Moi!
Lukekaapas uusin TM 13/06, jossa Creative Zen nano Plus 1 Gb pesi kaikki muut mp3-soittimet mukaanlukien Apple iPod Shufflen!!!!!! :-))
t. Zen Nano Plus 1 Gb-man
Lukekaapas uusin TM 13/06, jossa Creative Zen nano Plus 1 Gb pesi kaikki muut mp3-soittimet mukaanlukien Apple iPod Shufflen!!!!!! :-))
t. Zen Nano Plus 1 Gb-man
Vastaukset 54
Vanhimmat
Lehteä ei ole juuri nyt käsillä, mutta Creative ei muistaakseni voittanut testiä. Sen voittivat Shuffle ja Creative samoilla pistemäärillä. Shufflen äänenlaatu arvioitiin jälleen erinomaiseksi ja myös kuulokkeet mainittiin kelvollisiksi, vaikka täällä on yritetty väittää ihan muuta.
Heinäkuun Mikrobitin (7/2006) vertailun (20 - 30 GB) puolestaan voitti iPod (video) viidellä tähdellä ja Creative tuli toiseksi neljällä tähdellä. iPod oli luonnollisesti samalla toimituksen valinta. Creativen ongelmina oli mm. kaatuilu videotoistossa ja yliherkkä kosketuslevy.
Viimevuonna Hifilehdessä (6-7/2006) oli suurempi testi, jossa iPod voitti pienien ja keskisuurten (4GB) soittimien sarjan ylivoimaisesti. Ainoastaan suurissa soittimissa Apple tuli toiseksi (Sony voitti), mutta kyseistä iPod mallia ei ole enää myynnissä iPod (Videon) tultua markkinoille.
Pieni provo on aina paikallaan. Creative ja Shuffle saivat testissä samat pistemäärät eli jakoivat voiton.
"Shufflen äänenlaatu arvioitiin jälleen erinomaiseksi ja myös kuulokkeet mainittiin kelvollisiksi, vaikka täällä on yritetty väittää ihan muuta. "
Ja tässä TM:n vastaus: "Musiikin nautittavuus on kiinni ennen muuta soittimen mukana tulevista kuulokkeista, ja parhaimmillaankin se on vain tyydyttävä. Itse asiassa moni yllättyy silminnähden kuunnellessaan mp3-soitinta ensi kertaa kunnon hifikuulokkeilla. Jopa tyypillisellä 128 kilobitin sekuntinopeudella tallennettu mp3-tiedosto herää silloin aivan uuteen elämään. Kaikkien soittimien teho ei kuitenkaan riitä ohjaamaan kunnon hifikuulokkeita."
Eli kannattaa panostaa vielä hifikuulokkeisiin. Toisaalta Creativen etuna on se, että siinä ei ole kiinteää akkua vaan sitä voi käyttää akkuparistoilla, joita on kätevä kuljettaa mukana esim. pidemmillä reissuilla, joissa ei voi ladata soittimen kiinteää akkua, ja ei haittaa vaikka virta loppuisi kesken kun repusta voi ottaa uuden akkupariston. Mulla oli aikaisemmin Samsungin soitin, jossa oli kiinteä akku, ja kun virta yllättäen loppui, loppui myös musan kuuntelu matkalla. Lisäksi kun kiinteä akku tilttaa, on soittimeen uuden akun vaihtaminen kallista puuhaa. Näitä ongelmia ei onneksi Creativessa ole.
t. Creative-man
Creativen käytettävyys oli testissä parempi (9) kuin Shufflessa (8) ja lisäksi radio toimi häiriöttömämmin. Creativessa on myös toimiva näyttö, joka puuttuu kokonaan Shufflesta.
Noiden vertailu on sinänsä huono, että esim. näyttö on sellainen, että jos sen haluaa, ei mikään pistemäärä missään muussa ominaisuudessa voi sitä korvata. Sama koskee radiota.
Taas tuli uusi TM-testi. Taattua hupia ammattilaisille nämä TM:n yms testit.
