Paljonko tollasella tasasella maratooni- reitillä mahtaa olla ajat suurinpiirtein? Miehissä ja naisissa?
Veikkauksia ajoista?
Bilehiiri10
302825
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 30
Vanhimmat
miehet: 1.09.15 ja naiset: 1.26.25
Naisilla ei peesiapua miehistä, korkea lämpötila vähän tärinää = 1.40.00 on naisten loppuaika ja tuo 1.26.25 voi olla miesten vastaava.
Joo, naisten kovemmat ajat Suomessa on tehty aina miesten peesissä. Salossa naiset luistelee omana lähtönä ja huippuajat tulee olemaan kaukana. Sanoisin että jopa yli 1:40 aikoja tulee naisten kärjelle. Miehissäkin yli 1:20
Kyllä mä syön luistimieni sisäkengät jos äijien voittoaika on yli 1.20....alle mennään että napsahtaa.
Salon reitistä ja sen nopeudesta ollaan niin montaa eri mieltä ja meren rannassa tuulee taatusti kesäisin !?
Miesten voitto aika painuu alle 1:12.
Naisilla alle 1:25.
Edellyttäen, että tuulta ei ole juurikaan 5 m/s enempää ja lämpötila pysyttelee siinä 25 tuntumassa tai alle.. Eikä tietenkään saa ainakaan sataa.
Sää ennustuksen mukaan ainakin Tammisaaressa saattaa vettä vähän tulla, tuulta 6 m/s, lämpö 26 C ja puolipilvistä.
Itse voisin ehkä tulla katomaan kisoja, mutta samalle päivälle sattuu osumaan Sulkavan Soudut. Sinne on ennusteltu tuollaista 28-30 astetta. Onneksi sinne on ennustettu myös vähän pilviäkin. Saa nähdä selviääkö siitä hengissä!
Ei tuollaisissa ratakisoissa pidetä mitään vauhtia yllä. Kyttäillään ja nahistellaan kuka vetää ja kuka laiskottelee. Sitten lopussa "joku" nykäisee parilla potkulla kaulan muihin ja voittaa. Varsinkaan 30 helteessä on järkevintä mennä rauhallisemmin ja ratkaista lopussa.
Turkuun lupaa ylen sääennuste jo perjantaiksi 29 ja Saloon ei täältä pitkä matka ole. Taitaa tulla luistelijoille todella kuumat oltavat !
rullaluistelussa haittaa. Ilmajäähdytys toimii ja kyseessä on kuitenkin vain tunnin, puolentoista kestoinen vähän reippaampi liikuntahetki kauniissa kesäsäässä.
voisi olla noin 1h 44 min luokkaa...
"Vähän ripeämpi liikuntasuoritus", pöh, sitä en tiedä millaista vauhtia itse luistelet, mutta tuollainen lämpötila on rasittava pelkästään seisoskellessa.. Jos varjolämpötila on 30, auringossa yli 40 astetta!. Nestehukka ja lämpöhalvaus on mahdollinen varsinkin henkilöillä jotka eivät ymmärrä nestetasapainon merkitystä eikä ole kokemusta lämpötilan vaikutuksista.
Äsken mittasin asfaltin pinnan lämpötilan IR-mittarilla ja näytti 46.4 astetta, varjossa lämpöä oli 27 astetta, eli 10 astetta korkeampi kuin ruumiinlämpö, ja tiedoksi että ihmisen ihon pintalämpötila on 30 astetta.
Viron poijjaat vetää tuntiin ja varttiin, jamppakin jää monttu auki ihmettelemään kun etelän pojat nykäsee.
Viron pojat jo Forssassa..
Eli heitä ei olisi pitänyt etukäteen aliarvioida.
Luultavasti kilpailun vauhdinjako on hyvin epätasainen. Valtosella on porukan nopein 200m:n tilastoaika, joten näyttäisi taktisesti köyhältä jos juuri hän yrittäisi pitää matkavauhtia yllä. Toisaalta muilla ei taida olla mahdollisuuksia hänen pudottamiseen myöskään matkan aikana. Virolaisten mukanaolo takaa toisaalta sen että peli ei mene ihan kyttäilyksi. Tuskin Brandt, Pappinen ja Suihkonen ainakaan tarkoituksella jättävät virolaisille yllätysmahdollisuutta. Heidän on siis kuitenkin pidettävä kohtalaisen kovaa matkavauhtia. Jos tämä Suomen ykkösporukka lähtee vauhdinpitoon niin kyllä Valtonen kuitenkin vetovuoronsa hoitaa.
