
Joissakin luistin malleissa on vakiona sellaiset "sääsuojatut" laakerit (en tiedä mistä niitä saa irtotavarana), mutta ne ovat todella nihkeitä liikkumaan
Mielestäni vaseliini ("valkovaseliini") on laakeria paremmin suojaavampi kuin ohuet voiteluaineet. Itse kyllä käytän nykyään ohutta tavaraa tai oikeastaan sellaista geelimäistä Twincamin TK Racing Gel -merkkistä tavaraa. En ole valmis tinkimään vauhdista.
Eräs herra kertoi pitävänsä kolme laakerisettiä, uusimmat tietysti aina hyviin olosuhteisiin ja vanhempia aina sitä mukaan mitä huonompi keli. Hän kertoi luistelevansa näin jotain 2000 km ilma huoltoa (ilmeisesti niillä uusimmilla hyvissä olosuhteissa)...
Itse käytän neulaa lukkorenkaan irroitukseen laakerista. Avaamista voi helpotta ruikkaamalla vähän citruscleaneria laakerille "esi puhdistus".
Jätä sisäpuolen suojalevyt sitten pois kun laitat laakerit takaisin, helpottaa huoltoa ensi kerralla.
Laakerin puhdistukseen käytän citruscleaneria, mutta käytettyjen liuottimien kirjo on laaja...
Kaupasta voi jäädä käteen yleensä 608 tai 688 (micro) "rullaluistinlaakerit", jos laakerin tunnus on 608 kyllä sen pitäisi sopia pyörääsi (Standardi kamaa! eli saat samoja laakereita myös ihan oikeasta laakerikaupasta) ... (niin edellyttää, että pyöräsi on tarkoitettu 608 laakerille eikä 688)
Niin sitten vielä... Jos tuntuu että laakerissa on "paskaa". Älä mene ulkopuolelta suihkimaan mitään esim CRC. Sitten se "paska" on varmasti siellä laakerin sisällä. Niin ja varo laakereiden kastumista (kuravettä eli vesilammikoita)
No nämä nyt oli minun amatööri ajatuksia tee miten haluat...
Mikä tämän tuotteen kansanomaisempi nimi on ja löytääkö sitä jokaisesta supermarketista vai mistä?
tärpätti käy puhdistukseen.
Sitä myydään citrus cleaner nimellä ja sitä on siis eri valmistajilla. Itse ostin oman "spray purkin" Intersportista. saattoi olla vähän kallis paikka. Sitä saattaa löytää myös esim. Prismasta, CM:stä tai rautakaupasta. Citrus cleanerin suurin idea on lienee siinä, että se on ympäristöystävällinen? Olen kuulut käytettävän myös ainakin konetiskiainetta ja tärpättiä ym.
Katsoppas tuolta oikein perusteelliset huolto-ohjeet... Siellä on muutakin juttua:
http://www.katukiitajat.fi/yleista/huolto/index.htm
Se herra(siis ilmeisesti mina) olen kertonut luistelevani jopa 4000km ilman huoltoa, nykyisillä menty 3600km ilman huoltoa.
"Kolmesta laakerikerrasta" En vaihda laakereita(Laiska kuin olen) vaan käytän vanhoja luistimia huonoilla keleillä.
Asiaan:
Nyt kun olen lukenut näitä laakerikeskusteluja olen alkanut kiinnittämään asiaan huomiota:
1. Uudet laakerit hieman nihkeät, vetryvät kilometrien myötä
2. kun kilometrejä alkaa kertymään tulee laakereihin SELVÄÄ väljyyttä - tämä ei tunnu häiritsevän hyvällä alustalla, mutta kun mennään röpelölle alkaa takkuamaan(huom enemmän kuin uusilla laakereilla)
Kysymys/mielipiteitä:
Ostin Halvalla(5€/16kpl) Deltasportin varaston tyhjennyksestä BSD? -laakereita ABEC 1 luokituksella(ettei tarvitsisi huoltaa kakkos- ja kolmosluistinten laakereita). Missä vaiheessa Uusien hienojen(ABEC 7 / IQL -jotain) laakereiden välykset ovat kuluneet ABEC 1 tasolle?