Onkos näissä testeissä ollut mukana iriverin tai cowonin iaudio soittimia? Joskus muinoin iriver sai hyviä arvosteluja, mutta kiinnostaisi tietää miten asettelu nykyään menee. iaudiossa taasen olisi tuki flac- ja ogg-formaateille, mutta muuten laite arveluttaa kovasti.
Haluaisin laitteen, jossa taajuusvaste on kuin vatupassilla vedetty, tehoa vähintään 18 mW/kanava 16 ohmiin, näkyy koneelle "levyasemana", tuki flac, ogg ja mp3-formaateille ja mielellään hyvä radio lisäksi. Jostain varmaan täytyy joustaa, mutta äänenlaatu, teho ja usb-massamuistituki ovat ne oleellisimmat.
Hyvänen aika. Mitä siitäkään tulisi jos iRiver tai iAudio otettaisiin testiin mukaan. Testien kirjottajilla (mikäli jotain ymmärtävät) olisi aika vaikeaa vetää iPod testin voittajaksi kun oikein mitään todellista ei olisi voiton vakuudeksi esittää. Nyt se on helpompaa. iRiver ja iAudio olivat Hifi lehden testien ykkösenä kun ne oli mukana.
Muuten iRiver H320/340 spekseistä löytyy mm. seuraavaa
Audio and display quality:
• Audio formats supported: MP3 (cbr & vbr up to 320 kbps), OGG Vorbis (32 kbps ~ 500 kbps), WMA, ASF
• Rated power output: 40 mW (20 mW per channel) (16 ohm)24 mW (12 mW per channel) (32 ohm)
• Frequency: 20 Hz – 20 kHz
iAudio X5 speksi lupaa
Max Output 16 Ohm earphones : 20mW 20mW
Frequency Range 20Hz ~ 20KHz
MP3, OGG, WMA, ASF, FLAC, WAV, MPEG4* (video) playback, FM Radio Receiver and Recording, Voice Recording, Line-In Recording
iAudio oli muistaakseni viime vuonna Hifilehden (6-7/2005) testissä mukana. Eipä ollut kovin kummoinen menestys ja iPod voitti.
"Taas tuli uusi TM-testi. Taattua hupia ammattilaisille nämä TM:n yms testi."
yms? Mitä vikaa on ollut Hifilehden testeissä ja muissa? Ilman perusteluja kommenttisi on ihan puuta heinää ;)
Eihän teistä ota mitään selvää. Yksi väittää yhtä, toinen toista. Täytyy varmaan lähteä kirjastoon lukemaan ne lehdet.
iPodista sanottua Hifi 6-7/2005
"Kuulokkeista puuttuvat bassot lähes kokonaan, keskialue on räikeän metallinen, ja diskantin kirkkaus on kateissa. Erittäin riipivä, keskialueinen ja nopeasti kuunteluväsymystä aiheuttava sointi.
Mittaustulokset paljastavat että iAudio ja Creative antavat mallista riippuen 19-24 mW 32 ohm kuormaan ja iPod ainoastaan 3,8 mW. Ero on huikea.
"Kaikkien soittimien taajuusvasteet ovat tasaisia linjaottoa vastaavaan 100 kilo-ohmin kuormaan ja samoin lähes kaikkien bassotoisto vaimenee kuulokkeita vastaavaan 32 ohmin kuormaan. Tämä kertoo, että laitteiden kuulokevahvistimien antoimpedanssi on huomattavasti suurempi bassoilla kuin keskialueella, ja odotettavissa on eritasoisia bassovasteen virheitä todellisilla kuulokekuormilla.
Tämä ongelma on selvästi pahin Applen soittimissa, joiden antoimpedanssi suurenee noin kymmenkertaiseksi alimmilla bassoilla, mikä näkyy taajuusvasteissa huomattavana bassovaimennuksena 32 ohmin kuormalla. Applen iPodin ja MPIO:n kummankin soittimen diskanttivasteessa näkyy pientä aaltoilua, joka viittaa siihen, että niiden rekonstruktiosuodin ei ole aivan optimaalinen."
iAudio X5 ei ollu testissä ja iRiveriltä ei ollut yhtään mallia testissä.