Veikkaisin että miesten kilpailussa alku mennään kauniisti letkassa luistellen. Vauhdinpito alkaa vasta puolenvälin jälkeen, joten loppuaika olisi tuolla 1.16-1.18 tienoilla. Matkavauhdin kannalta avainasemassa on aikaisempien vuosien tuloksista päätellen Brandt. Jos hänelle sattuu "menopäivä" niin porukka on kyllä hajallaan aika pian.
Toisaalta olipa aika sitten mikä tahansa niin kyllä tuolla radalla yleisö tulee näkemään hyvännäköistä menoa rullaluistimilla.
Melkoinen arvailija olet!
Ensinnäkin 200 metrin ajat ei kerro yhtään mitään maratonluisteluajasta!
Maailmalla monet pikamenijät ovat keskittyneet vain lyhyimpiin matkoihin, eivätkä edes luistele pidempiä matkoja mm Joey Cheek ja kumppanit pikaluistelussa, rullispuolella Valtonen sattuu olemaan vaan kohtalaisen nopea molemmilla matkoilla, muut on vielä hitaampia. Lajit vaatii keskittymistä vain hyvin kapeaan sektoriin, Suomen kisailijat yrittää treenata kaikkea mahdollista.
Ja Brandt ei muistaakseni ole voittanut viime vuosina Valtosta kertaakaan...
on treenaillu muuten Team Rollerbladen kanssa vuosia kesäisin myös hieman pidempiä rullismatkoja. mm 100km NY, San Mateo 50km ym
Treenaamisesta en tiedä. Jarmo Valtonen sattuu juuri NYT kuulumaan siihen porukkaan, jota ei perusnopeudessa eikä kestävyydessä rullilla kovin moni mies maailmalla hakkaa. Eikä hakkaa Salossakaan. Mitaliehdokas rullaluistelun arvokisoissa--ainakin toivotaan. Brandt on myös vahva. Muut tulee seuraavassa vaunussa.
Valtonen 1.13, Brandt 1.14, muut taistelee tasaväkisesti pronssista ajalla 1.16-1.17.
Sä et nyt ymmärtänyt mun pointtia. Vaikka Cheek luistelisi tuhannen kilometrin lenkkejä, se ei pärjää kilpailussa niille jotka treenaa OIKEASTI pitkiä matkoja. Se tietää omat rajansa ja jättää hommat niille jotka on siinä hyviä oikeasti.
Suomessa taas taso on niin kehno, että yksikin hyvä ja sama henkilö voi voittaa kaikki matkat, niinkuin nyt on käynyt jo vuosia.
Valtosesta nyt puhutaan sitä ja tätä ja suurin osa on silkkaa ihastelusta johtuvaa katseen sumentumista, tosiasia on kuitenkin se että sitä ei valittu olympiajoukkueeseen, sillä suomen ennätys 10000m:ssä on maailman kärkiajasta pari minuuttia jäljessä! Taso on maailmalla jotakuinkin astetta kovempi eikä siihen kenelläkään suomipojalla taida rahkeet NYT riittää. Mutta silti toivotaan että nopeus kasvaa edelleen kohti vuotta 2008.
mennä asia perille.
"Ensinnäkin 200 metrin ajat ei kerro yhtään mitään maratonluisteluajasta!"
Tuota en väittänytkään. Tässä nimenomaisessa kilpailussa vaan olisi taktisesti outoa jos porukan ylivoimaisesti nopein spurttaaja (200m 17.22s kotimaassa)pyrkisi tekemään töitä matkalla. Valtonen tosin taitaisi pystyä jättämään muut matkallakin mutta kirissä häntä ei kotimaisin voimin ole taidettu juuri lyödä.
Jos siis Valtonen haluaa vain varmistaa voiton niin loppuaikaa ei määrää hänen päivän kuntonsa.
Brandt on kuitenkin jäällä (ainakin kympillä) pystynyt Valtosen voittamaan, joten hänen taktiikkansa täytynee perustua tasaisen tappavaan matkanopeuteen. Lisäksi mikäli hän aikoo varmistaa edes hopeamitalin on hänen pidettävä vauhdilla muut takanaan. Rata on ilmeisesti helppo joten kovin leppoisalla vauhdilla loppuratkaisuissa voi olle mukana vaikkapa porukan toiseksi nopein eli Ylänen (200m 17,89s). Siinä voisi mennä se himmeämpikin mitali.