Tämähän tietenkin riippuu laadusta, käytöstä ym. jutuista, mutta toisaalta - missä vaiheessa "ammattilaiset" vaihtavat laakerit uusiin koska vanhat ovat "loppu".
Kaikki tämähän selviäisi kokeilemalla(riittävä tarkkuus harrastelijalle), mutta mielummin käytän luistimiin liittyvän rajoitetun ajan luistellen ja vaihdan laakerit vasta kun renkaatkin(1500 - ehkä jopa 6000 km).
Eikös Tärpätti ole aika rajua liottimena. Näin maallikkona sanoisin että osat kärsivät tärpätistä enemmän kuin Citrus Cleanerista?
Hankein Intersportista tuollaisen BSB:n 'Seep Wash' purkin jossa Citrus Cleaneria ja tuollainen teline mihin laakerit ripustetaan likoomaan. Saa nähdä tekeekö taikoja. Lähinnä tuon takia hankein että saan tuon hassun hauskan tleineen tulevaakin käyttöä varten. :)
Ei kärsi tärpätistä, ne osat mitkä kestää öljyjä kestää myös tärpättiä. Tinneriä en sen sijaan suosittele millekään muoviosalle enkä puhdistukseen yleensäkään.
Laakereissa yleensä käytetään metallisia kuulapidikkeitä ja pölykiekkoja, mutta voi siis olla myös muovisia.
Yks kikka on laittaa laakerin ulkopuolelle vähän vaseliinia juuri tohon kohtaan missä on tuo pölysuojan välinen rako ja mistä lika pyrkii sisään. Vaseliini tuossa ei haittaa pyörimistä mutta estää lian pääsyn sisään ja ohuemman öljyn tulon ulospäin. Helppo pyyhkiä pois kun huoltaa laakereita.
Muitakin kikkoja löytyy mutta ovat pikkaisen työläämpiä.
Oma mielipiteeni kuitenkin on että laakerit kestävät kyllin kauan ilman huoltoakin ja huollon kanssa todella pitkään. Jos joka toinen vuosi ostaa laakerisetin, niin rahallinen menetys on aika pieni.
Tuo kerää varmaan kökköä laakerin ulkopintaan, mutta siinähän se ei haittaa läheskään yhtäpaljon kun laakerin sisällä...
Käykö valkovaseliini sprayna yhtälailla kuin töhnänäkin?
Mitä tönkömpää vaseliinia sen parempi on kiinnipysyvyys. Autotarvikeliikkeistä saa tuubeissa yleisvaseliinia.
Siis ulkonäkösyistä pitää tässäkohtaa tinkiä jonkunverran, sillä skeidaa vaseliini vetää puoleensa kuin magneetti. Pölyisissä olosuhteissa toimii. Ei myöskään kannata tursuttaa ihan tolkuttomasti sitä vaseliinia.
kikka! Kun toiset yrittää pitää töhnän pois laakereista ja akseleista, niin ratkaisu onkin se, että kerätään se törnä sinne laakeriin ja akseliin.
Lukisit nyt hyvä mies tuon kikan ja sen ohjeet edes molemmat silmät auki, niin jäisi vähemmän ihmeteltävää.
tarkemmin. Kärpäspaperi kerää kaiken paskan siihen laakeriin ja pyöränväliin ja estää näin pyörän vapaan pyörimisen. Pyörän ja laakerin välissä on akseli. Eli ei se paska haittaa ainoastaan siellä laakerin sisällä.
Voi voi edelleen, pitääkö tätä nyt vielä vääntää rautalangasta. Koitas nyt kaveri miettiä mitä se vaseliini aiheuttaa oikeasti ja miten se käyttäytyy.
Vaseliinihan on elastista ainetta ja on voiteluaine, on pinnassa paskaa tai ei paskaa niin se on kitkanpienentäjä.
