Miten on jos kuuluu YTK:hon ja sitten omalla työpaikalla mennään lakkoon. Lakkoon kai menevät vain ne jotka kuuluvat ammattiliittoihin? (siis niihin ammattiliittoihin jotka tässä ko. tapauksessa olisivat menneet lakkoon).
YTK:lainenko paiskii töitä sitten tämän lakon ajan?
Sorry tyhmä kyssäri, vaan en ole koskaan ollut lakossa ja tuli tällainen tilanne mieleen...
YTK:lainenko paiskii töitä sitten tämän lakon ajan?
Sorry tyhmä kyssäri, vaan en ole koskaan ollut lakossa ja tuli tällainen tilanne mieleen...
Vastaukset 24
Vanhimmat
Enpä tarkalleen tiedä miten eri paikoissa toimitaan mutta yleensä se kyseinen työmaa, työpaikka, vastaava on lakossa. Lakkorajat ja lakon alaiset työt määritellään erikseen jos on joitain poikkeuksia. Tavallisesti lakossa ovat siis kaikki kyseisen työpaikan työntekijät, erona on vaan se että ammattiliittojen jäsenet saavat sen pienen lakkoavustuksen jota YTK:n jäsen ei saa.
Lakko koskee järjestäytyneitä työntekijöitä ja sille haetaan nk. korpilakkoja lukuun ottamatta liiton hyväksyntä. Jos et kuulu liittoon, ei sinun tarvitse olla lakossa. Itse asiassa, jos jäisit lakkoon, niin sinun tapauksessasi olisit luvatta pois töistä, joka on työnantajalle työsuhteen purkuperuste.
Yleensä (oman kokemukseni mukaan) lakkotilanteessa myös järjestäytymättömät jäävät tulematta töihin, koska työtä ei useissa tapauksissa pysty järjestämään muiden ollessa lakossa. Toinen syy on se, että saattaa olla hiukan vaikea katsella työkavereita silmiin paiskimalla hiki hatussa lakonalaisissa töissä.
Paljon käytetty ase viime aikojen lakoissa/lakonuhissa.
Periaatteessa lakon aikana ei saa teettää lakon alaisia töitä, mutta liiton on sellaista aika vaikea valvoa.
Lakon aikana rikkurit saavat kyllä tehdä mitä töitä vaan. Se on rikkureiden ja TA:n välinen asia lain mukaan.
Eri asia on mikä on muodostunut käytännöksi työtaisteluissa. Voi olla, että kirjoittamattomiin taistelusääntöihin kuuluu käytännössä työmaan sulkeminen lakon ajaksi.
-
Tulipa mieleeni
Voikohan TA asettaa lakon ajaksi työsulun, jolloin se säästäisi lakon ulkopuolisen henkilöstön palkkamenot lakon ajalta?
-R-
"Tulipa mieleeni
Voikohan TA asettaa lakon ajaksi työsulun, jolloin se säästäisi lakon ulkopuolisen henkilöstön palkkamenot lakon ajalta?
-R- "
Työsulkua koskee samat säännöt kun lakkoakin. Tietysti silloin mahdollista, jos työantaja ilmoittaa työsulusta 2 viikkoa ennen sen alkua niin kuin lakossakin tehdään. Paikallinen mielenilmaus voidaan tehdä 4 päivän varoitusajalla.
Toisaalta, jos jäljelle jäävät työntekijät kuuluvat toiseen liittoon on kysymyksessä työrauhan rikkominen ja seurauksena sakot.
No mutta eikös AY liikkeet ole näyttäneet mallia miten tärkeä tuo 2 viikon ilmoitusaika on? Ilmeisesti eivät pidä tärkeänä, sillä johan se oma toiminta sen on osoittanut...
Joten kysympähän vaan että miksi TA:n pitäisi siitä pitää kiinni? Jos meinataan pelata niin samat säännöt kaikille :)
Säännöt eivät ole symmetriset. Siinä kun ay-liikkeen ei tarvitse kantaa vastuuta tekosistaan, niin työnantajapuolen silti täytyy.
