Heh, tämä nyt ei ole mikään uusi tieto, eräässä keskustelussa tätä tuli sivuttua jo jonkun verran.
Olen luonut aika läheisen suhteen kenialaiseen tyttökaveriini. Miehenikin on tavannut hänet (sattui olemaan kaupassa samaan aikaan kun mekin, siihen tuli myös bangladeshilainen nainen (miehen kaverin vaimo)).
Puhuimme jo etukäteen miehestäni ja hänen suhtautumisesta itseään tummempiin ihmisiin. Varoitin tyttö ystävääni, että mies saattaa käyttäytyä hänelle huonosti. Tyttökaverini ei ollut moksiskaan hänen mielestään aasialaiset ovat paljon rasistisempia kuin "valkoiset".
Tapaaminen sujui kuitenkin hyvin jätin mieheni ja tyttöystäväni kahden kun minun piti mennä kysymään oliko erästä tuotetta lisää varastossa. He olivat käyneet pientä small-talk'ia eikä mies näyttänyt päällisin puolin mitenkään nyrpeältä.
Sitten tuli bengali nainen siihen ja juttelimme vähän en nähnyt hänessäkään sen kummempia merkkejä inhosta paitsi, että hän puhui lähinnä minun kanssani (tyttökaverini puhuu vain englantia ja bengali tyttö puhuu suomea eikä oikein ymmärrä englantia, koska ei ole sitä paljon opiskellut(?)).
Myöhemmin sitten kun olimme mieheni kanssa kotona mies kysyi, että miksi minun pitää olla afrikkalaisen tytön ystävä? Ota suomalainen kaveriksesi (ikään kuin minulla ei muka olisi suomalaisia kavereita;D).
Herra jesta, että suutuin. Asiasta käytiin pitkä keskustelu (ymmärtäisin kyllä, jos kyseessä olisi ollut afrikkalainen mieskaveri ja mies olisi närkästynyt). Hassuinta asiassa on se, että tyttöystäväni oli antanut minulle vinkkejä, joista mieskin pitäisi... ja neuvoi minua kääntymään muslimiksi... enpä kertonut tätä miehelleni, kärsikööt rasismissaan.
Uskon että asiasta tullaan vielä keskustelemaan (jotenkin ymmärrän sen, että mies ei pidä afrikkalaisista miehistä mutta minun ystäväni haukkuminen apinaksi on kyllä jo sairasta.)
Samoja juttuja jauhoi kuin mitä tällä palstalla kerrotaan ja minä kerroin vielä parempia...
Pienoinen sängyssä käyty dialogi aiheesta:
-----
Mies- hah, minusta olisi parempi, jos vaikka 100 suomalaista olisi sinua pannut kuin yksi n**keri.
minä - Ja niistä 100 suomalaisesta olisi kaikkein parasta, että minä en olisi ollut yhdenkään kaltaisesi ä***min kanssa.
Mies - Me ymmärrämme mikä ihon väri on kaunis, jos minä menisin sinun tyttökaverisi kanssa naimisiin(tai muun *****rin) minun koko suku suuttuisi minulle.
minä - Työ ootte itse hiton moisia ra***teja, sitten itkette rasismia kun joku suomalainen heittää teidän ravintolan ikkunaan kiven.
mies- Me teemme täällä töitä mutta ***erit vain loisii ja syö sossurahaa.
minä- Just joo, tukehdu rasismiisi
mies- Hah, minä pidän kaikista muista paitsi ****reistä minä en ole silloin ra**sti.
minä - Höpöhöpö, sinä et pidä kenestäkään muusta kuin itsestäsi ja muista bangladeshilaisista, onhan tuo nähty.
mies - Miksi tyttöystävälläsi on suomalainen mies? Ehkä hän haluaa vain oleskeluluvan.
Minä - jaa, ja sinä et sitten halua? miksi sinä olet minun kanssa.
mies -Perkele, koska minä rakastan sinua kultuu. Minä en tarvitse oleskelulupaa sinun kautta minulla on työ. Tämä asia on käyty jo monta kertaa ja aina sinä kaivat sen esille kun joku asia ei miellytä.
