Minua pännii tässä Hiilihydraattikeskustelussa se, ettei ylipäänsä keskustelussa edetä mihinkään. On niitä jotka kyselevät , että toimiiko ja että mien pitäisi toimia. Sitten on henkilöitä, joilla ei ole minkäänlaista kokemusta Vähähiilihydraattipitoisesta ruokavaliosta, mutta silti heidän tulee puuttua keskustelun kulkuun.
Yleisesti tietämättömät luulevat, että karppaajat syövät hirveästi eläinrasvoja. Tosiasiassa rasvoja voi käyttää paljon enemmän mitä suomalaiset käyttävät. Tärkeämpää on kiinnittää rasvan laatuun eli vähän eläinrasvoja ja paljon kasvisrasvoja.
Yleisesti tietämättömät luulevat, että karppaajat syövät hirveästi eläinrasvoja. Tosiasiassa rasvoja voi käyttää paljon enemmän mitä suomalaiset käyttävät. Tärkeämpää on kiinnittää rasvan laatuun eli vähän eläinrasvoja ja paljon kasvisrasvoja.
Vastaukset 37
Vanhimmat
Terve
Ensinnäkin itse otan ainakin 50% kaikista rasvoistani tyydyttyneistä lähteistä. Tämä sen takia, että syön paljon voita ja kookosrasvaa. Toiseksi, syön kohtalaisesti rasvaista lihaa, jonka rasva taasen ei ole kuin noin kolmanneksen tätä yleisen käsityksen mukaan "pahaa" tyydyttynyttä rasvaa. Kasviöljyjä en juurikaan käytä, paitsi pähkinöitä syön noin kerran viikossa pikkusen. Kalaöljyä silloin kun muistan. Eli ei ne tyydyttyneet "kovat" "pahat" rasvat nyt niin pahoja ole, omasta mielestäni päinvastoin. Mutta kaikki omalla tavallaan, itse olen tällä ruokavaliolla laihtunut ja tällähetkellä pidän korkeita kaloreita saliharrastuksen eli lihaskasvun takia.
Oman kokemukseni mukaan atkins ainakin periaatteessa toimii, mutta käytännössä sen pitkäaikainen noudattaminen on kyllä ongelmallista. Itselläni ainakin sen aiheuttamat sivuvaikutukset (pahan hajuinen hengitys, ummetus, päänsäryt ja se "vapina") saavat yleensä muutaman viikon - kuukauden jälkeen luopumaan leikistä. Muutenkin vähän vaikeuttaa elämää kun syön yleensä ulkona ja kaverit kutsuu aina syömään, ei ole aina sopivaa sapuskaa.
Kyllähän siinä paino putoaa, mutta taitaa olla nesteitä lähinnä. Vaikka onhan atkins tosi radikaali vhh-ruokavalio, varsinkin induktiovaiheessa. Oon nyt noudattanu vähän löysempää vhh-dieettiä (esim. ruisleipää oon syöny päivittäin, mutta ei vaaleeta leipää) ja toiminu ainaki mulla paremmin.
kun näitä samoja kliseitä jälleen kirjoitellaan.
Mutta mieti vaikka sitä, että minäkin olen jo noin vuoden ajan menettänyt nesteitä ja jo noin 25 kilon edestä. Ummetusta ei ole koskaan ollut, mutta VHHlla mulla maha toimii paremmin kuin virallisterveellisellä, päänsärkyä ja vapinaa ei vielä ole tullut, mutta kaikkihan on mahdollista.
Ei Atkins ole sen radikaalimpi kuin muutkaan, jos induktiota ei lasketa mukaan. Myös ruisleipää voi Atkinsilla syödä, ainakin tuon viimevuotisen kirjan mukaan.
noudatan. Mahdollisimman vähän perunaa, riisiä, makaronia ja leipää (vehnä)...ja tietenkin pullia/pipareita. Lautasen täytän normaalilla lihalla tai kalalla, raejuustolla ja kasviksilla. En "rasvaile" lihan enkä minkään muunkaan kanssa. Herkuttelen rahkalla ja jäätelöllä. Lenkkeilen ja käyn kuntosalilla aivan kuten aiemminkin, silti paino alkoi pudota aika helpostikin kun jätin "turhat" hiilarit pois. Yritä löytää jostain Ilkka Salmenkaidan kirjoituksia- ymmärrät, mistä on kyse ja huomaat, että ollaan kovin, kovin kaukana Atkin´s ym pikadieteistä.
Ja miten se liittyy pikakuureihin.