Viimeksi Iriverin ollessa mukana se voitti ylivoimaisesti.
iPod muuten ei voittanut testiä.
on järkevää, että tuotteita arvioidaan kokonaisuudessaan ja kyllä käytettävyyteen vaikuttaa myös se, onko näyttöä vai ei ja miten se toimii. Mikäli soittimessa on radio mukana, on myös järkevää arvioida sen toimivuutta.
t. Creative-man
TM testaa ja Hifi lehden testit ovat aivan eri planeetalta. Niitä ei voi sotkea toisiinsa. Hifi lehden testien mukaan iPod on ollut aika surkea soitin. TM:n testit ovat jo legenda eläessään, eli toivottavasti niitä ei kukaan ota tosissaan. Enempi hupia ne ovat.
menettäneet uskottavuutta myös minun silmissä.
Perusteluiksi muutama lainaus TM 9/06:
"Yleisesti käytettävä 128 kilobittiä sekunnissa ei mp3-pakkausta harrastettaessa vielä riitä hyvään äänentoistoon, mutta aac- ja wma-pakkauksella puutteita on jo varsin vähän."
Mahtavan tieteellisesti osoitettu.
http://www.maresweb.de/listening-tests/mf-128-1/results.htm
Lisää:
"Jos vaativaa musiikkimateriaalia kuunnellaan hyvällä hifilaitteistolla, aac-pakkaus vetänee silti yleensä pisimmän korren. Kaikenlainen riittävällä bittinopeudella pakattu aac-musiikki säilyy tasaisen varmasti stabiilina ja äänelliset lieveilmiöt jäävät pieniksi. Vaikka wma-pakkauksen virheet olisivatkin enemmän aikaa riittävän pieniä, ne saattavat jollakin materiaalilla ponnahtaa yllättäen esiin."
Oi ristus sentään kun kirjoittaja(t)(?) ovat todella vaivautuneet perehtymään asiaan ja kertovat "totuuden" kansalle.
"VETÄNEE silti yleensä pisimmän korren"
Arvailemallako ne testailee?
"wma-pakkauksen virheet"
Jälleen hienosti perustelematta jätetty väite.
"aac-musiikki säilyy tasaisen varmasti stabiilina ja äänelliset lieveilmiöt jäävät pieniksi"
http://www.hydrogenaudio.org/forums/index.php?showtopic=41278
Juu, säilyy "stabiilina"
Miksi pitäisi olettaa että TM testaa mitään yhtään asiantuntevammalla otteella?
kopsasin tuolta aiemman viestini:
Viime vuoden soitin testistä poimittua:
"...jos käytetään alhaista bittinopeutta ja sen lisäksi vielä stereoinformaation yhdistävää joint stereo-asetusta, on lopputulos väistämättä huono."
On se hienoa että musiikkisoittimia testaavilla kavereilla on perus mp3 tietous hanskassa.
Eivät edes tiedä mitä joint stereo on. Vai että huono lopputulos. No tietty lehmätkin lentää.
"iPod muuten ei voittanut testiä.#
jos puhut Hifilehdestä 6-7/2005: iPod voitti pienissä ja keskikokoisissa soittimissa. Suurissa se tuli toiseksi (Sony voitti). Lisäksi Shufflen äänenlaatua kehuttiin erityisen paljon.
Kyllä ja TM:ssä todettiin mm. että useimmissa soittimissa näytöt eivät toimi ulkona/kirkkaassa auringonpaisteessa ja radiot yleisesti pätkivät.
Jos kanavia yhdistetään niin tulos on huonompi kuin aito alkuperäinen stereo. Eikö niin?
"Hifi lehden testien mukaan iPod on ollut aika surkea soitin. "
Tuo ei pidä alkuunkaan paikkaansa. Lue esim. 6-7/2005. iPod Shuffle ja mini voittivat oman sarjansa. Molempien ääntä kehuttiin hyväksi. iPod (Videon edeltäjä) tuli suurissa toiseksi, häviten täpärästi Sonylle.
...