Minä - no nii, miksi sitten tyttökaverini ei saa olla oman miehensä kanssa Suomessa? Hän on näyttänyt minulle kuvia omasta perheestään ja tosiaan heillä on ihan tarpeeksi ja enemmänkin millä elää ja kukaan ei tule tänne kun täällä on niin kylmäkin. He järjestävät häätkin Keniassa.
mies - joo mutta hän ei ollut hyvännäköinen, semmoinen apinan näköinen. eikä puhunut hyvin englantia.
Minä - Niin? Naomi Campeliako odotit? Ootko muka itse joku hyvän näkönen ja vaikka oisitkin niin mikä oikeus sinulla on arvostella muita.
Sinäkään et puhu sen paremmin ja äännätkin aina päin perseisiä, "juu hääv verii pat ingrish".
Tyttö kaverini on älykäs ja siveä tyttö siinä missä kukatahansa bangladeshilainenkin tai suomalainen, piste. Hyvää yötä, rassukka.
-----
Juttu jatkuu varmaan vielä... Eihän sitä toki ajatus maailmaa voi muuttaa yhdessä yössä (tyttöystäväni suomalainen mies ei pidä suomalaisista naisista (hänen äitinsä on ruotsalainen), että sillä tavalla ollaan tasoissa. Kun olin heillä kotona ja mies tuli koulusta niin hän ei edes esittäytynyt vaan nyökkäsi ja meni vessaan (ystäväni sanoi, että hän on kovin ujo ja hiljainen, ilmankos onkin ATK-alalla:D)) Ehkä tässä vielä tutustutaan paremmin...
Olen luonut aika läheisen suhteen kenialaiseen tyttökaveriini. Miehenikin on tavannut hänet (sattui olemaan kaupassa samaan aikaan kun mekin, siihen tuli myös bangladeshilainen nainen (miehen kaverin vaimo)).
Puhuimme jo etukäteen miehestäni ja hänen suhtautumisesta itseään tummempiin ihmisiin. Varoitin tyttö ystävääni, että mies saattaa käyttäytyä hänelle huonosti. Tyttökaverini ei ollut moksiskaan hänen mielestään aasialaiset ovat paljon rasistisempia kuin "valkoiset".
Tapaaminen sujui kuitenkin hyvin jätin mieheni ja tyttöystäväni kahden kun minun piti mennä kysymään oliko erästä tuotetta lisää varastossa. He olivat käyneet pientä small-talk'ia eikä mies näyttänyt päällisin puolin mitenkään nyrpeältä.
Sitten tuli bengali nainen siihen ja juttelimme vähän en nähnyt hänessäkään sen kummempia merkkejä inhosta paitsi, että hän puhui lähinnä minun kanssani (tyttökaverini puhuu vain englantia ja bengali tyttö puhuu suomea eikä oikein ymmärrä englantia, koska ei ole sitä paljon opiskellut(?)).
Myöhemmin sitten kun olimme mieheni kanssa kotona mies kysyi, että miksi minun pitää olla afrikkalaisen tytön ystävä? Ota suomalainen kaveriksesi (ikään kuin minulla ei muka olisi suomalaisia kavereita;D).
Herra jesta, että suutuin. Asiasta käytiin pitkä keskustelu (ymmärtäisin kyllä, jos kyseessä olisi ollut afrikkalainen mieskaveri ja mies olisi närkästynyt). Hassuinta asiassa on se, että tyttöystäväni oli antanut minulle vinkkejä, joista mieskin pitäisi... ja neuvoi minua kääntymään muslimiksi... enpä kertonut tätä miehelleni, kärsikööt rasismissaan.
Uskon että asiasta tullaan vielä keskustelemaan (jotenkin ymmärrän sen, että mies ei pidä afrikkalaisista miehistä mutta minun ystäväni haukkuminen apinaksi on kyllä jo sairasta.)
Samoja juttuja jauhoi kuin mitä tällä palstalla kerrotaan ja minä kerroin vielä parempia...
Pienoinen sängyssä käyty dialogi aiheesta:
-----
Mies- hah, minusta olisi parempi, jos vaikka 100 suomalaista olisi sinua pannut kuin yksi n**keri.
minä - Ja niistä 100 suomalaisesta olisi kaikkein parasta, että minä en olisi ollut yhdenkään kaltaisesi ä***min kanssa.