Olen ehkä erimieltä siitä että kovat rasvat olisi terveellisiä. Olen kuitenkin kulinaristi ja ruokaan käytän usein voita ja läskiä. Yleensä kuitenkin käytän kylmäpuristettuja öljyjä. Tuskin kovat rasvat niin vaarallisia on kohtuudella käytettynä. Tosin uusi tutkimus osoittaa, että tyydyttyneillä rasvoilla on vaikutusta Alzheimerin taudin osasyyllisenä. No Elämässä täytyy olla nautintojakin. Uskon, että kysymyksessä on kohtuuton rasvojen kuluttaminen.
niitähän tulee välttää jos on kolesterolia ja verenpainetta, ei kaite sillä muutoin väliä tarkkailuun asti ole, kumpaa syö, tyydyttynyttä vai tyydyttymätöntä,kunhan itse vaan voi hyvin
Sen voi unohtaa Kansanterveyslaitoksen propagandana. Siinä tutkimuksessa mainitaan että aivoihin kertyy beta-amyloidi-nimistä proteiinia. Rasva ei milloinkaan keräänny aivoihin ja tuhoa hermosoluja vaan amyloidi on proteiinia.
Eläinrasvat. kuten voi, oavat terveellisiä verrattuna keinotekoisiin margariineihin ja eihän voita lusikalla syödä vaan käytetään lähinnä paistamiseen, samoin vaikka oliiviöljy, paistamiseen ja salaatinkastikkeeseen.
ja verenpaine, niinkuin minulla oli, niin silloin pitää siirtyä luonnollisiin rasvoihin kuten voi, oliivi- ja kookosöljy ja jättää hiilihydraatit minimiin. Näillä minä sain arvot normaaleiksi ja painon putoamaan.
Hiilihydraatit ja keinotekoiset muokatut rasvat aiheuttavat lukuisia terveydellisiä ongelmia.
> Tosin uusi tutkimus osoittaa, että tyydyttyneillä rasvoilla on vaikutusta Alzheimerin taudin osasyyllisenä.
Syyllisinä saattavat olla ihmisen valmistamat tyydytetyt eli kovetetut kasvirasvat. Niillä on eläinrasvoja pidempi hiiliketju.
Esimerkkinä eräs tutkimus muutaman vuoden takaa:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=PubMed&list_uids=12580703&dopt=Abstract
"Intakes of saturated fat and trans-unsaturated fat were positively associated with risk of Alzheimer disease, whereas intakes of omega-6 polyunsaturated fat and monounsaturated fat were inversely associated. ... Intakes of total fat, animal fat, and dietary cholesterol were not associated with Alzheimer disease."
Eli syötyjen eläinrasvojen määrä ei korreloinut Alzheimerin taudin kanssa. Korrelaatio kuitenkin löydettiin tyydyttyneille rasvoille. Tyydyttyneet kasvirasvat?
http://www.yle.fi/genreportaalit/portaali.php?genre=terveys&osannimi=ajassa_tutkittua&jutunid=7544
Eläinrasvat lisäävät dementiariskiä
7.8.2006 Tv-uutiset/YLE Terveys
Runsas voin ja muiden eläinrasvojen käyttö lisää riskiä Alzheimerin tautiin sairastumiseen jopa puolella, Kuopion yliopistossa tehty tutkimus osoittaa.
Tyydyttyneiden eli ns. kovien rasvojen huomattiin kerryttävän aivoihin beta-amyloidi-proteiinia, joka tuhoaa aivojen hermosoluja ja edesauttaa Alzheimerin etenemistä.
Dosentti Mia Kivipelto Kuopion yliopistosta suosittelee mm. maidosta ja voista saatavien kovien rasvojen vähentämistä viimeistään keski-iässä.
- Kovat rasvat jo keski-iässä vaikuttavat dementian riskiin myöhäisiällä. Eli jos oli syönyt paljon tyydyttyneitä rasvoja, niin dementian riski oli huomattavasti kohonnut. Toisaalta jos söi paljon näitä tyydyttymättömiä rasvoja, juoksevia rasvoja, joita saa muun muassa kalasta ja oliiviöljystä, niin silloin dementian riski oli huomattavasti pienempi, Kivipelto sanoo.
Tutkimuksessa seurattiin puolentoista tuhannen ikääntyneen ihmisen ravintotottumuksia parin vuosikymmenen ajan. Alzheimerin tautia sairastaa arviolta 70 000 suomalaista.
--------
Eläinrasvat aiheuttaa dementiaa ja sen huomaa varsinkin juhannuksena, kun koko Suomi grillaa makkaraa ja porsasta ja sen jälkeen moni ei muista mitään. Tästä on tieteellistä näyttöä. Tosin Kivipellon tutkimus kuuluu samaan luokkaan.