Näillä faktoilla rakensin arvioni kilpailun mahdollisesta kulusta ja sen mukaisesta mahdollisesta loppuajasta.
Valtonen ei ole sprintteri, vaan treenaa yleisluistelijaksi. Tosiasia kuitenkin on että monet hyvät pitkänmatkan luistelijat pystyvät, varsinkin asiaa tuntemattomien mielestä, "aika hyviin" sprinttituloksiin. Esim 500m:n luistelussa tuollainen 1-1.5 s ero kärkeen on kuitenkin kansainvälisellä tasolla "valovuosi".
molemmissa lajeissaan (ja vieläpä muutamassa muussakin ;) Rullaluistelun spekulointiin ei kai liity mitenkään naapurilajissa pärjääminen. Esimerkithän ovat vain esimerkkejä asenne ja ajatusmalleista. Jamppa on RULLALUISTELUSSA erittäin nopea ja kestävä. Pikaluisteluun en kommentoi, koska en tiedä warmasti.
En käsitä mitä naapurilajin olympiavalinta-asia liittyy arvioimaan onko kaveri RULLALUISTELUSSA lahjakas. Korostan superlahjakas. Enkä ole kaveri, sukulainen, valmentaja tms.
Jos kaverilla on pari minuuttia hitaampi aika pikaluistelun 10000m:llä voi siis sanoa kaverin olevan "rapakuntoinen" verrattuna maailman huippuihin. Pikaluistelu on yksilölaji ja kestävyyslaji sanamukaisesti, siinä mitataan yksilön kykyä puskea aikaa vastaan ilman peesiapua. Rullaluistelu on kyttäämistä, peesailua, taktikointia.
Vertaa vaikka Chadin aikaa sekä maratonilla että 10000m jäällä, molemmat ajat huippukovia.
Superlahjakas?, mitähän sillä on sitten väliä jos maailmassa on kuitenkin 50 lahjakkaampaa kilpaveljeä?
Tarkoittaa sitä että kun on 50 parempaa niin hyväkin näyttää huonolta, kun taas rupusakin joukossa hyväkin näyttää superlahjakkaalta.
Jampan pikaluisteluajat verrattuna ME:hen.
10000m Jamppa 13.56, ME 12,57
5000m Jamppa 6.33, ME 6.08
Eli ei se Jamppa nyt sentään aivan paria minuuttia kärjestä ole.
Jamppa on kiistämättä lahjakas. Harmittavaa ovat olleet hänen parin viimeisimmän vuoden aikana pahaan aikaan sattuneet loukkaantumisensa, jotka ovat estäneet sen aivan viimeisen tuloskunnon saavuttamisen. Hyvällä urheilijalla täytyy tietysti olla myös ripaus onneakin mukana.
Toivotaan että sitä onnea vielä Jampallekin siunaantuu ja hän saisi jatkossa ehjiä harjoittelukausia.
mikäli lasketaan RULLALUISTELUN tuloksilla. Valtonen on 200m:lla EM-kisoissa tod.näk. sijoilla 4-8, 500m:lla(yhteislähtö)sijoilla 6-10 ja sitten maraton:lla 14-18. Sprinteissä kilpailijoita 40-50. Maraton:lla n.110-120 hlöä. Eli kaveri on euroopan eliitistä parhaan 5-15% joukossa. Jos näin käy tänäkin vuonna (ollut monena aikaisempanakin vuonna) , niin ei mielestäni hullumpi tason näyttö. Jos lottoilija olet rullaluistelun saloista ja juonesta perillä, tiesit tämän, jos et, pidä naamas kiinni. Jääkiekko ja jalkapallokin ovat eri lajit, mutta niitä harrastaa usein huipputasolle asti samat, lahjakkaat pelimiehet (ja naisetkin). Vaan ihan huipulla lahjakkuuksien erot eri lajeissa hieman korostuu. RULLALUISTELUSSA Valtonen on kovempi kuin moni tietää. 200m on ainoa laji, jossa paremmuus mitataan lajissa kellolla. Esim. 10km pisteissä ajanotolla on hyvin vähän merkitystä, koska voittaja on se, jolla on eniten kerättyjä pisteitä kirikierroksilta. Jos Sinulla on kuntoa, tule kokeilemaan lajia vaikkapa Porin SM-kisoihin 5.-6.8. Tai menestymään peesaamalla..hahahahaaa
Jokeriparalla taitaa nyt unohtua että tässä lajissa muistetaan vain ne jotka ovat sijoilla 1-3, ei sijoilla 10-20 tai prosenttiosuuden sisällä jostain joukkiosta. Valtonen ei vieläkään ole pärjännyt, ei ainuttakaan euroopan mestaruusmitalia saati olympia tai mm-mitalia. Jos lasket pistesijoituksia olet yhtä turha kuin Suomen yleisurheilijat, "olen tyytyväinen jos pistesija tulee..."