Mies - Me ymmärrämme mikä ihon väri on kaunis, jos minä menisin sinun tyttökaverisi kanssa naimisiin(tai muun *****rin) minun koko suku suuttuisi minulle.
minä - Työ ootte itse hiton moisia ra***teja, sitten itkette rasismia kun joku suomalainen heittää teidän ravintolan ikkunaan kiven.
mies- Me teemme täällä töitä mutta ***erit vain loisii ja syö sossurahaa.
minä- Just joo, tukehdu rasismiisi
mies- Hah, minä pidän kaikista muista paitsi ****reistä minä en ole silloin ra**sti.
minä - Höpöhöpö, sinä et pidä kenestäkään muusta kuin itsestäsi ja muista bangladeshilaisista, onhan tuo nähty.
mies - Miksi tyttöystävälläsi on suomalainen mies? Ehkä hän haluaa vain oleskeluluvan.
Minä - jaa, ja sinä et sitten halua? miksi sinä olet minun kanssa.
mies -Perkele, koska minä rakastan sinua kultuu. Minä en tarvitse oleskelulupaa sinun kautta minulla on työ. Tämä asia on käyty jo monta kertaa ja aina sinä kaivat sen esille kun joku asia ei miellytä.
Minä - no nii, miksi sitten tyttökaverini ei saa olla oman miehensä kanssa Suomessa? Hän on näyttänyt minulle kuvia omasta perheestään ja tosiaan heillä on ihan tarpeeksi ja enemmänkin millä elää ja kukaan ei tule tänne kun täällä on niin kylmäkin. He järjestävät häätkin Keniassa.
mies - joo mutta hän ei ollut hyvännäköinen, semmoinen apinan näköinen. eikä puhunut hyvin englantia.
Minä - Niin? Naomi Campeliako odotit? Ootko muka itse joku hyvän näkönen ja vaikka oisitkin niin mikä oikeus sinulla on arvostella muita.
Sinäkään et puhu sen paremmin ja äännätkin aina päin perseisiä, "juu hääv verii pat ingrish".
Tyttö kaverini on älykäs ja siveä tyttö siinä missä kukatahansa bangladeshilainenkin tai suomalainen, piste. Hyvää yötä, rassukka.
-----
Juttu jatkuu varmaan vielä... Eihän sitä toki ajatus maailmaa voi muuttaa yhdessä yössä (tyttöystäväni suomalainen mies ei pidä suomalaisista naisista (hänen äitinsä on ruotsalainen), että sillä tavalla ollaan tasoissa. Kun olin heillä kotona ja mies tuli koulusta niin hän ei edes esittäytynyt vaan nyökkäsi ja meni vessaan (ystäväni sanoi, että hän on kovin ujo ja hiljainen, ilmankos onkin ATK-alalla:D)) Ehkä tässä vielä tutustutaan paremmin...
Vastaukset 27
Vanhimmat
minun miehelläni oli sama myös ja hänen kaverillaan ja molemmat olivat bulgaareja.
Ihmettelin myös heidän asenteitaan.Joskin he haukkuivat meidät suomalaisetkin.
Et siis ole enää heidän kanssaan vai onko tapa hävinnyt. Kyllä mies vähän suomalaisiakin arvostelee ainakin minun kiusaksi. Sanotaanko että tässä asiassa minulla ei riitä huumorin taju. Muutenkin saatan ottaa paljon herkemmin miehen sanomiset kuin kenenkään muun. Mies nyt saa luvan tottua siihen että, jos meinaa minun maata haukkua tai suomalaista elämäntapaa saamies kuulla oman kotimaansa puutteista.
(en nyt tarkoita suomalaisilla tavoilla baarikäyttäytymistä tai viinan juontia ja nuorten kännissä oloa jne. en itsekään pidä kaikkia tapoja suotavana Suomen mainetta ajatellen, niiden arvosteleminen ei sinänsä häiritse kun han ei sano, että kaikki suomalaiset... (esim turismin kannalta)).