Vaseliiniin tarttuvalla paskanmäärällä on pintavakio, eli aine ei voi kerätä itseensä enempää paskaa kuin se on pinta-alallisesti mahdollista. Vaseliini ei siis ole sama kuin rautajauhetta puoleensa vetävä magneetti, joka kerää itseensä pinta-alallisesti enemmän, sillä sen tartuntaperuste on magneettinen, ei pintajännitykseen eli sitkokseen perustuva kuten esim rasvoilla. Eli mitä enemmän ja laaja-alaisemmin levität rasvaa, sen enemmän tähän tarttuu määrällisesti paskaa, mutta samassa suhteessa pinta-alallisesti pienempään määrään rasvaa.
Mitä tulee tähän "akselin sisällä" olevaan paskaan niin akselin sisällä ei ole paskaa sillä se on umpitavaraa. Kun taas laakerin ja akselin kosketuspinta on pölytiivis, eli laakerin ja akselin välyksestä ei pääse likaa laakerien välissä olevaan tilaan rullan sisälle, sillä taas kiskon ja laakerin kosketuspinta on pölytiivis.
Lisäksi laakerin pyörivä osa on millien päässä kiskon liikkumattomasta osasta. Tämä vaatisi monen millin paskamäärän jotta tämä edes koskettaisi kiskon liikkumatonta pintaa ja aiheuttaisis pyöriessään hidastavaa kitkaa.
Ainoa paikka mistä laakeriin tai yleensä rullan sisälle pääsee paskaa, on laakerin pölysuojan ja laakerin sisemmän kuula-urarenkaan välisestä raosta joka on luokkaa 0.1 -0.2mm jos pölysuoja on metallia, kumisilla suojilla rako on 0mm uusilla laakereilla ja huononee kulumalla. Tämä nollarako estää osittain pyörimistä joka aikaisemmin jo mainittiin.
Eli jos vielä kerran: laakerin ulkokehälle ei tungeta vaseliinia mitään epämääräistä "klönttiä" vaan ohut palko tuohon pölykiekon 0.1mm välykseen joka siis sulkee laakerin sisuksen pölytiiviiksi.
Tuo vaseliini kerää paskaa pintaansa mutta ei siis kuljeta sitä laakerin sisuksiin eikä estä pyörimistä em syiden takia.
Jos "bling bling" hohdokkuus on tärkeä kriteeri, niin tätä en silloin suosittele. Itse en kikkaa käytä sillä laakerit kestää ihan tarpeeksi muutenkin.
sanon minä! Kiitos perinpohjaisesta vastauksestasi. Valitettavasti se sisälsi lukuisia harhalaukauksia. Otan käsittelyyn vain ne kohdat, joissa ammuit itseäsi pahimmin jalkaan.
Kyllä ainakin minun luistimieni kisko ja laakerin pinnassa oleva paska kohtaavat ja pyöriminen hidastuu. Paskaa tuntuu kerääntyvän siihen pintaan ilman pintavakio vaseliiniakin!
Edelleen minulla on kahdet laakerit - molemmat ovat avoimet toiseltapuolelta. Toisissa on umpinainen metallikuori, kun taas toisissa on umpinainen muovikuori. Raon pitäisi olla siis molemissa 0 mm, sinun mukaasi. No paskaa sieltä kuitenkin molemmista huollon yhteydessä löytyy, vaikka en ole kumpiakaan kastellut.
Tuossakin ammut harhaan, kun väität, että akseli on umpitavaraa. Ei ainakaan minun akseli ole. Ne on ontot. Ontto akseli = kevyt akseli = nopea akseli!
No ei hätää, viimeisessä lauseessasi osut napakymppiin: "Itse en kikkaa käytä!" Saanen jatkaa ajatuksesi loppuun: "eikä sitä pidä muidenkaan käyttää tahi kokeilla".
No siihen en voi vaikuttaa jos mielikuvasi ja tietopohjasi luistimista ja kiskoista perustuu yksiin tai vain omiin kiskoihin. Kokonaisuuden kannalta on kehittävämpää se, että tutustuu tämän harrastemuodon välineisiin ja toimintaan perinpohjaisesti eikä luo tietoaan suppealla näkökannalla.