Eikös pakkaus ole parhaimmillaan silloin kun se lopullinen mp3 kuulostaa mahdollisimman tarkasti alkuperäiseltä? =)
Tässä kopiota iPod Sufflen arvostelusta, eli niitä erityisen suuria kehuja.
"Kuulokkeista puuttuvat bassot lähes kokonaan, keskialue on räikeän metallinen, ja diskantin kirkkaus on kateissa. Erittäin riipivä keskialueeseen painottunut ja nopeasti kuunteluväsymystä aiheuttava sointi."
Heh.
Millä perusteella joint stereo muka huonontaisi ääntä?
Ihan vinkiksi: sitä ei pysty perustelemaan järkevästi.
Taitavat tarkoittaa intensity stereota. Sen huonoudesta olen kyllä yhtä mieltä.
Intensity stereo nyt tuskin on missään minkäänlaisena oletusasetuksena.
TM ei vaan osaa. Tulee selvästi esiin noissa muissa lainauksissa.
Apple on haastettu oikeuteen iPodin aiheuttamista kuulovaurioista. Kannattaisi tehdä kunnon laatua, niin kuluttajien kuulokin pysyisi kunnossa. Tällaisella kuuloelinten rääkkäämisellä (ipod rääkymisellä) varmasti saa kuulovaurion.
http://www.itviikko.fi/page.php?page_id=15&news_id=2006601
Ei toivottavasti enää, mutta oletusasetuksena se oli alkuperäisessä Fraunhofer IIS:n enkooderissa. Mahdollisesti myös myöhemmissä koodekeissa.
Puhut PELKISTÄ kuulokkeista. Kyse oli MP3 soitin testissä, jossa Shuffle ja mini VOITTIVAT oman kokoluokkansa. Miten voi olla noin huono jos voittaa koko testin??? Älä vääristä tosiasioita osittaisilla lainauksilla.
Testissä kehuttiin Shufflea ja suositeltiin parempien kuulokkeiden hankkimsta. Ja samaa muuten suositeltiin myös muille soittimille. Samssa lehdessä oli muuten kuuloketesti.
"Millä perusteella joint stereo muka huonontaisi ääntä?
Ihan vinkiksi: sitä ei pysty perustelemaan järkevästi."
1. Terve järki (sillä ei saavuteta mitään konkreettista hyötyä)!
2. Lisäksi se huonontaa äänenlaatua ja sen myös kuulee jos vain osaa kuunnella ;)
Esitä yksikin järkevä peruste, miksi joint stereota pitäsi käyttää. Yleisesti sitä käytetään vain siksi, että sama tavara saataisiin pienempään tilaan, ja se on todella huono syy nykyisillä kapasiteeteilla.
Aika hauskaa muuten :) Täällä puhutaan äänenlaadusta ja kehutaan jotain joint stereota joka huonontaa äänenlaatua. On meillä tosi "asiantuntijat" kehissä. :D :D
Kerro miksi ja miten se huonontaa äänenlaatua?
A. En usko että edes yrität selittää.
koska:
B. Et pysty selittämään sitä.
Mutta jatka vaan. Luen mielelläni kaikkia älyttömiä väitteitä.
Olen juuri aloittelemassa pienimuotoista rippaus/testaus urakkaa ja naureskelen mielessäni tuleville viesteille kun koodaan äMpEe 3sia joint stereolla.
Vai vielä kuuloke kauppaan kun ostat ylihintaisen näytöttömän ja radiottoman soittimien. Haloo.
Kannattaa hankkia kunnon soitin jossa on radio, näyttö ja laadukkaat kuulokkeet mukana. Kokonaisuus ratkaisee. Miksi yleensä ostaa jotain puutteellisena kun valmiina saa hyvän paketin ilman lisä hankintoja. No tyhmyyttä on monenlaista.
iPod voitti testin kuten monessa muussakin lehdessä ja sen voi kuka tahansa tarkistaa ko. lehdistä. Älä viitsi valehdella. Nimimerkki "totta puhuen" on aika huonosti valittu kun valhtelet ja lauot osatotuuksia kaiken aikaa ;)
Et vastannut kysymykseen: Esitä yksikin järkevä peruste miksi joint stereota pitäisi käyttää? Miksi alkuperäiseen stereoasetukseen pitää koskea ja miksi sitä pitäisi muuttaa?