Suomen urheilijoissa on se tyyppivika että ollaan tyytyväisiä sijoitukseen jotka ovat välillä 5-10, sitten ollaankin jo niin voittajia ja kaikki saavutettu. Vaan eipä taida Jokeriparka löytää tulosluetteloa missä Valtonen olisi kansainvälisesti sijoittunut edes 5 parhaan joukkoonkaan em tai mm kisoissa...
Valtonen kuin kuka muukin tahansa on juuri niin "kova" urheilija kuin tulosluetteloista voimme lukea, "olisi se parempi, mut ei nyt oikein kulkenut.." on tätä hiihtomaajoukkueesta tuttua paskapuhetta mitä Jokerikin edustaa, kun "kova-hypetys" ei perustu minkäänlaisiin faktoihin.
Valtosta vastaan minulla ei ole mitään, hän on hyvä rullaluistelija, Suomen 5 miljoonaisen kansan paras, muttei ole maailman huippu.
Jokerin "luulosairauteen" annan vinkin: Tiedän ja tiedät itse sen mitä muutkin näkevät: tulosluettelot! Eikä luuloilla tai omilla mutufiiliksillä ole siihen lopulliseen faktaan mitään vaikutusta. Vain ne jotkaa pärjää muistetaan, aivan kuten muissakin lajeissa.
Eli jäät 10000m:llä 2 kierrosta jälkeen kärjestä!! onko se mielestäsi jo hyvä sijoitus?
Kuten sanoin aiemmin, lahjakkuuskin on suhteeelista, jotkut vain ovat vielä toisia lahjakkaampia.
ja seuraillaan mieleenkiinnolla tuloksia kisoista.
Ei viitsi enempää lämmitellä ja puhua Jampan psta, koska sehän voisi harmittaa lisää kateellisia... ;)
Se nyt kuitenkin lienee selvä, että on aika iso ero olla kv.kyydissä n. 50 kieppeillä, kun 5:nnen tuntumassa. Jälkimmäisessä vaihtoehdossa voidaan puhua huippu-urheilusta, etummaisessa kv.kilpaurheilutasosta. Se on iso ero. Ollaanko edes tästä yhtä mieltä?
Tilastoijalle noilla ajoilla on ehkä sitten suurempi merkitys kuin lottoajalle. 2 minuuttia tekee 10 000:llä 4 kierrosta ja yksi minuutti puolet vähemmän.
Mikä on sitten hyvä tai huono sijoitus? Siihennähden mitä Suomessa urheiluun, ja varsinkin luisteluun, panostetaan tulos on ainakin kohtuullinen.
Jamppa oli kuitenkin päämatkallaan 5000m:llä ISU:n olympialistalla 26. olympialaisiin kelpuutetujen 28 luistelijan joukossa. (Jampan jäätyä pois olympialaisiin meni varapaikalta Veldkamp huonommalla tilastoajalla.)
Mielestäni Suomi on yleensäkin nyt löytänyt sopivan tason satsauksessa urheiluun. Jäädään toki jälkeen Viron ja muidenkin naapurimaiden tasosta, mutta aina sillointällöin joku saa jopa mitalin arvokisoista; vähän niinkuin lottoamalla.
Aika osuva aihe vielä kisojen jälkeenkin!?!?
Kolmen päivän arvonnan jälkeen ei vieläkään tiedetä lopullista järjestystä ja sokerina pohjalla tuloksissa kummittelee kaveri, joka ei edes osallistunut.
Veikkaajalle todella visainen tehtävä ! :)