Jos lukisit edellisen kirjoitukseni huolellisemmin ilman tarvetta vääristelyyn, niin kirjoitin: "metallisuojissa olevan raon 0.1-0.2mm
ja kumisissa suojissa 0mm", siis KUMIsuojatuissa laakereissa, jotka on tehty pölyisiin olosuhteisiin ja jossa raon pitää olla 0mm tiiviyden takia. Tämä on mahdollista johtuen kumin elastisista ominaisuuksista. Nämä laakerit omaavat luonnostaan pyörintävastusta sillä niitä laakereita ei ole tehty silmälläpitäen sitä seikkaa, että laakerissa ei saa olla ominaista pyörintävastusta. Laakeri joka on sekä pölytiivis että kitkatomasti rullaava on mahdoton!
Akselit ovat lähes yksinomaan umpitavaraa. Joku valmistaja saattaa "bling bling" ominaisuuksien takia tehdä akseleista ylikeveät eli ontot, mutta tällä ei mitään tekemistä ole keveyden, nopeuden tai varsinkaan kestävyyden kanssa syystä että:
Keveys on suhteellista, akselin ollessa alumiinia voi nopealla laskutoimituksella(mitä en tässä tee) laskea että ontolla putkella saavutettava hyöty on noin alle puoli grammaa per akseli.
Sama kokonaishyöty saavutetaan vaikka jos luistimen nauhoja lyhennetään 5cm...
Todellista hyötyä saadaan pudottamalla pois läskiä pari KILOA.
Nopeushyöty on minimaalisen pieni. Akseli on lähimpänä pyörivän massan keskipistettä jolloin sen vaikutus kaikkeen: kiihtyvyyteen, hyrrävoimaan sekä keskipakovoimaan on häviävän olematon.
Keveys on aina suhteessa kestävyyteen, joka taas on fysiikan lakioppia. Keveydellä saavutetaan vain heikkoutta jota varsinkin luistelussa kannattaa miettiä kumpaa haluaa: olematonta huuhaa hyötyä vai riskiä luistimen rikkoontumiseen tai oman terveytensä uhraamiseen näennäisen hyödyn toivossa. Tähän markkina-ansaaan näyt sinäkin pudonneen.
Heheh, et tainnut oikein tajuta alkup. kysyjän lähtökohtaa...
Itse en kikkaa käytä syystä jonka selitin, laakerit ovat tarpeeksi kestävät muutenkin ilman ylimääräistä näpräämistäkin. Mutta JOS joku haluaa näprätä laakereitten kanssa ja yrittää maksimoida kestävyyttä niin siinä on kikka joka toimii.
Ja lopuksi, myös tähänkin aiheeseen sopiva elämänviisaus, ja vain sinulle: Maailmassa on paljon lukuisia hyviä asioita mitä voisin suositella vaikken itse sellaista harrasta, näitä ovat mm. uinti, kalastus, shakki, kansantanhut, postimerkkien keräily, auton korjaus, työmatkapyöräily, tietosanakirjat, yrttipuutarhurointi, taidemaalaus, hyväntekeväisyys ja lopuksi vaikka laakerien rasvaus jne jne jne jne jne. valitse omasi ja ole itsesi.
kerroppa miksi esim. auton pyörän laakeripaketissa on jumalaton määrä vaseliinia. Ja jos otat sen auki, niin käsketään laittamaan taas jumalaton määrä vaseliinia sinne. Miksi??
siellä voiteluominaisuuksien takia.
Mutta minun puolestani voitte vuorata vaikka koko luistimet sillä pintavakio vaseliinilla!
En ole vielä kokeillut, mutta aion kokeilla, jos ette aivan ideaa tyrmää?
Ei toimi!!, Hiekka ei lähde kuin paineella eikä astianpesukoneessa ole minkäänlaista. Pelkkä vahva pesuaine kyllä liottaa rasvan mutta hiekka jää rahisemaan. Turhaa hommaa.
Paremman tuloksen saisi aikaiseksi pesuhanan alla ja samalla laakeria pyöritellen, muttei siinäkään painetta ole tarpeeksi.
Jos hanaan tai suihkuletkuun saa kiinni jonkin suuttimen jossa olisi yksi pieni reikä (2-3mm)tällöin veden virtausnopeutta saisi kasvatettua ja se toimisi jo painepesurina.