Tässä yhtenä yönä tuli pientä kiistaa kun mies väitti erään suomalaisen tytön sanoneen hänelle, että Suomessa aloitetaan seksielämä 7-vuotiaana. Kun mies ei suostunut (muka) uskomaan, että kyseessä ei ole mikään yleistettävä asia vedin mukaan Aishan ja Muhammedin ja kerroin täällä käydystä pedofiliakeskustelusta (poistettu), jossa oli tietoa mm. bangladeshilaisten lasten hyväksikäytöstä paikallisten toimesta (toki tässäkin mainittiin, että hyväksi käyttöä tapahtuu eniten maaseudulla ja kouluakäymättömille lapsille (eli siis köyhien lapsille, joita saatetaan myös myydä hyväksikäytettäviksi)).
Mies saattoi kinata kanssani ihan tahallaankin, ei olisi ihmeellistä;D
"...mies väitti erään suomalaisen tytön sanoneen hänelle, että Suomessa aloitetaan seksielämä 7-vuotiaana. Kun mies ei suostunut (muka) uskomaan, että kyseessä ei ole mikään yleistettävä asia..."
Kyse voi tietysti olla vain sitä, että miehesi petaa myöhemmin ilmitulevan seksisuhteensa alaikäiseen tyttöön valmiiksi: "hän ei tiennyt, että se oli väärin tai laitonta; hän jopa luuli, että se on maan tapa..."
Muuten kuulostaa täysin järjettömältä, että kukaan ikinä olisi moista väittänyt, ellei kyse ole jostain sairaasta pedofiilistä...
Niin, siis miestä kiinnostaa kyllä ihan seksuaalisesti täysi-ikäiset tytöt. Tietää hyvin, että pedofilia on laitonta, niin täällä kuin muuallakin.
Asia tuli puheeksi kun puhuimme koulussa saatavasta seksivalistuksesta (joka tietysti bangladeshissa on lähes olematonta).
kyse olisiis siitä kumpi maa on seksuaaliselta moraaliltaan heikompi. Mies lähinnä tarkoitti että:
"höö, teidän maassa jo 7-vuotiaat harrastavat keskenään seksiä ja isät raiskaavat tyttäriään" ja minä jatkoin sitten esimerkeillä, jotka kerroin jo aiemmin. Se että mies on kohdannut jonkun itseään 7-vuotiaasta jakaneen, niin ei tosiaan tarkoita, että kaikki suomen naiset olisivat sellaisia;D
Mies tosiaan pelleili varmasti saadakseen minut ärsyyntymään.
Kerran se valehteli ihan tosissaan, että naapurit valittivat minun seksiääntelyistäni. Sitten rupesin kysymään tarkemmin, että kuka niistä, niin mies sanoi lopulta, että ei ollut totta kunhan kiusasi. Ei kovin kuulosta uskottavalta kun sanotaan vain, että kuulin kaverilta ja sitten ei tiedetä siitä kaverista mitään;D
"Kyse voi tietysti olla vain sitä, että miehesi petaa myöhemmin ilmitulevan seksisuhteensa alaikäiseen tyttöön valmiiksi: "hän ei tiennyt, että se oli väärin tai laitonta; hän jopa luuli, että se on maan tapa..." "
Ihan metsään menee arvauksesi. Mies kyllä tietää maamme hyvät tavat ja pahoja ei aio noudattaakkaan.
Ulkomaalaisia varmaan tulee juksautettuakin. itsestäni ainakin olisi ollut lapsellisella tavalla mukava opettaa miehelle rumia sanoja kohteliaisuus sanoina vaan kun se oli jo kerinnyt oppia tämän kielen kun tavattiin
"Se että mies on kohdannut jonkun itseään 7-vuotiaasta jakaneen, niin ei tosiaan tarkoita, että kaikki suomen naiset olisivat sellaisia;D "
Tuo kuulosti kyllä aika ilkeältä, tuskin 7-vuotias jakaa itseään..??? Vai miten tarkoitit lauseen?