Totuus on se, että mitään järkevää syytä ei ole, mutta sinä et voi sitä myöntää.
Sinä voit ihan rauhassa testailla, mutta siitä tuskin on paljoa apua kun ennakkoasenne on mitä on. Tiesitkös muuten että, sokkotesti on ainoa todellinen (=puolueeton) testi ja sitä käytetään esim. Hifilehdessä, jossa iPod on voittanut ja pyyhkinyt kilpailijat pöydältä.
Ei siellä missä lue että ipod voitti.
Siellä lukee ipodista mm. "Erittäin riipivä keskialueeseen painottunut ja nopeasti kuunteluväsymystä aiheuttava sointi."
Vai että voitti
iPod on voittanut lukuisia testejä, kuten Hifilehti, käyttäjät pitävät niistä ja se on ylivoimainen markkinajohtaja, mutta tämän palstan "asiantuntijat" (=trollit) turvautuvat jopa valehteluun väittäessään ihan muuta. Esimerkiksi väitetään että, iPod Shuffle ja mini eivät voittaneet viimevuotista Hifilehden (6-7/2005) testiä (vaikka voittivat ja sen voi kuka tahansa tarkastaa).
Onko se totuus niin vaikea myöntää että pitää ihan ryhtyä valehtelemaan? Jo ketjen ensimmäinen viesti on kirkas vale, koska iPod voitti tm:n testin samoilla pistemäärillä Creativen kanssa.
Ketä siis kannattaa uskoa: Tämän palstan valehtelevia "asiantuntijoita" vai eri lehtien puolueettomia testejä?
"Jo ketjen ensimmäinen viesti on kirkas vale, koska iPod voitti tm:n testin samoilla pistemäärillä Creativen kanssa."
Kylläpäs pienoinen alkuprovo on kuumentanut joillakin tunteita. Aikaisemmin jo kerroin, että Creative ja iPod jakoivat voiton samoilla pistemäärillä (ja saman pistemäärän sai myös Samsung). Kerroin myös Creativen edut suhteessa iPodiin.iPod ei siis voittanut vaan JAKOI testivoiton Creativen ja Samsungin kanssa.
paremman laatu/tilankäyttö suhteen. Miksi käyttää huonompaa stereota?
Lue vaikka tämä ensin ja esitä sitten väitteitä mikä joint stereossa on huonoa.
http://harmsy.freeuk.com/mostync/
Kohta väität varmaan että CBR on parempi kuin VBR.
Niin, sokkotesti onkin ainoa luotettava testi, mutta sen sijaan joudun lukemaan täältä tällaisia viestejä:
"Lisäksi se huonontaa äänenlaatua ja sen myös kuulee jos vain osaa kuunnella"
Missä todisteet?
Joten kellä tässä oli kieroutunut ennakkoasenne?
Jos väitän että joint stereo > stereo, riittääkö jos etsin Lamen ja Nero AAC:n kehittäjien mielipiteitä asiasta?
Toki he ovat tietysti väärässä, eiväthän he voi tietää äänenpakkauksesta mitään.
Omituista ottaa esiin sokkotesti ja sen luotettavuus samassa viestissä kun esität vääriä väitteitä joint stereosta. Eli en voi mitenkään ottaa viestiäsi vakavasti vaikka olisit mielestäsi kuinka hifisti.
Ketä hyödyttää ylläpitää "joint stereo on paha" myyttiä?
Ehkä niitä jotka ovat hölmöyksissään vailla perusteluja väittäneet sitä.
Nämä iPod fanaatikot ovat sitten takuuvarmaa porukkaa. Pienellä lämmittämisellä lähtee hyvät löylyt.
iPod muuten ei voittanut. Ha haa:)
iPod on parempi ja typerää väittää mitään muuta.
kuten Applella että pitää kopioida toisilta, kuten sinulla nimimerkin kanssa.