--
Oikeusvaltiossa jokaisella oikeustoimikelpoisella (aikuiset, täysjärkiset, jne.) toimijalla on vastuu teoistaan. Toimijalla tarkoitetaan tässä yksilöä, yhdistystä, viranomaista, yritystä tms. vastaavaa tahoa. Tällainen taho voi tehdä sopimuksia toisten toimijoiden kanssa ja on lain mukaan velvoitettu noudattamaan sopimuksiaan*.
Eli alaikäiset ja holhouksenalaiset eivät voi tehdä itsenäisesti sopimuksia, koska heiltä ei voida edellyttää sopimuksen vastuiden kantamista.
Sitten on tietenkin rikolliset, jotka eivät piittaa sopimuksen velvoitteista. Tällaisten kanssa ei tietenkään pidä mennä sopimuksia tekemään.
Jokainen voi tykönään arvioida mihin kolmeen edellä mainittuun luokkaan yksittäinen ammattiyhdistys tai keskusjärjestö käyttäytymisensä perusteella kuuluu.
----
*Roomalaisen oikeuden eräs keskeinen periaate: sopimukset on pidettävä (pacta sunt servanda), on länsimaisen oikeuskäytännön keskeisiä periaatteita. Tätä periaatetta ei juurikaan tunneta Suomessa.
--
'Huonot lait ovat pahinta tyranniaa - N.N'
-R-
"Toisaalta, jos jäljelle jäävät työntekijät kuuluvat toiseen liittoon on kysymyksessä työrauhan rikkominen ja seurauksena sakot."
Kumma käsitys työrauhasta, onko silloin joku työrauha, jos työpaikalle ei päästetä ketään?
Jos lakossa ollaan, eihän silloin voi mistään työrauhasta puhua, se on jo menetetty.
lakko pakkoa, mutta lakko-oikeus sitävastoin on. Jos et ole liitossa, niin ei myöskään lakkoon tarvitse, eikä edes kuulu käydä, sillä sinua sitoo työsopimus jonka olet tehnyt työnantajasi kanssa.
YTK.lainen saa ja pitää tehdä töitä, ellei työnantaja sitten kiellä sitä.(yleensä ei) Työstä saa normaalin palkan, kun liiton lakkolainen saa n.12-16€ päivä korvausta lakostaan. Mieti sitä.
Ei ole tyhmiä kysymyksiä. Vain tyhmä ei kysy.
Työpaikalla kylläkin saat olla mutta et tehdä lakon piiriin kuuluvia töitä. Työpaikalla kuitenkin sovelletaan KAIKKIIN työntekijöihin samaa työehtosopimusta kuului liittoon tai ei, tästä on olemassa työtuomioistuimen päätös. Pienyritysten osalta en kommentoi, koska niissä ei ole monesti edes edunvalvontaa.
Suuremmissa yrityksissä työnantaja saattaa päästää työmaalle mutta ei anna tehdä lakon alaisia töitä mutta usemmiten työmaalle pääsy evätään.
jos ei saa tehdä lakonalaisia töitä, eikä ole muutakaan tekemistä, työntantaja voi laittaa pakkolomalle. Silloin YTK-kassalainen voi saada ansiosidonnaista päivärahaa. Tietysti sen puitteissa, mitä muutenkin on työttömyydestä säädetty, esimerkiksi karenssi. Mutta jos lakko jatkuu pitkään, kassalainen saa päivärahaa, eikä jää puille paljaille.
On työnantajan asia antaako tehdä sellaisten työtä jotka eivät kuulu liittoon ja haluavat työtä tehdä. Liitonmiehet turhaan peloittelevat duunareita tuolla väittämällä. Saamoja sopimuksia noudatetaan kyllä, mutta lakkovelvollisuutta ei ole kenelläkään. Se on jo perustuslaissa. Kaikilla on oikeus työhön,lukee tuossa artiklassa. Missään ei ole mainintaa, että on velvollisuus lakkoilla. Siitä on ositettu jo kyselyjä eu.n instanseihin saakka.
työnantajat (suuremmat) eivät rupea kaivamaan verta nenästään teettämällä lakon alaisia töitä.