No niin ei ehkä seitsen vuotias kuitenkaan tai mistä näistä nyky lapsista tietää, johan tuolla nuo skidit siwan ympärillä puliukkoja pusikossa metsästää kaljaa ostamaan eikä ikää ole mittarissa varmaan vielä kymmentäkään... Ei olla aiheesta sen enempää keskusteltu (siis tästä sanojasta). Voihan olla että tällä sanojalla on tuttuja jotka ovat aloittaneet seksuaalisen käyttäytymisen 7-vuotiaana tai sitten kyseessä on joku jolla vähän ympäröivän maailman taju heittää... luultavasti jos nyt otan aiheen puheeksi ei mies muista koskaan sanoneensakaan
jep tästä oli taas keskustelu... tulin joskus yhen aikaan selvin påin kotiin ja paukautin nukkuvalle miehelleni että mikäs se "suomalaismuijat alottaa seksielämän 7-vuotiaana" -juttu taas olikaan. Jotenkin oudosti mies päätyi sanomaan noin kun joku hullu somalialainen opiskelututtu (tuolloin 16-v) oli saanonut, että hän oli yhdessä 9-vuotiaan tytön kanssa (omituista kuitenkin). Jonkun tuollaisen vastauksen kaveri mumisi peiton alta, vaikka yrtin sitä kovistella, no kun ei ruvennut puhumaan, niin menin sitten sohvalle nukkumaan vaan ei alkanut laulaa sittenkään. Pitäkööt tietonsa ei kuulema ole niin tuttu, että vois enempää sanoa.
jeh.
Miehesi on rasisti omien sanojesi mukaan. Ihan Ok. Mutta tärkein asia unohtui: myös sinä ja kenialainen tyttökaverisi olette rasisteja, koska kaikki ihmiset ovat rasisteja. Rasismi (eli eriarvoisuuden tunnistaminen joko älyllisesti tai tunnetasolla) on ihmiselle luonnollinen mielen ominaisuus. Rasismi on synnynnäistä kaikille ihmisille rodusta riippumatta.
Kaikkien rotujen kaikki jäsenet ovat rasisteja, eikä rasismissa ole sinänsä mitään pahaa. Rotusorto on eri asia kuin rasismi. Siitä että rodut ovat keskimäärin eri arvoisia ei seuraa että jotakin rotua olisi sorrettava.
Jep, tuo on myös totta varmasti meiltäkin löytyy (ja minulta varsinkin...) kaikenlaista ennakkoluuloa ja muuta kränää vierasmaalaisiin kohdistuen. Ääri-rasismi on sitten toinen juttu samoin se miten rasismiaan tuo julki.
Rasismi, eli eriarvoisuuden älyllinen tunnustaminen, ei ole ennakkoluuloista kuten väität, vaan perustuu sekä tieteeseen (mm evoluutio, EP) ja omakohtaisiin havaintoihin. Se on siis hyvin perusteltu päinvastoin kuin "tasa-arvo" joka on osoitettu epätieteelliseksi dofmaksi, ja on silkkaa pahantahtoista valhetta ja kateellisten joukkovaltaa ja populismia.
Rasistien syyttäminen ennakkoluuloisuudesta on osa MOKU-propagandaa.
"eriarvoisuuden älyllinen tunnustaminen, ei ole ennakkoluuloista kuten väität, vaan perustuu sekä tieteeseen (mm evoluutio, EP) ja omakohtaisiin havaintoihin. "
Tuohan on ihan täyttä sontaa.:P
Mihin sinä oikein sen ihmisen arvon perustat, ellet ihmisyyteen? Johonkin fyysisiin piirteisiin? Mikä mielestäsi tekee toisista yksilöistä ihmisinä arvokkaampia kuin toiset? Ihon värikö?
kaikkilla ihmisillä on ihmisarvo. se ei kuitenkaan tarkoita että kaikki olisivat tasa-arvoisia. toiset ovat kauniimpia kuin toiset
...sinulla on aika erikoinen määritelmä termille 'tasa-arvo'. Käsittääkseeni kauneus - joka sekin on täysin subjektiivinen määritelmä - ei liity ihmisen arvokkuuteen tai arvottomuuteen mitenkään. Ihmiset ovat joo erilaisia, mutteivät eriarvoisia.
>Käsittääkseeni kauneus - joka sekin on täysin
>subjektiivinen määritelmä - ei liity ihmisen
>arvokkuuteen tai arvottomuuteen mitenkään.
Ei ole täysin subjektiivinen.
>Ihmiset ovat joo erilaisia, mutteivät
>eriarvoisia.
kaikki erilaisia, kaikki eriarvoisia
">Käsittääkseeni kauneus - joka sekin on täysin
>subjektiivinen määritelmä - ei liity ihmisen
>arvokkuuteen tai arvottomuuteen mitenkään.