Nämä marginaalimerkkien kannattajat vasta hauskoja ovat. Pännii niin pirusti kun iPod voittaa ja on paras, että pitää oikein provoilla ja valehdella ; -)
No, ei sillä ole käytännön merkitystä, mutta huvittaa lukea näitä juttuja.
Joku heittää pienen provon ja heti ipodistit tarttuu kuin ahven koukkuun.
Huvittavaa ja lapsellista sinänsä.
Mistähän johtuu että näyttää ainoastaan olevan ipodistien ongelma. Katu-uskottavuusko kärsii!
Marginaalimerkkien omistajat provoilevat ja valehtelevat. Ottaako tosiaan niin koville? Todella naurettavaa :D :D
minulle missä Mp3-merkissä on laadukkaat hifikuulokkeet mukana? Itse päädyin hankkimaan vielä seuraavat Sennheiserin nappikuulokkeet:
http://www.elektroni.fi/?product=7742&PHPSESSID=aacc0e5b40268bc29856cedc370ee522
ja äänenlaatu parani selkeästi.
t. Creative man
iRiverissä tulee jo valmiina laadukkaat Sennheiser kuulokkeet. Muutenkin mukana tulee tarpeellinen määrä laadukkaita varusteita.
Sennheiserin nappikuulokkeet tulevat iRiverissä mukana?
Esitteen mukaan näyttää olevan Mx400. Laadultaan nämä ovat 100 x paremmat kuin esim. Kossin The plugit.
http://www.iriver.eu.com/fileadmin/uploads/files/datasheet_iriver_H10_[20GB_color]_english.pdf
olla ihan kohtuullisia kuulokkeita ja huomasin verkkokauppa.comissa myytävän 15,90 €, mutta jos laitat vähän nappulaa lisää, saat vielä laadukkaammat Sennheiserit.
Laitteiden väliset erot eivät kuulu korvaan yhtä helposti kuin kuulokkeiden/kajarien erot. Veikkaan että jos ostaa halvimman "kunnollisen" merkin ja siihen viidenkympin kuulokkeet, saa parempaa ääntä kuin kalliilla soittimilla. Mulla on iAudio U2 jonka kuulokkeet olivat ok, mutta Sennheiserin PX-100:lla ääni parani älyttömästi. Sitä ei edes heti huomannut, kun niissä ei ollut mitään discokorostuksia, mutta on ne hyvät. Tykkään paljon enemmän kuin Kossin luureista.
Parhaan lopputuloksen saa kun hankkii hyvän soittimen ja panostaa vielä kunnon kuulokkeisiin. Mäkin huomasin selkeän parannuksen äänenlaadussa kun hankin laadukkaat Sennheiserin nappikuulokkeet!
t. Creative-man
No niinhän se on, mutta on se niinkin että huokea soitin viidenkympin luurit antaa selkeästi paremman äänen kuin 50 kalliimpi soitin vakioluureilla.
Tai ehkä jos on joku superhalpa soitin, niissä saattaa jo olla vähän puutteita hyvilläkin luureilla.
Ja eikö soitinta hankkiessa kannata valita sellainen soitin, jossa kaikki tarpeellinen, hyvien kuulokkeiden kanssa tulee mukana. Tämä minusta tuntuu viisaimmalta.
En tiedä mitä yrität selittää tai todistella, mutta tuo juttusi ei pidä paikkaansa. Kyseisessä Hifilehdessä lukee seuraavasti:
"Shuffleen kannattaa ehdottomasti hankkia paremmat kuulokkeet, sillä sen mp3-ääni yllättää positiivisesti: se päihittää vertailun kaikki muut soittimet kiintolevyllistä iPod miniä ja Sony HD3:sta lukuun ottamatta."
Lisäksi iPod Shufflen ja iPod Minin päällä lukee selkeästi "HIFI testivoittaja"
Heh heh.
Jos joku niin apple aina! Tekniikka pelaa ja aina on toiminut juuri niin kuin on pitänytkin, aivan omaa luokkaansa! Haistakaa ******creativen omistajat!