On järkevää tarkastella erikseen tutkimuksen tuottamaa dataa ja tutkimuksesta kertovia uutisia. Näyttämässäsi uutisoinnissa tyydytetyt rasvat yhdistettiin selvästi kohonneeseen riskiin. Tuo eläinrasvamaininta on sitten enemmän päälleliimatun oloinen.
Vilkaisepa tämän aamun Helsingin Sanomien uutisointia samasta tutkimuksesta. Eläinrasvasta ei mainita mitään koko jutussa.
Ennen kuin joku kytkee tutkimusdatan avulla nimenomaan eläinrasvojen tyydyttyneet rasvahapot Alzheimerin tautiin, aiemman tutkimusnäytön perusteella kallistun itse kovetettuihiin kasvirasvoihin. Ne ovat mm. einesten ja margariinien raaka-ainetta.
vain hiilari ruokavaliolla. Kyllä mulla ainakin niin kolesteroliarvot kuin verenpainekin parani kun siirryin VHHlle, enkä vältellyt mitään rasvaa mikä normaalisti ruuasta tai ruuanvalmistuksesta tulee.
kuin ortopedin, joka ei ole tehnyt ko.tutkimuksen tasoista milloinkaan.
saman tutkimuksen kanssa ja silloin ei uutisoitu lainkaan eläinrasvoja vaan korostettiin liikunnan merkitystä.
http://www.yle.fi/akuutti/arkisto2005/151105_a.htm
Tuossa uutisessa kerrottiin Kivipellon siirtyneen Ruotsiin, mutta nykyisin hänet löytää Kansanterveyslaitoksen henkilökuntaluettelosta, mikä selittää sen että lisäämällä eläinrasvat tutkimukseen niin saadaan suurempi medianäkyvyys ja eläinrasvathan ovat tunnetusti Kansanterveyslaitoksen ykkösasia kun etsitään syitä eri sairauksiin.
Päälleliimatunoiloinen, kuten tuossa aikaismmin mainittiin.
http://www.ipaa-yhdistys.fi/forum/viewtopic.php?t=27&sid=257f3108166a4d3c364c4dcd6c1f61c9
Huomaa, ettet ole lukenut 2005 julkaisua, siinä puhuttiin eläinrasvojen vaikutuksestakin.
Kannattaa tutustua aiheeseen, ennen kun avaa ison suunsa.
ja siinä uutisoinnissa ei esiinny sanaa eläinrasva. Pitääkö aina änkyröidä vaikkei olisi aihettakaan?
pitaa varmasti paikkansa. Laakarini maarasi minulle kolesterolilaakityksen koska kolesteroliarvoni olivat todella korkealla.
En ostanut laaketta vaan vaihdoin laakaria, loysin aineenvaihduntasairauksiin erikoistuneen sisatautilaakarin, joka sanoi yksiselitteisesti, etta korkeat kolesteroliarvoni johtuivat liiallisesta hiilihydraattien nauttimisesta.
Han suositteli jattamaan hiilihydraatit, ensin kokonaan ja sitten lisaten pikkuhiljaa n 60 grammaaan asti/pv. Han suositteli ottamaan ruokalusikallisen rapsi-oljya paivassa. Samoin syomaan pahkinoita ja oliiveja.
Naita olen syonyt muun VHH-ruuan kanssa ja nyt kolesteroliarvoni ovat vallan mainiot. Samoin on se ainainen raskas vasymys poissa, energiaa loytyy paljon enemman kuin ennen. Jatkuva ummetus on taaksejaanytta elamaa. Siina sivussa on myos paino pudonnu huomattavasti.
Mina en tieda mika on absoluuttinen totuus oikeasta ravitsemuksesta, itse olen nyt VHH'n ansiosta kuin uusi ihminen, voin todella hyvin. Aion siis jatkaa nain. Jokainen kuullostelkoon omaa vointiaa ja tehkoon sitten johtopaatoksensa omasta ravinnostaan siita millaista ruokaa aikoo syoda vastaisuudessa. Olemme yksiloita, se mika sopii yhdelle, ei sovi toiselle.
Mutta tutkimuksessa puhutaan.
Miksi et lue koko tutkimusta, miksi änkyröit itse jonkun olemattoman linkin pohjalta??
Puhuin koko tutkimuksesta, joka selvästi lukee:
"Huomaa, ettet ole lukenut 2005 julkaisua, siinä puhuttiin eläinrasvojen vaikutuksestakin."
vuonna 2005 uutisoinnissa (Yle.fi) ei puhuttu eläinrasvasta sanallakaan ja 2006 se oli ykkösuutinen jokaisessa tiedotusvälineessä. Jos vastaat kirjoitukseeni niin ota kantaa sen sisältöön äläkä ryhdy puhumaan muuta.