Miten muuten on, jos työnantaja kieltää työnteon?
ottaa vastaan ne edut joista toiset tappelevat lakolla..
Kyllä työkaverit ei sen jälkeen ole enää kavereita jos sinä teet lakonalaista työtä ja sen jälkeen tyynenä otat toisten taistelemat edut hyödyksesi..
Vaikka olisit menettänyt lakon aikana niin paljon, että koskaan et niitä tule takaisin saamaan niillä korotuksilla...jos rahasta on kyse. Ole siinä tyynenä kiitollinen näistä saavutetuista "eduista"...
mistä puhutaan...
Eli, jos teet lakonalaista työtä sillä aikaa kun muut ovat työtaistelussa, niin ethän sinä mitään menetä.
Silti otat esim. palkankorotuksen vastaan joka tuli taistelun seurauksena.
Voitko katsoa itseäsi peilistä tuntematta pistoa jossain oletetun omantuntosi kohdalla ?
No mutta jos mennään siihen että ne jotka eivät kuulu AY liikkeeseen (ja lakkoile) eivät saa sillä saatua korotusta. Eli jos palkkauksen perusteena on se että kuuluuko liittoon vai ei niin silloinhan se tarkottaisi myös sitä että järjestäytymättömille työntekijöille voisi antaa erillisen korotuksen ja jättää korottamatta AY jäsenet?
Tässä taistossa taitaisi AY jäsenet jäädä toiseksi, sillä tuo olisi sellainen lyömäase typönantajille... Eli työnantajahan tekisi nii että lakkoilun tuloksena AY jäsenille sovittu korotus tulisi sellaisenaan ja ei jäsenille annettaisiin sama ja vähän enemmän.
rikottaisiin jo EU-lakejakin. Työnantaja sasi ainakin sakot moisesta toiminnasta. Ketään ei saa syrjiä, ihonvärin, puoluekannan jne. takia.
No noinhan se on kuten edellisessä kommentissa sanotaan. Mutta eikös silloin täälläkin ole aivan turhaa puhua että niille ei palkan korotusta jotka eivät olleet lakossa? Samaa syrjintää sekin on...
lakonaikana KAIKILTA palkanmaksun.Joten vaikka
tekisitkin töitä,PALKKAA ei tule.!!
Viimeksi, kun meillä oli lakko, niin jäin hommiin muutaman muun kanssa ja palkka saatiin siltä ajalta.
sitten sen palkankorotuksen tai muun edun, jonka toiset tappelivat ?
haluat tahallasi levittää valheita ?
Aika moni on kyllästynyt erilaisiin ylhäältä johdettuihin "lakkoihin" ja ulosmarsseihin ym haitantekoon.
Moni sellainenkin joka osallistuu valtakunnallisiin lakkoihin työehtosopimusneuvottelujen aikana, jää töihin kun ei koe kysymyksessä olevan järkevän paikallisen jutun.
Kyllä kaikkeen hömppäkiusaamiseen osallistumattomilla on ihan sama oikeus saada palkkansa kuin kaikilla.
Mutta oma järjen käyttöhän on kielletty ay-liikkeessä.
Ylhäältä tulee määräys ja sinun on toteltava.
Ei sinulta edes kysytä.
Jäsenäänestyksiä pitäisi edellyttää yhä useammin ja pienemmistäkin asioista.
Suomalainen työntekijä on nykyisin keskimäärin hyvin koulutettu, järkevä ja osaa ajatella omilla aivoillaan.
Siksi häneltä ei kai voikaan kysyä mitä mieltä hän on näistä asioista.
Turhaan tappelivat, eivät saaneet mitään muuta kuin haukut ja palkanmenetyksen. HAH!