Ei ole täysin subjektiivinen. "
Onpas...;)
"kaikki erilaisia, kaikki eriarvoisia"
Jos nyt sitten vielä valottaisit mikä tekee toisista ihmisistä toisia arvokkaampia? Sukupuoli, ihonväri, ikä....? Miten tämän korkeamman/matalamman arvon tulisi näkyä siinä, miten ko. ihmistä kohtelemme?
>Ei ole täysin subjektiivinen. "
>Onpas...;)
Ei ole.
Toiset ihmiset ovat kauniimpia ja menestyksekkäämpiä. Toisilla ihmisill on paremmat geenit.
Minunkin miehelläni on ennakkoluuloja ja hän selitti niiden johtuvan siitä että hän on kuullut mustien miesten juttelevan typeriä (puhuvat naisista ala-arvoisesti) ja muutama on kova naistenkaaja vaikka he ovat jo suhteessa.
Luottamus myös muita etsiniä ryhmiä kohtaan on horjunut muutamien kielteisten kokemusten vuoksi ja mies on todennut etta suomeen taitaa tulla ulkomailta pääosin roskasakkia, joten meiltä ei löydy monia maahanmuuttaja ystäviä, koska mieheni ei halua liikkua niissä piireissä ja minunkin mielestäni on parempi olla sekaantumatta. Mies ei halua edes tavata ihmisiä, jotka ovat hänen kotimaastaan ja asuvat Suomessa.
Onneksi hän kuitenkin käyttäytyy hyvin kaikkia kohtaan vaikka tuotakin piirrettä löytyy.
Ei ole sellaista kansaa tai rotua joissa ei rasismia esiintyisi. Afrikassakin(ja muuten intiassa myös) vaaleampi ihoiset mustat pitävät tummempia veljiään alempana nokkimisjärjestyksessä...kun taas suomenmustalaiset solvaavat vaaleampia heimoveljiään...puhumattakaan uskontojen ja esim. kastien aiheuttamista syrjimisistä.
Pahimmillaan syrjiminen on miesten ja naisten välillä muslimimaissa, ehkäpä jotain albaniaa lukuunottamatta..
Albaniassakin, vaikka eurooppalaisuus voi pahimpia ylilyöntejä vähentääkin.
Mies on mailman pää, mutta nainen on se joka sitä päätä pyörittää. Että ei se nainen niin heikoilla ole, varsinkin jos on tarpeeksi ovela nainen niin mies tekee, just niinkuin nainen haluaa, eikä edes tajua sitä.
GOHAR!!!
Olet näköjään poistanut tästä erään samalta paikka kunnalta olevan kanssa käydyn keskustelun, miksi? Onko syynä se, että mainitsimme siinä hieman paikkakuntamme piireissä tutuksi käyneitä henkilöit (Ei mitään vakavva muslimi skandaalia, sori;D)? (keskustelu meni intiimiksi/henkilökohtaiseksi) (No minulle ei ollut tuttu kuin tämä yksi kekkuli;D).
Ole kiltti ja anna jotain selitystä tai tulen kummittelemaan mailiisi;D
...kummittelemaan, minä pidän kummituksista ;)
Juu, syy oli se, että sain jonkusen poistopyynnön niistä keskusteluista koska ne menivät vähän liian henk.koht. toisin sanoen -ei ole kiva puhua sellaisesta kolmannesta henkilöstä tämän selän takana ja julkisesti, jonka saattaa tunnistaa niistä kuvailuista, eihän? Vaikka kuinka pönttö heppu olisin ;)
Goharillakin on minun mailini ja minut löytää islampalstalta rekattunakin jonka sähköpostiin voi kirjoittaa.
Joo eipä toki... ei siinä mitään vaikka sinänsä ei toki ollut pääasia loukata sitä tai juoruta siitä yhdestä mutta innostuin vähän kyselemään kun liippasi sen verran läheltä;D
voitas myö joskus jutskata mutta nyt on itsellä kiireinen aika. mistäs sinut saisi kiinni minulla on ihan yksin kertainen osoite:
[email protected]
Jos nyt joku innostuu roskia lähettämään, niin otan sen riskin;d
postia heti kun kerkeän.Nyt on siivousinto päällänsä.