"Jokainen kuullostelkoon omaa vointiaa ja tehkoon sitten johtopaatoksensa omasta ravinnostaan siita millaista ruokaa aikoo syoda vastaisuudessa."
Tämä on juuri se avainasia, mutta varsinkin VHH-vastustajat yleensä unohtavat tämän. VHH-vastaisuus mediassa (KTLää unohtamatta) en mennyt niin hyvin perille, että monikaan ei edes uskalla kokeilla VHHta, vaan on periaattessa sitä vastaan.
Ylenpalttinen hiilihydraattein nauttiminen saa ihmiset voimaan huonosti ja kuitenkin monen mielesta VHH on haitallista, joskus tuntuu olevan melkein rikollista.
Vaikuttaa aivopesulta.
Sisareni, melkoisen ylipainoinen, syo kevyt-sita ja kevyt-tata, kolesterolilaakkeita ja verenpainelaakkeita. Kuitenkin han jaksaa messuta minun VHH-ruokavaliostani ja siita miten mina tapan itseni talla ruokavaliolla kun en syo leipaa ja perunaa! Ja kun mina en syo laakkeita ja voin tosi hyvin.
http://www.crohnjacolitis.fi/cgi-bin/yabb/YaBB.cgi?board=ravintoasiat_area;action=print;num=1142165182
kuuluu myös eläinrasvoihin, vaikka onkin elimistön toiminnan kannalta yksi parhaimpia rasvalähteitä. Kasvirasvoista esimerkiksi kookosrasvassa on paljon tyydyttämättömiä rasvahappoja, mutta silti osa pitää sitä täysin terveellisenä vaihtoehtona.
Itse pidän kookosrasvaa parhaimpana tähänastisista rasvoista mitä olen syönyt. Siis terveysvaikutteisesti sekä maku ja paisto-ominaisuuksiltaan.
mutta suonten kannalta kookosrasva on yksi pahimmista. En käyttäisi sitä kuin muutaman kerran vuodessa. En edes kookosmaitoa.
aasialaisille? jotka eivät muusta tiedäkään. Tunnetusti kookosöljy on terveellisin tunnettu rasva, vaikka Kansanterveyslaitos amerikan malliin onkin luokitellutkin sen epäterveelliseksi. Mutta meillähän ravintoasioissa ollaan niin amerikkalaisia kuin vain voidaan olla. Kaikki mikä jenkeistä tulee niin se on oikein ja terveellistä.
Jenkit halusivat halvan kookosöljyn pois markkinoilta ja järjestivät "tutkimuksen", joka osoitti kookosöljyn vaarallisuuden. Sikäläinen elintarviketeollisuus maksoi miljardeja dollareita kampanjaan, jonka avulla oljy saatiin pois markkinoilta. Kookosöljyn tuottajamaa, köyhä Malesia ei voinut mitään.
Skäribokin on mennyt tähän jenkkien kauppapoliittisia päämääriä sisältäneeseen "halpaan" ja uskoo sinisilmäisesti mitä jenkit halusivatkin.
Trooppisessa ilmastossa asuvat ihmiset, joiden
ruokavaliossa on runsaasti kookosöljyä, ovat terveempiä, heillä on vähemmän sydäntauteja, syöpää, suolisto-ongelmia jne., kuin
tyydyttämättömän rasvan syöjillä. Kaksi tällaista ihmisryhmää ovat Melaneesiassa ja Yucatanilla asuvat.
kiinnosta mielipiteesi.
Oman kokemuksesni mukaan, käyttävät huomattavasti vähemmän rasvaa ruuanlaitossa, kuin suomalaiset. Ja hiilaripitopista riisiä yms. kuluu.
Eli, aasialaiset elävät hyvin vähärasvaisella hiilaripitoisella sapuskalla.
he syövät hienonmakuista riisiä pääruokanaan ja paljon kasviksia ja kalaa. Nimimerkki oma kokemus ja vaimo jonka suku on asunut sielläpäin tuhansia vuosia, ei 19kk.
on tämäkin..
Missäs näin sanotaan, että kookoöljy/rasva on huonoa suonille? Voitko jakaa tän tietolähteen myös mulle? Tarkotan nyt siis jotai vähän vankempaa tietolähdettä, kuin oma mielipide tai kuultu juttu..
ei tiedä VHHsta mitään, vaan perustaa _mielipiteensä_ D2 ruokavalioon ja juorulehtien VHH "uutisointeihin".
Enkä oikeastaan ihmettelisi vaikka kohta poistaisi jälleen viestinsä.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=97&conference=4500000000000654&posting=22000000018675497